Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Ja kun luin päivän Hesarista venäläisen sotilaslakimiehen haastattelua niin aika moni tulee kieltäytymään sotaan lähdöstä. Tai ovat lähtevinään mutta eivät aio kuolla Venäjän puolesta. Ihmiskunnalla on vielä toivoa?

Kannattaa tosin muistaa, että asepalveluksen suorittaneet lienee jo lähtökohtaisesti enemmän pro-Putin kuin keskiverto ikäluokkansa edustaja. Ainakin viime vuosina vain 10% ikäluokasta on suorittanut asepalveluksen, joten fiksuimmat eivät edes ole reservissä.

Toisaalta jos puhutaan vanhimmista reserviläisistä, niin heihin on varmasti Venäjän median propaganda uponnut aika hyvin. Vanhempi väki saa tietonsa lähinnä Venäjän TV:stä ja tuntuu uskovan niitä satuja.

 

[Juhanator]

Ei ole menetettävää. Eihän sillä ole virallista omaisuuttakaan kuin joku läävä Moskovassa ja pari vanhaa Ladaa ja Gaz. Ja syöpä vatsassa. Jos kukaan siellä ei estä Putinia laukaisemasta täystuhoa niin tämä sukupolvi saa mitä ansaitsee.

Ja kun luin päivän Hesarista venäläisen sotilaslakimiehen haastattelua niin aika moni tulee kieltäytymään sotaan lähdöstä. Tai ovat lähtevinään mutta eivät aio kuolla Venäjän puolesta. Ihmiskunnalla on vielä toivoa?

Putinin tekee vaaralliseksi laajentumis-haaveiden lisäksi sairaus ja ikääntyminen eli aika, retoriikkakin on historiaan kallellaan, selvästikin lopullinen idea on jäädä historiaan suurena miehenä. Se tietää että "toimintaikkuna" on rajallinen joten temppujen likaisuudella ei väliä ole. Valtaistuimella oleva kuningas ymmärtää kuolevaisuutensa ja sitä ennen on tehtävä jotain todella merkittävää.

Tällainen on kaikkein vaarallisin mies mitä voi olla. Ja jos veikkaisin jotain, en usko Putinin vetäytyvän tuolta koskaan, sota loppuu kun Putin kuolee tai omat sotilaat loppuu.
Toivottavasti olen kuitenkin väärässä.

 

[Coax]

Jos tuollainen salainen liikekannallepano olisi ollut käynnissä ~kuukauden niin ensiviikolla voidaan julistaa sota ja varsinainen julkinen liikekannallepano kun tiedetään että saadan edes jonkinlainen, vaikkapa muutama kymmenen tuhatta sotilasta kasaan Ukrainaan lähetettäväksi. Luin tässä viimepäivinä sellaisia tietoja, että venäjällä olisi käyty viimeviikkoina asevarastoja ja varikoita läpi järjestelmällisesti ja yritetty inventoida ja kaapia käyttökelpoista kalustoa kasaan ihan tosissaan.
Nuo huhut putinin lähestyvästä leikkauksesta ja toisaalta aina välillä pintaan pomppaavat huhut sodassa tyrimiseen tyytymättömistä kenraaleista ja muista pampuista venäjällä laittavat kyllä putinlle paineita saada edes se pieni voitto vaikka sitten Transnistriasta, että uskaltaa mennä 'voittajana' leikattavaksi. Muuten käy niin että heräämössä kerrotaan että ei olekaan enää presidentti, jos herää ollenkaan.

Ja jos veikkaisin jotain, en usko Putinin vetäytyvän tuolta koskaan, sota loppuu kun Putin kuolee tai omat sotilaat loppuu.

Olisiko siellä putinin ympärillä kohta jo riittävästi ajatusta että noista kahdesta helpompi, nopeampi vaihtoehto on tuo ensimmäinen, kun nykyisellä menestyksellä sodan lopputulos jää rankasti miinuksen puolelle vaikka jonkun alueen Ukrainasta saisivatkin vallattua. Vähän vaan vauhdittavat sen putinin 'taktisen poistumisen erikoisoperaation' toteutumista kun sopiva tilaisuus tulee.

 

[Pavosen Heska]

Pekka Toveri: Tätä Venäjän sodanjulistus Ukrainalle tarkoittaisi


Venäjän nykyjohto ottaisi samalla ison riskin oman asemansa kannalta.

– Aseiden jakaminen laajalle osalle kansaa toisi myös riskin presidentti Vladimir Putinin hallinnolle. Mehän emme tiedä, mikä tästä olisi seurauksena.

 

[BNo1]

En myöskään ymmärrä miten tuollainen liikekannallepano oikeastaan edes auttaisi tilannetta kun niillä on ongelmia jo nykyjoukkojen huoltamisessa.

 

[pulatunnus]

Teoriassa. Mutta käytännössä asia onkin sitten ihan erilainen. Ton kokoisessa maassa kun ruvetaan LKP järjestämään niin se ei käy yhtä sukkelasti kuin esim. Suomessa. Lisäksi LKP tarkoittaisi Putinille ja venäjälle kasvojen menetystä sitä että "erikoisoperaatin" on epäonnistunut.

Länsimaissa kasvot on menetetty, sitä tietä voi jatkaa muilla konsteilla, LKP ei kuulu siihen sarjaan.
Kotimaassa taasen LKP voi taasen olla ihan kasvojen pelastamista, sopiva tarina niin homma etenee yhtähyvin kuin aiemmin. Ongelma tietenkin se että entistä enemmän äitejä, tyttöystäviä jne joiden pojat kertoo omaa tarinaansa, ehkä siellä kotirintamalla jotkut voi alkaa puhumaan pihalla keskenään. No siitä tuskin tulee ongelmaan.

LKP ongelma ei niinkään iso maa, vaan se että tiettävästi siihen on huonosti valmistauduttu, siis siinä mielessä huonosti miten me ajatellaan.

Eikä sitä tiedä mitä kansa tekee jos saa aseet käsiin eikä tiedä edes miksi sota on julistettu.. voi tulla putella hiki.

Lisäks jos ammatisotilaat etenee kuin täi tervassa, mutta hitaammin niin näinköhän resesvistä väkisin napattu Igor on sen parempi?

Jos malli haettu stalinilta, niin riittää että hallinon miehet vahtii että rivi sotilas etenee oikeaan suuntaan.

Rivienvälistä jäänyt käsitys että suurin osa "ammattisotilaista" on ollut ihan entisiä varusmiehiä, ongelma kai se että alussa meni myös niitä enemmän ammattimaisia, niitä kai vähän pitää säästellä.

mutta se on pelkkää lihamyllyä kuun maailman aseistaessa ukrainaa ja Vanja yrittää tulla rajan yli vanhoilla romuilla joissa ei ole edes GPS laitteita..

GPS on jenkkien, ja venäjä sitä häirinnyt, mutta tuossa taisit tarkoittaa yleisesti satelliitti paikannusta ja venäläisten omaa Glonas (no oikeasti taitavat käyttää mm jenkkien GPSää)

Kiskot ja viitat vie perille, jossa vastaanotetaan, joten eiköhän ne pääse rintamalla ja loppumatka ääntä kohti, selustassa pitää huolen hallinnon vahdit ettei pääse eksyyn väärään suuntaan.


Sitten kun puolustaja tuhoaa venäläisten tykistön (sitä ennen venäläiset käyttää muut loppuun), niin kai kyse kuinkapitkään kenraalaille riittää pokkaa syöttää miehiä eteen.

 

[Kan Dee Dokata]

Venäjä aloittanut uusimman likasankokampanjansa. Kohteena Ruotsi ja ruotsalaiset. elokuvaohjaaja Ingmar Bergman, lastenkirjailija Astrid Lindgren ja Ingvar Kamprad eli IKEA:n perustaja leimataaan uudessa kampanjassa natseilksi. Nähtävästi IKEA:n huonekalujen, Peppi Pitkätossu- tai Vaahtereamäen Eemeli -kirjojen tai Ingmar Bergmanin elokuvien DVD-boksin omistaminen katsotaan piakkoin Venäjällä rikokseksi.

Ukrainan sota | Venäjä käynnisti Moskovan kaduilla mainoskampanjan, jossa tunnettuja ruotsalaisia leimataan natseiksi

Tunnettujen ruotsalaisten leimaaminen natseiksi on osa Venäjän informaatiovaikuttamista.

www.hs.fi

Folkkära svenskar anklagas för att vara nazister i rysk affisch

Ikea-grundaren Ingvar Kamprad, filmregissören Ingmar Bergman och folkkära barnboksförfattaren Astrid Lindgren. Det är tre av våra mest internationellt kända svenskar. Och, enligt en annons som är uppsatt i en busskur utanför den svenska ambassaden i Moskva, beskylls de nu för att vara nazister.

www.svt.se

Venäjä alkaa kuulostaa retoriikaltaan päivä päivältä yhä enemmän äärivasemmistolta ja antifalta. Natseja nähdään aivan joka paikassa ja mielipiteitä saa olla, jos ne on samoja kuin omat.

 

[Pempula]

En myöskään ymmärrä miten tuollainen liikekannallepano oikeastaan edes auttaisi tilannetta kun niillä on ongelmia jo nykyjoukkojen huoltamisessa.

Tilannetta voisi auttaa, mutta ei välttämättä aivan niin kuin Venäjän nykyhallinto kuvittelee. 18-39-vuotiaat venäläismiehet tuskin lienevät niitä kovimmin motivoituneita naapurivaltion kimppuun hyökkäämään ja aika paljon saavat propagandaansa saada vielä iskostettua, että tilanne muuttuisi, mikäli edes mahdollista. Kun muutamakin tajuaa kääntää aseensa Kremliä eikä naapuria kohti, niin äkkiä niitä onkin jo tuhansia.

 

[NotaR]

Jos liikekannallepano oikeasti tulee ja Puten koko armeija tuhotaan, mitä Putelle jää enää jäljelle kuin painaa sitä kuuluisaa punaista nappia? Eihän hänellä siinä kohtaa ole enää mitään menetettävää.

Veikkaan, että sitä ennen P Z saa "sairauskohtauksen, johon kukaan ei soita lääkäriä" tai sitten pikku "neckshotin"

Veikkaisin jälkimmäistä. Toi on niin iso maa ja venäläisten tapa hoitaa asioita yhdistelmänä on sellanen et tekevälle sattuu.

"Njet problem, normal katastrof"

 

[Griffin]

e
Miten ryssät voi laittaa liikekannallepanon jos ei he edelleenkään pidä tätä settiä sotana?

Tekee saman operaation eri nimellä. Esim ylimääräinen kertausharjoitus...
Jos ja kun voidaan sotia ihan perkeleesti, ilman sotaa, niin toki liikekannallepano voidaan suorittaa ilman liikekannallepanoa..

 

[NotaR]

Päivä päivältä olen kiitollisempi, että Suomella on uskottavaa voimaa puolustaa maatamme. Ja siitä, että kohta haetaan NATO-OTAN

 

[jusbru]

Venäjä aloittanut uusimman likasankokampanjansa. Kohteena Ruotsi ja ruotsalaiset. elokuvaohjaaja Ingmar Bergman, lastenkirjailija Astrid Lindgren ja Ingvar Kamprad eli IKEA:n perustaja leimataaan uudessa kampanjassa natseilksi. Nähtävästi IKEA:n huonekalujen, Peppi Pitkätossu- tai Vaahtereamäen Eemeli -kirjojen tai Ingmar Bergmanin elokuvien DVD-boksin omistaminen katsotaan piakkoin Venäjällä rikokseksi.

Ukrainan sota | Venäjä käynnisti Moskovan kaduilla mainoskampanjan, jossa tunnettuja ruotsalaisia leimataan natseiksi

Tunnettujen ruotsalaisten leimaaminen natseiksi on osa Venäjän informaatiovaikuttamista.

www.hs.fi

Folkkära svenskar anklagas för att vara nazister i rysk affisch

Ikea-grundaren Ingvar Kamprad, filmregissören Ingmar Bergman och folkkära barnboksförfattaren Astrid Lindgren. Det är tre av våra mest internationellt kända svenskar. Och, enligt en annons som är uppsatt i en busskur utanför den svenska ambassaden i Moskva, beskylls de nu för att vara nazister.

www.svt.se

Kysymys kuuluu: miksi juuri Ruotsi?
Onko Ruotsi vain helppo tunteenpurkauksien kohde siksi koska se ei ole naapurimaa, eikä myöskään omaa niin paljon maailmanpoliittista painoarvoa?
Olisin kuvitellut, että tällainen kampanja olisi alkanut ensiksi Suomea kohtaan, mutta voiko olla myös niin, että he ovat jo ymmärtäneet Suomen olevan menetetty tapaus eivätkä ajattele että Suomeen vaikuttamiseen kannattaisi enää haaskata resursseja?

 

[Megaforce4ever]

Kysymys kuuluu: miksi juuri Ruotsi?
Onko Ruotsi vain helppo tunteenpurkauksien kohde siksi koska se ei ole naapurimaa, eikä myöskään omaa niin paljon maailmanpoliittista painoarvoa?
Olisin kuvitellut, että tällainen kampanja olisi alkanut ensiksi Suomea kohtaan, mutta voiko olla myös niin, että he ovat jo ymmärtäneet Suomen olevan menetetty tapaus eivätkä ajattele että Suomeen vaikuttamiseen kannattaisi enää haaskata resursseja?

Mietin tätä ihan samaa, eikö suomi enää kiinnosta vai onko tässäkin joku helvetin outo ja kieroutunut taktiikka taas käytössä.

 

[aleksejjj]

Kysymys kuuluu: miksi juuri Ruotsi?

Suomessa on pohdittu puolustusyhteistyön tiivistämistä Ruotsin kanssa. Suomikin voidaan vetää mukaan, kun Venäjä katsoo että Suomi olisi liittoutumassa natsien kanssa ja siten perustella aggressiivinen asenne Suomeakin kohtaan.

 

[Kautium]

Venäjän ydinasedoktriiniin liittyen tuli vastaan tällainen julkaisu vuosituhannen vaihteesta. Ihan mielenkiintoista ja paikoin aika kylmäävää luettavaa. Alla lainauksessa muutama mielestäni olennainen poiminta, jotka on syytä huomioida kun puhutaan Venäjän motiiveista käyttää ydinaseita ja toisaalta myös yleisesti motiiveista huoltaa ydinasejärjestelmiä.

https://journal.fi/ta/article/download/47832/13707

Venäjän ydinaseopin erityispiirteet
Dosentti Stefan Forss
VIT-energia; STYX-tutkimusryhmä

Venäjän uudessa kansallisessa turvallisuusopissa ("konseptiossa") ja uudessa sotilasdoktriinissa ydinasekysymyksiä käsitellään vain ylimalkaisesti. Edellinen tuli voimaan tammikuussa ja jälkimmäinen huhtikuussa 2000. Venäjän varsinainen ydinasedoktriini on toistaiseksi salainen. Olisi toivottavaa, että myös Venäjä osoittaisi suurempaa avoimuutta. Yhdysvallat on 1990-luvulla julkaissut kolme seikkaperäistä, ohjesäännön kaltaista ydinasekysymyksiä käsittelevää doktriinidokumenttia.

Venäjän ydinasedoktriinin sisällöstä ja kehityksestä on kuitenkin paljon pääteltävissä. Neuvostoliiton aikainen doktriini toimii hyvänä lähtökohtana. Venäjän puolustushallinnolle läntinen peloteteoria edustaa vierasta ajattelutapaa eikä sitä operatiivisissa portaissa juurikaan tunneta. Venäjä on kuitenkin 1990-luvun keskivaiheilta lähtien pitänyt Naton kylmän sodan aikaista ratkaisua itselleen sopivana: ylivoimaista vastustajaa on tarvittaessa torjuttava taistelukentän ydinaseilla, vaikka tämä käyttäisikin vain tavanomaisia aseita. Vilkas keskustelu Venäjän lehdistössäja sotilasaikakauslehdissä osoittaa, että maan puolustuksesta vastaavat viranomaiset pitävät ydinaseiden käyttöä taistelukentällä mahdollisena. Eskaloitumisen riski totaaliseksi ydinsodaksi on ehkä toisin kuin kylmän sodan aikana - hallittavissa. Näistä lähtökohdista kehitetään maan ydinaseoppiaja sitä tukevaa aseistusta.
------
Toukokuussa 1997 presidentti Jeltsin hyväksyi ydinaseiden osalta tarkennuksen, joka sallisi niiden käytön ensimmäisenä ja poistaisi myös vuoden 1993 doktriinin esteet käyttää ydinaseita ydinaseettomia valtioita vastaan. "Tämä vastaa nykyisiä realiteetteja", turvallisuusneuvoston silloinen apulaissihteeri Boris Berezovski sanoi tiedotustilaisuudessa. Asia tuli taas esille joulukuussa 1997. Tuolloin lain voiman saaneessa uudessa turvallisuuskonseptiossa sotilaallisesti olennaisin linjanveto kuului:

"Venäjä pidättää itselleen oikeuden käyttää kaikkia käytössään olevia voimia ja välineitä, mukaan lukien ydinaseet, jos aseellisen agression seurauksena syntyy uhka Venäjän Federaation olemassaololle riippumattomana suvereenina valtiona."

Voimaan tulleessa uudessa turvallisuuskonseptiossa rajoittamattoman sotilaallisen voiman käyttömahdollisuuksia laajennettiin:
"Venäjän Federaatio ...tarvittaessa käyttää kaikkia käytössään olevia voimiaja välineitä, mukaan lukien ydinaseet, aseellisen hyökkäyksen torjumiseen, jos kaikki muut keinot kriisitilanteen laukaisemiseksi on käytetty loppuun tai osoittautuneet tehottomiksi."

Venäjän uuden sotilasdoktriinin linjaukset ovat tietysti sopusoinnussa kansallisen turvallisuuskonseption kanssa. Sotilasdoktriinin ydinaseita koskeva pykälä kuuluu:
"Venäjän Federaation sotilaallinen turvallisuus taataan kaikilla hallussa olevilla voiinilla, välineillä ja voimavaroilla. Nykyolosuhteissa Venäjän federaatio lähtee välttämättömyydestä omata ydinasepotentiaali, joka voi taatulla tavalla tuottaa käsketyn tuhon mille tahansa hyökkääjälle (valtiolle tai liittoumalle) kaikissa olosuhteissa. Tässä yhteydessä ydinasetta jolla Venäjän federaation asevoimat on varustettu tarkastellaan hyökkäystä ennaltaehkäisevänä tekijänä ja Venäjän federaation ja sen liittolaisten sotilaallista turvallisuutta sekä kansainvälistä vakautta ja rauhaa ylläpitävänä tekijänä.

Venäjän federaatio pidättää itselleen oikeuden ydinaseen käyttämiseen vastauksena sille, että sitä tai sen liittolaisia vastaan käytetään ydin- tai muita joukkotuhoaseita, ja myöskin vastauksena laajamittaiseen tavanomaisin asein suoritettuun hyökkäykseen Venäjän federaation ja sen liittolaisten kansallisen
turvallisuuden kannalta kriittisissä tilanteissa. Venäjän Federaatio ei käytä ydinaseita sellaisia ydinsulkusopimuksen osanottajavaltioita vastaan, joilla ei ole ydinaseita muulloin kun tilanteessa jossa hyökätään Venäjän federaatiota, sen asevoimia, muita aseellisia joukkoja tai sen liittolaisia vastaan tai sellaisia valtioita vastaan, jonka kanssa sillä on turvallisuusvelvoitteita, kun hyökkäyksen toteuttaa tai sitä tukee ydinaseeton valtio yhdessä tai liittolaissuhteessa ydinasevaltion kanssa."
-----
Mielestämme ydinaseita on tällä hetkellä ja lähitulevaisuudessa pidettävä tärkeimpänä Venäjän ja sen liittolaisten sotilaallisen turvallisuuden takaajana. Tämä johtuu seuraavista syistä:

1. Nykytilanteessa (1999), kun maamme talous on kriisissä ja Venäjän asevoimien yleisjoukkojen vahvuus on olennaisesti heikentynyt, ydinase on pelotetekijä, joka pystyy estämään ei vain ydin- vaan myös tavanomaisilla aseilla tehtävän hyökkäyksen.
2. Talousvaikeuksien takia Venäjän asevoimia ei ainakaan vuoteen 2010 mennessä pystytä riittävässä määrin varustamaan tavanomaisilla täsmäaseilla, jotka voisivat olla vaihtoehtona ydinaseelle. Tähän liittyen erittäin tärkeänä edellytyksenä Venäjän kansallisten etujen puolustamiselle on asevoimien - ja ennen kaikkea niiden ydinasekomponentin - taisteluvaImiuden ylläpitäminen tasolla, joka takaa isänmaamme sotilaallisen turvallisuuden.
-----
Venäjän asevoimien kaksitasoinen ydinasejärjestelmä (joka käsittää strategiset sekä operatiivis-taktiset ydinasevoimat) on mitä tärkein maamme sotilaallisen turvallisuuden takaava tekijä. Nykytilanteessa operatiivis-taktiset ydinasevoimat voivat toimia tärkeänä pelotetekijänä mahdollisissa alueellisissa ja paikallisissa sodissa. Operatiivis-taktisen ydinaseen annosteltu pelotekäyttö yhdessä strategisen ydinaseen julkituodun käyttövalmiuden kanssa voi tulla viholliselle kaikkein voimakkaimmaksi yllykkeeksi estää sotatoimien laajeneminen.

Tuossa ei ole luettavaa kuin 25 sivua ja mukana on paljon muutakin mielenkiintoista. Kannattaa lukaista.

Edit.
Kappas, Venäjän uudempi vuoden 2014 sotilasdoktriini näyttäisi olevan julkinen ja se löytyy käännettynä Ylen Kioski-palvelusta:

http://erikoiset.kioski.yle.fi/files/sotilasdoktriini2014.pdf

Tuolla on lueteltu monta Venäjän tunnistama ulkoista sotilaallinen vaaratekijää, joista kärjessä "Pohjois-Atlantin Liiton (NATO) voiman kasvattaminen ja sille annetut globaalit toiminnot, joita toteuttaessaan se loukkaa kansainvälistä oikeutta, Nato-maiden sotilaallisen infrastruktuurin lähentyminen kohti Venäjän Federaation rajoja mukaan lukien Naton laajentuminen".

Lisäksi yhtenä uhkatekijänä on mainittu tähän Ukrainankin tilanteeseen jollakin tasolla sopiva "hallintojen, joiden politiikka uhkaa Venäjän Federaation etuja, perustaminen Venäjän Federaatioon rajoittuvissa valtioissa mukaan lukien hallinnot, jotka on perustettu laillisen valtiovallan kukistamisen seurauksena".

 

[aleksejjj]

Lisäksi kotimaan politiikkaahan tämä on Venäjällä. Pönkitetään eliitin valta-asemaa, kun kansalaisille uskotellaan että koko helvetin ulkomaailma on täynnä natseja.

 

[jarp]

Mietin tätä ihan samaa, eikö suomi enää kiinnosta vai onko tässäkin joku helvetin outo ja kieroutunut taktiikka taas käytössä.

Kyllä suomi saa osansa huoli pois:

7 rankkaa väitettä, joilla Venäjä mustamaalaa nyt Suomea

Venäjän propaganda maalaa Suomesta karun kuvan. Tiivistetysti Suomi on natsimielistä Mannerheimia ihannoiva, neuvostosiviilien kansanmurhaan syyllistynyt valtio, jonka pitäisi olla kiitollinen tsaarin ajan Venäjälle ja Neuvostoliitolle sen sijaan, että se tarjoutuu nyt Naton astinlaudaksi...

www.is.fi

 

[love_doctor]

Venäläisupseerien perheitä evakuoidaan nyt Transnistriasta:

https://ukranews.com/en/news/854411-families-of-russian-officers-preparing-for-evacuation-from-transnistria-general-staff

Liveuamapin mukaan 6+ ohjusiskua tehty vaihteeksi myös läntiseen Ukrainaan. Eli pian taitaa Moldovaan alkaa iskut.

 

[The Nameless One]

Kysymys kuuluu: miksi juuri Ruotsi?
Onko Ruotsi vain helppo tunteenpurkauksien kohde siksi koska se ei ole naapurimaa, eikä myöskään omaa niin paljon maailmanpoliittista painoarvoa?
Olisin kuvitellut, että tällainen kampanja olisi alkanut ensiksi Suomea kohtaan, mutta voiko olla myös niin, että he ovat jo ymmärtäneet Suomen olevan menetetty tapaus eivätkä ajattele että Suomeen vaikuttamiseen kannattaisi enää haaskata resursseja?

Kun näistä sitten tehdään isot uutiset niin sillähän just ruokitaan sitä mitä Venäjä näillä yrittää saada aikaan

 

[pulatunnus]

Kysymys kuuluu: miksi juuri Ruotsi?
Onko Ruotsi vain helppo tunteenpurkauksien kohde siksi koska se ei ole naapurimaa, eikä myöskään omaa niin paljon maailmanpoliittista painoarvoa?
Olisin kuvitellut, että tällainen kampanja olisi alkanut ensiksi Suomea kohtaan, mutta voiko olla myös niin, että he ovat jo ymmärtäneet Suomen olevan menetetty tapaus eivätkä ajattele että Suomeen vaikuttamiseen kannattaisi enää haaskata resursseja?

Minulla ei hajua, eikä kykyä sitä arvioida, mutta teen niin kuitenkin .

Ruotsilla on mainetta mailmalla, vaikka venäjällä tuskin on samoja kykyä analysoida kansan ajatusmailmaa kuin Kiinalla, niin ehkä siellä on joku käsitys että on ihmisiä joille Ruotsi on joku liberaali, rauhaa rakastava kansa, jollaiset harhakuvitelmat pitää nyt pyyhkiä pois.
Ehkä myös mutinaa kun IKEA ei enään palvelekkaan (muistaakseni vetäyty(y) aika vikkelästi, niin hyvä leimata pahikseksi. Joku opettajakin sai potkut kun meni julkisesti hehkuttaa putinin touhua (se venäläistastainen rouva Ruotisssa)

Ja Ruotsissa se NATO jottu ei ole yhtä selkeästi taputeltu kuin Suomessa, niin ehkä putin vähän vielä markkinoi että kannattaa liittyä. Tässä toki alkaa pikkuhiljaa mietityttää miksi Ruotsi haluaa kaikki pohjoismaat NATOoon. (Tämä alkaa jo liippaan myös NATO ketjua)

 

[love_doctor]

Tällainen on kaikkein vaarallisin mies mitä voi olla. Ja jos veikkaisin jotain, en usko Putinin vetäytyvän tuolta koskaan, sota loppuu kun Putin kuolee tai omat sotilaat loppuu.
Toivottavasti olen kuitenkin väärässä.

Putin lienee peluri ja pyrkii olemaan voittaja. Perääntyminen on varma häviö arvovallan kannalta. Kansan lähettäminen tapettavaksi viimeiseen mieheen asti on kunniakkaampaa kuten myös ydiniskut ja kaikki muu voimankäyttö.

Putinilla on ihan hyvät syyt myös järjestää liikekannallepano, koska mikäli erikoisoperaatio hävitään, samat LKP:n alaiset kansalaiset käyvät kostamaan häviötä kotimaassa. Joko Putin muistettaisiin häviäjänä tai tapettaisiin. Ei kovin hyvä tilanne, jos pyrkii historian suurmieheksi. Putinille on siis periaatteessa eduksi, mitä enemmän omaa kansaa kuolee sodassa. Putinilla on myös riittävästi kerättyä omaisuutta eläkepäivien yli selviämiseen, vaikka koko valtio romahtaisi. Tietenkin jos sairastaa syöpää ja eläkepäiviä ei ole montaa luvassa, voi pelata paljon isommilla panoksilla.

 

[lunkwill]

Minulla ei hajua, eikä kykyä sitä arvioida, mutta teen niin kuitenkin .
--snip--
Ja Ruotsissa se NATO jottu ei ole yhtä selkeästi taputeltu kuin Suomessa, niin ehkä putin vähän vielä markkinoi että kannattaa liittyä. Tässä toki alkaa pikkuhiljaa mietityttää miksi Ruotsi haluaa kaikki pohjoismaat NATOoon. (Tämä alkaa jo liippaan myös NATO ketjua)

Mutta tilanne on muuttunut, koska Suomi ja Ruotsi on menossa yhteisessä rintamassa kohti Natoa.
Tässä muuttuneessa tilanteessa Venäjä kokee tarpeelliseksi muuttaa aiemmin lähes Sveitsimäistä neutraliteettiä nauttinut Ruotsi mahdollisimma nopeasti viholliseksi, jotta kaikki Itämeren maat ei päätyisi Natoon.
Tosin, näillä toimilla sitä vain varmistetaan.

 

[pulatunnus]

Putinilla on ihan hyvät syyt myös järjestää liikekannallepano, koska mikäli erikoisoperaatio hävitään, samat LKP:n alaiset kansalaiset käyvät kostamaan häviötä kotimaassa.

Tämä aika raju väite, julkisuudessa on kyllä ollut pohdintoja mistä voisi tulla se voima joka syrjäyttäisi putinin, mutta se että LKP alaiset (reservit?) sen tekisi, niin en heti muista että sitä olisi pidetty ihan ykkösjuttuna.

Putinilla on myös riittävästi kerättyä omaisuutta eläkepäivien yli selviämiseen, vaikka koko valtio romahtaisi.

Jotain iloa niissä pitäisi olla, isoimpien pahisten ongelma on ollut ettei niistä suunnattomista omaisuuksista ole päässyt nauttimaan, toki joku turvapaikka, mutta ei ehkä ihan sitä mitä läheiset on tuttuneet nauttiin, voi toki olla parempi kuin soperiassa syvässä kallioluolassa.

 

[love_doctor]

Tämä aika raju väite, julkisuudessa on kyllä ollut pohdintoja mistä voisi tulla se voima joka syrjäyttäisi putinin, mutta se että LKP alaiset (reservit?) sen tekisi, niin en heti muista että sitä olisi pidetty ihan ykkösjuttuna.

Onhan se. Tarkoitin lähinnä, että jatkossa äänestämättä jättämisenkin voi tulkita jollain tavalla kostoksi. Jos pohtii, että Putinin tavoite olisi vallan kasvattaminen kaikin keinoin ja vallassa pysyminen itse omaan kuolemaan asti, jokainen potentiaalinen vastustajan äänestäjä on myös paras varmuuden vuoksi tappaa pois.

 

[JerryKannu]

Mietin tätä ihan samaa, eikö suomi enää kiinnosta vai onko tässäkin joku helvetin outo ja kieroutunut taktiikka taas käytössä.

Ehkä sielläkin ymmärretään ettei suomalaisiin tuommoinen tehoa eikä ketään täällä kiinnosta paskaakaan. En kyllä usko että ruotsalaistenkaan ihon alle kovin paljoa päästään, tulee jotkut ala-asteen "sun isi on ihan kakkapylly!" mieleen noista jutuista.

Taas kerran täysin absurdia touhua. Luulisi noitakin juttuja pystyvän tekemään sata kertaa älykäämmin ja vittumaisemmin. Mutta eipä nuo näytä mitään osaavan tehdä oikein.

 

[Juhanator]

Mutta tilanne on muuttunut, koska Suomi ja Ruotsi on menossa yhteisessä rintamassa kohti Natoa.
Tässä muuttuneessa tilanteessa Venäjä kokee tarpeelliseksi muuttaa aiemmin lähes Sveitsimäistä neutraliteettiä nauttinut Ruotsi mahdollisimma nopeasti viholliseksi, jotta kaikki Itämeren maat ei päätyisi Natoon.
Tosin, näillä toimilla sitä vain varmistetaan.

Aaa no ilmankos Venäjällä alkoi nuo ruotsalaisten merkkihenkilöiden natsi-julisteiden julkistukset.
Surullisen koomiseksi mennyt idän touhu. Tosin komiikka kaukana sillä riehuvat Ukrainassa siinä sivussa.

Siis eikö kukaan Venäjällä ihmettele että kuinka koko eurooppa hetkessä muuttei vihamieliseksi ja alkoi vilistä natseja?
Johan tällaisen syöttäminen vaatii jo kansan lobotoimista. Tosin sitä on taidettu tehdä jo 10v hissukseen...

 

[lunkwill]

Aaa no ilmankos Venäjällä alkoi nuo ruotsalaisten merkkihenkilöiden natsi-julisteiden julkistukset.
Surullisen koomiseksi mennyt idän touhu. Tosin komiikka kaukana sillä riehuvat Ukrainassa siinä sivussa.

Siis eikö kukaan Venäjällä ihmettele että kuinka koko eurooppa hetkessä muuttei vihamieliseksi ja alkoi vilistä natseja?
Johan tällaisen syöttäminen vaatii jo kansan lobotoimista. Tosin sitä on taidettu tehdä jo 10v hissukseen...

Eihän kyseessä ole hetken muutoksesta.
Kyllä se propaganda on ollut voimassa jo viimeiset 20 vuotta.
Muutosta vanhaan on se, että mm. Ruotsi otetaan siihen mukaan. (Ja Niinistön suojelema Suomi, toki ollaan oltu aina kainalon alla).

 

[love_doctor]

Mietin tätä ihan samaa, eikö suomi enää kiinnosta vai onko tässäkin joku helvetin outo ja kieroutunut taktiikka taas käytössä.

Uutisissa mainitaan kyllä propagandasta Suomeakin vastaan:

7 rankkaa väitettä, joilla Venäjä mustamaalaa nyt Suomea

Venäjän propaganda maalaa Suomesta karun kuvan. Tiivistetysti Suomi on natsimielistä Mannerheimia ihannoiva, neuvostosiviilien kansanmurhaan syyllistynyt valtio, jonka pitäisi olla kiitollinen tsaarin ajan Venäjälle ja Neuvostoliitolle sen sijaan, että se tarjoutuu nyt Naton astinlaudaksi...

www.is.fi

Esim. Mannerheimin mainetta tahrataan natsiksi, vaikka mies taisteli Venäjän riveissä pitkän aikaa.

 

[Kautium]

Eihän kyseessä ole hetken muutoksesta.
Kyllä se propaganda on ollut voimassa jo viimeiset 20 vuotta.

Propagandaa ja sananvapauden rajoittamista Venäjä on käyttänyt aina sekä ulkoisesti että sisäisesti, mutta nimenomaan Putin on valjastanut sen täysin uusiin mittakaavoihin. Tämähän alkoi saman tien kun heppu aloitti nykyisessä pestissään. Heti alkuvaiheessa vallattiin valtiolliset mediat ja aloitettiin lasten/koululaisten jugend-leiritykset. Kouluissa oppikirjat vedettiin uusiksi oikean totuuden mukaisesti jne.

Btw. Samalla kun porukka lieventää täällä foorumeilla ja somessa omaa stressiä vitsailemalla Venäjän "hassuista" tekemisistä ja epäonnistumisista, kannattaa muistaa että kaikkea ei todennäköisesti ole vielä nähty ja tarpeeksi kun sohii, niin sekaan mahtuu varmasti kaikenlaista onnistumistakin ja vaikka ei kovin paljon mahtuisikaan, niin tuhoa ainakin mahtuu.

Esim. Mannerheimin mainetta tahrataan natsiksi, vaikka mies taisteli Venäjän riveissä pitkän aikaa.

Saas nähdä missä vaiheessa musta Mannerheim nousee otsikoihin.

 

[kuoris]

Esim. Mannerheimin mainetta tahrataan natsiksi, vaikka mies taisteli Venäjän riveissä pitkän aikaa.

No tuossa Mannerheimissa sentään on lähes olematon totuuden siemen mutta noi ruotsalaiset natsit…Onkohan toi jotain kieroa huumoria? Sanna voisi twiitata että Mats Sundin on natsi!

 

[Esterhaus]

Onhan tuo venäläisten propaganda aika väsynyttä. Kaivetaan vuosikausia sitten kuolleiden merkkihenkilöiden sanomisia ww2 aikaisista mietteistään asiayhteydestään irrotettuna. Niin ja Suomen osalta 70 vuotta sitten kuollut Mannerheim, jota Stalinkin kunnioitti sen verran että ei yhtään kiukkuillut kun hänestä tehtiin Suomen presidentti ja ymmärsi olla vaatimatta sotasyyllisyysoikeudenkäyntiinkin. Ruotsalaiset vaikuttavat kyllä suomalaisia herkkähermoisemmilta ja poliitikoissa on siellä todella paljon ihan nyhveröitä, mutta on sielläkin Natopaketti sen verran kasassa että ei näillä tempuilla siihen vaikuteta.

Natsisyyttelysekoilulla Venäjä on viimeksi saanut aikaiseksi nyt sen, että Israel on suututettu kunnolla. Antoivat vientiluvan virolaisille Spikeille joita Viro haluaa lahjoittaa 100 kpl ja nyt israelilaiset ovat ottamassa pohdintaan oman aseavun Ukrainalle. Kuitenkin pitkään pysyttelivät tämän sodan suhteen neutraaleina. Mahtavaa strategista mielipidevaikuttamista venäläisiltä.

 

[jarhu]

No tuossa Mannerheimissa sentään on lähes olematon totuuden siemen mutta noi ruotsalaiset natsit…Onkohan toi jotain kieroa huumoria? Sanna voisi twiitata että Mats Sundin on natsi!

Enemmän niissä ruotsalaisissa on totuuden siementä kuin Mannerheimissä. Katsotaan vaikka Kampradia, niin Ingvar Kampradin edustajakin on nuo fasismiliikkeen kytkökset myöntänyt Kampradin menneisyydestä. Sehän ei tarkoita etteikö ihminen voisi muuttua, mutta näihin ne venäläiset tarttuu ja vääntää totuutta.

 

[pagus]

Mr Sweeneyn pikaiset ja suorat palautteet taas Presidentti Putinille

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pavosen Heska]

Propagandaa ja sananvapauden rajoittamista Venäjä on käyttänyt aina sekä ulkoisesti että sisäisesti, mutta nimenomaan Putin on valjastanut sen täysin uusiin mittakaavoihin. Tämähän alkoi saman tien kun heppu aloitti nykyisessä pestissään. Heti alkuvaiheessa vallattiin valtiolliset mediat ja aloitettiin lasten/koululaisten jugend-leiritykset. Kouluissa oppikirjat vedettiin uusiksi oikean totuuden mukaisesti jne.

Btw. Samalla kun porukka lieventää täällä foorumeilla ja somessa omaa stressiä vitsailemalla Venäjän "hassuista" tekemisistä ja epäonnistumisista, kannattaa muistaa että kaikkea ei todennäköisesti ole vielä nähty ja tarpeeksi kun sohii, niin sekaan mahtuu varmasti kaikenlaista onnistumistakin ja vaikka ei kovin paljon mahtuisikaan, niin tuhoa ainakin mahtuu.


Saas nähdä missä vaiheessa musta Mannerheim nousee otsikoihin.

Venäjä on sodankäynnissä omimmillaan jos pääsee jauhamaan tykistöllä kilometrien päästä rintamaa ja sen jälkeen etulinja etenee kilometrin tai kaksi. Ukrainassa alussa ei logistiikka saanut tykistöä tuliasemiin ja sen jälkeen tuli pula ammuksista ja miehistä. Nyt kun hyökkäysasetelmaa rakennetaan paremmin tämä taktiikka taas osin toimii koska Ukrainalla ei ole tarjota riittävää voimaa mm. ilma-aseen puuttuessa.

Ehkä Ukrainan puolustuslinja pitää juuri siitä syystä että sen kohdalla ja takana ei ole siviilikohteita tuhottavana ja venäjä ei pysty murtamaan paikallaan olevaa puolustusta.
Jos ja kun Ukraina saa etulinjaan tykistön tulivoimaa saa venäjä maistaa omaa rohtoaan ja jostain syystä ei venäjälläkään ole paljon ollut tarjota voimaa yläilmoista.

Uutis-sodassa venäjä on jo ulospäin menettänyt kaiken uskottavuuden ja mitä enemmän omaa kansaa vedättää niin sen isommin saa sen kokea kun paska siellä tässäkin osuu tuulettimeen. Perinteet tuolla ovat olleet oudot jo pitkän aikaa mutta jossain kohtaa on pakko sielläkin sietokyvyn loppua. Pakotteiden myötä tilanne eskaloituu toivottavasti nopeampaan tahtiin kuin kreml oli suunnitellut.

 

[NotaR]

Kun näistä sitten tehdään isot uutiset niin sillähän just ruokitaan sitä mitä Venäjä näillä yrittää saada aikaan

Oikeastaan ei taida enää ketään kiinnostaa mitä Venäjä on mieltä (tai mielipuolta). Tai siis mitä uutta siinä on tai mitä väliä ylipäätään.
Venäjä on hajoamassa pieniin kansallisiin osiin, olkoon tuo se kuolinkouristus.

Hieno homma Putin, onnistuit todella "ryssimään" viime töiksesi maasi paskaksi.

 

[Pavosen Heska]

Onhan tuo venäläisten propaganda aika väsynyttä. Kaivetaan vuosikausia sitten kuolleiden merkkihenkilöiden sanomisia ww2 aikaisista mietteistään asiayhteydestään irrotettuna. Niin ja Suomen osalta 70 vuotta sitten kuollut Mannerheim, jota Stalinkin kunnioitti sen verran että ei yhtään kiukkuillut kun hänestä tehtiin Suomen presidentti ja ymmärsi olla vaatimatta sotasyyllisyysoikeudenkäyntiinkin. Ruotsalaiset vaikuttavat kyllä suomalaisia herkkähermoisemmilta ja poliitikoissa on siellä todella paljon ihan nyhveröitä, mutta on sielläkin Natopaketti sen verran kasassa että ei näillä tempuilla siihen vaikuteta.

Natsisyyttelysekoilulla Venäjä on viimeksi saanut aikaiseksi nyt sen, että Israel on suututettu kunnolla. Antoivat vientiluvan virolaisille Spikeille joita Viro haluaa lahjoittaa 100 kpl ja nyt israelilaiset ovat ottamassa pohdintaan oman aseavun Ukrainalle. Kuitenkin pitkään pysyttelivät tämän sodan suhteen neutraaleina. Mahtavaa strategista mielipidevaikuttamista venäläisiltä.

Venäjällä taitaa olla tietoisuus muun maailman tapahtumista viime vuosikymmeniltä aika vähissä. Siksi propagandassa Mannerheim, Ikean Kamprad ja miksipä ei Ronald McDonald.

 

[demu]

Enemmän niissä ruotsalaisissa on totuuden siementä kuin Mannerheimissä. Katsotaan vaikka Kampradia, niin Ingvar Kampradin edustajakin on nuo fasismiliikkeen kytkökset myöntänyt Kampradin menneisyydestä. Sehän ei tarkoita etteikö ihminen voisi muuttua, mutta näihin ne venäläiset tarttuu ja vääntää totuutta.

Joo, ei niissä toista maailmansotaa edeltävän ajan ruotsalaisten natsisympatioissa ole mitään uutta tai salaista.
Monessa muussakin länsimaassa oli jonkintasoisia natsien tukipuolueita tai muuten yleistä kannatusta, mm. Yhdysvalloissa ja Englannissa tällaista oli.
Tuohon aikaan suljettiin mieluusti silmät niiltä ikäviltä asioilta. Tosin harhakuvitelmat karisivat nopeasti kun todellisuus alkoi vähitellen valkenemaan.
Sodan jälkeen sitten mieluusti värvätiin niitä vähän vähemmän likaisia upseereita ja tiedemiehiä. Samaa teki myös Neuvostoliitto.

Tässä pari aika vanhaa artikkelia asiasta.

Ruotsi nöyristeli natsi-Saksaa

Ruotsissa on selvitetty maan suhdetta natsi-Saksaan 1930- ja 1940-luvuilla. Tuoreen tutkimuksen mukaan ruotsalaiset papit ja tuomarit tekivät varauksetonta yhteistyötä natsidiktatuurin kanssa. Ruotsin kirkko esimerkiksi noudatti saksalaisia rotulakeja päättäessään parien vihkimisestä.

yle.fi

Natsit puhuttavat Ruotsissa

Ruotsin ulkomaalaisvirasto rekisteröi vuonna 1939 Ruotsissa oleskelevia ulkomaalaisia juutalaisia, ja viraston palveluksessa oleva virkamies luovutti sen jälkeen nimilistat Saksan natsien käsiin.

www.mtvuutiset.fi

 

[Kautium]

Lvivissa on paukkunut risteilyohjuksia nyt illasta ilmeisesti useampaankin otteeseen. Joissakin spekulaatioissa Venäjä on pyrkinyt ja kaiketi jossain määrin myös onnistunut estämään näillä asetoimituksia itään päin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Bladekill]

En myöskään ymmärrä miten tuollainen liikekannallepano oikeastaan edes auttaisi tilannetta kun niillä on ongelmia jo nykyjoukkojen huoltamisessa.

Nimenomaan. Kuten sanoin aikaisemmin niin tässä olisi lähes pelkästään haittapuolia ja mieletön sisäpoliittinen riski Putinille itselleen. He eivät edes kyenneet huoltamaan omaa palkka-armeijaansa, joten liikekannallepanon yhteydessä katastrofia ei tarvitse odotella. Se alkaa heti ensimmäisestä päivästä lähtien.

Venäjän koko suunnitelma perustui siihen että länsimaat arkailevat ja antavat vain "thoughts and prayers"-lausuntoja kun Venäjä liittää Ukrainan itseensä parissa päivässä. Pahin mahdollinen tilanne oli että vastarinta on odotettua pahempaa tai että USA/NATO antaa jotain marginaalista aseapua/tukea ja homma venyy 2 viikon pituiseksi. Nyt sitten mitään toimivaa suunnitelmaa ei enää ole ja epätoivossa mietitään että turvaudutaanko liikekannallepanoon ja vaikka turvauduttaisiinkin niin mitä sitten? Voittavaa kättä ei Putlerilla ole enää.

Täytyy toivoa huhut vallankaappauksesta realisoituvat:

Kremlin coup rumours growing in Moscow: Disgruntled generals join FSB looking to oust Putin and end Ukraine war

Rumours are swirling in Moscow that a number of former generals and KGB officials are preparing to oust Russia’s president Vladimir Putin and plan to end the war in Ukraine, which is increasingly seen across Russia as a strategic mistake and, above all, an economic disaster.The top of Putin’s...

www.cityam.com

 

[Juhanator]

Nimenomaan. Kuten sanoin aikaisemmin niin tässä olisi lähes pelkästään haittapuolia ja mieletön sisäpoliittinen riski Putinille itselleen. He eivät edes kyenneet huoltamaan omaa palkka-armeijaansa, joten liikekannallepanon yhteydessä katastrofia ei tarvitse odotella. Se alkaa heti ensimmäisestä päivästä lähtien.

Venäjän koko suunnitelma perustui siihen että länsimaat arkailevat ja antavat vain "thoughts and prayers"-lausuntoja kun Venäjä liittää Ukrainan itseensä parissa päivässä. Pahin mahdollinen tilanne oli että vastarinta on odotettua pahempaa tai että USA/NATO antaa jotain marginaalista aseapua/tukea ja homma venyy 2 viikon pituiseksi. Nyt sitten mitään toimivaa suunnitelmaa ei enää ole ja epätoivossa mietitään että turvaudutaanko liikekannallepanoon ja vaikka turvauduttaisiinkin niin mitä sitten? Voittavaa kättä ei Putlerilla ole enää.

Täytyy toivoa huhut vallankaappauksesta realisoituvat:

Kremlin coup rumours growing in Moscow: Disgruntled generals join FSB looking to oust Putin and end Ukraine war

Rumours are swirling in Moscow that a number of former generals and KGB officials are preparing to oust Russia’s president Vladimir Putin and plan to end the war in Ukraine, which is increasingly seen across Russia as a strategic mistake and, above all, an economic disaster.The top of Putin’s...

www.cityam.com

Olen itsekin todennut täällä pari kertaa että FSB on se osasto joka presidentin syrjäyttää, jos syrjäyttää. Eli sen kaikkein tärkein tehtävä, yli presidentinkin, on turvata valtion toiminta kriisitilanteessa. Jonkin verran on kirjoiteltu siitä että Putin on pitkässä juoksussa huolehtinut että turvallisuuspalvelun johto on hänen hyppysissään. Jos huhu pitäisi paikkansa, on sen sisällä voinut tapahtua Putinin puristuksesta huolimatta muutos, eli ehkei ole enää presidentin (täydellisessä) hallinnassa entiseen malliin.

Syitä ei tarvitse oikeastaan arvailla, sen lisäksi että Venäjä on syöksymässä entistä syvempään taloudelliseen kuoppaan, en usko että Kremlin eliitti on yksimielistä tästä nykysuunnasta.
Ja FSB astuisi tässä kohtaa kuvioon. Huhut on huhuja, mutta ei tämä enää yllättäisi. Kansaa voida kusta silmään urakalla mutta eliitti ja virkamiehet kyllä näkee mitä Putinin sotatouhusta jää viivan alle. Varmasti on nurkkakuntia jotka pohtii tällä hetkellä, kestääkö yhtenäinen Venäjä Putinin sodan. Ja mitä olisi tehtävissä.

 

[Marsu53]

Venäläisten sodankäyntityyli ylittää entisen ilmeisen reilusti, nyt Mariupolista pelastuneet kertovat:
""Se selvisi holodomorista, karkotuksesta, ensimmäisestä ja toisesta maailmansodasta, edes natsit eivät tuhonneet sitä. Ja fasistit eivät tuhonneet Mariupolia. Mutta venäläiset tulivat ja tuhosivat sen, Elina sanoo.""

Azovstalista pelastetut kertovat, miten selviytyivät bunkkerissa: ”Ihmiset mätänevät kellareissa”

Azovstalin terästehtaan entiset työntekijät kertovat CNN:lle, mitä he näkivät kahden kuukauden koettelemuksen aikana tehtaan pommisuojassa.

www.iltalehti.fi

 

[Bladekill]

Macron, Putin resume phone contact but remain far apart on Ukraine war

French president urges end to ‘devastating aggression’ but Russian leader shows no sign of changing course.

www.politico.eu

Pope wants to visit Moscow to meet Putin over Ukraine - paper

Pope Francis said in an interview published on Tuesday that he asked for a meeting in Moscow with Russian President Vladimir Putin to try to stop the war in Ukraine but had not received a reply.

www.reuters.com

Nämä hyödylliset idiootit voisi oikeasti lopettaa tämän Moskovassa juoksemisen, sinne soittelemisen tai sen yrittämisen.

Putin tekee hunniarmeijallaan brutaalia kansanmurhaa ja se että tuonne lennetään jauhamaan paskaa Putlerin kanssa vain antaa kuvan muulle maailmalle että Putin on edelleen valmis diplomatiaan vaikka jauhaa avohoitopotilas-tasoista paskaa mielikuvitusnatseista yms. Samalla Venäjän sisäiset vaikuttajat saavat kuvan että vaikka tilanne on huono niin ehkä tässä on pieni diplomatian mahdollisuus. Mitään puhelinsoittoja ei enää kaivata vaan koko maailman pitää yhdistyä täysin tuhoamaan venäläinen valtio ja yhteiskunta sekä sotilaallisesti, taloudellisesti ja kulttuurillisesti. Mitä nopeammin ja mitä pahempi epätoivo Venäjän sisällä kasvaa niin sitä todennäköisemmäksi Putinin niskalaukauksen todennäköisyys tulee. Se että tilannetta yritetään laimentaa nyt auttaa suoraan vain ja ainoastaan Putinia.

Venäjän teot ovat pysyvästi anteeksiantamattomia ja peruuttamattomia ja ainoa keino että edes joku päivä voidaan palauttaa suhteita alkaa siitä että Venäjän koko poliittinen johto surmataan tai luovutetaan Haagiin.

Jos Paavi haluaa auttaa asiaa niin hän julistaa Venäjän ortodoksisen kirkon saatanan kirkoksi, Venäjän helvetiksi ja Putinin maanpäälliseksi saatanaksi.

 

[Cereal killah]

Nämä hyödylliset idiootit voisi oikeasti lopettaa tämän Moskovassa juoksemisen, sinne soittelemisen tai sen yrittämisen.

Ainakin sodan alkuvaiheessa (varmaan osittain vieläkin) siinä oli sitä, että nämä kokeilivat onneaan että jos vaikka sota sattuisi loppumaan ja saisivat mainetta jonain eeppisenä rauhantekijänä. Niinistö kokeili kertaalleen ja ei varmaan kiinnosta enää. Nykyään nuo kaikki on vain säälittävää Putinin pussiin pelaamista. Jos Paavi menee Venäjälle, niin se uutisoidaan siten että Paavi tulee siunaamaan Venäjän sotilaat ja sotilasjohdon taistelussa natseja vastaan (tai jos ei katolinen hahmo kelpaa, niin joku muu tarina sitten). "Hyödylliset idiootit" on kyllä erityisesti näihin Moskovaan paikan päälle matkustaviin juurikin oikea termi.

 

[WR-HW95]

Venäläisten sodankäyntityyli ylittää entisen ilmeisen reilusti, nyt Mariupolista pelastuneet kertovat:
""Se selvisi holodomorista, karkotuksesta, ensimmäisestä ja toisesta maailmansodasta, edes natsit eivät tuhonneet sitä. Ja fasistit eivät tuhonneet Mariupolia. Mutta venäläiset tulivat ja tuhosivat sen, Elina sanoo.""

Azovstalista pelastetut kertovat, miten selviytyivät bunkkerissa: ”Ihmiset mätänevät kellareissa”

Azovstalin terästehtaan entiset työntekijät kertovat CNN:lle, mitä he näkivät kahden kuukauden koettelemuksen aikana tehtaan pommisuojassa.

www.iltalehti.fi

Tuon jutun luettuani lainaus ei liity bunkkeriin mitenkään, vaan kertoo 150v vanhasta perinne puvusta.
Siis miksi lainata se?

 

[pulatunnus]

Nykyään nuo kaikki on vain säälittävää Putinin pussiin pelaamista.

En vastusta tunnustelua/kuulostelua jos jotain positiivista olisi mahdollista syntyä. Se voi olla aika jyrkkä reuna, missä hyökkääjän ehdottomasta ei, siirrytään jos ehkä sittenkin.

Tosin varovainen pitää olla ettei käy päinvastoin ja ruoki sotaintoa. Automaattisesti en sinä pidä että sisäinen tiedottaminen valheen avulla vääntää kaikkea kotiinpäin.

 

[Kautium]

Heh, Mikko Kärnä on julkisesti vaatinut Hesburgeria pitämään lupauksensa ja vetäytymään Venäjältä. Nyt Hesen perustaja Heikki Salmela oli soittanut ja uhannut rikosilmoituksella. Sen lisäksi että Hesburger on ryvettynyt viime aikoina kaikenlaisissa palkkaus- ja työolokohuissa, niin nyt sitten hoidetaan pr-puolta tällä tavalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[asentaja142]

Heh, Mikko Kärnä on julkisesti vaatinut Hesburgeria pitämään lupauksensa ja vetäytymään Venäjältä. Nyt Hesen perustaja Heikki Salmela oli soittanut ja uhannut rikosilmoituksella. Sen lisäksi että Hesburger on ryvettynyt viime aikoina kaikenlaisissa palkkaus- ja työolokohuissa, niin nyt sitten hoidetaan pr-puolta tällä tavalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[oongee]

Mikä tuon Hesburgerin todellinen tilanne nyt siis on? Itse ymmärsin aiemmin, että siellä pyörii jotain franchising-Hesburgereita, joihin "emo" on menettänyt kontrollin, jolloin olisi lähinnä typerää kiusata Hesburgerin omistajaa siitä, koska asia vituttaa varmasti muutenkin kun firman brändiä käytetään luvatta. Eikö tämä siis pidä paikkaansa, vai mikä näissä Hesburger-jutuissa on pointti?

 

[muppelo]

Mikä tuon Hesburgerin todellinen tilanne nyt siis on? Itse ymmärsin aiemmin, että siellä pyörii jotain franchising-Hesburgereita, joihin "emo" on menettänyt kontrollin, jolloin olisi lähinnä typerää kiusata Hesburgerin omistajaa siitä, koska asia vituttaa varmasti muutenkin kun firman brändiä käytetään luvatta. Eikö tämä siis pidä paikkaansa, vai mikä näissä Hesburger-jutuissa on pointti?

Ehkäpä avoimella kirjeellä vastaaminen ja tilanteesta kertominen olisi julkisuuskuvan kannalta parempi tapa kuin rikosilmoituksella uhkailu, mutta mitäpä minä PR:n hoitamisesta tietäisin.

 

[Restoni]

Heittomerkkien oikeat paikat lienee "menettänyt kontrollin" sanojen ympärillä.