Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kuka_kusi_muroihini]

Tässä ketjussa keskustelu on pyörinyt jo ennen helmikuuta paljolti Ukrainassa mahdollisen laajemman sodan (Donbassin asemasodan vaiheesta) syttymisen merkkien arvioinnissa, johon monet kirjoittajat, Moukula, Mineraalimies, Zonveine, Hkultala, Erikeepperi Erkki, Tonnin Seteli, Heimolainen, Sampotexaa, Kautium ym. (paljon enemmän teitä on kyllä kuin nämä muutamat mainitut) ovat tuoneet varsin mielenkiintoisia seikkoja esille. Kuten kirjoitin oma mielenkiinto pyöriii tuolla eteenpäin näkemisen, tiedustelunkin alueella kuten monen muunkin näköjään. Yksi seikka jota tässä sodassa ja sen ennustamisessa on käytetty on energian ja öljyn käyttö pelotteena, kiristysvälineenä ja varsinaisena sodan välineen nyt. Ylläpito varmaakin paukuttelee sitten vasaraa jos näkee asiaan kuulumattomiksi nämä syyt-seuraukset viestit.

Amen. Nykypäivän keskustelupalstalla pitäisi ensinnäkin olla ymmärrys, että se on virtuaalinen versio torirupattelusta. Torirupattelussa kun puhtaan Ukrainan sodasta, niin keskustelu mm. öljystä ja sen takia energiapolitiikasta liittyy asiaan. Käsittämätön ajatus, että täällä aika ajoin osa ihmisistä jaksaa tuhlata yhden viestin verran aikaa kommentoimalla, ettei viestin sisältö kiinnosta juuri tätä kyseistä kirjoittajaa. Ajatus on vielä hassumpi jos siirretään tämä virtuaalikonteksti kauppatorille ja kuvitellaan, että meillä on kahvikupit kädessä. @Coax kommentoi muutamalla lauseella energiapolitiikkaa ja @Antw huutaa vierestä, "ei jutella energiapolitiikasta!!"

 

[Requiem]

Öljy ja kaasu liittyy aika vahvasti tähän sotaan.

Totta, mutta miljoona muutakin asiaa liittyy kovasti tähän sotaan. Minulle sama kunhan jokin linja pidetään.

 

[Pakastu]

Greenpeacekin laittanut lusikkansa sotasoppaan Suomessa. Järjestö vaatii Fortumia ja ministeri Tytti Tuppuraista 'lopettamaan Ukrainan sodan rahoittamisen'.

Sama alkaa polttamaan autoja tai taloja jotka rahoittavat Venäjää polttamalla öljyä/kaasua.

 

[Anatoli]

Vai että torikeskustelu.

400 sivun ketjusta voi aivan hyvin lohkaista sen oman keskustelunsa pakotteille/talousvaikutuksille/diipadaapalle. Olkaa hyvä, saa toteuttaa.

 

[Mikkos]

@Sampsa tuus ny vetelee linjoja mistä saa puhua ja mistä ei

 

[Paapaa]

400 sivun ketjusta voi aivan hyvin lohkaista sen oman keskustelunsa pakotteille/talousvaikutuksille/diipadaapalle. Olkaa hyvä, saa toteuttaa.

Mä itse ajattelen, että sanktiot ovat niin oleellinen osa ja tekijä tässä sodassa, että niistä keskustelu sopii mukaan tähän aika laajaan ketjuun. Eli näen tämän ketjun laajempana kuin pelkkänä "sotateknisenä" keskusteluna. Mutta modet linjaa.

 

[moukula]

Itse vetäisin linjan ehkä siihen, että Venäläisten raaka-aineiden ostaminen tai ostamatta jättäminen osana pakotteita on ihan ok aihe, mutta sitten jos aletaan mennä enempi Saksan tai muiden Euroopan maiden sisäiseen energiapolitiikkaan, mahdollisten korvaavien energiamuotojen hankkimiseen ja teollisuuden pystyttämiseen ja sen mahdollisiin vaikutuksiin EU-maiden teollisuuteen ja talojen lämmitykseen, niin siinä vaiheessa ollaan vähän hakoteillä. Eli "Q: Vieläkö Saksa jatkaa kaasun ostamista ja siten rahoittaa Venäjää? A: Kyllä/ei" = ok, mutta "Q: Miten Saksan pitäisi kehittää infraansa ja teollisuuttaa, että se pärjäisi tulevina vuosina ilman venäläistä öljyä/kaasua?" taas ei kuulu sotaketjuun.

 

[Bladekill]

Käsittämätön ajatus, että täällä aika ajoin osa ihmisistä jaksaa tuhlata yhden viestin verran aikaa kommentoimalla, ettei viestin sisältö kiinnosta juuri tätä kyseistä kirjoittajaa.

Juuri näin.

Omasta mielestäni tällaiset "ei tästä saa keskustella" pelleilyt on lähes aina keskustelun tahallista häiriköintiä. Joissain tapauksissa mopo lähtee aivan lapasesta kun 5 sivun verran puhutaan vain ja ainostaan hypoteettisesta ydinsodasta ja silloin on ymmärrettävää siirtää keskustelu muualle, mutta muuten kyllä Ukrainan sotaan kuuluu lähtökohtaisesti myös sen epäsuorat vaikutteet. Jos ei kelpaa niin poistukaa keskustelusta kokonaan, kiitos.

 

[lark]

Venäjän laki näyttää ylettyvän aika kauas rajojen ulkopuolelle kun Ukrainalle toimitettavia asekuljetuksiakin kuvataan nyt 'laillisina tuhoamiskohteina'. Sodanjulistusta ei Kremlin mukaan ole kuitenkaan Voitonpäivän juhlinnan yhteydessä luvassa. Näin on Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov juuri ilmoittanut.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Venäjän Shoigu: Asekuljetukset Ukrainaan tuhotaan

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu varoittaa sotilasliitto Natoa sotilaallisen avun lähettämisestä Ukrainalle.
– Pidämme kaikkia Naton kuljetuksia, jotka kuljettavat aseita tai varusteita Ukrainan armeijalle, laillisena tuhoamiskohteena, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

 

[demu]

Venäjän laki näyttää ylettyvän aika kauas rajojen ulkopuolelle kun Ukrainalle toimitettavia asekuljetuksiakin kuvataan nyt 'laillisina tuhoamiskohteina'.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Venäjän Shoigu: Asekuljetukset Ukrainaan tuhotaan

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu varoittaa sotilasliitto Natoa sotilaallisen avun lähettämisestä Ukrainalle.
– Pidämme kaikkia Naton kuljetuksia, jotka kuljettavat aseita tai varusteita Ukrainan armeijalle, laillisena tuhoamiskohteena, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

Vai 'laillisina' kohteina?
Kaikkea ne venäläiset kehtaavatkin väittää.
Käsittääkseni Venäjä ei ole Ukrainassa harrastanut mitään muuta kuin laitonta toimintaa, eikä sellainen lailliseksi muutu yksipuolisella ilmoituksella.

 

[Balrog]

Venäjän laki näyttää ylettyvän aika kauas rajojen ulkopuolelle kun Ukrainalle toimitettavia asekuljetuksiakin kuvataan nyt 'laillisina tuhoamiskohteina'. Sodanjulistusta ei Kremlin mukaan ole kuitenkaan Voitonpäivän juhlinnan yhteydessä luvassa. Näin on Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov juuri ilmoittanut.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Venäjän Shoigu: Asekuljetukset Ukrainaan tuhotaan

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu varoittaa sotilasliitto Natoa sotilaallisen avun lähettämisestä Ukrainalle.
– Pidämme kaikkia Naton kuljetuksia, jotka kuljettavat aseita tai varusteita Ukrainan armeijalle, laillisena tuhoamiskohteena, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

mitenkäs tämä kuulostaa tutulta, olisinko kuullut jo aiemminkin saman uhkauksen?

 

[hese_e]

mitenkäs tämä kuulostaa tutulta, olisinko kuullut jo aiemminkin saman uhkauksen?

Onhan tuolla uhkailtu aikaisemminkin. Nythän se on hyvä toistaa, kun on ammuttu tavallista enemmän ohjuksia ukrainaan. Tavoitteena juuri tuhota noita lähetyksiä, tai infraa niiden kuskaukseen. Juuri tuota pelottelua, ettei tulisi lisäkalustoa.

 

[Tapio]

Kuriositeettina, ovatko örkit aiemmin antaneet nato-kuljetusten mennä rauhassa Ukrainan alueella? Vai tarkoittaako shoigu nyt että haluisivat iskeä puolan puolella jo kuljetuksiin?

 

[hoffmann]

Kuriositeettina, ovatko örkit aiemmin antaneet nato-kuljetusten mennä rauhassa Ukrainan alueella? Vai tarkoittaako shoigu nyt että haluisivat iskeä puolan puolella jo kuljetuksiin?

Siis onko NATO alkanut jossain vaiheessa toimittaa aseita Ukrainalle? Tämä mennyt multa ohi. Vai tarkoitetaanko tässä itsenäisiä valtioita (kuten vaikka Puola) jotka "nyt vaan sattuvat" kuulumaan NATO:on?

 

[Bladekill]

Kuriositeettina, ovatko örkit aiemmin antaneet nato-kuljetusten mennä rauhassa Ukrainan alueella? Vai tarkoittaako shoigu nyt että haluisivat iskeä puolan puolella jo kuljetuksiin?

Varmaan tahallaan yrittää jättää tuon arvelujen varaan, mutta ei varmasti ole hammastikullakaan kajoamassa Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Imo oikea vastine olisi todeta että jos länsimaiden kuljetuksiin kajotaan Ukrainan rajojen sisä- tai ulkopuolella niin se johtaa suoraan länsimaiden iskuun Venäjän joukkoja vastaan Ukrainassa.

 

[Ogeli]

Noita kuletuksia on ollut paljon myös Romaniaan, mitenhän turvallinen mustameri on odessaan?
nytkin C130 paluumatkalla

 

[Marsu53]

Tuon jutun luettuani lainaus ei liity bunkkeriin mitenkään, vaan kertoo 150v vanhasta perinne puvusta.
Siis miksi lainata se?

Lainaus oli tarkoituksella, osoittaa sen sodankäynnin painopisteen olevan siviileissä, heidän asunnoissaan., tavaroissaan ja varsinaisena pisteenä on tietenkin keskittyminen suoranaiseen rosvoiluun sotarikosten lisäksi.

Erikoista on toki holtiton sodanjohto ja valehtelu rekrytoiduille joukoille: "Venäjä häviää tämän sodan" - Satoja hyökkääjän sotilaita karkasi kotiin | Verkkouutiset

Erilaisiin ajoneuvoihin on ammuttu jo satoja ellei jopa tuhansia miehiä ja jäljelle ei ole monestakaan jäänyt kuin se pieni osa panssariajoneuvon rautaisen tuolin päällä, kaikki muu on värvätystä hävinnyt Javelinin täysosuman jäljiltä.

Myös George Friedman äskettäin facebook-päivityksessään sanoisi, että Venäjä nykäisee sen lyhyemmän tikun tässä sodassa. Lisäksi hajoaa Neuvostoliiton tapaan, epäilee tätä nyt ja myös silloin vuonna 2009 kirjassaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

mitenkäs tämä kuulostaa tutulta, olisinko kuullut jo aiemminkin saman uhkauksen?

Kriittinen kysymyshän kuuluu, että pitääkö Shoigu näitä kohteita "laillisina" myös Ukrainan ulkopuolella kuten Puolassa...

Melkein toivoisin, että näin olisi. Alkaisi lätty lätisemään oikein nätisti kun sen virheen tekisivät, että iskevät "tuumankin verran" NATO-maan puolelle.

 

[lark]

Venäjän Suomen vastainen hybridisota on sitten viimein kunnolla alkanut.
Kremliin kytkeytyvät sivustot levittävät valeuutista jonka mukaan 'Suomi kokoaa sotavoimia
Venäjän vastaiselle rajalleen'. Jokohan tämä veto herättäisi myös Ruotsiss osin NATOA
vastustavat Ruotsin sosiaalidemokraatit?

Vielä kun kuvatoimistolta löytyy kuvia juuri päällä olevasta sotaharjoituksesta sekä
kuvia panssarivaunuista junavaunuissa Tampereen asemalla niin siinähän sitä
todistusaineistoa 'Natsi-Suomen aggressiosta Venäjää kohtaan' jo riittääkin.

Venäjällä leviää valeuutinen Suomen panssarivaunujen massiivisesta siirrosta ”Venäjän vastaiselle rajalle”

Useat Venäjän turvallisuuspalveluun ja Kremliin kytkeytyvät propagandasivustot ovat julkaisseet valheellisia artikkeleita Suomen aloittamasta panssarivaunujen siirrosta itärajalle.

www.is.fi

Valheellisia artikkeleita Suomen panssarivaunujen ja joukkojen siirroista itärajalle ovat levittäneet myös ainakin seuraavat muut propagandasivustot: Novostivl, Osnmedia, Dialog.Ua, FBM, Voennoedelo, Russkaja planeta, Shraibikus, Discover24, Solenka, Aviapro ja Ridius.


Novorossija-niminen propagandasivusto menee johtopäätöksissään vielä NewsFrontiakin pidemmälle. Sivusto kirjoittaa nimettömiin ”asiantuntijoihin” viitaten näin:


– Asiantuntijat huomauttavat, että tällaiset Suomen vallanpitäjien toimet ovat eskalaatio, joka voi pakottaa Venäjän vastatoimiin. Heidän mukaansa Venäjä saattaa lähettää joukkojaan Suomeen.

 

[hese_e]

Vielä kun kuvatoimistolta löytyy kuvia juuri päällä olevasta sotaharjoituksesta sekä
kuvia panssarivaunuista junavaunuissa Tampereen asemalla niin siinähän sitä
todistusaineistoa 'Natsi-Suomen aggressiosta Venäjää kohtaan' jo riittääkin.

Kumma juttu, eikös Venäjän mielestä ollut valtion ihan oma asia miten se siirtelee ja sijoittaa joukkojaan omien rajojensa sisällä? Eikä edes parisataa tuhatta miestä kalustoineen rajalla aiheuta turvallisuusuhkia muille.

 

[Pavosen Heska]

Alkaisi varmaan venäjää kuumottamaan jos Suomi todella siirtäisi sotaharjoituksen ja rautaa rajan välittömään läheisyyteen.

 

[Restoni]

Voisitko täsmentää? Ovatko Ylen asiaa koskevassa viimeisimmässä uutisessa annetut tiedot siis valetta?

Hesburgerin piti sulkea kaikki ravintolat Venäjällä vappuun mennessä, mutta Moskovassa toiminta jatkuu yhä – katso kuvat

Hesburgerin toimitusjohtaja Kari Salmelan mukaan tavaramerkkiä käytetään ketjun tahdon vastaisesti, jos ravintola Moskovassa jatkaa vielä toimintaansa.

yle.fi

Luulen että ainakin pääosin ovat. Onnistui mäkkäriltäkin sieltä lähteä, vaikka tilalle tulikin oudon tuttu hampurilaisketju. En usko että Hesburger on tehnyt juurikaan mitään, jos sitäkään, venäläisten ravintoloiden sulkemiseksi. Varsinkin ottaen huomioon Hesen tarkan markan riisto linjan kotimaassakin, niin tuskin aikovat ottaa kuokkaansa "pelkän sodan" takia. Puhtaasti siis omaa spekulaatiota ja foliohattuilua, mutta ei kyllä ole mitään luottoa Hesen johdon puheisiin.

 

[Tonnin Seteli]

Noita kuletuksia on ollut paljon myös Romaniaan, mitenhän turvallinen mustameri on odessaan?
nytkin C130 paluumatkalla

Venäläisistä puhuttaessa turvallista ilmatilaa ei ole olemassakaan. Ampuvat jopa siviilikoneita alas vieraan valtion maaperältä käsin. Sellainen on tämän konfliktin luonne. Jo ennen erikoisoperaatiota.

 

[Kautium]

Alkaisi varmaan venäjää kuumottamaan jos Suomi todella siirtäisi sotaharjoituksen ja rautaa rajan välittömään läheisyyteen.

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan? Minä en lähtisi provosoimaan tilannetta millään tavalla, varsinkaan kun ei ole saatu edes sitä saakelin Nato-hakemusta liikkeelle. Tällaiset saattavat olla juuri niitä asioita mitä Venäjä jopa toivookin.

Luulen että ainakin pääosin ovat. Onnistui mäkkäriltäkin sieltä lähteä, vaikka tilalle tulikin oudon tuttu hampurilaisketju. En usko että Hesburger on tehnyt juurikaan mitään, jos sitäkään, venäläisten ravintoloiden sulkemiseksi. Varsinkin ottaen huomioon Hesen tarkan markan riisto linjan kotimaassakin, niin tuskin aikovat ottaa kuokkaansa "pelkän sodan" takia. Puhtaasti siis omaa spekulaatiota ja foliohattuilua, mutta ei kyllä ole mitään luottoa Hesen johdon puheisiin.

Osa mäkkärinkin franchising-yrittäjistä on siellä edelleen samat logot ikkunoissa. Mäkkärillä on varmaan silti pykälää parempi lakimieskoneisto vaikuttamassa asiaan ja sitä kautta voivat uhkailla tehokkaammin. Niille paikallisille toimijoille on vaikea kuitenkaan muualta vaikuttaa, varsinkaan kun Venäjän valtiojohto on sanonut, että kopioikaa aivan vapaasti.

Kyllä tuo Kärnän ulina on pääosin täysin tuulesta temmattua ja tarpeetonta syyttelyä. Hesburgerin toiminnoissa on varmasti paljon kaikkea muuta vikaa, mutta ei tässä mielessä niinkään.

 

[Pavosen Heska]

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan? Minä en lähtisi provosoimaan tilannetta millään tavalla, varsinkaan kun ei ole saatu edes sitä saakelin Nato-hakemusta liikkeelle. Tällaiset saattavat olla juuri niitä asioita mitä Venäjä jopa toivookin.

Venäjällä taitaa toimiva kalusto jo nyt olla aika vähissä ja tuskin ovat suunnitelleet joutuvansa oikean uhan kohteeksi ihan lähi aikoina meidän toimesta.
Hakemuksen teon jälkeen saadaan varmaan monenlaista angstia kokea ellei naapurissa jotain isompaa ehdi tapahtua sitä ennen.

 

[Kautium]

Transkripti ukrainalaisten kiduttamisella kehuskelevan venäläisen sotilaan ja tämän äidin välisestä keskustelusta:

Venäjällä taitaa toimiva kalusto jo nyt olla aika vähissä ja tuskin ovat suunnitelleet joutuvansa oikean uhan kohteeksi ihan lähi aikoina meidän toimesta.
Hakemuksen teon jälkeen saadaan varmaan monenlaista angstia kokea ellei naapurissa jotain isompaa ehdi tapahtua sitä ennen.

"Taitaa olla kalusto vähissä" ja "Venäjä ei osaa mitään" ovat yleisiä matroja mitä kaikkialla höpötetään, mutta mitään faktaahan mm. kalustomäärästä ei ole, kuten ei Venäjän laajemmista aikeista ylipäätään, mukaan lukien heidän innokkuus hyödyntää eri menetelmiä hakiessaan oikeutusta kyseenalaisempien menetelmien käyttämiselle.

Pointti oli, että ihan tarpeetonta provosoida millään tavalla tässä vaiheessa.

 

[Mikkos]

Tuli muuten ohimennen mieleen että kun Ukrainan ladepaukkujen traktoreita oli nyysitty rajan taakke niin nepä oli etälukittuja niin että ei pääse ajamaan.

Kumma jos missään liisatuissa lentokoneissa mitä Venäjä aikoo kansallistaa ei ole jotain samantyyppistä systeemiä..

 

[Bladekill]

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan?

Nykyisessä voiman tasapainoissa, Venäjän armeijan kalustomenetyksien ja Ukrainaan sijoitettujen joukkojen joukkojen jälkeen Suomi voisi aivan heittämällä leikata tuosta idän suunnalta reippaan kokoisen siirtomaan itselleen jos haluaisi eikä Venäjä voisi asialle käytännössä yhtään mitään, muuta kuin ehkä äärimmäisen pitkällä tähtäimellä.

Toki Venäjä on aina tiennyt että Euroopassa on vain 2 agressoijaa: Venäjä ja Valko-Venäjä joten Venäjää ei kuumottaisi vaikka Suomi vetäisi koko itärajan täyteen kalustoa koska he tietävät ettei Suomi tule ikinä aloittamaan sotaa.

 

[Kautium]

Nykyisessä voiman tasapainoissa, Venäjän armeijan kalustomenetyksien ja Ukrainaan sijoitettujen joukkojen joukkojen jälkeen Suomi voisi aivan heittämällä leikata tuosta idän suunnalta reippaan kokoisen siirtomaan itselleen jos haluaisi eikä Venäjä voisi asialle käytännössä yhtään mitään, muuta kuin ehkä äärimmäisen pitkällä tähtäimellä.

Toki Venäjä on aina tiennyt että Euroopassa on vain 2 agressoijaa: Venäjä ja Valko-Venäjä joten Venäjää ei kuumottaisi vaikka Suomi vetäisi koko itärajan täyteen kalustoa koska he tietävät ettei Suomi tule ikinä aloittamaan sotaa.

Postasin jo aiemmin tänne mm. Venäjän sotilasdoktriinin ja siihen liittyvää ydinasedoktriinia. Kannattaa lukaista ajatuksen kanssa ennen kuin fiilistelee hyökkäystä Venäjän puolelle, olkoon heidän hyökkäyssotansa Ukrainassa kuinka kömpelön oloista tahansa täältä kotisohvilta käsin katsottuna. Länsimainen rationaalinen ajattelu ei päde siellä edelleenkään.

 

[Bladekill]

Postasin jo aiemmin tänne mm. Venäjän sotilasdoktriinin ja siihen liittyvää ydinasedoktriinia. Kannattaa lukaista ajatuksen kanssa ennen kuin fiilistelee hyökkäystä Venäjän puolelle, olkoon heidän hyökkäyssotansa Ukrainassa kuinka kömpelön oloista tahansa täältä kotisohvilta käsin katsottuna.

Mitään ydinasehorinoita en jaksa lukea kun ne ovat irrallaan realismista.
Ei tässä ollut mitään "hyökkäyksen fiilistelyä" vaan vastaus kysymykseen että kuumottaisiko Venäjää jos Suomi siirtäisi oikeasti hyökkäysjoukot rajalle.

 

[Pavosen Heska]

Transkripti ukrainalaisten kiduttamisella kehuskelevan venäläisen sotilaan ja tämän äidin välisestä keskustelusta:




"Taitaa olla kalusto vähissä" ja "Venäjä ei osaa mitään" ovat yleisiä matroja mitä kaikkialla höpötetään, mutta mitään faktaahan mm. kalustomäärästä ei ole, kuten ei Venäjän laajemmista aikeista ylipäätään, mukaan lukien heidän innokkuus hyödyntää eri menetelmiä hakiessaan oikeutusta kyseenalaisempien menetelmien käyttämiselle.

Pointti oli, että ihan tarpeetonta provosoida millään tavalla tässä vaiheessa.

Totta ettei kannata provosoida jos ei halua provosoituvan. FSB:n valeuutistoimisto levittää valeuutista jossa Suomi on päättänyt siirtää maiden väliselle rajalle käytännössä koko raskaan aseistuksensa arsenaalin. Jos tilanne olisikin uutisoinnin mukainen niin varmaan vähättelisivät naapurin toimia.

Toimivan kaluston rajallisuus on jo nähty siitä mitä on saatu liikkeelle Ukrainan suuntaan, huoltovelka on kasvanut isoksi ja ihan hetkessä ei noita huolleta kuntoon. Varsinkin kalusto joka kulkee kumipyörillä on ollut helisemässä kun kymmeniä vuosia vanhoilla renkailla ei pitkälle ajeta. Jalkaväki ja telakalusto jää ilman ruokaa, polttoainetta sekä ammuksia, kiitokset heille jotka omivat ylläpitoon tarkoitetut varat.
Tilanteesta oli jossain hyvä "pricless-meemi": Se tunne kun huomaat myytyäsi puolet ruuasta, renkaista ja polttoaineesta ja paljastuu että kenraali on myynyt sen toisen puoliskon.

 

[Tonnin Seteli]

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan? Minä en lähtisi provosoimaan tilannetta millään tavalla, varsinkaan kun ei ole saatu edes sitä saakelin Nato-hakemusta liikkeelle. Tällaiset saattavat olla juuri niitä asioita mitä Venäjä jopa toivookin.

Minäkään en tekisi niin, mutta vastatakseni jotenkin kysymykseen skenaariosta: kyllähän se varmaankin huolta aiheuttaisi. Se olisi vielä yllättävämpää kuin lännen reaktio Ukrainan invaasioon. Kaipa se naapuria ahdistaisi. Samahan tällä puolella on aina ahdistanut - vihollinen vaikuttaa vaikeasti tulkittavalta ja arvaamattomalta. Neukut tasan tarkkaan tietävät ettei noin oikeasti tapahdu. Jos siis tapahtuisi, menisi heillä peukku pyllyyn.

 

[Kautium]

Mitään ydinasehorinoita en jaksa lukea kun ne ovat irrallaan realismista.

Et jaksa lukea, mutta kuvittelet tietäväsi. Ok.

Siltä varalta, että joku muu jaksaa, niin täältä löytyy:

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Noniin ja vedonlyöntiä pystyyn. Kun puttepossu lähtee leikkaukseen, niin vaihtuuko valta? Tai enemmänkin vois laittaa vedonlyöntiä siitä että jatkuuko hyökkäykset vallan vaihtuessa. Sanon että 10% todennäköisyydellä tulee jonkinlainen vallanmuutos ja että 90% todennäköisyydellä Putin hoitaa...

bbs.io-tech.fi

 

[demu]

Alkaisi varmaan venäjää kuumottamaan jos Suomi todella siirtäisi sotaharjoituksen ja rautaa rajan välittömään läheisyyteen.

Tuskin aivan lähiaikoina halutaan sotaharjoituksia itärajan pinnassa järjestää - olimme sitten NATOssa tai emme.
Ei tuollaisiin provokaatioihin ole tarvetta kuin örkkivaltioilla.

Kauas on kuitenkin kuljettu niistä ajoista, jolloin Nokian vuoteen 1991 asti käytösssä ollut logo aiheutti pienimuotoisen suomettumiskriisin "itään päin osoittavien ohjusten" johdosta.

 

[Kautium]

Sodanjulistusta ei Kremlin mukaan ole kuitenkaan Voitonpäivän juhlinnan yhteydessä luvassa. Näin on Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov juuri ilmoittanut.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Kuten on jo aiemminkin moneen otteeseen havaittu, jos Venäjä sanoo että se tekee tai ei tee jotain, niin todellisuudessa se tarkoittaa yleensä juuri päinvastaista kuin mitä sanotaan.

 

[JerryKannu]

Venäjän Suomen vastainen hybridisota on sitten viimein kunnolla alkanut.
Kremliin kytkeytyvät sivustot levittävät valeuutista jonka mukaan 'Suomi kokoaa sotavoimia
Venäjän vastaiselle rajalleen'.

Ai tämäkö on nyt sitä kunnolla tekemistä? Samaa vääristelyä ja paskapuhetta mitä monenmonta kertaa aiemminkin nähty.

Mistähän tuo video on alunperin repäisty? Spontaani naurunpurskahdus tuli tuosta kunnon Tampereen murteella vedetystä kommentista lopussa. Vaikka puhujakin toki tiesi että juna kulkee kohti länttä.

Ps. Tänäänhän oli ilmatilaa taas verisesti loukattu Itä-Suomessa. Kävivätköhän helikopterilla ihmettelemässä mihin nuo tankit oikein katosivat? Onneksi eivät vielä näköjään ole venäjällä kuulleet Suomen uudesta teknologiasta, joka tekee niistä näkymättömiä...

 

[demu]

Tuli muuten ohimennen mieleen että kun Ukrainan ladepaukkujen traktoreita oli nyysitty rajan taakke niin nepä oli etälukittuja niin että ei pääse ajamaan.

Kumma jos missään liisatuissa lentokoneissa mitä Venäjä aikoo kansallistaa ei ole jotain samantyyppistä systeemiä..

Tuskin nyt lentokoneissa sentään.
Tulisi melkoinen PR-skandaali ja luottamuspulatsunami jos paljastettaisiin, että lentokoneissa voitaisiin etäyhteydellä laittaa joku toiminne (tai peräti kaikki virrat) pois päältä - edes maassa /standby -tilassa, saatikka sitten lennon aikana aktivoitavana toiminteena.
Ja kun mikään tietoturva ei - kaikista vakuutteluista huolimatta - ole täysin aukoton, niin on varmaa, että tuollainen ominaisuus hakkeroitaisiin auki silmät kiiluen - ulkovaltojen tiedustelupalvelut etunenässä.

 

[lark]

Euroopan mediatahojen haukkuminen ja maalittaminen aloitettu Venäjällä.
Suomalaisia mediataloja nostettu myös esiin.
Erikoista että virallinen valtiollinen taho kehottaa maalittamaan rajojen ulkopuolella toimivia medioita.
Suomalaiset mediat Saharovan mukaan 'piilottavat totuuden Ukrainan sodasta'.
Putkonen ja Bäckman varmasti asiasta innoissaan viisastelevat ja paisuttelevat.
Ano Turtiainenhan on jo vihjaillut että hän on saanut vastauksia eli 'Ukrainasta enemmän kuin
jotkut muut'.

Jokuhan nuo maalitettavien päätoimittajien nimet on levitellyt Venäjälle?
Suomessa vaikuttavat desantit varmaan apuna

Venäjä | Venäläinen trollitehdas maalittaa suomalaismedioita ja niiden johtajia

Listalla ovat Yleisradio sekä sanomalehdet Etelä-Saimaa ja Keskisuomalainen.

www.hs.fi

Venäjä maalittaa suomalaista mediaa, kohteinaan Ylen toimitusjohtaja ja lehtien päätoimittajia – tällainen on Pietarin "Kyber front Z"

Pietarilainen trollitehdas "Kyber front Z" värvää venäläisiä lähettämään viestejä länsimedioiden somekanaviin.

yle.fi

Listalla on mainittu nimeltä Suomen kohdalla Keskisuomalaisen vastaava päätoimittaja Pekka Mervola, Yleisradion toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttila, Etelä-Saimaan vastaava päätoimittaja Eeva Sederholm, Selkosanomien päätoimittaja Petri Kiuttu sekä kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen, joka on vuodesta 2019 toiminut Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtajana.

 

[demu]

Euroopan mediatahojen haukkuminen ja maalittaminen aloitettu Venäjällä.
Suomalaisia mediataloja nostettu myös esiin.
Erikoista että virallinen valtiollinen taho kehottaa maalittamaan rajojen ulkopuolella toimivia medioita.
Suomalaiset mediat Saharovan mukaan 'piilottavat totuuden Ukrainan sodasta'.
Putkonen ja Bäckman varmasti asiasta innoissaan viisastelevat ja paisuttelevat.
Ano Turtiainenhan on jo vihjaillut että hän on saanut vastauksia eli 'Ukrainasta enemmän kuin
jotkut muut'.

Jokuhan nuo maalitettavien päätoimittajien nimet on levitellyt Venäjälle?
Suomessa vaikuttavat desantit varmaan apuna

Venäjä | Venäläinen trollitehdas maalittaa suomalaismedioita ja niiden johtajia

Listalla ovat Yleisradio sekä sanomalehdet Etelä-Saimaa ja Keskisuomalainen.

www.hs.fi

Listalla on mainittu nimeltä Suomen kohdalla Keskisuomalaisen vastaava päätoimittaja Pekka Mervola, Yleisradion toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttila, Etelä-Saimaan vastaava päätoimittaja Eeva Sederholm, Selkosanomien päätoimittaja Petri Kiuttu sekä kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen, joka on vuodesta 2019 toiminut Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtajana.

Eikö kukaan ole löytänyt jotakin lakipykälää, jolla tuota Turtiaisen toimintaa voitaisiin jotenkin suitsia?
Kansanedustajana kun toimii, niin ehkä pitää odottaa seuraaviin vaaleihin.

 

[Ogeli]

Venäläisistä puhuttaessa turvallista ilmatilaa ei ole olemassakaan.

Kiitos kommentista mutta onko Odessaan meri liikennettä, siis voiko Romaniasta laivata varusteita Ukrainaan?

 

[Bladekill]

Eikö kukaan ole löytänyt jotakin lakipykälää, jolla tuota Turtiaisen toimintaa voitaisiin jotenkin suitsia?
Kansanedustajana kun toimii, niin ehkä pitää odottaa seuraaviin vaaleihin.

Dosenttihan aikoinaan rekrysi Suomessa sotilaita Venäjän terroristioperaatioihin Itä-Ukrainassa, aktiivisesti levitti valheellista tietoa Suomesta Venäjän mediassa jne. ja tyypille ei koskaan voitu mitään. Nykyään taitaa asua Rovaniemellä ja edelleen levittää netissä Venäjän valeita.

 

[Heimolainen]

Dosenttihan aikoinaan rekrysi Suomessa sotilaita Venäjän terroristioperaatioihin Itä-Ukrainassa, aktiivisesti levitti valheellista tietoa Suomesta Venäjän mediassa jne. ja tyypille ei koskaan voitu mitään. Nykyään taitaa asua Rovaniemellä ja edelleen levittää netissä Venäjän valeita.

Mitä, eikö sille enää Venäjän maa maistukaan? Tästä tulee ihan mieleen se meemi kommunisteista muissa maissa ja kommunistisissa.

 

[amblik]

Kiitos kommentista mutta onko Odessaan meri liikennettä, siis voiko Romaniasta laivata varusteita Ukrainaan?

Ei ollenkaan turvallinen, siellähän on uponnut muiden maiden kauppalaivoja ja Venäjä sulkenut kaikelta liikenteeltä.

 

[Centteri]

Näyttää sille että nämä venäjän mystiset päivittäiset tulipalot ovat uusi normaali. Sattuuhan sitä, huonot sähköt yms. Nyt vuorossa kemian tehdas.

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

 

[Pavosen Heska]

Kremlin mukaan Putin ei aio julistaa sotaa Ukrainalle voitonpäivänä
Kreml torjuu spekulaatiot, joiden mukaan presidentti Vladimir Putin aikoisi julistaa sodan Ukrainalle voitonpäivänä 9. toukokuuta.
- Siihen ei ole mitään mahdollisuutta. Se on hölynpölyä, Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi Reutersin mukaan.
Peskov sanoi myös, etteivät väitteet liikekannallepanon julistamisesta pidä paikkaansa.
Voitonpäivänä Venäjä juhlii neuvostoarmeijan voittoa natsi-Saksasta toisessa maailmansodassa. Putinin on määrä pitää puhe 9. toukokuuta ja valvoa sotilasparaatia Moskovan Punaisella torilla.

Normaalia tiedotuslinjaa noudattaen: sodanjulistus ja lkp tulossa.

 

[Tonnin Seteli]

Kiitos kommentista mutta onko Odessaan meri liikennettä, siis voiko Romaniasta laivata varusteita Ukrainaan?

Lainaamassani viestissä käsittelit lentoliikennettä, joten ole hyvä. Eivät nämä kommentit mitään maksa, joten voin varmaan myös kertoa samaan rahaan ettei turvallista meritietäkään siellä päin ole. Uuteen kysymykseen en osaa vastata ja toivon että joku muu osaa. Tai siis tietysti voi laivata, mutta en tiedä tapahtuuko niin juuri nyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää sille että nämä venäjän mystiset päivittäiset tulipalot ovat uusi normaali. Sattuuhan sitä, huonot sähköt yms. Nyt vuorossa kemian tehdas.

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Voisikohan olla mitenkään mahdollista, että näissä on osittain kyse cyber-sabotaasista? Eli on hakkeroitu laitosten järjestelmiin... Jos näin on, niin mahdollisia syyllisiä voi olla useita. (Kuten Venäjän oma oppositio, Ukraina, USA tai Anonymous yms.)

 

[Centteri]

Voisikohan olla mitenkään mahdollista, että näissä on osittain kyse cyber-sabotaasista? Eli on hakkeroitu laitosten järjestelmiin... Jos näin on, niin mahdollisia syyllisiä voi olla useita.

Mielenkiintoista olisi tietää mikä/mitkä tahot ovat näiden takana. Sattumaa ne eivät enää ole.

 

[Ogeli]

Ok onkohan jollain käsitystä miten lentäen romaniaan toimitetut tavarat viedään ukrainaan, käsittääkseni moldovian läpi kujetus on hankalaa tosin nyt on luvattu aseapua myös moldovialle.
Välissä on kuitenkin tämä venäjämielinen alue.
Meri on riski ja niin on sotakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ok onkohan jollain käsitystä miten lentäen romaniaan toimitetut tavarat viedään ukrainaan, käsittääkseni moldovian läpi kujetus on hankalaa tosin nyt on luvattu aseapua myös moldovialle.
Välissä on kuitenkin tämä venäjämielinen alue.
Meri on riski ja niin on sotakin.

Ymmärtääkseni parin kilometrin maakaistale Moldovan alaosassa on vuokrattu Ukrainalle? Tai ainakin liikenne saa kulkea siitä vapaasti. Tai jotain.