Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Voi vain kuvitella millainen motivaatio keskiverto Venäläisellä reserviläisellä on lähteä runkky kädessä nälissään huonolla huollolla sotimaan Ukrainan lihamyllyyn, kun puolet ammattiarmeijasta ja ajokuntoisesta kalustosta on jo jauhettu paskaksi. Epätoivoinen liike tuo liikekannallepano epätoivoisessa jo puoliksi hävityssä sodassa. Mitä tämä epäkohta sitten tuo tullessaan muuta kuin kapinaa, sabotaasia, mielenosoituksia, sotilaskarkureita jne. Toivotaan että ainakin Putinin kaatumisen ja sodan loppumisen.
 
Isoin murhe tässä on joka tapauksessa ukrainalaisille, vaikka saisivat miten paljon länsiapua tahansa. Nimittäin kyllähän maa lanataan aika tasaiseksi, jos siellä tullaan sotimaan vuositolkulla. Se ikävä rooli on sitten toimia suurvaltojen pelikenttänä ja vielä omilla sotilaillaan, ainakin toistaiseksi.
Voihan se olla, että sota jäätyy asemasodaksi pitkäksi aikaa kuin Itä-Ukrainassa viimeiset 8 vuotta. Tässä tapauksessa "maan lanaaminen" voisi jäädä aika vähäiseksi, etenkin jos Venäjällä on yhä vähemmän kykyä mihinkään pitkän kantaman iskuihin.
 
Suomen tasalaatuinen lehdistö ei ole uutisoinut sitä , miten paljon tämä sota on Suomelle maksanut.
Tai paljonko tämän vuoden budjetin alijäämä tulee olemaan
Mutta elinkustannukset on nousseet hirmuisesti ja ruokajonot pidentyneet viikottain , ei mene hyvin täällä rytöperilläkään
Voit osoittaa laskun putlerille. Halvempaa tuo sota Ukrainassa Suomelle on kuin taistelut Suomen maaperällä.
 
Suomen tasalaatuinen lehdistö ei ole uutisoinut sitä , miten paljon tämä sota on Suomelle maksanut.
Tai paljonko tämän vuoden budjetin alijäämä tulee olemaan
Mutta elinkustannukset on nousseet hirmuisesti ja ruokajonot pidentyneet viikottain , ei mene hyvin täällä rytöperilläkään
Taitaa maksaa ihan kaikille (suomen yksilöimimen on turhaa), ja vika on venäjässä kun menee pilaamaan maailman ruokahuollon sekoiluillaan.
 
"hirmuisesti" on ehkä liioittelua kun puhutaan luokkaa 5%

No jos mielit omakotitaloa rakentaa nyt, niin saa varata 25% extraa budjettiin ja jos budjetti on alun perin ollut esim. 300t€, niin nyt pitäisi löytyä 400t€. Mutta joo, muuten onneksi inflaatio vielä kestettävissä. Ja ehdottomasti tämä on vähempi paha kuin rytinä täällä.
 
Olisiko radiossa sanottu, että EU on ostanut 70 miljardilla eurolla fossiilisia polttoaineita Venäjältä sodan alettua. Yritin löytää tuota uutista netistä, mutta en onnistunut. Tuossa voi olla luulun ymmärtämis vaikeuksia tai toimittaja on sotkenut yksikköjä, kun kuulostaa niin isolta summalta. Mutta jos tuo pitää paikkansa, niin ei se Venäjän sotakassa kauhean pieni taida olla...
 
Voihan se olla, että sota jäätyy asemasodaksi pitkäksi aikaa kuin Itä-Ukrainassa viimeiset 8 vuotta. Tässä tapauksessa "maan lanaaminen" voisi jäädä aika vähäiseksi, etenkin jos Venäjällä on yhä vähemmän kykyä mihinkään pitkän kantaman iskuihin.
Ei tuo jäädy kovinkaan pitkäksi aikaa. Venäjällä ei kalusto riitä, jos Ukraina saa koko ajan tukea lännestä. Tämänkin sodan ratkaisee lopulta huolto ja kyky tuottaa kalustoa. Venäjällä ei nyt ole jenkkien tukea joten ei tule mitään. Venäjä ei kykene juurikaan rakentamaan enää uutta kalustoa tilalla. Vaikka miehistöä riittää, niin aika turhaa niitä on juoksuttaa sinne kuolemaan.
 
Olisiko radiossa sanottu, että EU on ostanut 70 miljardilla eurolla fossiilisia polttoaineita Venäjältä sodan alettua. Yritin löytää tuota uutista netistä, mutta en onnistunut. Tuossa voi olla luulun ymmärtämis vaikeuksia tai toimittaja on sotkenut yksikköjä, kun kuulostaa niin isolta summalta. Mutta jos tuo pitää paikkansa, niin ei se Venäjän sotakassa kauhean pieni taida olla...

Eikös kaasun toimittamisesta Eurooppaan tullut miljardin verran per päivä Venäjälle?
USA toimittaa 33 miljardilla aseapua Ukrainalle, tästä on tänään uutisoitu. Se on alle puolet siitä, mitä Venäjälle on maksettu kaasusta sodan alusta kaksi kuukautta sitten. Vertailun vuoksi, Suomen valtion vuosibudjetti taisi olla jotain 55 miljardia?
 
Olisiko radiossa sanottu, että EU on ostanut 70 miljardilla eurolla fossiilisia polttoaineita Venäjältä sodan alettua. Yritin löytää tuota uutista netistä, mutta en onnistunut. Tuossa voi olla luulun ymmärtämis vaikeuksia tai toimittaja on sotkenut yksikköjä, kun kuulostaa niin isolta summalta. Mutta jos tuo pitää paikkansa, niin ei se Venäjän sotakassa kauhean pieni taida olla...
Ei tuo kaikki mene sotakassaan. Niillä poistuu koko ajan myös tuloja muualta, joten niitäkin toimintoja pitää yrittää saada käyntiin. Ja ei sillä kassalla mitään tee, jos sillä saa vain miehistöä. Mitään kehittynyttä asejärjestelmää ei kovin helpolla saa pystyyn enää.
 
Kun Venäjän perinteiset aseet, siis toimivat, alkavat vähetä ja miehitetty alue pienentyä, joka muuten on jo puolet maaliskuun suurimmasta miehitysalasta, kasvaa Venäjän halut ydinaseidensa käyttöön. Tästä on ihan tuoretta heidän TV:nsä lähetystä. Suorastaan alkaa tulla melkein uskonnollisia fundamentalistisia piirteitä, kaikkihan me kuollaan jne:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nauratti kovasti vuodenvaihteen New York Postin ikiaikaiset Nostradamus ennusteet silloin tälle vuodelle, nyt hiukan vähemmän: Nostradamus predictions for 2022: cannibals, robots and the rise of cryptocurrency

Täytyy toivoa, että niille saa nauraa monta vuotta vielä.

Ohessa päivän paras meemi ns Ukrainan natseista, nauratti.
 

Liitteet

  • FRbVuhsXsAMyCX2.jpeg
    FRbVuhsXsAMyCX2.jpeg
    72,4 KB · Luettu: 633
Kun Venäjän perinteiset aseet, siis toimivat, alkavat vähetä ja miehitetty alue pienentyä, joka muuten on jo puolet maaliskuun suurimmasta miehitysalasta, kasvaa Venäjän halut ydinaseidensa käyttöön. Tästä on ihan tuoretta heidän TV:nsä lähetystä. Suorastaan alkaa tulla melkein uskonnollisia fundamentalistisia piirteitä, kaikkihan me kuollaan jne:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nauratti kovasti vuodenvaihteen New York Postin ikiaikaiset Nostradamus ennusteet silloin tälle vuodelle, nyt hiukan vähemmän: Nostradamus predictions for 2022: cannibals, robots and the rise of cryptocurrency

Täytyy toivoa, että niille saa nauraa monta vuotta vielä.

Ohessa päivän paras meemi ns Ukrainan natseista, nauratti.

Itse en kovinkaan paljon ymmärrä ihmisten kasvojen eleistä / mikroilmeistä, mutta kannattaa katsoa erityisen tarkkaan tuossa pätkän ihan loppupuolella jokaisen miehen kasvoja, kun tuo muija sanoo tuon "seems more probable to me". Ei kyllä kovin suurta fanaattisuutta tunnu löytyvän ;)
 
Jaaha alta minuutti ja se on totta, Lend-Lease kaivetaan naftaliinista! Aikasemmin meni jo toisesta kamarista läpi, nyt on menos House
Ja niille joille termi ei ole tuttu, tällä tavalla lainattiin materiaalia viimeksi kun saksalaisista piti piestä herruushalut.
Ja tätä toimintaa pidetään yhtenä tärkeimpinä tekiöinä että sovietit selvisi saksalaisten päälletulosta.

1651176307858.png

1651176702217.png

Edit: päivitetään tilannetta:
 
Viimeksi muokattu:
No jos mielit omakotitaloa rakentaa nyt, niin saa varata 25% extraa budjettiin ja jos budjetti on alun perin ollut esim. 300t€, niin nyt pitäisi löytyä 400t€. Mutta joo, muuten onneksi inflaatio vielä kestettävissä. Ja ehdottomasti tämä on vähempi paha kuin rytinä täällä.
Tähän päälle pitää huomioida heikentynyt lainatilanne. 12kk Euribor on jo päälle 0% ja toinen 100t voi tulla 300t taloon. Lainalaskurilla jos aiemmin 35v lainan kk-erä oli esim. 650e, tulevaisuudessa 1100e. Vielä kun huomioi että pienissä taloissa neliöt ovat kalliimmat, voi se 250 neliön unelmatalo kutistua 80-100 neliön pikku mökiksi. Menee OT, mutta pientä pohdistkelua sodan kuluista.
 
Brittien puolustusministeri arvelee tiedustelutietoihin tukeutuen, että Putin julistaa sodan Ukrainalle voitonpäivänä 9.5. Onnea vaan matkaan epämääräisestä reservistä kerättävälle tykinruokamassalle.


Toivottavasti putler ei suuruudenhulluudessaan julista sotaa samalla laajemmin.
Esitin parisen viikkoa sitten osittaisen liikekannallepanon skenaarion todennäköisenä jatkumona Venäjän rämpimiselle Ukrainassa, mutta jäin vähän alakynteen keskustelussa paremmille.

Mukava nähdä, että olen saanut näin kovatasoista tukea taakseni.;)
 
Samaan aikaan takaraivossa jyskyttää edelleen outo epävarmuus siitä että missä ihmeessä aiempien tiedustelutietojen perusteella maailman toiseksi vahvimmaksi armeijaksi mainostetun Venäjän kaikki tuhannet tankit, hävittäjät ja muu kalusto oikein luuraa?

Oletus on, että ne ovat käyttökelvotonta paskaa jossakin ulkovarastossa, mutta jotenkin silti vaan tuntuu siltä, että kaikki on vastoinkäymisistä huolimatta jollakin tasolla suunniteltua. Vanhan kaluston ja paskojen tuontisotilaiden syöttäminen silppuriin jonkin suuremman tarkoituksellisen eskalaation nimissä tms.

Järki tietenkin sanoo ettei sellainen ole mahdollista ja se olisi pelkkää rahojen ja kaluston tuhlausta, mutta on vaan niin absurdia menoa, että on vaikea käsittää jos ei mukana ole jotain tuntematonta muuttujaa. Hulluhan Putin selvästi on, mutta kuinka hullu?
On ihan tavallista ettei ihminen pysty lopettamaan järjetöntä projektia. Tämä on ns. "sunken cost fallacy", toiselta nimeltään uhkapelaajan harha. Koko ajan saattaa olla päässä sellainen ajatus että jospa nyt kun vähän vielä panostan niin kaikki kääntyykin hyväksi, eivätkä aikaisemmat uhrauksetkaan ole täten olleet turhia.
 
Esitin parisen viikkoa sitten osittaisen liikekannallepanon skenaarion todennäköisenä jatkumona Venäjän rämpimiselle Ukrainassa, mutta jäin vähän alakynteen keskustelussa paremmille.

Mukava nähdä, että olen saanut näin kovatasoista tukea taakseni.;)
Onhan tuosta ollut puhetta Ukrainan tiedustelun myötä jo useita viikkoja. Tuo brittien ulostulo ei ollut muuten siitä poikkeava, mutta siinä mutuillaan rivien välistä vieläkin laajempaa liikekannallepanoa kuin aiemmissa tiedoissa.


Venäjän propagandatelevision retoriikka on muuttunut selvästi aiempaakin hurjemmaksi ja tarkoitus on varmaankin pohjustaa juuri jotain tällaista. Hieman huolestuttavaa siellä on myös ydinaseiden kasvanut hehkutus ja yleensä ääri-islamin uskonsotiin liitettävä marttyyrikuoleman glorifiointi.
 
Jaaha alta minuutti ja se on totta, Lend-Lease kaivetaan naftaliinista! Aikasemmin meni jo toisesta kamarista läpi, nyt on menos House
Ja niille joille termi ei ole tuttu, tällä tavalla lainattiin materiaalia viimeksi kun saksalaisista piti piestä herruushalut.
Ja tätä toimintaa pidetään yhtenä tärkeimpinä tekiöinä että sovietit selvisi saksalaisten päälletulosta.

1651176307858.png

1651176702217.png

Edit: päivitetään tilannetta:
Eikö tuo tapahtunut jo viikko-pari sitten, vai kuvittelenko jotain?

edit: "...Aikasemmin meni jo toisesta kamarista läpi" lienee tuo mitä kuvittelin ja en osaa vaan lukea.
 
Pidän tavallista tallukkaa äitivenäjällä aika yksinkertaisena rakkineena, jos zspezsial operasuun vaihdetaankin juhlapäivänä sodanjulitukseksi ja sille vain hurrataan. Rane valmistautuu juhlimaan z -de-natsi -sankareita, mutta suuri johtaja siellä jo pyytääkin viimeistä liimanhaistelijaakin tarttumaan aseisiin.
 
Itse en kovinkaan paljon ymmärrä ihmisten kasvojen eleistä / mikroilmeistä, mutta kannattaa katsoa erityisen tarkkaan tuossa pätkän ihan loppupuolella jokaisen miehen kasvoja, kun tuo muija sanoo tuon "seems more probable to me". Ei kyllä kovin suurta fanaattisuutta tunnu löytyvän ;)
Pelkästään vieras kieli on kynnys ymmärtää ja on myös kansallisia eroja ilmaista asia. Mutta kyllä jotenkin kynnys hekumoida ydinaseilla on nyt turhan matala:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Pelkästään vieras kieli on kynnys ymmärtää ja on myös kansallisia eroja ilmaista asia. Mutta kyllä jotenkin kynnys hekumoida ydinaseilla on nyt turhan matala:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tiukempi tilanne niin otetaan näiden loputtomien uhkailujen rinnalle ydinaseet. Siltikin pelkkää tyhjää louskuttamista. Samaa sarjaa mitä on kuultu Krimistä asti. "Venäjän vastaisku tulee olemaan JÄRISYTTÄVÄ!" ja sit suunnilleen kielletään maahantulo joltain USAn ministeriltä joka ei oo ees ikinä käyny Venäjällä (useimmiten ei ees tapahdu mitään).
 
Pelkästään vieras kieli on kynnys ymmärtää ja on myös kansallisia eroja ilmaista asia. Mutta kyllä jotenkin kynnys hekumoida ydinaseilla on nyt turhan matala:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Kielellä ei ole yhtään mitään merkitystä kun katsotaan mitä ihmisen pärstän ilmeet kertoo. Aikaisemmalla videolla oli selvästi luettavissa, että 3/4 haastateltavista olivat erittäin vaivaantuneita. Ja mitä tulee kieleen niin tässä videossahan tummapukuinen mies sanoo kyllä ihan selvästi (käännökseen perustuen), että ydinsodasta ei selviydy kukaan. Naurettava yritys pelotella ja syö lisää uskottavuutta kun tuo muija tuolla loksuttelee leukojaan (loksutteli aikaisemmissakin tähän ketjuun linkatuissa videoissa). Tietävät Venäläiset itsekin, että kyllä takaisin tulee sen verran, että "puhtaasta pöydästä" ei ole pöydän jalkojakaan jäljellä jos se siihen menee.

Näissä kahdessa linkkaamassasi lyhyissä pätkissä oli omasta mielestäni jo yhteensä 4 henkilöä, jotka ymmärtävät aivan selkeästi realiteetit tässä tilanteessa eivätkä ole ainakaan täysin älykääpiöitä. Joku muu voi tietysti arvioida nämä henkilöt omien lasiensa läpi ja tehdä omat tulkintansa ja johtopäätökset.
 
Jaaha alta minuutti ja se on totta, Lend-Lease kaivetaan naftaliinista! Aikasemmin meni jo toisesta kamarista läpi, nyt on menos House
Ja niille joille termi ei ole tuttu, tällä tavalla lainattiin materiaalia viimeksi kun saksalaisista piti piestä herruushalut.
Ja tätä toimintaa pidetään yhtenä tärkeimpinä tekiöinä että sovietit selvisi saksalaisten päälletulosta.

1651176307858.png

1651176702217.png

Edit: päivitetään tilannetta:
Yksinkertaistetusti voi siis sanoa, että ehkäpä ongelma lähtee sillä millä se on tullutkin.

Lend-lease loi perustan sille, että NL selvisi 2. maailmansodasta ja Putinista on ylipäätään presidentti tullut, ja nyt sitten ehkä samalla välineellä ongelmaa saadaan korjattua...
 
Jotain kätköjä näköjään löydetty jolla Venäläiset olisivat pystynyt korjaamaan panssarivaunuja

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kielellä ei ole yhtään mitään merkitystä kun katsotaan mitä ihmisen pärstän ilmeet kertoo. Aikaisemmalla videolla oli selvästi luettavissa, että 3/4 haastateltavista olivat erittäin vaivaantuneita. Ja mitä tulee kieleen niin tässä videossahan tummapukuinen mies sanoo kyllä ihan selvästi (käännökseen perustuen), että ydinsodasta ei selviydy kukaan. Naurettava yritys pelotella ja syö lisää uskottavuutta kun tuo muija tuolla loksuttelee leukojaan (loksutteli aikaisemmissakin tähän ketjuun linkatuissa videoissa). Tietävät Venäläiset itsekin, että kyllä takaisin tulee sen verran, että "puhtaasta pöydästä" ei ole pöydän jalkojakaan jäljellä jos se siihen menee.

Näissä kahdessa linkkaamassasi lyhyissä pätkissä oli omasta mielestäni jo yhteensä 4 henkilöä, jotka ymmärtävät aivan selkeästi realiteetit tässä tilanteessa eivätkä ole ainakaan täysin älykääpiöitä. Joku muu voi tietysti arvioida nämä henkilöt omien lasiensa läpi ja tehdä omat tulkintansa ja johtopäätökset.
Olen ihan samaa mieltä. Kyse on pelkästä epätoivoisesta isottelusta ja uhkailusta kun ei muuta enää voida tehdä. Lännelle suunnattua tyypillistä pullistelua jota Venäjä on harrastanut vuosikaudet.

Vakavammin ajateltuna, lännen on tämä nuke-kortti pakko joskus katsoa, niin miksei sitä katsota heti. Tämän kortin heiluttelu ei muuten lopu. Ja JOS iivana on oikeasti niin järjetön että homma todella konretisoituu pahimman kautta, niin paskat, sitten konkretisoituu. Silloin pahin tapahtuu kuitenkin ennemmin tai myöhemmin. Ja kukaan, et sinä enkä minä eikä naapurin Pera, voi asialle yhtään mitään. Pidän tällaisen eskalaation mahdollisuutta olemattoman pienenä.

Mutta se on fakta että lännen etsikkoaika Putinin pysäyttämiseen on nyt. Olkoon seuraukset millaiset tahansa. Ellei sitä pysäytetä nyt niin uhittelu, terrorisointi ja rajatolppien siirtely ei lopu ikinä. Luottamus Venäjään on joka tapauksessa menetetty täysin.
 
Samaan aikaan kun sotajoukot terrorisoivat sisämaata, pöllii Venäjä Ukrainasta viljaa itselleen loputtomina rekkalasteina.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Edit.
Monesti on ollut puhetta, että propaganda uppoaa venäläisten lisäksi yleensä sellaiseen väkeen, joita yhdistää mm. rokotevastaisuus, Q-Anon fanitus, ja yleinen tarve nähdä salaliittoja kaikkialla. Tässä yksi suomalainen esimerkki Johan Bäckmanin horinoistakin tutulta Totuuden Etsijät -kanavalta. Puhuja on Yazka Love, joka on toiminut 90-luvulla toimittajana ja oli silloin jossakin määrin näkyvä persoona eri medioissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Kaasun ruplakauppaan liittyen, täällä on avattu kuviota tarkemmin: Energia | Venäjä sulki kaasuhanat Bulgarialta ja Puolalta, mitä Suomelle kävisi vastaavassa tilanteessa?


Venäjän kaasuyhtiö Gazprom katkaisi keskiviikkona kaasutoimitukset Bulgariaan ja Puolaan, koska nämä eivät olleet maksaneet kaasustaan ruplissa. Kaasutoimitukset voisivat päättyä samalla perusteella myös Suomeen.

”EU lähtee siitä, että jäsenmaiden yhtiöt eivät siirry ruplakauppaan vain siksi, että Venäjä käskee niin tehdä”, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen.

Hän viittaa EU-maiden yhteiseen linjaukseen, jonka mukaan kaasutoimitusten maksaminen ruplilla rikkoo sovittuja sääntöjä, jos alkuperäisessä sopimuksessa ei ole sovittu maksujen toimittamisesta ruplina.

Varsinaisesti kyse ei ole ruplakauppaan siirtymisestä vaikka tätä termiä on julkisuudessa viljelty viime päivinä tiuhaan.

Todellisuudessa Venäjä ei vaadi eurooppalaisia yhtiöitä maksamaan kaasusta ruplilla. Venäjä vaatii yhtiöitä perustamaan Gazprombankiin tilin, jolle maksut tehdään vanhaan malliin euroissa tai dollareissa. Gazprombank muuttaa maksut rupliksi ja välittää ne valtion kaasuyhtiölle Gazpromille.
 
Kaasun ruplakauppaan liittyen, täällä on avattu kuviota tarkemmin: Energia | Venäjä sulki kaasuhanat Bulgarialta ja Puolalta, mitä Suomelle kävisi vastaavassa tilanteessa?


Venäjän kaasuyhtiö Gazprom katkaisi keskiviikkona kaasutoimitukset Bulgariaan ja Puolaan, koska nämä eivät olleet maksaneet kaasustaan ruplissa. Kaasutoimitukset voisivat päättyä samalla perusteella myös Suomeen.

”EU lähtee siitä, että jäsenmaiden yhtiöt eivät siirry ruplakauppaan vain siksi, että Venäjä käskee niin tehdä”, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen.

Hän viittaa EU-maiden yhteiseen linjaukseen, jonka mukaan kaasutoimitusten maksaminen ruplilla rikkoo sovittuja sääntöjä, jos alkuperäisessä sopimuksessa ei ole sovittu maksujen toimittamisesta ruplina.

Varsinaisesti kyse ei ole ruplakauppaan siirtymisestä vaikka tätä termiä on julkisuudessa viljelty viime päivinä tiuhaan.

Todellisuudessa Venäjä ei vaadi eurooppalaisia yhtiöitä maksamaan kaasusta ruplilla. Venäjä vaatii yhtiöitä perustamaan Gazprombankiin tilin, jolle maksut tehdään vanhaan malliin euroissa tai dollareissa. Gazprombank muuttaa maksut rupliksi ja välittää ne valtion kaasuyhtiölle Gazpromille.
Ihan perus porsaanreiältähän tuo kuulostaa
 
Todellisuudessa Venäjä ei vaadi eurooppalaisia yhtiöitä maksamaan kaasusta ruplilla. Venäjä vaatii yhtiöitä perustamaan Gazprombankiin tilin, jolle maksut tehdään vanhaan malliin euroissa tai dollareissa. Gazprombank muuttaa maksut rupliksi ja välittää ne valtion kaasuyhtiölle Gazpromille.
Onko tämä nyt uus tulkinta.
Teksti osittain muistuttaa sitä mitä aiemmin uutisoitu, vaikka hienon hieno ero aiempaa uutisointiin, niin kuitenkin aika merkittävä.

Onko vaatimukset selkeytynyt, vai onko tukinta muuttunut. Mutta jos kyse tulkinnan muutoksesta, niin se tuskin muuttaa sitä putinin tavoitetta ja sitä miksi yhteisrintamassa tuohon ei haluta ja ei pidä suostua.

Edit:
En tähän hätää löytänyt hyvää lainausta miten se aikanaan uutisoitiin, mutta samaa oli se että piti valuutassa tallettaa valuutta tilille mainittuun pankkiin jossa sitten siirretään ruplatilille josta tilittää maksunsaajalle. (ruplalle ei vapaita markkinoita)

Jos aiemmin oli vaatimus että venäläisten firmojen pitää vaihtaa valuutat xx prosentilla rupliksi, niin muutos nyt on se että aiemmin rahat meni myyjälle, ja se tilittää isännälle. Nyt vaaditaan niin että rahat tilitetään isännälle , joka sitten tilittää myyjälle (Putin siis vaihtaa ne leikkirahaan ja voi siis kontroloida miten kaasurahat jaetaan, kenenkä ruplilla on arvoa, kenenkä ei).

Jos syy on se että putin tällä vähentää välistävetoa, niin tuo mieleen ettei kaikki narut olekkaan tiukasti käsissä, eli tärkeä ei. Jos kyse sisäisesti uskottavuudesta (ollaan niin kovia että länsi maksaa ruplilla,) niin ehdoton ei.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tämä nyt toimittajan tulkinta.
Teksti osittain muistuttaa sitä mitä aiemmin uutisoitu, vaikka hienon hieno ero aiempaa uutisointiin, niin kuitenkin aika merkittävä.

Onko vaatimukset selkeytynyt, vai onko tukinta muuttunut. Mutta jos kyse tulkinnan muutoksesta, niin se tuskin muuttaa sitä putinin tavoitetta ja sitä miksi yhteisrintamassa tuohon ei haluta ja ei pidä suostua.
Kyse ei ole normaalista kansainvälisestä valuuttamaksusta, vaan Venäjä vaatii maksajaa perustamaan Gazprombankiin tilin, jolle maksut tehdään. Vaihtokurssin määrää Gazprombank (eli Venäjä), joka on tässä se ongelma. Se on semantiikkaa miksi sitä kutsutaan missäkin mediassa, mutta "ruplilla maksaminen" kuvaa lopputulosta mielestäni ihan hyvin.
 
Vaihtokurssin määrää Gazprombank (eli Venäjä), joka on tässä se ongelma

Onko siis kaasun hinta määritelty ruplissa jonka vaihtokurssi ei ole enää vapaasti määräytyvä? Tämä tekisi kaasusta euro-ostajalle kalliimpaa. Vai maksetaanko dollareissa/euroissa kaasun dollari-/eurohinta, jolloin tuolla vaihtokurssilla ei ole maksajalle mitään merkitystä? Tää ei oo mulle ihan selvää.
 
Puola lähettää kaksisataa T-72-tyypin taistelupanssarivaunua Ukrainalle. Tämän lisäksi kymmeniä BMP-1-tyypin rynnäkköpanssarivaunua. Tämä on enemmän kuin odotinkaan tosin Puolalla on kyllä mitä antaa. Tilalle ovat saamassa Challenger kakkosia.
 
Puola lähettää kaksisataa T-72-tyypin taistelupanssarivaunua Ukrainalle. Tämän lisäksi kymmeniä BMP-1-tyypin rynnäkköpanssarivaunua. Tämä on enemmän kuin odotinkaan tosin Puolalla on kyllä mitä antaa. Tilalle ovat saamassa Challenger kakkosia.
Lähde?
 
Onko siis kaasun hinta määritelty ruplissa jonka vaihtokurssi ei ole enää vapaasti määräytyvä? Tämä tekisi kaasusta euro-ostajalle kalliimpaa. Vai maksetaanko dollareissa/euroissa kaasun dollari-/eurohinta, jolloin tuolla vaihtokurssilla ei ole maksajalle mitään merkitystä? Tää ei oo mulle ihan selvää.
Tässä se pihvi taitaa olla. En ole myöskään nähnyt missään että millä kurssilla sitä kaasua ostetaan. Pysytäänkö vanhoissa sopimuksissa eli länsiostaja maksaa vaikka euron kilolta kuten ennen vai sanooko vanja että nyt maksaaki 1000 ruplaa kilo ja eurot pitää skaalata pilipalikurssin mukaan.
 
Onko siis kaasun hinta määritelty ruplissa jonka vaihtokurssi ei ole enää vapaasti määräytyvä? Tämä tekisi kaasusta euro-ostajalle kalliimpaa.
En minäkään tuosta mitään mustaa valkoisella ole nähnyt, mutta noin olen sen median tiedoista käsittänyt.

Tästä Venäjän euro/rupla/tögrög -puljaamisesta on nyt puhuttu offtopiccia monen sivun verran täällä, jos se vielä jotakuta kiinnostaa ja siitä haluaa keskustella, sen voi varmaan viedä omaan topicciinsa.
Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta ei se ongelma kyllä ihan noin iso ole. Yhdellä sivulla on 50 postausta ja jos niistä joku 5 per sivu käsittelee tätä, niin mitäs jos vaan skippaisi ne viestit mitkä eivät kiinnosta. Tämä kuitenkin liittyy ihan suoraan otsikkoon, eli Venäjän aloittamaan sotaan ja sen seurauksena erilaisiin pakotteisiin.

Joku "Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 2022 - Talousvaikutukset" -ketju voisi olla ok, mutta en ole ihan varma onko liian laajalle pirstaloinnille kuitenkaan todellista tarvetta, sillä Natolle on jo olemassa oma keskustelunsa, kuten polttoaineen ja ruokienkin hinnoille. Niin, ja olihan siellä ketju myös sodan mielenterveysvaikutuksille.
 
Viimeksi muokattu:
Visegrad 24 viittaa ainakin tähän

Jep, ja täällä noista korvikevaunuista

Aikanaan saavat Abramseja USA:sta, Challenger II tässä vaiheessa korvaamaan T-72 lahjoituksia.

Lahjoitukseen menevät T-72M/M1 huonoimmasta päästä olevia versioita T-72:sta mutta kyllä niilläkin voi paljon saada aikaiseksi. Myöskään BMP-1 ei kehuttava enää nykypäivänä ole mutta tarjoaapa kyydissä olevalle jalkaväelle kuitenkin suojaa sirpaleilta ja käsiaseilta.
 
Puola lähettää kaksisataa T-72-tyypin taistelupanssarivaunua Ukrainalle. Tämän lisäksi kymmeniä BMP-1-tyypin rynnäkköpanssarivaunua. Tämä on enemmän kuin odotinkaan tosin Puolalla on kyllä mitä antaa. Tilalle ovat saamassa Challenger kakkosia.
Eikös puola tilannu just abramsseja? Kohtuu sekalainen setti tankkeja ylläpidettäväksi
 
Eikös puola tilannu just abramsseja? Kohtuu sekalainen setti tankkeja ylläpidettäväksi
Ymmärsin että Challenger II on tässä tilanteessa täydennys luovutettavien T-72 korvaamiseksi kunnes Abramsit joskus tulevaisuudessa saapuu. Ehkä nämä Challengerit ovat vaan "lainassa" siksi aikaa.

Onhan noilla tosiaan monenlaista kalustoa, reilut parisataa Leopard kakkosta (2A4 ja 2A5 ja itse paranneltuja 2A4 nimellä 2PL), itse modernisoituja T-seiskakakkosia nimellä PT-91 yli 200 ja sitten vielä vajaat 400 T-72. Abramseilla, joita tilattu 250 kpl, tarkoitus korvata osa PT-91 ja T72-kalustosta.

Näköjään Puolassa on modernisoitu T-72 vaunujakin uudemmalla elektroniikalla, oletan että ainakin osa Ukrainaan menevistä on näitä modernisoituja. Ehkä jopa kaikki, sillä 230 kpl pitäisi olla näitä päivitettyjä malleja Puolalla varastossa.
 
Ymmärsin että Challenger II on tässä tilanteessa täydennys luovutettavien T-72 korvaamiseksi kunnes Abramsit joskus tulevaisuudessa saapuu. Ehkä nämä Challengerit ovat vaan "lainassa" siksi aikaa.

Onhan noilla tosiaan monenlaista kalustoa, reilut parisataa Leopard kakkosta (2A4 ja 2A5 ja itse paranneltuja 2A4 nimellä 2PL), itse modernisoituja T-seiskakakkosia nimellä PT-91 yli 200 ja sitten vielä vajaat 400 T-72. Abramseilla, joita tilattu 250 kpl, tarkoitus korvata osa PT-91 ja T72-kalustosta.

Näköjään Puolassa on modernisoitu T-72 vaunujakin uudemmalla elektroniikalla, oletan että ainakin osa Ukrainaan menevistä on näitä modernisoituja. Ehkä jopa kaikki, sillä 230 kpl pitäisi olla näitä päivitettyjä malleja Puolalla varastossa.
Joo, näkemieni tietojen mukaan noita Challenger 2 -vaunuja lähtee ihan brittimiehistöt operoimaankin eli väliaikaisesta lainasta tosiaan lienee kyse. Sinänsähän noi puolan T-72:t on jo Ukrainalla ton linkatun jutunkin mukaan ja tämä aseapu tuli jo vähän aikaisemmin ilmi, tuo tarkka luku 200 taitaa olla yksi niistä uusista tiedoista jotka nyt sitten tullut julki.
 
Vähän ollut epäselviä uutiset viimeisimmistä ohjusiskuista Kiovaan. Jos kohteena tosiaan oli YK:n pääsihteeri niin taas on yksi raja ylitetty. Olisikohan Venäjä vihdoin potkittu pois YK:sta jos olisi osunut?
 
EI voi kun toivoa ukrainalle parasta. itte toivoisin jo että länsi puuttuu peliin pahalle ei saa antaa onnistua eikä pelolle sijaa. lamauttava ensi isku venäjän joukkoihin ja se siitä. eli yhden päivän länsi paukuttas venäläisten joukkohin ei maajoukkoja ainakaan vielä. Hornetit ilmaan ja ohjuset laulamaan aamen..
toinen vähän sivuraiteen asia:
some tehnyt jokaisesta pulkkisesta oman tuotannon toimittajia joten uutisten lukeminen ylipäätään "somesta" on vähän nii ja näin. Tiktokissa yks suomi jamppa puhuu venäläisten "lyömisestä" vailla mitään lähteitä. jengi kuulee sitä mitä haluavat kuulla. Tuokin video yllä missä kaks rouvaa keskustelee tai toinen rouva vain äänessä. Hän väittää että joukkohaudat maannut 8v mutta missä lähteet? missäköhän kunnossa maatuneina raadot olisivat ;D älyhoi.
"diktaattori joka tekee hyvää sen likaisen työn puolestamme" miksi ei anna maan itse tehdä puhdistusta? tarpeeksi kauan ja usein kun noita kuuntelee voi mieli samaistua sitä se oppiminen on ;D
 
Vähän ollut epäselviä uutiset viimeisimmistä ohjusiskuista Kiovaan. Jos kohteena tosiaan oli YK:n pääsihteeri niin taas on yksi raja ylitetty. Olisikohan Venäjä vihdoin potkittu pois YK:sta jos olisi osunut?
No ei se pääsihteeri nyt sentään ohjusten kohde varmasti ollut, pommittivat vaan kaupunkia siitä piittaamatta, että tämä oli siellä vierailulla.
 
Sanoisin että kyllä tiedettiin että pääsihteeri oli Kiovassa ja tarkoituksella pommitettiin aluetta. Tämä oli vaan näyttöä siitä että eivät anna arvoa Yk:n toimille ja näkevät sen vain lännen vallankäytön välikappaleena.
 
Vähän ollut epäselviä uutiset viimeisimmistä ohjusiskuista Kiovaan. Jos kohteena tosiaan oli YK:n pääsihteeri niin taas on yksi raja ylitetty. Olisikohan Venäjä vihdoin potkittu pois YK:sta jos olisi osunut?

Tuntuu, että Venäjä ylittää kansainvälistä oikeutta joka päivä uuteen ennätykseen. Koko sotahan oli alusta alkaen yritystä samantien vangita Kiovan hallitus ja Zelenski laskuvarjojoukoilla.

Kyllähän tähän YK reagoi: ”YK varmasti reagoi” – professori Koskenniemi pitää Kiovan yöllistä iskua entistä vakavampana merkkinä Venäjän häikäilemättömyydestä

Muutoinkin Venäjä saattaa näillä leiritouhuillaan ja tuhansien siviilien teloituksilla ylittää kansallissosialistisen Saksan mennen tullen: Ukrainalaistahot: Kymmeniä tuhansia mariupolilaisia on päätynyt Venäjän kokoamisleireille – nämä kuusi asiaa tiedämme leireistä nyt

Yhä enemmän alkaa tulla tunnelma, että tästä tulee ns eksistentiaalinen suursota.

Venäjähän on oikeastaan pakko riisua ydinaseista, muu maapallo ei voi olla yhden hassun ja suhteellisen pienenkin kansan panttivankina. Valitettavasti monet panttivankidraamat lauetessaan vaativat viattomienkin henkiä.
 

"
Brittiasiantuntija: Sodassa nähty "merkittävä strateginen muutos"
Thresher arvioi, että taistelu kestää vielä kahdesta neljään viikkoa, kunnes Venäjältä loppuvat joukot ja Ukraina jatkaa vastahyökkäyksiään.
"
Hyvä hyvä. Kohta lähtee örkit toiseen suuntaan liikkumaan. Nimittäin taaksepäin.
 
Sanoisin että kyllä tiedettiin että pääsihteeri oli Kiovassa ja tarkoituksella pommitettiin aluetta. Tämä oli vaan näyttöä siitä että eivät anna arvoa Yk:n toimille ja näkevät sen vain lännen vallankäytön välikappaleena.

Itse tulkitsen että tuo oli ihan vaan sellainen "vittuillakseen pommitettiin" ja ihan tarkoituksella tietäen se YK- kuvio. Perus koulukiusaaja- toimintamallit pätee. YK:n pääsihteerihän hehkutti miten keskustelut meni hienosti, eli oikein nuoleskeli Putinia. Koko järjestön voisi lakkauttaa turhana jos ei edes core-asioissaan (ihmisoikeudet, turvallisuus, rauha) kykene ottamaan minkäänlaista roolia.
 
Samaan aikaan takaraivossa jyskyttää edelleen outo epävarmuus siitä että missä ihmeessä aiempien tiedustelutietojen perusteella maailman toiseksi vahvimmaksi armeijaksi mainostetun Venäjän kaikki tuhannet tankit, hävittäjät ja muu kalusto oikein luuraa?

Oletus on, että ne ovat käyttökelvotonta paskaa jossakin ulkovarastossa, mutta jotenkin silti vaan tuntuu siltä, että kaikki on vastoinkäymisistä huolimatta jollakin tasolla suunniteltua. Vanhan kaluston ja paskojen tuontisotilaiden syöttäminen silppuriin jonkin suuremman tarkoituksellisen eskalaation nimissä tms.

Järki tietenkin sanoo ettei sellainen ole mahdollista ja se olisi pelkkää rahojen ja kaluston tuhlausta, mutta on vaan niin absurdia menoa, että on vaikea käsittää jos ei mukana ole jotain tuntematonta muuttujaa. Hulluhan Putin selvästi on, mutta kuinka hullu?
Tähän liittyen hieman vastaavaa spekulointia Ulkopoliittisen instituutin johtavalta tutkijalta Sinikukka Saarelta. Tutkija sanoo itsekin tällaisen laajempaan eskalointiin tarkoituksella tähtäävän skenaarion vaikuttavan pelottelulta, mutta ei kuitenkaan tarkoituksella ja että tuokin vaihtoehto on siinä määrin mahdollista, että se on otettava huomioon:

Venäjä saattaa tähdätä siihen, että sen aloittama sota Ukrainassa kansainvälistyy, arvioi Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Sinikukka Saari torstaina Ylen A-studiossa.

”Venäjä saattaa myös tähdätä siihen, että tämä konflikti kansainvälistyy. Se on tietysti todella, todella vaarallinen vaihtoehto ja se on arvaamaton ja se on totta kai arvaamaton myös Venäjälle itselleen”, Saari sanoi ohjelmassa torstaina

Usein Venäjä kuitenkin lähtee hakemaan voittoa todella isolla riskillä ja voi improvisoida ja laittaa liikkeelle isonkin tapahtumaketjun ilman tietoa lopputuloksesta, hän huomauttaa. Venäjän tavoitteet eivät rajoitu Ukrainaan, vaan maa pyrkii muuttamaan eurooppalaista turvallisuusjärjestystä, Saari muistuttaa.

”Hyvin harvoin tällaista turvallisuusjärjestystä muutetaan ihan pienellä sodalla, vaan suuremmalla sodalla, jossa on useampia osapuolia. Kenties Venäjä todella pyrkii tällaisen isomman kansainvälisen eskalaation kautta hakemaan jotain neuvottelua.”

”Voi olla näin, että Venäjä oikeasti haluaa kansainvälistää tämän konfliktin.”

Saaren mukaan tämä tarkoittaisi sitä, että mukaan vedettäisiin muitakin maita, myös länsimaita. Todennäköisesti silloin Kiina alkaisi tukea enemmän Venäjää, hän arvioi.

”En tietenkään halua pelotella tällaisella kolmannen maailmansodan skenaariolla, mutta on kuitenkin hyvä pitää mielessä, että ei sekään ole poissuljettu. Sanoisin näin, että todennäköisesti on pelottelua, muta on pakko myös ajatella muita vaihtoehtoja.”

Olisi aikamoinen maskirovkan hattutemppu vanhalla kalustolla ja tarkoituksella heikomman tason miehistöllä kuluttaa lännen kalustoa ensin tappiin saakka kuukausikaupalla ja sitten eskaloida tilanne laajemmin ja katsoa mitä liikekannallepanon myötä lopulta tapahtuu. Sitten vielä kaupan päälle jostakin kallioluolista tuhatmäärin uudempaa tankkikalustoa ja muuta roinaa ja se mahdollisesti vielä Ukrainasta hyvin pitkälti puuttunut hävittäjä-osasto tukitoimineen. :D
 
Viimeksi muokattu:

"
Brittiasiantuntija: Sodassa nähty "merkittävä strateginen muutos"
Thresher arvioi, että taistelu kestää vielä kahdesta neljään viikkoa, kunnes Venäjältä loppuvat joukot ja Ukraina jatkaa vastahyökkäyksiään.
"
Hyvä hyvä. Kohta lähtee örkit toiseen suuntaan liikkumaan. Nimittäin taaksepäin.
Hyväksytäänkö vastaukseksi myös '6 jalkaa alaspäin'?
:hmm:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 752
Viestejä
4 890 616
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom