Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[mattik]

Kannattanee oikeasti ottaa selvää mitkä kaikki teollisuuden alat Suomessa on riippuvaisia kaasusta. Tekninen ratkaisu noihin voitaneen kehittää muutamassa kuukaudessa- vuodessa, mutta hetken tulee kyllä pataan kovasti, jos maakaasu katkeaa. Ei meidän tilanne niin paljon Saksasta poikkea. Siellä ehkä lämmitys yms. Enemmän kaasun perässä, mutta noista kyllä selviää.

 

[Stephen Elop]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

 

[Jumputin]

Pakotteet iskee välillisesti esim. Saksalta jos lähtisi maakaasu > Saksan teollisuus ottaa iskun ensimmäisenä. Saksa on iso kauppakumppani Suomelle.
Ei tässä voittajia ole, mutta monelta Ukrainalaisilta viedään tärkein syyttä, eli elämä.

 

[Kizmo]

Kannattanee oikeasti ottaa selvää mitkä kaikki teollisuuden alat Suomessa on riippuvaisia kaasusta. Tekninen ratkaisu noihin voitaneen kehittää muutamassa kuukaudessa- vuodessa, mutta hetken tulee kyllä pataan kovasti, jos maakaasu katkeaa. Ei meidän tilanne niin paljon Saksasta poikkea. Siellä ehkä lämmitys yms. Enemmän kaasun perässä, mutta noista kyllä selviää.

Tai ihan niinkin low tech juttu kuin tavallinen rakenneteräs.

Siis se S235-S355 paska mitä kylvetään mm. kaikkialle. Sitä tulee suomeen venäjältä ihan hemmetisti.

 

[Zezekärppänen]

Ei täällä mitään ydinvoimaloita ole tämän sodan aikana rakennettu. Päinvastoin sen viimeisimmän rakennus keskeytettiin, kun se oli ostettu Venäläisiltä trolleilta. Vaikea vaatia toimenpiteitä joltakin valtiolta sillä perusteella, että meillä on tehty 15v sitten jotain päätöksiä.

Edelleenkään mikään esimerkeistäsi ei vaikuta meillä mitenkään nyt, eikä edes lähiaikoina tavan kansalaiseen, toisin kuin Saksassa vaikuttaisivat ne sinun vaatimasi toimenpiteet. Me emme ole samalla tavalla riippuvaisia Venäjän maakaasusta. Pointti oli, että ei voi rinta rottingilla vaatia muilta sellaista mihin ei ole valmis itse. Enkä nyt tarkoita juuri sinua, vaan Suomea yleisesti. Meillä on täällä hoitajat ja opettajat lakossa, kun pitää saada lisää rajaa, koska se kuulemma auttaa jaksamaan paremmin töissä. Aika kaukana on todellinen solidaarisuus Ukrainaa kohtaan mielestäni tällä hetkellä Suomessa. Kovasti on kyllä lippuja someprofiileissa ja joku saattaa jopa lähettää pari kymppia silloin tällöin jollekin hämärälle tilille ja tädit roudaavat pakulla kaatopaikalle muutenkin meneviä vanhoja vaatteita ja leluja Ukrainaan. Jee.

Olen samaa mieltä siitä, että Saksan pitäisi tehdä enemmän, mutta samaan aikaan ymmärrän hyvin että ei siellä voida laittaa täyttä havocia päälle saman tien. Saksan suurin kämmi on ollut alkaa purkamaan niitä ydinvoimaloita. Se on sitä naiivien hippien touhuilua mitä meilläkin puuhastellaan.

Suomessa ydinvoimalan rakentaminen liittyy järkevään energiapolitiikkaan. Sillä on haluttu ratkaista esim. huoltovarmuuteen ja ilmastoon liittyviä asioita. Saksa sellaiset asiat ei itsekkäistä syistä ole kiinnostaneet, vaan on ripustaudettu halpaan Venäjän energiaan.

nämä oli pidemmän aikavälin esimerkkeja, mutta sama pätee toimintaa tässä uudessa tilanteessa. Voidaan sodan jälkeen vaikka laskea että paljonko Suomi vs Saksa on tukenut Ukrainaa. En vaadi että Saksan pitäisi kaikesta kaasusta heti luopua, mutta väitän että se ei ole tehnyt Ukrainan hyväksi yhtä paljon kuin useimmat EU maat. Ilmeisesti Saksa haluaa kuulua Unkarin kanssa samaan joukkoon.

 

[Naamapalmu]

Ei se, että Saksa ei ole kovinkaan innostunut sanktioista ja panttaa vastaan, mutta nämä Olaf Scholzit torppaa vielä noita materiaaliavustuksia Ukrainaan. Viimeksi eilen tankkeja.

Kyllä kuulostaa hyvältä meidänkin osalta, pääasia, että saksalaisella tulee lämpöä kotiin. Siinä meillä johtajuutta.

 

[mattik]

Tai kaikki Suomessa tuotettu nestepakkauskartonki.

 

[Zezekärppänen]

Eli ei tänä päivänä kovinkaan suuria kärsimyksiä pakotteista, eikä muutenkaan.

Siis rajalla liikenne ja kauppa on käytännössä pysähtynyt. Valtava määrä Suomalaisia yrityksiä on lopettanut Venäjällä toimintansa. Kyllä tämä iskee ihan eri tavalla Suomeen ja jos Saksa olisi valmis ottamaan yhtä suuret taloudelliset tappiot (suhteessa bkt) niin kyllä siellä olisi varaa kaasuruuvia kiristää.

 

[vrds]

Kyllä siellä Saksassa ainakin viime päiviä on ollut lehdistöltä painetta että pitäisi tehdä jotain, sekä aseavulle Tänään oli Spiegelissä juttu jonka otsikko on:

Die Ukraine fordert »Waffen, Waffen, Waffen« – und Berlin prüft und prüft und prüft

Eli Ukraina sanoo aseita ja Berliini sanoo että kattellaan. Samoiten noista energiaasioista on kirjoiteltu "laatulehdissä".

 

[Centteri]

Siis rajalla liikenne ja kauppa on käytännössä pysähtynyt. Valtava määrä Suomalaisia yrityksiä on lopettanut Venäjällä toimintansa. Kyllä tämä iskee ihan eri tavalla Suomeen ja jos Saksa olisi valmis ottamaan yhtä suuret taloudelliset tappiot (suhteessa bkt) niin kyllä siellä olisi varaa kaasuruuvia kiristää.

No kerro kuinka suuret taloudelliset tappiot suhteessa bkt. Itse en ole nähnyt vielä faktuaalisia lukuja näistä.

 

[kibe]

No kerro kuinka suuret taloudelliset tappiot suhteessa bkt. Itse en ole nähnyt vielä faktuaalisia lukuja näistä.

Tuskinpa näetkään, ennenkuin ensimmäiset kokonaiset vuosineljännekset tai kokonaisen vuoden tulokset on selvillä siitä, kun pakotteita on alettu ripottelemaan.

 

[Kizmo]

Kyllä on jo nyt erittäin vaikeita tilanteita tietyillä aloilla.

Ei naurata jos firma tarvisi esimerkiksi bitumia tai bitumituotteita....

 

[Centteri]

Tuskinpa näetkään, ennenkuin ensimmäiset kokonaiset vuosineljännekset tai kokonaisen vuoden tulokset on selvillä siitä, kun pakotteita on alettu ripottelemaan.

Niin, jos pakotteilla olisi jotain vaikutuksia juuri nyt niin se kyllä huomattaisiin.

 

[Naamapalmu]

Kyllä siellä Saksassa ainakin viime päiviä on ollut lehdistöltä painetta että pitäisi tehdä jotain, sekä aseavulle Tänään oli Spiegelissä juttu jonka otsikko on:

Die Ukraine fordert »Waffen, Waffen, Waffen« – und Berlin prüft und prüft und prüft

Eli Ukraina sanoo aseita ja Berliini sanoo että kattellaan. Samoiten noista energiaasioista on kirjoiteltu "laatulehdissä".

Eli ihan huuliien heiluttelua, ukrainalainen kun ei saa mietiskelyllä vastustajaa kumoon.

 

[Hellsinki]

Kyllä on jo nyt erittäin vaikeita tilanteita tietyillä aloilla.

Ei naurata jos firma tarvisi esimerkiksi bitumia tai bitumituotteita....

Ei muuta ku käyttämään korvaavaa materiaalia.

 

[vrds]

Eli ihan huuliien heiluttelua, ukrainalainen kun ei saa mietiskelyllä vastustajaa kumoon.

Sehän tuon jutun idea juuri oli että pitäisi tosiaan tehdä jotain ja nopeasti. Sentään lehdistö reagoi ja isossa maassa paljon kansaa samaa mieltä. Koska ole laiska puhelimella, niin kopioin käännöksen suoraan tähän.

"No gas embargo and only slow arms deliveries - the horrors of Butscha put the federal government's policies under increasing pressure. How much longer can Berlin hold its hesitant course?"

 

[hoppa]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

Turtiainen teki ensimmäisen hyvän asian eduskunnassa. Ei häpäissyt eduskuntaa. Ei siitä pidä rankaista.

 

[Kizmo]

Ei muuta ku käyttämään korvaavaa materiaalia.

Semmosia ei ole olemassakaan niissä määrissä mitä tuota on venäjältä ostettu

 

[Hamsteri]

Tuosta Kramatorskin juna-asemalle tehdystä iskusta tuli mieleen Suomen historiasta hyvinkin samanlainen pelkurimainen isku, kuulunee venäläisten taistelukenttä-opuksen perusoppeihin:

Vuonna 1944 Neuvostoliitto teki Elisenvaaran risteysasemalle ohjusiskun. Asemalla oli useita evakkojunia. Kuolleita oli yli 170 ja loukkaantuneita 200. Neuvostoliittolaiset moukaroivat yli 80 pommikoneen voimin asemaa kolmessa pommitusaallossa neljännestunnin ajan.

"Suomen tuhoisin ilmapommitus tapahtui Elisenvaaran risteysasemalla 20.6.1944. Neuvostoliitto pommitti noin 80 koneen voimin massiivisesti ihmisiä täynnä olevaa asemaa. Pahimmat tuhot koki räisäläisiä evakkoja kuljettanut juna. Kolmena aaltona tullut pommitus alkoi kohta puolenpäivän jälkeen ja kesti neljännestunnin ajan. Pommituksessa kuoli 170 - 200 ihmistä, pääosin naisia, lapsia ja vanhuksia. Loukkaantuneita oli yli 200. Yli puolet uhreista oli räisäläisten evakkojunan matkustajia. Tuhoa syntyi varsinkin kolmannessa pommitusaallossa, kun ihmiset olivat pakenemassa ratapihalta läheiseen metsikköön.
Pommitus tapahtui yllättäen. Ilmahälytystä ei ehditty antaa. Pommittaja sai tehdä tuhonsa rauhassa, Elisenvaarassa ei ollut ilmatorjuntaa.
Päämaja oli kieltänyt helmikuun Helsingin pommitusten jälkeen tietojen antamisen pommituksen uhreista muille kuin omaisille. Lehdet eivät kirjoittaneet pommituksesta mitään. Ei myöskään edellisenä päivänä tapahtuneesta tuhoisasta Simolan risteysaseman pommituksesta… Elisenvaarasta vaikenemista korosti se, että Viipuri menetettiin samaan aikaan."

Räisäläinen

 

[rusina666]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

 

[Centteri]

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

Ei.

 

[amblik]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fox Newsin toimittajan Yhdysvaltain puolustusviranomaisilta saamien tietojen mukaan Venäjä olisi kutsumassa reservistä palvelukseen 60.000 miestä. Suhteellisen pieni määrä kyllä.

Ilmeisesti edelleen haluavat kovasti pitää tätä vain erikoisoperaationa, samoin ovat kotimaassa edelleen vetäneet linjaa jonka mukaan kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Pakko kuitenkin ottaa porukkaa reservistä edes joku määrä kun oikeasti sota mennyt aika huonosti.

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

 

[hkultala]

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

Hyökkäyssota on käsittääkseni venäjän lain mukaan kielletty. Jos Putin myöntäisi että käy sotaa, hän myöntäisi olevansa rikollinen.

 

[zepi]

Kaikki täysjärkiset venäläiset reserviläiset kyllä koittavat venkoilla kaikin keinoin eroon palveluvelvollisuudetaan, joten voi olla aika heikkoa saada haluttuja määriä oikeasti aseisiin.

Ammattiupseereita / aliupseereita tuskin piisaa uusiin perustettaviin joukkoihin, joten näinköhän uusia joukkoyksiköitä voi perustaa edes teoriatasolla? Porukkaa käytetään vain täytemiehinä?

 

[D`Walker]

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

Työhuoneissa on telkkari josta voi seurata täysistuntoa.

 

[lunkwill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fox Newsin toimittajan Yhdysvaltain puolustusviranomaisilta saamien tietojen mukaan Venäjä olisi kutsumassa reservistä palvelukseen 60.000 miestä. Suhteellisen pieni määrä kyllä.

Ilmeisesti edelleen haluavat kovasti pitää tätä vain erikoisoperaationa, samoin ovat kotimaassa edelleen vetäneet linjaa jonka mukaan kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Pakko kuitenkin ottaa porukkaa reservistä edes joku määrä kun oikeasti sota mennyt aika huonosti.

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

Mites nää määrät menee?
Joskus pari viikkoa siten oli mielestäni puhetta 134 tuhannesta kutsutusta.
Sitten myöhemmin oli kyse 65 tuhannesta ja nytten 60K?
Onko kyse aina vain samasta erästä joka supistuu vai uusi satsi toisen perään?

 

[minnis]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fox Newsin toimittajan Yhdysvaltain puolustusviranomaisilta saamien tietojen mukaan Venäjä olisi kutsumassa reservistä palvelukseen 60.000 miestä. Suhteellisen pieni määrä kyllä.

Ilmeisesti edelleen haluavat kovasti pitää tätä vain erikoisoperaationa, samoin ovat kotimaassa edelleen vetäneet linjaa jonka mukaan kaikki menee ihan suunnitelmien mukaan. Pakko kuitenkin ottaa porukkaa reservistä edes joku määrä kun oikeasti sota mennyt aika huonosti.

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

60k on helppo vetästä jostain rajamaiden vähemmistökansoista. Tällöin Pietarin ja Moskovan pojat pääsee seuraamaan miten hyvin menee kun yksikään kaveri ei ole joutunut sotaan. Toki varmaan painaa päälle myös kaluston ja johtoportaan määrä, ja mobilisoinnin hitaus.

 

[Hyrava]

Eikö ne kuule työhuoneessaan nämä salissa käydyt keskustelut ja puheet?

Kuulevat jos valitsevat oikean "radiokanavan" viidestä esivalitusta audiokanavasta jota eduskunnan tiloihin tarjotaan. Noissa kanavissa on YLEn kanavat ja Eduskuntasali muunmuassa.

 

[minnis]

Kaikki täysjärkiset venäläiset reserviläiset kyllä koittavat venkoilla kaikin keinoin eroon palveluvelvollisuudetaan, joten voi olla aika heikkoa saada haluttuja määriä oikeasti aseisiin.

Ammattiupseereita / aliupseereita tuskin piisaa uusiin perustettaviin joukkoihin, joten näinköhän uusia joukkoyksiköitä voi perustaa edes teoriatasolla? Porukkaa käytetään vain täytemiehinä?

Jotkut ovat arvioineet että juuri about tuo 60k olisi venäjällä kuolleita, kadonneita, sotavangiksi jääneitä ja haavottuneita. Tuolla määrällä saisi tällöin taisteluosastot täydennettyä alkuperäiseen vahvuuteen, voi olla ihan todennäköistä että tämä on se mobilisaation syy.

 

[aukusti]

Sitä vähän ihmettelen, että minkä takia Putinille vaikuttaa olevan niin tärkeää välttää isompia mobilisointeja tai sodan kutsumista sodaksi.

Putinin narratiivi on, että venäläinen maailma on hyökkäyksen alaisena. Uhka tulee lännestä ja länsi käyttää Ukrainan korruptoitunutta nukkehallintoa työvälineenään Venäjää vastaan. Ukrainalaiset eivät tietenkään kannata johtoaan, joten tällainen näppärä erikoisoperaatio Ukrainan johdon vaihtamiseksi, turvallisuuden parantamiseksi ja Venäjän ja Ukrainan luonnollisen lähentymisen nopeuttamiseksi on paikallaan. Mutta Venäjä ei missään nimessä hyökkää yhtään mihinkään eikä sodi hyökkäyssotaa missään, se rooli on aina varattu natseille, jotka yrittävät aina tuhota Venäjän.

 

[amblik]

Mites nää määrät menee?
Joskus pari viikkoa siten oli mielestäni puhetta 134 tuhannesta kutsutusta.
Sitten myöhemmin oli kyse 65 tuhannesta ja nytten 60K?
Onko kyse aina vain samasta erästä joka supistuu vai uusi satsi toisen perään?

Toi noin 134 tuhatta oli asevelvollisten määrä jotka on astumassa nyt palvelukseen samalla kun edellinen ikäluokka on sen suorittanut. Varusmiehiä Venäjä ei ainakaan toistaiseksi aio sodassa käyttää kun sekään ei ole maan lakien mukaan sallittua (tosin "vahingossa" olivat kyllä käyttäneet ainakin alkuun). Nyt palvelukseen astuvat mosat eivät tietysti heti valmiita sotimaan olekaan. Tuota 65 tuhannen lukua en ole kuullutkaan niin en tiedä mistä siinä olisi voinut olla kyse.

 

[lunkwill]

Jotkut ovat arvioineet että juuri about tuo 60k olisi venäjällä kuolleita, kadonneita, sotavangiksi jääneitä ja haavottuneita. Tuolla määrällä saisi tällöin taisteluosastot täydennettyä alkuperäiseen vahvuuteen, voi olla ihan todennäköistä että tämä on se mobilisaation syy.

Excelissä joo, mutta.
Oletetaan, että kutsutut on käynyt Venäjän armeijan ja selvinnyt siitä liiemmin traumatisoitumatta, niin perustaitoja varmaan on olemassa.
Mutta yön yli puolijoukkueteltassa näkkileipiä kaminassa poltellen niistä ei saa millään hiottua toimivia osia osastojen täydennykseen. (Vaikkakin se toimivuus taitaa olla Venäjän armeijan suurin kysymysmerkki, niin silti ajattelen näin)
Eli aikaa vaadittaisiin, mutta onko Venäjällä sitä?
9.5. on enää kuukauden päässä. 2-3 päivän paraatimarssi on jo yli 6 viikkoa kestänyt.

 

[pinppi]

Turtiainen teki ensimmäisen hyvän asian eduskunnassa. Ei häpäissyt eduskuntaa. Ei siitä pidä rankaista.

Tuo Ano pitäisi kärrätä suoraan Venäjälle. On siinä niin sellainen säkki ettei toista tule äkkiseltään mieleen. Siis niin täysin läpi . Heitti Kiurunkin raskaudesta käsittämättömän törkeää kommenttia, että jos jotain ruuvia pitäisi kiristää niin tuon päänupista löytyvää, pakotteiden ohella.

Ihmetyttää tuo Venäjän tämänpäiväinen isku (joo ei mitään uutta...). Ei nuo oikeasti näytä tajuavan sitä, että tekemällä ja jatkamalla tuollaisia iskuja siviiliväestöä kohtaan saavat aikaan ainoastaan sen, että rintamalla vastaan tulee sellaista porukkaa, ettei armo sanaa tunneta ja viha kytee entistä voimakkaammin. Kauhulla odotan mitä esim. Mariupolistakin vielä löytyy. Keikutaan veitsen terällä kirjaimellisesti.

Varsin laaja toi Yhdysvaltojen Lend/Lease-ohjelma:
-1400 Stinger ilmatorjuntaohjusta
-5000 Javelin panssarintorjuntaohjusta
-7000 kertasinkoa (hyviä tuhoamaan miehistönkuljetusajoneuvoja)
-Satoja Switchblade kamikaze droneja panssareiden ja tykistön tuhoamiseen
-4 tutkajärjestelmää peilaamaan vihollisten tykistöasemia ja myös droneja
-Panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja
-50 miljoonaa patruunaa
-45000 luotiliiviä ja kypärää
-raketinheittimiä
-Muita varusteita (yökiikareita, pimeänäkölaseja, moderneja digitaalisia viestintävälineitä jne)

[edit] Linkki osoitti väärään paikaan, niin pistän Virolaisen uutisen tilalle: USA kiitis heaks uute Stingerite, Javelinide ja Switchblade'de üleandmise Ukrainale

Kyllä tässä sodassa maailman sotilasmahti #1 on näyttänyt miksi se on kiistatta ykkönen. Jenkkien aseapu lienee yksistään suurimpia syitä siihen, että örkit on ajettu näin ahtaalle?

 

[zepi]

Jotkut ovat arvioineet että juuri about tuo 60k olisi venäjällä kuolleita, kadonneita, sotavangiksi jääneitä ja haavottuneita. Tuolla määrällä saisi tällöin taisteluosastot täydennettyä alkuperäiseen vahvuuteen, voi olla ihan todennäköistä että tämä on se mobilisaation syy.

Niitä kuolleita ja haavoittuneita ammattilaisia joukkueenjohtajia / rykmentin komentajia / erikoisosaavia aliupseereita (tekniset erikoismiehet yms) ei kyllä mistään satunnaisesta reservistä revitä ilman merkittävää joukkojen laadun pudotusta.

 

[lunkwill]

Niitä kuolleita ja haavoittuneita ammattilaisia joukkueenjohtajia / rykmentin komentajia / erikoisosaavia aliupseereita (tekniset erikoismiehet yms) ei kyllä mistään satunnaisesta reservistä revitä ilman merkittävää joukkojen laadun pudotusta.

Tosin ei taida hirveästi olla enää pudotuksen varaakaan...

Mutta ylipäätään tuo täydennysten tuominen on aika hidasta, jos niitä ei ole valmiina rajan takana odottamassa.

 

[hkultala]

Mites nää määrät menee?
Joskus pari viikkoa siten oli mielestäni puhetta 134 tuhannesta kutsutusta.
Sitten myöhemmin oli kyse 65 tuhannesta ja nytten 60K?
Onko kyse aina vain samasta erästä joka supistuu vai uusi satsi toisen perään?

Kyse oli ihan eri asioista ja eri ihmisistä.

134000 uutta varusmiestä aloitti varusmiespalveluksen/koulutuksen pari viikkoa sitten.

Nämä 60000 joista nyt puhutaan on aiemmin varusmiespalveluksensa käyneitä, reservissä olleita miehiä.

 

[KapteeniTunkki]

Kyse oli ihan eri asioista ja eri ihmisistä.

134000 uutta varusmiestä aloitti varusmiespalveluksen/koulutuksen pari viikkoa sitten.

Nämä 60000 joista nyt puhutaan on aiemmin varusmiespalveluksensa käyneitä, reservissä olleita miehiä.

Eli siis käytännössä tässä valmistellaan seuraavaa 200 000 aaltoa.

 

[minnis]

Niitä kuolleita ja haavoittuneita ammattilaisia joukkueenjohtajia / rykmentin komentajia / erikoisosaavia aliupseereita (tekniset erikoismiehet yms) ei kyllä mistään satunnaisesta reservistä revitä ilman merkittävää joukkojen laadun pudotusta.

Juu no varmasti laatu putoo ja kalusto vanhenee kun modernisoidut tankit tuhotaan ja tuodaan vanhoja varastosta tilalle. Venäjällähän esim noista T-72 on x-määrä modernisoituja lämpökameroilla ym. ja loput sitten vanhaa romua

 

[Erkki_erikeepperi]

Juu no varmasti laatu putoo ja kalusto vanhenee kun modernisoidut tankit tuhotaan ja tuodaan vanhoja varastosta tilalle. Venäjällähän esim noista T-72 on x-määrä modernisoituja lämpökameroilla ym. ja loput sitten vanhaa romua

Ikävä kyllä Ukrainan tankkitilanne on vielä huonompi, ja sille asialle olisi syytä tehdä jotain!

 

[Flasheye]

Eikös noi ole vaan se sotahulluin osa haalittuna kokoon "hyvällä asialla", ettei aiheuta harmia Tsetseniassa.

Ryssä laittoi maan osittain paskaksi ja laittoi maan johtoon venäjämielisen Kadyrovin. Samaa kohtelua ovat saaneet muutkin Venäjän naapurimaat. Ukraina oli jonossa seuraava mutta nyt vastassa olikin osaava vastus ja ryssän armeijasta otetaan oikeasti mittaa sitten natsien, oh the irony.

 

[j1m2]

Ei muuta ku käyttämään korvaavaa materiaalia.

Laitatko esimerkin korvaavasta materiaalista,vai onko kyseessä vaan pelkkä huulienheiluttelu vailla mitään oikeaa tietoa.

 

[amblik]

Eli siis käytännössä tässä valmistellaan seuraavaa 200 000 aaltoa.

Tuskinpa. Varusmiehet on olleet toistaiseksi pitkälti sivussa tästä sodasta koska Venäjän lain mukaan heitä ei saisi tämmöisissä operaatioissa käyttää. Nyt palveluksensa suorittaneet 134,000 ovat siirtymässä reserviin tämän uuden kutsunnan myötä. Korkeintaan voisi ajatella, että tämä 60,000 reserviläisen lukema tulisi osin näistä palveluksensa päättävistä varusmiehistä, mutta aikaisempi tieto oli että kotiutetaan.

 

[lunkwill]

Tuskinpa. Varusmiehet on olleet toistaiseksi pitkälti sivussa tästä sodasta koska Venäjän lain mukaan heitä ei saisi tämmöisissä operaatioissa käyttää. Nyt palveluksensa suorittaneet 134,000 ovat siirtymässä reserviin tämän uuden kutsunnan myötä. Korkeintaan voisi ajatella, että tämä 60,000 reserviläisen lukema tulisi osin näistä palveluksensa päättävistä varusmiehistä, mutta aikaisempi tieto oli että kotiutetaan.

Hyvä pointti.
Sitten taas päästään siihen Venäjän retoriikkaan, että tosiasiat on vain lännen valehtelua ja yth'äkkiä kotiutuvat voidaankin järjestää erikoisoperaation tukitoimiin eli kylmiltään rintamalle tms.

 

[Tapio]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

 

[hoppa]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Ei lopukaan. Natsi saksa rahoittaa ryssiä. Saksa ja ryssät on olleet aina yhdessä.
Tämä siis kärjistettynä mutta vähän tässä on tottakin.

 

[krapu]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Tässähän on ollut puhetta Venäjän öljystä ja Teboilia boikotoitu sekä Neste vetäytyy Venäjän öljystä mutta särähti kyllä korvaan jutun mukaan tämä:

" Normaalisti länsijalostamoille päätyvä venäläinen raakaöljy menee nyt Aasiaan, jossa ostajat käyttävät hyväkseen suuria hinnanalennuksia. Toisaalta öljy-yhtiöt myös kaunistelevat vetäytymistään Venäjältä. Esimerkiksi Shellin mielestä (siirryt toiseen palveluun) öljy ei ole "venäläistä", jos öljysekoituksesta alle puolet eli 49,99 prosenttia tulee Venäjältä."

Eli jos pitää paikkaansa Shell ostaa Venäjän öljyä, mutta hyvällä omallatunnolla harhauttaa kuluttajia sanomalla ettei öljy ole venäläistä koska prosentin kymmenykset/sadasosat... tällaisen mukaan yksi uusi paikka sitten boikottiin.

 

[Kautium]

Turtiaisen Anon penkki oli eduskuntasalissa tyhjänä, kun Zelensky piti puheensa Suomen eduskunnalle. Voisiko tältä kuulta olla maksamatta tuota kansanedustajan palkkiota, ja lähettää rahat Ukrainan avustuksiin?

Ei voi. Turtiainen on monellakin tavalla melkoinen ihmispaska, mutta toisaalta hänet on sinne kuitenkin äänestetty kansalaisten toimesta ja paikka on ansaittu ihan siinä missä muidenkin eri tilanteissa poissaolevien edustajien. Se on demokratiaa. Venäjällä hoituisi varmaan paljon helpommin.

Ja varmaan se oli koko maailmalle parempi ettei tämä turiainen ollut öyhöttelemässä väliin mitään typerää.

Suomessa ydinvoimalan rakentaminen liittyy järkevään energiapolitiikkaan. Sillä on haluttu ratkaista esim. huoltovarmuuteen ja ilmastoon liittyviä asioita. Saksa sellaiset asiat ei itsekkäistä syistä ole kiinnostaneet, vaan on ripustaudettu halpaan Venäjän energiaan.

nämä oli pidemmän aikavälin esimerkkeja, mutta sama pätee toimintaa tässä uudessa tilanteessa. Voidaan sodan jälkeen vaikka laskea että paljonko Suomi vs Saksa on tukenut Ukrainaa. En vaadi että Saksan pitäisi kaikesta kaasusta heti luopua, mutta väitän että se ei ole tehnyt Ukrainan hyväksi yhtä paljon kuin useimmat EU maat. Ilmeisesti Saksa haluaa kuulua Unkarin kanssa samaan joukkoon.

Saksan energiapolitiikassa ei ole kyse sota-ajan päätöksistä. Venäjän kaasuun/öljyyn sitoutuminen on ollut typerää ja sitä on kritisoitu aiemminkin, mutta ei siitä voi irtaantua hetkessä vaikka kuinka kiukuttaisi. Sitä en ole seurannut tarkemmin minkä verran Saksa on laittanut kolikoita yhteiseen Ukrainan pottiin muilta osin.

Hyökkäyssota on käsittääkseni venäjän lain mukaan kielletty. Jos Putin myöntäisi että käy sotaa, hän myöntäisi olevansa rikollinen.

Diktatuurissa sillä ei taida olla silti hirveästi merkitystä.

 

[jarppi83]

Ei putelta rahat lopu, kyllä siellä kassa kasvaa kun kaasua ja öljyä ostaa kaikki.

Venäjän julkinen talous porskuttaa lännen pakotteista huolimatta – Bloomberg: Energiatuloista ennätykselliset tänä vuonna

Venäjän budjettitulot kasvavat energiakaupan ansiosta, vaikka maan bruttokansantuote heikkenee. EU-maat ovat maksaneet Venäjälle 28 miljardia euroa energiasta sodan alusta alkaen. Grafiikat kertovat tilanteen energiakaupassa.

yle.fi

Venäjän kokoisen maan pyörittämiseen ei sitten kulu ollenkaan rahaa... Se tulovirta on huomattavasti kutistunut siitä, mitä se on ollut.

 

[Esterhaus]

Eiköhän tuo ollut vaan kaikkien parhaaksi että Turtiainen pysyi istuntosalista poissa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[amblik]

Diktatuurissa sillä ei taida olla silti hirveästi merkitystä.

Syystä tai toisesta Venäjän toiminnassa yritetään tehdä silti usein asioista näennäisesti legitiimejä eri tavoin sen sijaan, että tehtäisiin aina vaan ihan miten huvittaa. Järjestetään vaaleja, näennäisparlamentaariset elimet hyväksyivät perustuslain muutoksia, jotta Putler sai mandaatin pysyä loppuikänsä vallassa, COVID-19 rajoituksia on käytetty perusteena mielenosoittajien pidättämiseen jne.