Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Whatta Heck]

On kyllä kallis ristiretki Vladilla. Aivan käsittämättömiä summia. Saas tosiaan nähdä tuo Kiina-kortti mitä tuo tullessaan.

 

[Eidzei]

Sotiminen ukrainassa maksaa Venäjälle 20 miljardia euroa joka päivä kun kaikki logistiikka, ammus, polttoaine ja henkilöstö kulut lasketaan eli tähän mennessä 26 päivää on sodittu on jo palanut Venäjältä jo 26 x 20 miljardia = 520 miljardia euroa. Venäjän sotakassan koko on 600 miljardia joten ei enää montaa päivää ja ne rahat on kulutettu.

Hyvä, että tulee kalliiksi naapurille. Tuon linkin takana oli laskennallisia menetyksiä. Suoraa ja nopeaa 1:1 vaikutusta sotakassaan sillä en ymmärtäisi olevan, että vaikkapa sotilaita kuolee ja vehkeet hajoaa.

 

[chrisekh]

Kiina nayttaa yrittvan kiristaa Taiwania itselleen silla ettei tue Venajaa.

Edit: lahde Ukrainan sota: Biden varoitti Kiinaa antamasta sotilaallista apua Venäjälle, Xi varoitti Yhdysvaltoja vaikuttamasta Taiwanin itsenäisyyspyrkimyksiin

 

[hese_e]

Hyvä, että tulee kalliiksi naapurille. Tuon linkin takana oli laskennallisia menetyksiä. Suoraa ja nopeaa 1:1 vaikutusta sotakassaan sillä en ymmärtäisi olevan, että vaikkapa sotilaita kuolee ja vehkeet hajoaa.

Ja venäjä voi painaa lisää ruplia. Tukiakin nostetaan sopivasti, jotta kansa pysyy tyytyväisenä. Maanantaina avataan pörssi rajoitetusti ja keskuspankki tekee tukiostoja. Kyllä tuo haiskahtaa sille, että setelipainoa käynnistetään ja yritetään pitää pakkaa kasassa lähikuukaudet. Se että korttitalo romahtaa myöhemmin on toissijaista, jos vain saadaan sopiva lopputulos aikaiseksi.

 

[pagus]

Jaa että Nato-maat sekaan? Samalla saadaan sitten myös suoraan se kolmas maailmansota ja voidaan laittaa globaalisti viimeiset nakit mikroon.

Putinin ja tämän orjien vaihtoa kyllä kannatan monellakin tavalla, mutta että kaksi ydinasemahtia vastakkain? Ei tule tapahtumaan ennen kuin on oikeasti pakko ja se pakko ei tule vastaan ennen kuin Venäjä hyökkää johonkin Nato-maahan.

Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa:

NATO on tehnyt itsestään nyt ns. sopimusteknisti tarkan organisaation, joka ei puutu jos maa ei ole NATOn jäsen. Tämä on kääntynyt meitä kaikkia tavallisia, rauhaa rakastavia ihmisiä vastaan.

Ei ole mitään muuta viitteitä kuin siitä, että Venäjä tulee jatkamaan sotaretkiään. Jatkuva pelko ja uhkatila on heidän DNA:ssa, vaikka koko maapallo olisi Islantia lukuunottamatta yhtä isoa Venäjää, he silti kokisivat Islannin heille jotenkin uhkana, jolle tarvitsisi jotain tehdä. Ja sen jälkeen kun Islanti on vallattu, alkaa panostukset ja suojaukset avaruusteknologiaan, koska avaruudesta tulee seuraava uhka.

Venäjän rauhantilan tyydyttäminen on onnistumisasteeltaan yhtä korkea kun yrittää vakuuttaa sairaalloisen mustasukkaiselle kumppanille, ettet petä. Ei ole olemassa asiaa tai tapaa, jolla saisit toisen vakuuttuneeksi. Kun viestit ei enää riitä, että olet oikeasti paikassa X, pyydetään kuvia, kuvien pyytämisen jälkeen pitää olla vahvistus, ettei kuva ole netistä tai lavastettu, sen jälkeen pitää sanoa tietyt sanat tietyssä järjestyksessä, jne jne... kierre on loputon ja lopputuloksen saavuttaminen mahdotonta.
Sama kun yrität sekoittaa vettä ja öljyä, joskus sekoittaessa vaikuttaa lupaavalta että NYT onnistuu. Mutta kun ei onnistu.

Me yritetään käyttää aivan väärää logikkaa kun ollaan Venäjän kanssa tekemisissä, yritetään olla rationaalinen, looginen ja järkevä, noudatetaan sääntöjä, lakia ja käytäntöjä, samalla kun toinen osapuoli tekee mitä haluaa ja kokee parhaaksi.

Olen samaa usean kanssa siitä, että (Länsi) on ollut sodassa jo pidemmän aikaan.

Miksi me halutaan uskoa, että Venäjä lopettaa Ukrainaan? He ovat selkeästi tuoneet jo esille, että heidän mielestään ei ole olemassa Ukrainaa vaan menetetty maa-alue jonka me muut tunnemme kartalla "Ukraina" nimisenä valtiona.

Jokainen ohjus ja rakennuksen tuhoaminen ajaa Venäjää askeleen kohti heidän maaliaan, tuhota Ukraina kartalta. Ja aiheuttaa Eurooppaan sekasortoa, pakolaiskriisiä, jne.

Ja me katsotaan ikkunan läpi ja annetaan kaiken tämän tapahdua ettei "tilanne eskaloidu".

Aloitin kuvalla ja lopetan ranttini kuvaan joka kuvastaa mielipidettäni kanssaihmisistä.

 

[erihyva]

Olettaisin, että Mariopolin puolustajilta alkaa olla raskaammat panssarintorjunta aseet lopussa (jos jotain on jäljellä todennäköisesti jotain kevyempiä sinkoja tms.) ja myös ilmatorjuntaohjukset on tuhottu tai lopussa. Tästä syystä Venäläisten etenemistä on vaikeaa pysäyttää, koska Venäläiset voivat vapaasti tukea etenemistä raiskailla aseilla. Myös Venäjän lentokoneet ja taisteluhelikopterit voivat pommittaa kohteita Mariopolissa ilman pelkoa ilmatorjuntaohjuksista.

En kyllä ymmärrä, mitä panssarintorjuntaohjusten tai ilmatorjuntaohjusten lukumäärällä on tekemistä vähintään 15 kilometrin päässä sijaitseviin venäläisiin tykki- ja raketinheitinpatteristoihin nähden.

 

[KoneenKokoaja]

On kyllä kallis ristiretki Vladilla. Aivan käsittämättömiä summia. Saas tosiaan nähdä tuo Kiina-kortti mitä tuo tullessaan.

Todennäköisesti Venäjä rahoittaa Ukrainan sotaa kun rahat loppuu painamalla ruplia kunnes alkaa hyperinflaatio. Sen jälkeen Venäläisten lähes kaikki säästöt, joiden rahat on ruplissa viedään valtiolle perustamalla uusi rupla ja ilmoittamalla, että muutaman kuukauden sisällä kaikkien on vaihdettava vanhat ruplansa uusiin rupliin vaikka siten, että 1000 vanhalla ruplalla saa 1 uuden ruplan. Ne ketkä eivät vaihda vanhojarupliaan uusiksi menettävät kaikki säästönsä. Tämä kansalaisten säästöjen vieminen toimii siten, että joka kerta kun valtio painaa tyhjästä ruplia laimentaa se olemmassa olevien ruplien ostovoimaa ja lopulta tilanne nollataan luomalla uusi valuutta. Näin on tehty aikaisemminkin historiassa kun valtio on ajautunut tarpeeksi pahaan taloudelliseen kriisiin. Valtiolle on myös helpompaa viedä kansalaisten säästöt rahoittamaan sotaa tällätavalla kuin nostamalla veroja.

Se miksi valtiot vievät ihmisten säästöt tällä tavalla johtuu siitä, että aika iso osa ihmisistä on aika yksinkertaisia jos säästöt viedään painamalla ruplia iso osa ihmisistä kyllä huomaa, että elämä on kurjaa ja rahalla ei voi ostaa juuri mitään, mutta ei tajua, että miksi näin on. Jos taas säästöt viedään verottamalla tyhmätkin huomaavat, että nyt valtio vie minun rahani ja alkaa tehdä vastarintaa tai ei suostu tekemään töitä jollain 90% veroilla vaikka saman verran vietäisiin painokoneella se ei haittaa, koska ihminen ei osaa tehdä vastarintaa sellaista asiaa vastaan mitä ei ymmärrä.

 

[KoneenKokoaja]

En kyllä ymmärrä, mitä panssarintorjuntaohjusten tai ilmatorjuntaohjusten lukumäärällä on tekemistä vähintään 15 kilometrin päässä sijaitseviin venäläisiin tykki- ja raketinheitinpatteristoihin nähden.

Pelkkä epäsuora tuli kaupunkiin on todella hidasta ja tehotonta kaupunkia vastaan jossa ei tarkkaan tiedetä missä puolustajat ovat vaatii kuukausia, jopa vuosia ennenkuin joku iso kaupunki saadaan tuhottua. Esimerksiksi Venäläiset voivat nähdä, että joku ampui heitä kerrostalosta ja tilata sinne miljoonia euroja maksaneen tykistökeskityksen ja saivat tapettua vain yhden rynnäkkökivääri miehen ja sitä samaa pitää toistaa päivästä toiseen. Jos Venäläiset lähettävät jalkaväkeä puhdistamaan rakennuksia Ukrainalaisista silloin Ukrainalaiset pääsevät taistelemaan Venäläsiä sotilaita vastaan tasaväkisesti mies miestä vastaan eikä Venäläisten epäsuorasta tulesta ole hyötyä. Jos taas Venäläiset eivät mene tarkistamaan rakennuksia ja ammuskelevat vain sinne tänne missä luulevat olevan puolustajia tuli on tehotonta, kallista ja epätarkkaa.

Samaan aikaan ukrainalaiset voivat droneilla nähdä missä Venäläisten asemat ovat siellä kaupunkien ulkopuolella ja ampua niitä omia keskityksiään niihin paikkoihin missä Venäläisiä on eniten, jolloin Ukrainalaiset saavat kokoajan tapettua enemmän Venäläisiä suhteessa kulutettu euro. Samaan aikaan Venäläiset taas eivät näe omilla droneillaan rakennusten sisälle tai kellareihin. Näin Venäläiset ovat lukinneet itsensä kulutustaisteluun, jossa Venäläisten pitään kokoajan kuluttaa satamiljoonaa euroa jokaista ukrainalaisten kuluttamaa miljoonaa euroa kohti pystyäkseen tuottamaan samat tappiot ukrainalle kuin mitä ukraina tuottaa venäjälle.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Sotiminen ukrainassa maksaa Venäjälle 20 miljardia euroa joka päivä kun kaikki logistiikka, ammus, polttoaine ja henkilöstö kulut lasketaan eli tähän mennessä 26 päivää on sodittu on jo palanut Venäjältä jo 26 x 20 miljardia = 520 miljardia euroa. Venäjän sotakassan koko on 600 miljardia joten ei enää montaa päivää ja ne rahat on kulutettu. Lisäksi Venäjä ei edes pysty käyttämään koko sotakassaansa, koska länsimaat jäädyttivät siitä 300 miljardia euroa. Venäjä on kuluttanut kolmessa viikossa säästöt joita on kerätty 20 vuotta. Venäjä ei myöskään saa lainaa ulkomailta pakotteiden takia kun rahat loppuu pitää alkaa nostaa veroja tai painamaan ruplia niin, että koko talous romahtaa hyperinflaation takia.

Onko tämä 20miljardia päivässä siis ihan faktaperäistä tietoa? Itse yritin ymmärtää millaisista summista aggressiivinen osapuolen osalta tässä puhutaan, enkä löytänyt dataa. Jotain uutisia oli, missä puhuttiin arviona 1miljardi per päivä. Tuossa on vähän hajontaa.

 

[Griffin]

Jos Venäjällä on 3 miljoonaa ukkoa reserveineen ja vaikka parikymmentä tuhatta antiikkivaunua vielä jossain joita voi alkaa roudaamaan tuonne niin kyllä siellä tapellaan vielä vuosia.

Samaa mieltä. Tosin mielestäni on erikoista, kun tästä kirjoitetaan niin kuin kyseessä olisi yhden miehen show. Mielestäni itärajan takana on tällä hetkellä se vajaa 150 miljoonaa syyllistä, jos kukaan ei päästä sirkuksen pääesiintyjää nyt hengiltä. Kaveri patsastelee jossain stadionilla ku elvis ja vittuilee koko maailmalle. Venäläiset sen kun levittää punaista mattoa Putinin eteen minkä kumartelultaan ehtivät. Ei edes aivopestyt voi olla noin pihalla.

Mutta ainakin sen maan täydellinen taloudellinen tuhoaminen rauhoittaa varusteluintoa kummasti.

Venäjä on helevetin iso maa. Ei siellä ihmiset tiedä, kuin pienellä alueella, mitä tapahtuu ko alueen lähettyvillä.
Suuri osa ei edes osaa, kuin venäjää ja kotimaan venäjänkielinen tiedotus on valehdellut asiat koko elossa olevien ihmisten eliniän, enemmän tai vähemmän siten että !!!Venäjä hyvä, muut mulkkuja!!! Hyvin harvalla on satelliittivehkeitä ja vielä harvemmat seuraavat länsimaiden uutisia siinämäärin, että uskovat niitä voimakkaan kotimaisen propagandan yli.

Kun tiettyä propagandaa jatketaan esin 30 vuotta... 50 vuotta... 100 vuotta.. ja kun vastustajat (oppositio) tuhotaan esim viimeiset 20 vuotta, niin se takaa melkoisen vapaat kädet touhuta miltei mitä haluaa, kunhan muistaa vähän valehdella sopivasti kotirintamalla. Ja Nämä asiat Putin kätyreineen on hoitanut valitettavan hyvin.

Monet venäläiset, jotka on olleet esim Suomessa 20 vuotta uskovat, että Ukrainassa natsit yritti hyökätä Moskovaan (jonka länsimaassa syntynyt ja ollut tajuaa paskapuheeksi siinä vaiheessa, kun lause on sanottu loppuun). Minusta tämä kertoo Venäjän propagandan melkoisen hyvästä onnistumisesta. Länsimaat ovat pelanneet prpagandapeliä todella huonosti ja siihen pitäisi myös panostaa..

Lähtisin siis siitä, että ei tarvitse edes esittää salaliittoteorioita Venäjän "Valtaapitävistä", kun toteaa, että kyllä siellä on hyvinkin rajallinen porukka, jotka ovat syyllisiä tähän tilanteeseen ja jotka pitäisi päästää päiviltä välittömästi. Valitettavasti tämän toteuttaminen ei ole mahdollista, joten Venäjän kehitysmahdollisuudet ovat hyvin hyvin heikot ja sota voi jatkua juurinkin niin pitkään Ukrainassa, kun Putinia vain huvittaa, juurikin niillä menetelmillä, joita vain on käytettävissä, poislukien nuketus tai muut aseet, jotka ulottuisi Ukrainan naapurimaiden puolelle (poislukien Valkovenäjä).
Putinin pitää mokailla vielä pahasti lisää, jotta se syrjäytetään..

 

[338lm]

Eilinen Putinin "konsertti" stadionilla hyvä esimerkki siitä miten hallitaan.

Täysi stadion hurrasi johtajalleen joka vapauttaa Ukrainan Natseista ja tuhoaa Venäjää vastaan suunnitellut ydinaseet.

Me tiedetään mikä on totuus mutta moniko Venäläinen tietää?

 

[KoneenKokoaja]

Onko tämä 20miljardia päivässä siis ihan faktaperäistä tietoa? Itse yritin ymmärtää millaisista summista aggressiivinen osapuolen osalta tässä puhutaan, enkä löytänyt dataa. Jotain uutisia oli, missä puhuttiin arviona 1miljardi per päivä. Tuossa on vähän hajontaa.

On se ihan realistinen arvio pelkästään ukrainaan ammutut risteily ohjukset maksavat 5 miljardia euroa Venäjälle. 10 000 kaatuneen venäläisen menetettyjen työpanostan ja verotulojen arvo on 4 miljardia euroa. 30 000 Venäläisen haavoittuneen menetettyjen työpanosten arvo vielä enemmän ja lisäksi kaikki hoito kulut. Kaatuneiden ja haavottuneiden sotilaiden omaisille luvatut korvaukset ovat jo 10 miljardia euroa tähän mennessä.

Tuo miljardi per päivä ei mitenkään voi pitää paikkaansa se ei kata edes ammustarvike kuluja mitä Venäjältä kuluu ammuksia per päivä Ukrainan sodassa.

 

[Käyttäjätunnus:]

Eilinen Putinin "konsertti" stadionilla hyvä esimerkki siitä miten hallitaan.

Täysi stadion hurrasi johtajalleen joka vapauttaa Ukrainan Natseista ja tuhoaa Venäjää vastaan suunnitellut ydinaseet.

Me tiedetään mikä on totuus mutta moniko Venäläinen tietää?

Kyseisen "konserttilavan" keulassa oli isolla teksti tyyliin "Rauha natseista". Tällä tasolla menee pääpropagandan ykkösnyrkki Venäjällä tänä päivänä.

Totuus Venäjällä on laaja käsite. Suurin osa kansasta kannattaa Putleria ja "rauhanturvaoperaatiota" Ukrainassa. Lisäksi länsi ja Nato uhkaa heti Ukrainan takana. Venäjälle suurimmalle osalle riittää se totuus, että Putler suojelee heitä Ukrainan natseilta ja lännen jatkuvalta uhalta. Venäläisten mielissä meidän totuus, Lännen totuus, on vain yksi "totuuksista". Ei sillä yhdellä totuudella ole mitään merkitystä heille.

Se osa kansasta, joka näkee asian meidän, Lännen kannalta, lähtee maasta tai sopeutuu tilanteeseen. Pitää kuitenkin muistaa Venäjän olleen viimeisen sata vuotta totaalisen diktatuurin alainen ja siten jokainen elossa oleva Venäjällä jatkuvasti asunut venäläinen ei ole koskaan ollut lännen kaltaisessa yhteiskunnassa. Jopa osa täällä lännessä asuvista venäläisistä näkee Putlerin ja Venäjän toimet Ukrainassa täysin oikeutettuina. Tästäkin on näyttöjä myös tässä ketjussa. Ei se Putlerin hallinto ole ihan tuosta vaan kaatumassa, ei ainakaan kansan puolesta.

 

[zepi]

On se ihan realistinen arvio pelkästään ukrainaan ammutut risteily ohjukset maksavat 5 miljardia euroa Venäjälle. 10 000 kaatuneen venäläisen menetettyjen työpanostan ja verotulojen arvo on 4 miljardia euroa. 30 000 Venäläisen haavoittuneen menetettyjen työpanosten arvo vielä enemmän ja lisäksi kaikki hoito kulut. Kaatuneiden ja haavottuneiden sotilaiden omaisille luvatut korvaukset ovat jo 10 miljardia euroa tähän mennessä.

Tuo miljardi per päivä ei mitenkään voi pitää paikkaansa se ei kata edes ammustarvike kuluja mitä Venäjältä kuluu ammuksia per päivä Ukrainan sodassa.

Ne ammukset on ostettu ja maksettu jo. Ei niiden ampuminen maksa mitään. Jos ne korvataan ostamalla uusia, niin se maksaa jotain. Mutta ei se itse ampuminen kyllä maksa pennin jeniä. Polttoainettakin tulee omasta jalostamosta ja sitä voi ostaa itse painetuilla ruplilla.

Ja ei varusmiehellä tai ammattisotilaalla ole muuta työpanosta kuin sotiminen tai sen harjoittelu.

 

[hkultala]

On se ihan realistinen arvio pelkästään ukrainaan ammutut risteily ohjukset maksavat 5 miljardia euroa Venäjälle.

Eivät maksa.

Risteilyohjusten hinnat on tyypillisesti luokkaa miljoonasta parin miljoonaan, ja niitä on venäjä on ampunut ukrainaan alle 1000kpl.

Eli niiden hinnassa puhutaan alle 2 miljardista, todennäköisemmin lähempänä yhtä miljardia.

 

[rantta]

Polttoainettakin tulee omasta jalostamosta ja sitä voi ostaa itse painetuilla ruplilla.

Ja polttoainetta & kaasua myydään Venäjältä edelleen paljon ulkomaille, aiempaa korkeammalla dollarihinnalla, tilanteessa jossa dollarilla saa aiempaa enemmän ruplia.

 

[N1kkel]

Ne ammukset on ostettu ja maksettu jo. Ei niiden ampuminen maksa mitään. Jos ne korvataan ostamalla uusia, niin se maksaa jotain. Mutta ei se itse ampuminen kyllä maksa pennin jeniä. Polttoainettakin tulee omasta jalostamosta ja sitä voi ostaa itse painetuilla ruplilla.

Samalla logiikalla mikään ei maksa mitään. Onhan ne neuvostoaikaiset tankitkin ostettu ja maksettu jo.

Voiko siis päätellä, että sotiminen sisänsä ei maksa Venäjälle juuri mitään?

 

[KapteeniTunkki]

Voiko siis päätellä, että sotiminen sisänsä ei maksa Venäjälle juuri mitään?

Tämä on virhepäätelmä.

On totta, että juuri nyt sotakalusto ei maksa valuutassa mitään, senkun ottaa varastosta käyttöön. Se kuitenkin maksaa vaihtoehtokustannuksena. Esim. niitä tuhottuja tankkeja ja käytettyjä A-tarvikkeita ei enää voi käyttää rajojen turvaamiseen, pelotteena, voiton päivän paraatissa tai mihin niitä nyt auktoritäärinen hallinto haluaa niitä käyttääkään.

Kuten Zapi sanoi, vasta niiden korvaaminen tulee maksamaan rahaa.

Erikseen on sitten sivukustannukset, joita seuraa roppakaupalla mm. pakotteisteista.

 

[kibe]

Samalla logiikalla mikään ei maksa mitään. Onhan ne neuvostoaikaiset tankitkin ostettu ja maksettu jo.

Voiko siis päätellä, että sotiminen sisänsä ei maksa Venäjälle juuri mitään?

Ei käytännössä, jos kalustoa riittää. Sotimista enemmän taitaa maksaa yritysten/sijoittajien ulosmarssi, verotulojen huima putoaminen ja satojen miljardien jäädytykset ulkomailla. Periaatteessahan kaikki mitä voidaan valmistaa kotimaisilla matskuilla, maksaa ruplilla, "ei maksa mitään". Mutta loppuuhan tuosta maasta kapasiteetti tehdä asioita nopeasti

 

[N1kkel]

Tämä on virhepäätelmä.

On totta, että juuri nyt sotakalusto ei maksa valuutassa mitään, senkun ottaa varastosta käyttöön. Se kuitenkin maksaa vaihtoehtokustannuksena. Esim. niitä tuhottuja tankkeja ja käytettyjä A-tarvikkeita ei enää voi käyttää rajojen turvaamiseen, pelotteena, voiton päivän paraatissa tai mihin niitä nyt auktoritäärinen hallinto haluaa niitä käyttääkään.

Kuten Zapi sanoi, vasta niiden korvaaminen tulee maksamaan rahaa.

Ei ollut edes päätelmä, vaan retorinen kysymys. Kommentti " ei niiden ampuminen maksa mitään" oli minusta ihan turhaa saivartelua.

 

[KapteeniTunkki]

Ei ollut edes päätelmä, vaan retorinen kysymys. Kommentti " ei niiden ampuminen maksa mitään" oli minusta ihan turhaa saivartelua.

Tämä selvä ja sitten ollaan samaa mieltä. Tekstillä on välillä vaikea välittä keskusteluun nyansseja.

 

[Cereal killah]

Eilinen Putinin "konsertti" stadionilla hyvä esimerkki siitä miten hallitaan.

Täysi stadion hurrasi johtajalleen joka vapauttaa Ukrainan Natseista ja tuhoaa Venäjää vastaan suunnitellut ydinaseet.

Me tiedetään mikä on totuus mutta moniko Venäläinen tietää?

Ei niitä kiinnosta totuus, tai heidän näkökulmastaan meidän (vihollisen) "totuus". Ei ole mitään merkitystä (kuin pienelle vähemmistöosuudelle) vaikka osaisi mennä globaaliin internetiin ja nähdä siellä faktoja/videoita miten asiat menee. Siksi tuntuu niin nololta jotkut länkkäreiden reddit- kampanjat siitä, että lähetetään tavallisille venäläisille jotain random tekstareita joissa kerrotaan että "sinun mediasi valehtelee" jne. Ei heitä kiinnosta, he ovat venäläisiä ja ylpeitä siitä että heillä on suuri johtaja joka pieksee heitä ja muita. Toki voi vituttaa kun elintaso laskee ja käytännön asiat vaikeutuu, mutta nekin menee itseluomansa "vihollisen" piikkiin.

Se muutos tulee sisältäpäin, kestää tyypillisesti useita sukupolvia ja ne jotka sen muutoksen kykenevät tekemään ovat vaihtaneet maata jo ennen tätä. Mikä ei toki tarkoita että myöskään ulkomailla asuvat venäläiset olisivat jotenkin homogeeninen "edistynyt" porukka, riippuu täysin yksilöstä. Niidenkin joukossa on niitä Alex Ovechkinin kaltaisia joihin se kaikki edellämainittu "perusvenäläisyys" uppoaa kritiikittömästi.

 

[root]

Ikävä kyllä kun katson Youtube kommentointia noissa sotavideoissa niin tuntuu olevan intialaiset ihan yhtä pihalla ja propagandan uhreja NATO:n suhteen ja siitä kuinka Venäjä on oikeassa. Tuntuu olevan, että monet intialaiset näkevät myös NATO:n olevan joku uhka oikeasti, että ne olisivat hyökkäämässä venäjälle. Huoh.

Luin myös uutisointia, että Etelä-Amerikassa osa ihmisistä ei tuomitse hyökkäystä Ukrainaan. Tästä on päiviä, joten valitettavasti en löydä lähdettä. USA:n imperialismin muistot jollain ihmeen tavalla hautaavat alleen uudet vastaavat teot. Ainakin Bolivian Evo Morales, jonkinlainen anti-imperialistien esikuva, twiittasi Venäjän hyökkäyksen alkaessa (google kääntäjän mukaan):

War is never the solution. We are from the culture of peace. #Bolivia is pacifist and anti-imperialist. We condemn US interventionism to confront two countries like Russia and Ukraine. Europe cannot become the theater of operations for the US against sovereign countries

 

[KoneenKokoaja]

Ne ammukset on ostettu ja maksettu jo. Ei niiden ampuminen maksa mitään. Jos ne korvataan ostamalla uusia, niin se maksaa jotain. Mutta ei se itse ampuminen kyllä maksa pennin jeniä. Polttoainettakin tulee omasta jalostamosta ja sitä voi ostaa itse painetuilla ruplilla.

Ja ei varusmiehellä tai ammattisotilaalla ole muuta työpanosta kuin sotiminen tai sen harjoittelu.

Tuolla logiikalla ikkunoiden rikkominenkaan ei maksa mitään kun ikkunat on jo maksettu. Et selkeästi ymmärrä vaihtoehtokustannusten käsitettä jos kaikki rahat on kulutettu rikottuihin ikkunoihin on ne kulutetut rahat aina pois jostain muualta mihin ne olisi voinut kuluttaa. Sama pätee noihin jo maksettuihin aseisiin ja ammuksiin.

Ne rahat mitä on kulutettu aseisiin olisi voinut kuluttaa vaikkapa uusien yritysten perustamiseen, teknologian kehittämiseen, uusien satamien ja teiden rakentamiseen jotta Venäjälle voidaan rakentaa uusia tehtaita. Nyt ne jätettiin tekemättä, koska kaikki rahat laitettiin aseisiin eikä nämä vaikutukset poistu siksi, että aseet on jo maksettu, koska vaihtoehtokustannukset. Aina kun tekee valinnan mihin kuluu rahaa tekee samalla valinnan, että mihin ei enää jatkossa voi käyttää rahaa, koska rahat kuluivat jo siihen ensimmäiseen valintaan.

 

[Kautium]

Neuvottelija-kanavalla Youtubessa uusi Martti J. Karin haastattelu. Osittain samaa taustaa Venäjästä mitä on käyty läpi jo moneen kertaan aiemmin, mutta lisäksi tarkempaa analyysiä Venäjän hallintokulttuurista, tiedustelusta, Putinista, sekä tietenkin viimeisimpiä havaintoja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Eidzei]

Kiina nayttaa yrittvan kiristaa Taiwania itselleen silla ettei tue Venajaa.

Melkoista peliä isoin panoksin.

Spoileri: OT

Luin tuosta Kauppalehden jutusta muutkin uutiset aiheen ympäriltä:

"Venäjän armeija on rakentamassa maapankkeja sotakalustonsa ympärille... ...Uudet satelliittikuvat näyttävät suojaavat veljet Venäjän sotilaskaluston ympärillä"

"Putin esiintyi luodinkestävän lasin takana päällään todella kallis euron toppatakki"

On tainnut kiirettä pitää toimittaessa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Hyvää keskustelua..mutta se alkuperäinen ajatus siitä, että rahaa kuluu x määrää per päivä jostakin kokonaispotista ja se potti on jo melkein laskujen mukaan käytetty > ei matchaa kokonaiskuvaan. Ei esim. se tuhottu tankkikalusto relisoidu kuluiksi juuri nyt eikä lähiviikkoina. Tai ainakaan sillä levelillä että Venäjä ei voisi jatkaa sotaa kun tuhotun kaluston kulut on x ruplaa. Ja sama tuo palkkio sotilaille. Ei se realisoidu nyt..eikä todennäköisesti koskaan.

 

[ddude]

Venäjä on helevetin iso maa. Ei siellä ihmiset tiedä, kuin pienellä alueella, mitä tapahtuu ko alueen lähettyvillä.
Suuri osa ei edes osaa, kuin venäjää ja kotimaan venäjänkielinen tiedotus on valehdellut asiat koko elossa olevien ihmisten eliniän, enemmän tai vähemmän siten että !!!Venäjä hyvä, muut mulkkuja!!! Hyvin harvalla on satelliittivehkeitä ja vielä harvemmat seuraavat länsimaiden uutisia siinämäärin, että uskovat niitä voimakkaan kotimaisen propagandan yli.

Kun tiettyä propagandaa jatketaan esin 30 vuotta... 50 vuotta... 100 vuotta.. ja kun vastustajat (oppositio) tuhotaan esim viimeiset 20 vuotta, niin se takaa melkoisen vapaat kädet touhuta miltei mitä haluaa, kunhan muistaa vähän valehdella sopivasti kotirintamalla. Ja Nämä asiat Putin kätyreineen on hoitanut valitettavan hyvin.

Monet venäläiset, jotka on olleet esim Suomessa 20 vuotta uskovat, että Ukrainassa natsit yritti hyökätä Moskovaan (jonka länsimaassa syntynyt ja ollut tajuaa paskapuheeksi siinä vaiheessa, kun lause on sanottu loppuun). Minusta tämä kertoo Venäjän propagandan melkoisen hyvästä onnistumisesta. Länsimaat ovat pelanneet prpagandapeliä todella huonosti ja siihen pitäisi myös panostaa..

Lähtisin siis siitä, että ei tarvitse edes esittää salaliittoteorioita Venäjän "Valtaapitävistä", kun toteaa, että kyllä siellä on hyvinkin rajallinen porukka, jotka ovat syyllisiä tähän tilanteeseen ja jotka pitäisi päästää päiviltä välittömästi. Valitettavasti tämän toteuttaminen ei ole mahdollista, joten Venäjän kehitysmahdollisuudet ovat hyvin hyvin heikot ja sota voi jatkua juurinkin niin pitkään Ukrainassa, kun Putinia vain huvittaa, juurikin niillä menetelmillä, joita vain on käytettävissä, poislukien nuketus tai muut aseet, jotka ulottuisi Ukrainan naapurimaiden puolelle (poislukien Valkovenäjä).
Putinin pitää mokailla vielä pahasti lisää, jotta se syrjäytetään..

Yritin löytää noita juttuja missä on kerrottu noita tarinoita kun Ukrainalainen soittaa vaikkapa omalle äidilleen Venäjälle niin äiti ei usko että menossa on sota koska uskoo ennemmin television propagandaan!?!

Samaten se HS/IS toimittajan tuttu oli soittanut poliisissa työskenneelle veljelleen valko-venäjälle niin se oli todennut että Venäläiset tulivat nyt korjaamaan Ukrainalaisetn vääryydet.

Käsittämätöntä.
Mietin omalle kohdalle niin en voisi kuvitellakaan ettei joku lähipiiristäni uskoisi jos sanoisin jotain tuollaista.
En voi ymmärtää miten ovat onnistuneet tuossa.

 

[dot1q]

Täällä ainakin on putlerorjien kommentteja paaaaaljoon tarjolla;

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja jos yhtään mielenterveyttä arvostatte, ja huomaatte sen olevan jo liiaksi kuormittunut älkää lukeko seuraavaa. Ja ne kommentit tuossa videossa on kyllä suoraa slaavarussiaa että moro.

Spoileri

Poiminta: Kiina ostaa kaiken vehnän ja kaasun, operaatio suoritetaan loppuun.
Menee niin perhanasti ihon alle tämä, että pakko olla justiinsa joku trollitehtaan pieru. Tähän ei kannata tarttua.
[/Quote]

 

[Marsu53]

Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa:

NATO on tehnyt itsestään nyt ns. sopimusteknisti tarkan organisaation, joka ei puutu jos maa ei ole NATOn jäsen. Tämä on kääntynyt meitä kaikkia tavallisia, rauhaa rakastavia ihmisiä vastaan.

Ei ole mitään muuta viitteitä kuin siitä, että Venäjä tulee jatkamaan sotaretkiään. Jatkuva pelko ja uhkatila on heidän DNA:ssa, vaikka koko maapallo olisi Islantia lukuunottamatta yhtä isoa Venäjää, he silti kokisivat Islannin heille jotenkin uhkana, jolle tarvitsisi jotain tehdä. Ja sen jälkeen kun Islanti on vallattu, alkaa panostukset ja suojaukset avaruusteknologiaan, koska avaruudesta tulee seuraava uhka.

Venäjän rauhantilan tyydyttäminen on onnistumisasteeltaan yhtä korkea kun yrittää vakuuttaa sairaalloisen mustasukkaiselle kumppanille, ettet petä. Ei ole olemassa asiaa tai tapaa, jolla saisit toisen vakuuttuneeksi. Kun viestit ei enää riitä, että olet oikeasti paikassa X, pyydetään kuvia, kuvien pyytämisen jälkeen pitää olla vahvistus, ettei kuva ole netistä tai lavastettu, sen jälkeen pitää sanoa tietyt sanat tietyssä järjestyksessä, jne jne... kierre on loputon ja lopputuloksen saavuttaminen mahdotonta.
Sama kun yrität sekoittaa vettä ja öljyä, joskus sekoittaessa vaikuttaa lupaavalta että NYT onnistuu. Mutta kun ei onnistu.

Me yritetään käyttää aivan väärää logikkaa kun ollaan Venäjän kanssa tekemisissä, yritetään olla rationaalinen, looginen ja järkevä, noudatetaan sääntöjä, lakia ja käytäntöjä, samalla kun toinen osapuoli tekee mitä haluaa ja kokee parhaaksi.

Olen samaa usean kanssa siitä, että (Länsi) on ollut sodassa jo pidemmän aikaan.

Miksi me halutaan uskoa, että Venäjä lopettaa Ukrainaan? He ovat selkeästi tuoneet jo esille, että heidän mielestään ei ole olemassa Ukrainaa vaan menetetty maa-alue jonka me muut tunnemme kartalla "Ukraina" nimisenä valtiona.

Jokainen ohjus ja rakennuksen tuhoaminen ajaa Venäjää askeleen kohti heidän maaliaan, tuhota Ukraina kartalta. Ja aiheuttaa Eurooppaan sekasortoa, pakolaiskriisiä, jne.

Ja me katsotaan ikkunan läpi ja annetaan kaiken tämän tapahdua ettei "tilanne eskaloidu".

Aloitin kuvalla ja lopetan ranttini kuvaan joka kuvastaa mielipidettäni kanssaihmisistä.

Hyvä postaus. Näinhän se menee, pahin virhe oli vuoden 2014 miehitys, jossa silloinen USAn presidentti antoi melko vapaat kädet ottaa Krim ja Ukrainan sotakalut ja laivastonkin sieltä mitättömillä uhrauksilla. Tuli harha, että olemme voittamattomia ja hiukan uhkailemalla irtoaa varmaan lisääkin. Kaikki pohjaa Ukrainan alueellisen koskemattomuuden takaamiseen Budapestin sopimuksessa 1994. Nyt sen yli on kävelty 2014 ja 2022, eikä loppua tulla näkemään. Hyvä skenaario jo 8 vuoden takaisessa kirjoituksessa: Unohdettu sopimus voi johtaa sotaan Ukrainassa | Uusi Suomi Puheenvuoro

 

[ddude]

Täällä ainakin on putlerorjien kommentteja paaaaaljoon tarjolla;

Kiitos. Pakko mennä trollailee tonne kommenttiosioon.

 

[53 4E 41 46 55]

Alkaa sodan johdosta realisoitua nämä ongelmat. AdBluen saatavuus rajoitettua.
Lähde, polttoaineen hinnat tällä foorumilla

Ylen uutisessa ainakin uskoteltiin että pienpakkausten saatavuusongelma johtuu hamsteroinnista mutta itse tavara ei lopu.

 

[omena]

Yritin löytää noita juttuja missä on kerrottu noita tarinoita kun Ukrainalainen soittaa vaikkapa omalle äidilleen Venäjälle niin äiti ei usko että menossa on sota koska uskoo ennemmin television propagandaan!?!

Samaten se HS/IS toimittajan tuttu oli soittanut poliisissa työskenneelle veljelleen valko-venäjälle niin se oli todennut että Venäläiset tulivat nyt korjaamaan Ukrainalaisetn vääryydet.

Käsittämätöntä.
Mietin omalle kohdalle niin en voisi kuvitellakaan ettei joku lähipiiristäni uskoisi jos sanoisin jotain tuollaista.
En voi ymmärtää miten ovat onnistuneet tuossa.

Ihminen on valitettavasti taipuvainen uskomaan propagandaa, koskee muitakin kuin venäläisiä. Kuinka moni suomalainenkin uskoo esim. koronasta täysin uskomattomia valheita. Uskonnot ihan oma lukunsa.

USA:n hyökkäys Irakiin on jollain tapaa verrattavissa tilanteeseen. Eli hyökkäyksen syy osottautui perusteettomaksi, oikea agenda jotain ihan muuta ja media sodasta melko yksipuolinen vaikka kriitiikkiä "saikin" esittää.

 

[Poppamies]

Täällä varmaan haluttaisiin tietää mikä on Venäjän maksuvalmius, likviditeetti, kassa. Olisi hienoa nähdä valistuneita arvioita ja laskentaa tästä. Olisiko jossain jo olemassa?
Nyt siellä ammutaan kalliita ohjuksia, mutta ei se kassasta pois ole ennen kuin ne korvataan uusilla.

Eli jos lähtökohtana oli noin 300 mrd dollaria ja tuloja oli jotain 150 miljoonaa päivässä kaasusta, jäädytetty ehkä 150 mrd dollaria, juoksevat kulut hyökkääjälle armeijalla X sataa miljoonaa päivässä jne. Tulot vähenee koko ajan, verotulot yrityksistä kyykkää, oligarkit ei voi mielettömästi auttaa koska pakotteet jne...

Ottaisitko joku koppia.

 

[Jarger]

Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa:

NATO on tehnyt itsestään nyt ns. sopimusteknisti tarkan organisaation, joka ei puutu jos maa ei ole NATOn jäsen. Tämä on kääntynyt meitä kaikkia tavallisia, rauhaa rakastavia ihmisiä vastaan.

Ei ole mitään muuta viitteitä kuin siitä, että Venäjä tulee jatkamaan sotaretkiään. Jatkuva pelko ja uhkatila on heidän DNA:ssa, vaikka koko maapallo olisi Islantia lukuunottamatta yhtä isoa Venäjää, he silti kokisivat Islannin heille jotenkin uhkana, jolle tarvitsisi jotain tehdä. Ja sen jälkeen kun Islanti on vallattu, alkaa panostukset ja suojaukset avaruusteknologiaan, koska avaruudesta tulee seuraava uhka.

Venäjän rauhantilan tyydyttäminen on onnistumisasteeltaan yhtä korkea kun yrittää vakuuttaa sairaalloisen mustasukkaiselle kumppanille, ettet petä. Ei ole olemassa asiaa tai tapaa, jolla saisit toisen vakuuttuneeksi. Kun viestit ei enää riitä, että olet oikeasti paikassa X, pyydetään kuvia, kuvien pyytämisen jälkeen pitää olla vahvistus, ettei kuva ole netistä tai lavastettu, sen jälkeen pitää sanoa tietyt sanat tietyssä järjestyksessä, jne jne... kierre on loputon ja lopputuloksen saavuttaminen mahdotonta.
Sama kun yrität sekoittaa vettä ja öljyä, joskus sekoittaessa vaikuttaa lupaavalta että NYT onnistuu. Mutta kun ei onnistu.

Me yritetään käyttää aivan väärää logikkaa kun ollaan Venäjän kanssa tekemisissä, yritetään olla rationaalinen, looginen ja järkevä, noudatetaan sääntöjä, lakia ja käytäntöjä, samalla kun toinen osapuoli tekee mitä haluaa ja kokee parhaaksi.

Olen samaa usean kanssa siitä, että (Länsi) on ollut sodassa jo pidemmän aikaan.

Miksi me halutaan uskoa, että Venäjä lopettaa Ukrainaan? He ovat selkeästi tuoneet jo esille, että heidän mielestään ei ole olemassa Ukrainaa vaan menetetty maa-alue jonka me muut tunnemme kartalla "Ukraina" nimisenä valtiona.

Jokainen ohjus ja rakennuksen tuhoaminen ajaa Venäjää askeleen kohti heidän maaliaan, tuhota Ukraina kartalta. Ja aiheuttaa Eurooppaan sekasortoa, pakolaiskriisiä, jne.

Ja me katsotaan ikkunan läpi ja annetaan kaiken tämän tapahdua ettei "tilanne eskaloidu".

Aloitin kuvalla ja lopetan ranttini kuvaan joka kuvastaa mielipidettäni kanssaihmisistä.

Hyvä kirjoitus.
Ja kun nimenomaan Ukraina on vaan yksi menetetty maa-alue, niin foorumilaiset voivatkin sitten miettiä missä me olemme.

 

[TKR]

Maanantaina 21.3. kello 17:15

PUTININ SOTA – PUTININ HISTORIA
Jyväskylän yliopiston yleisöseminaari Ukrainan sodasta ja Putinin historian käytöstä sodan taustavoimana.
Vapaasti katsottavissa verkossa.

Tapahtuman puhujat:
- yliopistonopettaja, eversti evp. Martti J. Kari
- yliopistotutkija Simo Mikkonen
- apulaisprofessori Antero Holmila
- yliopistonlehtori Tuija Saresma

Linkki tiedotteeseen.
Linkki lähetykseen julkaistaan myöhemmin.

 

[Jarger]

Venäjä on helevetin iso maa. Ei siellä ihmiset tiedä, kuin pienellä alueella, mitä tapahtuu ko alueen lähettyvillä.
Suuri osa ei edes osaa, kuin venäjää ja kotimaan venäjänkielinen tiedotus on valehdellut asiat koko elossa olevien ihmisten eliniän, enemmän tai vähemmän siten että !!!Venäjä hyvä, muut mulkkuja!!! Hyvin harvalla on satelliittivehkeitä ja vielä harvemmat seuraavat länsimaiden uutisia siinämäärin, että uskovat niitä voimakkaan kotimaisen propagandan yli.

Kun tiettyä propagandaa jatketaan esin 30 vuotta... 50 vuotta... 100 vuotta.. ja kun vastustajat (oppositio) tuhotaan esim viimeiset 20 vuotta, niin se takaa melkoisen vapaat kädet touhuta miltei mitä haluaa, kunhan muistaa vähän valehdella sopivasti kotirintamalla. Ja Nämä asiat Putin kätyreineen on hoitanut valitettavan hyvin.

Monet venäläiset, jotka on olleet esim Suomessa 20 vuotta uskovat, että Ukrainassa natsit yritti hyökätä Moskovaan (jonka länsimaassa syntynyt ja ollut tajuaa paskapuheeksi siinä vaiheessa, kun lause on sanottu loppuun). Minusta tämä kertoo Venäjän propagandan melkoisen hyvästä onnistumisesta. Länsimaat ovat pelanneet prpagandapeliä todella huonosti ja siihen pitäisi myös panostaa..

Lähtisin siis siitä, että ei tarvitse edes esittää salaliittoteorioita Venäjän "Valtaapitävistä", kun toteaa, että kyllä siellä on hyvinkin rajallinen porukka, jotka ovat syyllisiä tähän tilanteeseen ja jotka pitäisi päästää päiviltä välittömästi. Valitettavasti tämän toteuttaminen ei ole mahdollista, joten Venäjän kehitysmahdollisuudet ovat hyvin hyvin heikot ja sota voi jatkua juurinkin niin pitkään Ukrainassa, kun Putinia vain huvittaa, juurikin niillä menetelmillä, joita vain on käytettävissä, poislukien nuketus tai muut aseet, jotka ulottuisi Ukrainan naapurimaiden puolelle (poislukien Valkovenäjä).
Putinin pitää mokailla vielä pahasti lisää, jotta se syrjäytetään..

Ei, ei mitään propagandapeliä, vaan täällä on nimenomaan ongelmana se, että on kirjoitettu uutisia tietyltä laidalta ja kun uutineen väritetään poliittisesti tiettyyn sävyyn kertoen, se antaa muullekin epäuskoa ko. uutismediaan vastedes. Tämä puolestaan altistaa etsimään "sopivaa totuutta" ja näin löytyy tämä propaganda ja sille vaikutusaltis yksilö. Uutisia nimenomaan ei saisi koskaan värittää. Ei edes sitä otsikkoa. Esim Hesarin satamaotsikko taannoin.

 

[Jarger]

Tämä on virhepäätelmä.

On totta, että juuri nyt sotakalusto ei maksa valuutassa mitään, senkun ottaa varastosta käyttöön. Se kuitenkin maksaa vaihtoehtokustannuksena. Esim. niitä tuhottuja tankkeja ja käytettyjä A-tarvikkeita ei enää voi käyttää rajojen turvaamiseen, pelotteena, voiton päivän paraatissa tai mihin niitä nyt auktoritäärinen hallinto haluaa niitä käyttääkään.

Kuten Zapi sanoi, vasta niiden korvaaminen tulee maksamaan rahaa.

Erikseen on sitten sivukustannukset, joita seuraa roppakaupalla mm. pakotteisteista.

Venäjä todennäköisesti tekee rauhan viimeistään 2-3 viikon kuluttua, koska on kiire saada kalustoa ja miehiä Moskovaan paraatiin. Not joking btw.

 

[zepi]

Täällä varmaan haluttaisiin tietää mikä on Venäjän maksuvalmius, likviditeetti, kassa. Olisi hienoa nähdä valistuneita arvioita ja laskentaa tästä. Olisiko jossain jo olemassa?
Nyt siellä ammutaan kalliita ohjuksia, mutta ei se kassasta pois ole ennen kuin ne korvataan uusilla.

Eli jos lähtökohtana oli noin 300 mrd dollaria ja tuloja oli jotain 150 miljoonaa päivässä kaasusta, jäädytetty ehkä 150 mrd dollaria, juoksevat kulut hyökkääjälle armeijalla X sataa miljoonaa päivässä jne. Tulot vähenee koko ajan, verotulot yrityksistä kyykkää, oligarkit ei voi mielettömästi auttaa koska pakotteet jne...

Ottaisitko joku koppia.

Venäjän sisäiset maksut ovat ruplamääräisiä ja Venäjän keskuspankki voi koska vaan ostaa ziljardin biljardin ruplan bondin Venäjän valtiolta jolloin valtion ruplakassa ei lopu varmasti.

Seurauksena on tietty voimakasta inflaatiota, mutta sinänsä maksukyvyttömyys ei uhkaa. Ulkoisia maksuja Venäjällä ja venäläisillä yrityksillä on aika vähän jo pelkästään senkin takia, että kukaan ei oikein myy niille mitään pakotteiden takia.

Ja kuten todetta, ohjusten ampuminen ei maksa pennin pyörylää. Mikä maksaa on niiden korvaaminen jos arsenaali halutaan saada samaan tilaan kuin ennen hyökkäystä.

Mutta se lasku tulee maksettavaksi sitten joskus myöhemmin - jos koskaan.

Ikkunoihin tätä ei voi verrata, koska ehjä ikkuna tuottaa jatkuvasti hyvinvointia asunnossa asujalle. Rikkinäinen pitää täten korjata heti ja se maksaa.

Bunkkerissa istuva iskender ei tuota kadunmiehelle mitään ja jos se ammutaan, ei ole mitään välttämätöntä pakkoa korvata sitä heti.

Mielenkiintoiseksi muodostuu se, että pystyykö Venäjä edes jatkamaan risteilyohjusten valmistamista konfliktin jälkeen jos pakotteet pysyvät päällä. Avioniikka, tietokoneet ja glonas-vastaanottimet, suihkumoottorit jne. eivät ole ihan triviaalisti raakametallista alkeellisilla välineillä valmistettavissa.

Pystyykö Venäjä edes ylläpitämään moderneja CNC-koneita yms. Vehkeitä?

 

[KoneenKokoaja]

Huuto naurua Sveitsissä, joka on suoran demokratian mallimaa on tehty kansalaisaloite Sveitsissä oleilevan Putinin rakastajan Alina Kabaevan ja hänen neljän lapsensa (oletettavasti Putinin lapsia) asettamiseksi talouspakotteiden kohteeksi, jossa omaisuus jäädytetään, Sveitsin kansalaisuus perutaan ja karkoittamiseksi takaisin Venäjälle. Ilmeisesti aloite on saanut niin paljon kannatusta, että Sveitsin lainsäätäjien on pakko käsitellä se ja tehdä asiasta kansanäänestys.

Serious problems for Vladimir Putin's mistress in Switzerland. Alina Kabaeva has also become a target

You might also like After the ignominious retreat from Kherson, Putin now fears losing Crimea. What are the Russians up to? What is the difference between overtaking and overtaking. Few drivers really know what the two maneuvers mean Romanians can become insolvent, just like companies: what does...

www.tylaz.net

Sveitsistä ei edes pääse lentämällä takaisin Venäjälle joten karkoitus pitää hoitaa maantietä pitkin tai junalla Serbiaan ja sieltä lentämällä Venäjälle. Tuollaiset maantiesiirtymiset taitavat vain olla tässä tilanteessa aikamoinen riski.

 

[Bladekill]

Ja kuten todetta, ohjusten ampuminen ei maksa pennin pyörylää. Mikä maksaa on niiden korvaaminen jos arsenaali halutaan saada samaan tilaan kuin ennen hyökkäystä.

Mutta se lasku tulee maksettavaksi sitten joskus myöhemmin - jos koskaan.

Ikkunoihin tätä ei voi verrata, koska ehjä ikkuna tuottaa jatkuvasti hyvinvointia asunnossa asujalle. Rikkinäinen pitää täten korjata heti ja se maksaa.

Bunkkerissa istuva iskender ei tuota kadunmiehelle mitään ja jos se ammutaan, ei ole mitään välttämätöntä pakkoa korvata sitä heti.

Nyt on kyllä hyvin pimeää logiikkaa. Jokainen voi miettiä kuinka todennäköistä on että Venäjä aikoo demilitarisoida itsensä kuluttamalla aseet loppuun aikana jona se on luonut yksipuolisesti suurimman sotilaallisen uhan ja WW3 vaaran sitten kylmän sodan pahimpien hetkien.

Ihan rehellisesti sanottuna korvaaminen ei edes riitä vaan tilalle tarvitaan muutakin kuin pystyynruostunutta kiinalaisilla feikkirenkailla varustettua neuvostoajan paskaa ja enemmän kuin aikaisemmin.

 

[@Pauli]

Nyt on kyllä hyvin pimeää logiikkaa. Jokainen voi miettiä kuinka todennäköistä on että Venäjä aikoo demilitarisoida itsensä kuluttamalla aseet loppuun aikana jona se on luonut yksipuolisesti suurimman sotilaallisen uhan ja WW3 vaaran sitten kylmän sodan pahimpien hetkien.

Ihan rehellisesti sanottuna korvaaminen ei edes riitä vaan tilalle tarvitaan muutakin kuin pystyynruostunutta kiinalaisilla feikkirenkailla varustettua neuvostoajan paskaa ja enemmän kuin aikaisemmin.

Alunperin kirjoittajalla oli mennyt sekaisin rahamäärät, 20 miljardia päivässä on niin absurdi kulu venäjälle ettei mitään rajaa.
Rahaa palaa päivittäin, paljon. Vähemmän kuin 20, enemmän kuin 0.

Ohjuksia ei tänään uusita, niitä aletaan uusimaan jossain kohtaa urakalla ja silloin allokoidaan varoja sinne.
Sotakassalla ja päivittäisillä laskennallisilla kustannuksilla ei ole keskenään korrelaatiota.

 

[KoneenKokoaja]

Ukrainalaiset hyökkäsivät Venäläisten hallitsemaan kylään (videossa ei tarkemmin kerrota missä päin ukrainaa), joka joutui ilmeisesti saarroksiin. Kylässä olevat Venäläiset pyysivät apua ja Venäläiset lähettivät joukkoja auttamaan. Apuun tulleet joukot ajoivat Ukrainalaisten asettamaan miinakenttään ja väijytykseen. Eli Ukrainalaiset olivat ennen hyökkäystä ennakoineet, että Venäläiset lähettävät apujoukkoja ja asettaneet niille ansan ja miinakentän. Lisäksi Ukrainalaiset ampuvat Venäläisiä tykistöllä ja hyökkäsivät heitä vastaan. Videon tekstin perusteella taistelu on tapahtunut 15. päivä maaliskuuta. Videolla haastateltujen sotilaiden mukaan myös kylä saatiin vallattua takaisin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[altar-from-shadow]

Olisikohan ollut kyse siitä kylästä joka on siinä Khersonin lähellä. Senhän ne ainakin väitti vallaneensa takaisin

 

[hkultala]

Olisikohan ollut kyse siitä kylästä joka on siinä Khersonin lähellä. Senhän ne ainakin väitti vallaneensa takaisin

Ei. Kherson on ihan eri suunnalla kuin Kiova, tuo video on Kiovan läheltä.

Kyllä siellä Ukrainassa kyliä riittää.

 

[altar-from-shadow]

Ei. Kherson on ihan eri suunnalla kuin Kiova, tuo video on Kiovan läheltä.

Kyllä siellä Ukrainassa kyliä riittää.

Juu tossa videon kuvauksessa, olikin maininta, että missä kuvattu.

 

[Samat]

Venäjän uudet kosmonautit kansainväliselle avaruusasemalle saapuivat haalareissa, joissa Ukrainan lipun värit. Putin varmasti tykkää tästä, mahtaa olla mukava vastaanotto kun palaavat maahan. Luulisi vähän herättelevän Venäjälläkin edes osaa kansasta.

Russian cosmonauts board ISS wearing colours of Ukraine flag - YouTube

 

[oongee]

Ukrainalaiset hyökkäsivät Venäläisten hallitsemaan kylään (videossa ei tarkemmin kerrota missä päin ukrainaa), joka joutui ilmeisesti saarroksiin. Kylässä olevat Venäläiset pyysivät apua ja Venäläiset lähettivät joukkoja auttamaan. Apuun tulleet joukot ajoivat Ukrainalaisten asettamaan miinakenttään ja väijytykseen. Eli Ukrainalaiset olivat ennen hyökkäystä ennakoineet, että Venäläiset lähettävät apujoukkoja ja asettaneet niille ansan ja miinakentän. Lisäksi Ukrainalaiset ampuvat Venäläisiä tykistöllä ja hyökkäsivät heitä vastaan. Videon tekstin perusteella taistelu on tapahtunut 15. päivä maaliskuuta. Videolla haastateltujen sotilaiden mukaan myös kylä saatiin vallattua takaisin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sinänsä hyvä video, mutta sama video oli ketjussa jo aiemmin: Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Olisi kiva, jos kirjoittajat viitsisivät tarkistaa, onko video jo aiemmin ollut ketjussa, koska niin paljon toistoa tulee. Etenkin jos kyseessä ei ole ihan tuore video. Tarkistaminen onnistuu helposti pasteamalla Youtube-videon urlissa oleva id, tässä tapauksessa "_ryCBcq_qxk", oikeassa yläkulmassa olevaan hakukenttään.

 

[Jarger]

Venäjän sisäiset maksut ovat ruplamääräisiä ja Venäjän keskuspankki voi koska vaan ostaa ziljardin biljardin ruplan bondin Venäjän valtiolta jolloin valtion ruplakassa ei lopu varmasti.

Seurauksena on tietty voimakasta inflaatiota, mutta sinänsä maksukyvyttömyys ei uhkaa. Ulkoisia maksuja Venäjällä ja venäläisillä yrityksillä on aika vähän jo pelkästään senkin takia, että kukaan ei oikein myy niille mitään pakotteiden takia.

Ja kuten todetta, ohjusten ampuminen ei maksa pennin pyörylää. Mikä maksaa on niiden korvaaminen jos arsenaali halutaan saada samaan tilaan kuin ennen hyökkäystä.

Mutta se lasku tulee maksettavaksi sitten joskus myöhemmin - jos koskaan.

Ikkunoihin tätä ei voi verrata, koska ehjä ikkuna tuottaa jatkuvasti hyvinvointia asunnossa asujalle. Rikkinäinen pitää täten korjata heti ja se maksaa.

Bunkkerissa istuva iskender ei tuota kadunmiehelle mitään ja jos se ammutaan, ei ole mitään välttämätöntä pakkoa korvata sitä heti.

Mielenkiintoiseksi muodostuu se, että pystyykö Venäjä edes jatkamaan risteilyohjusten valmistamista konfliktin jälkeen jos pakotteet pysyvät päällä. Avioniikka, tietokoneet ja glonas-vastaanottimet, suihkumoottorit jne. eivät ole ihan triviaalisti raakametallista alkeellisilla välineillä valmistettavissa.

Pystyykö Venäjä edes ylläpitämään moderneja CNC-koneita yms. Vehkeitä?

Jotain realismia tähän. Eiköhän ne pysty, kuitenkin tuon maan edeltäjä joskus aikoinaan teki vaikka ja mitä tekniikan saralla. Hätäkeinot keksii ja Kiina liittolaisena. Kustanteita voi tehdä ja hidastaa, mutta jos paletti pysyy kasassa, ennenpitkää tuo voi aiheuttaa sen ettei juuri ole taloudellista riippuvaisuutta länsimaihin. Toki tuotteet, noh... Mäk Vanja, vai mikä se oli. Eikä ne iPhonea saa tehtyä kuitenkaan. Huihaita varmaan puskee senkin edestä.

 

[Zeamar]

Yritin löytää noita juttuja missä on kerrottu noita tarinoita kun Ukrainalainen soittaa vaikkapa omalle äidilleen Venäjälle niin äiti ei usko että menossa on sota koska uskoo ennemmin television propagandaan!?!

Samaten se HS/IS toimittajan tuttu oli soittanut poliisissa työskenneelle veljelleen valko-venäjälle niin se oli todennut että Venäläiset tulivat nyt korjaamaan Ukrainalaisetn vääryydet.

Käsittämätöntä.
Mietin omalle kohdalle niin en voisi kuvitellakaan ettei joku lähipiiristäni uskoisi jos sanoisin jotain tuollaista.
En voi ymmärtää miten ovat onnistuneet tuossa.

Minä olen kanssa kuullut tämmöistä.

Minulla on Ukrainalainen ystävä ja hänellä on kaveri joka myös on Ukrainalainen.
Tämän kaverin isä on monta vuotta asunut ja työskennellyt Venäjällä (En tiedä onko tämä isä alun perin Venäläinen vai Ukrainalainen) ja tämä isä ei kuulemma usko että Ukrainassa on täysimittäinen sota menossa.
(Vaikka oletettavasti on sen kuullut omalta (aikuiselta) lapseltaan, jos ymmärsin asian oikein).