Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ne ammukset on ostettu ja maksettu jo. Ei niiden ampuminen maksa mitään. Jos ne korvataan ostamalla uusia, niin se maksaa jotain. Mutta ei se itse ampuminen kyllä maksa pennin jeniä. Polttoainettakin tulee omasta jalostamosta ja sitä voi ostaa itse painetuilla ruplilla.

Ja ei varusmiehellä tai ammattisotilaalla ole muuta työpanosta kuin sotiminen tai sen harjoittelu.

Tuolla logiikalla ikkunoiden rikkominenkaan ei maksa mitään kun ikkunat on jo maksettu. Et selkeästi ymmärrä vaihtoehtokustannusten käsitettä jos kaikki rahat on kulutettu rikottuihin ikkunoihin on ne kulutetut rahat aina pois jostain muualta mihin ne olisi voinut kuluttaa. Sama pätee noihin jo maksettuihin aseisiin ja ammuksiin.

Ne rahat mitä on kulutettu aseisiin olisi voinut kuluttaa vaikkapa uusien yritysten perustamiseen, teknologian kehittämiseen, uusien satamien ja teiden rakentamiseen jotta Venäjälle voidaan rakentaa uusia tehtaita. Nyt ne jätettiin tekemättä, koska kaikki rahat laitettiin aseisiin eikä nämä vaikutukset poistu siksi, että aseet on jo maksettu, koska vaihtoehtokustannukset. Aina kun tekee valinnan mihin kuluu rahaa tekee samalla valinnan, että mihin ei enää jatkossa voi käyttää rahaa, koska rahat kuluivat jo siihen ensimmäiseen valintaan.
 
Neuvottelija-kanavalla Youtubessa uusi Martti J. Karin haastattelu. Osittain samaa taustaa Venäjästä mitä on käyty läpi jo moneen kertaan aiemmin, mutta lisäksi tarkempaa analyysiä Venäjän hallintokulttuurista, tiedustelusta, Putinista, sekä tietenkin viimeisimpiä havaintoja.

 
Kiina nayttaa yrittvan kiristaa Taiwania itselleen silla ettei tue Venajaa.

Melkoista peliä isoin panoksin.

Luin tuosta Kauppalehden jutusta muutkin uutiset aiheen ympäriltä:

"Venäjän armeija on rakentamassa maapankkeja sotakalustonsa ympärille... ...Uudet satelliittikuvat näyttävät suojaavat veljet Venäjän sotilaskaluston ympärillä"

"Putin esiintyi luodinkestävän lasin takana päällään todella kallis euron toppatakki"

On tainnut kiirettä pitää toimittaessa.
 
Hyvää keskustelua..mutta se alkuperäinen ajatus siitä, että rahaa kuluu x määrää per päivä jostakin kokonaispotista ja se potti on jo melkein laskujen mukaan käytetty > ei matchaa kokonaiskuvaan. Ei esim. se tuhottu tankkikalusto relisoidu kuluiksi juuri nyt eikä lähiviikkoina. Tai ainakaan sillä levelillä että Venäjä ei voisi jatkaa sotaa kun tuhotun kaluston kulut on x ruplaa. Ja sama tuo palkkio sotilaille. Ei se realisoidu nyt..eikä todennäköisesti koskaan.
 
Venäjä on helevetin iso maa. Ei siellä ihmiset tiedä, kuin pienellä alueella, mitä tapahtuu ko alueen lähettyvillä.
Suuri osa ei edes osaa, kuin venäjää ja kotimaan venäjänkielinen tiedotus on valehdellut asiat koko elossa olevien ihmisten eliniän, enemmän tai vähemmän siten että !!!Venäjä hyvä, muut mulkkuja!!! Hyvin harvalla on satelliittivehkeitä ja vielä harvemmat seuraavat länsimaiden uutisia siinämäärin, että uskovat niitä voimakkaan kotimaisen propagandan yli.

Kun tiettyä propagandaa jatketaan esin 30 vuotta... 50 vuotta... 100 vuotta.. ja kun vastustajat (oppositio) tuhotaan esim viimeiset 20 vuotta, niin se takaa melkoisen vapaat kädet touhuta miltei mitä haluaa, kunhan muistaa vähän valehdella sopivasti kotirintamalla. Ja Nämä asiat Putin kätyreineen on hoitanut valitettavan hyvin.

Monet venäläiset, jotka on olleet esim Suomessa 20 vuotta uskovat, että Ukrainassa natsit yritti hyökätä Moskovaan (jonka länsimaassa syntynyt ja ollut tajuaa paskapuheeksi siinä vaiheessa, kun lause on sanottu loppuun). Minusta tämä kertoo Venäjän propagandan melkoisen hyvästä onnistumisesta. Länsimaat ovat pelanneet prpagandapeliä todella huonosti ja siihen pitäisi myös panostaa..

Lähtisin siis siitä, että ei tarvitse edes esittää salaliittoteorioita Venäjän "Valtaapitävistä", kun toteaa, että kyllä siellä on hyvinkin rajallinen porukka, jotka ovat syyllisiä tähän tilanteeseen ja jotka pitäisi päästää päiviltä välittömästi. Valitettavasti tämän toteuttaminen ei ole mahdollista, joten Venäjän kehitysmahdollisuudet ovat hyvin hyvin heikot ja sota voi jatkua juurinkin niin pitkään Ukrainassa, kun Putinia vain huvittaa, juurikin niillä menetelmillä, joita vain on käytettävissä, poislukien nuketus tai muut aseet, jotka ulottuisi Ukrainan naapurimaiden puolelle (poislukien Valkovenäjä).
Putinin pitää mokailla vielä pahasti lisää, jotta se syrjäytetään..

Yritin löytää noita juttuja missä on kerrottu noita tarinoita kun Ukrainalainen soittaa vaikkapa omalle äidilleen Venäjälle niin äiti ei usko että menossa on sota koska uskoo ennemmin television propagandaan!?!

Samaten se HS/IS toimittajan tuttu oli soittanut poliisissa työskenneelle veljelleen valko-venäjälle niin se oli todennut että Venäläiset tulivat nyt korjaamaan Ukrainalaisetn vääryydet.

Käsittämätöntä.
Mietin omalle kohdalle niin en voisi kuvitellakaan ettei joku lähipiiristäni uskoisi jos sanoisin jotain tuollaista.
En voi ymmärtää miten ovat onnistuneet tuossa.
 
Täällä ainakin on putlerorjien kommentteja paaaaaljoon tarjolla;



Ja jos yhtään mielenterveyttä arvostatte, ja huomaatte sen olevan jo liiaksi kuormittunut älkää lukeko seuraavaa. Ja ne kommentit tuossa videossa on kyllä suoraa slaavarussiaa että moro.

Poiminta: Kiina ostaa kaiken vehnän ja kaasun, operaatio suoritetaan loppuun.
Menee niin perhanasti ihon alle tämä, että pakko olla justiinsa joku trollitehtaan pieru. Tähän ei kannata tarttua.
[/Quote]
 
Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa:

1647673354446.png


NATO on tehnyt itsestään nyt ns. sopimusteknisti tarkan organisaation, joka ei puutu jos maa ei ole NATOn jäsen. Tämä on kääntynyt meitä kaikkia tavallisia, rauhaa rakastavia ihmisiä vastaan.

Ei ole mitään muuta viitteitä kuin siitä, että Venäjä tulee jatkamaan sotaretkiään. Jatkuva pelko ja uhkatila on heidän DNA:ssa, vaikka koko maapallo olisi Islantia lukuunottamatta yhtä isoa Venäjää, he silti kokisivat Islannin heille jotenkin uhkana, jolle tarvitsisi jotain tehdä. Ja sen jälkeen kun Islanti on vallattu, alkaa panostukset ja suojaukset avaruusteknologiaan, koska avaruudesta tulee seuraava uhka.

Venäjän rauhantilan tyydyttäminen on onnistumisasteeltaan yhtä korkea kun yrittää vakuuttaa sairaalloisen mustasukkaiselle kumppanille, ettet petä. Ei ole olemassa asiaa tai tapaa, jolla saisit toisen vakuuttuneeksi. Kun viestit ei enää riitä, että olet oikeasti paikassa X, pyydetään kuvia, kuvien pyytämisen jälkeen pitää olla vahvistus, ettei kuva ole netistä tai lavastettu, sen jälkeen pitää sanoa tietyt sanat tietyssä järjestyksessä, jne jne... kierre on loputon ja lopputuloksen saavuttaminen mahdotonta.
Sama kun yrität sekoittaa vettä ja öljyä, joskus sekoittaessa vaikuttaa lupaavalta että NYT onnistuu. Mutta kun ei onnistu.

Me yritetään käyttää aivan väärää logikkaa kun ollaan Venäjän kanssa tekemisissä, yritetään olla rationaalinen, looginen ja järkevä, noudatetaan sääntöjä, lakia ja käytäntöjä, samalla kun toinen osapuoli tekee mitä haluaa ja kokee parhaaksi.

Olen samaa usean kanssa siitä, että (Länsi) on ollut sodassa jo pidemmän aikaan.

Miksi me halutaan uskoa, että Venäjä lopettaa Ukrainaan? He ovat selkeästi tuoneet jo esille, että heidän mielestään ei ole olemassa Ukrainaa vaan menetetty maa-alue jonka me muut tunnemme kartalla "Ukraina" nimisenä valtiona.

Jokainen ohjus ja rakennuksen tuhoaminen ajaa Venäjää askeleen kohti heidän maaliaan, tuhota Ukraina kartalta. Ja aiheuttaa Eurooppaan sekasortoa, pakolaiskriisiä, jne.

Ja me katsotaan ikkunan läpi ja annetaan kaiken tämän tapahdua ettei "tilanne eskaloidu".

Aloitin kuvalla ja lopetan ranttini kuvaan joka kuvastaa mielipidettäni kanssaihmisistä.

1647674639949.png

Hyvä postaus. Näinhän se menee, pahin virhe oli vuoden 2014 miehitys, jossa silloinen USAn presidentti antoi melko vapaat kädet ottaa Krim ja Ukrainan sotakalut ja laivastonkin sieltä mitättömillä uhrauksilla. Tuli harha, että olemme voittamattomia ja hiukan uhkailemalla irtoaa varmaan lisääkin. Kaikki pohjaa Ukrainan alueellisen koskemattomuuden takaamiseen Budapestin sopimuksessa 1994. Nyt sen yli on kävelty 2014 ja 2022, eikä loppua tulla näkemään. Hyvä skenaario jo 8 vuoden takaisessa kirjoituksessa: Unohdettu sopimus voi johtaa sotaan Ukrainassa | Uusi Suomi Puheenvuoro
 
Yritin löytää noita juttuja missä on kerrottu noita tarinoita kun Ukrainalainen soittaa vaikkapa omalle äidilleen Venäjälle niin äiti ei usko että menossa on sota koska uskoo ennemmin television propagandaan!?!

Samaten se HS/IS toimittajan tuttu oli soittanut poliisissa työskenneelle veljelleen valko-venäjälle niin se oli todennut että Venäläiset tulivat nyt korjaamaan Ukrainalaisetn vääryydet.

Käsittämätöntä.
Mietin omalle kohdalle niin en voisi kuvitellakaan ettei joku lähipiiristäni uskoisi jos sanoisin jotain tuollaista.
En voi ymmärtää miten ovat onnistuneet tuossa.
Ihminen on valitettavasti taipuvainen uskomaan propagandaa, koskee muitakin kuin venäläisiä. Kuinka moni suomalainenkin uskoo esim. koronasta täysin uskomattomia valheita. Uskonnot ihan oma lukunsa.

USA:n hyökkäys Irakiin on jollain tapaa verrattavissa tilanteeseen. Eli hyökkäyksen syy osottautui perusteettomaksi, oikea agenda jotain ihan muuta ja media sodasta melko yksipuolinen vaikka kriitiikkiä "saikin" esittää.
 
Täällä varmaan haluttaisiin tietää mikä on Venäjän maksuvalmius, likviditeetti, kassa. Olisi hienoa nähdä valistuneita arvioita ja laskentaa tästä. Olisiko jossain jo olemassa?
Nyt siellä ammutaan kalliita ohjuksia, mutta ei se kassasta pois ole ennen kuin ne korvataan uusilla.

Eli jos lähtökohtana oli noin 300 mrd dollaria ja tuloja oli jotain 150 miljoonaa päivässä kaasusta, jäädytetty ehkä 150 mrd dollaria, juoksevat kulut hyökkääjälle armeijalla X sataa miljoonaa päivässä jne. Tulot vähenee koko ajan, verotulot yrityksistä kyykkää, oligarkit ei voi mielettömästi auttaa koska pakotteet jne...

Ottaisitko joku koppia.
 
Viimeksi muokattu:
Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa:

1647673354446.png


NATO on tehnyt itsestään nyt ns. sopimusteknisti tarkan organisaation, joka ei puutu jos maa ei ole NATOn jäsen. Tämä on kääntynyt meitä kaikkia tavallisia, rauhaa rakastavia ihmisiä vastaan.

Ei ole mitään muuta viitteitä kuin siitä, että Venäjä tulee jatkamaan sotaretkiään. Jatkuva pelko ja uhkatila on heidän DNA:ssa, vaikka koko maapallo olisi Islantia lukuunottamatta yhtä isoa Venäjää, he silti kokisivat Islannin heille jotenkin uhkana, jolle tarvitsisi jotain tehdä. Ja sen jälkeen kun Islanti on vallattu, alkaa panostukset ja suojaukset avaruusteknologiaan, koska avaruudesta tulee seuraava uhka.

Venäjän rauhantilan tyydyttäminen on onnistumisasteeltaan yhtä korkea kun yrittää vakuuttaa sairaalloisen mustasukkaiselle kumppanille, ettet petä. Ei ole olemassa asiaa tai tapaa, jolla saisit toisen vakuuttuneeksi. Kun viestit ei enää riitä, että olet oikeasti paikassa X, pyydetään kuvia, kuvien pyytämisen jälkeen pitää olla vahvistus, ettei kuva ole netistä tai lavastettu, sen jälkeen pitää sanoa tietyt sanat tietyssä järjestyksessä, jne jne... kierre on loputon ja lopputuloksen saavuttaminen mahdotonta.
Sama kun yrität sekoittaa vettä ja öljyä, joskus sekoittaessa vaikuttaa lupaavalta että NYT onnistuu. Mutta kun ei onnistu.

Me yritetään käyttää aivan väärää logikkaa kun ollaan Venäjän kanssa tekemisissä, yritetään olla rationaalinen, looginen ja järkevä, noudatetaan sääntöjä, lakia ja käytäntöjä, samalla kun toinen osapuoli tekee mitä haluaa ja kokee parhaaksi.

Olen samaa usean kanssa siitä, että (Länsi) on ollut sodassa jo pidemmän aikaan.

Miksi me halutaan uskoa, että Venäjä lopettaa Ukrainaan? He ovat selkeästi tuoneet jo esille, että heidän mielestään ei ole olemassa Ukrainaa vaan menetetty maa-alue jonka me muut tunnemme kartalla "Ukraina" nimisenä valtiona.

Jokainen ohjus ja rakennuksen tuhoaminen ajaa Venäjää askeleen kohti heidän maaliaan, tuhota Ukraina kartalta. Ja aiheuttaa Eurooppaan sekasortoa, pakolaiskriisiä, jne.

Ja me katsotaan ikkunan läpi ja annetaan kaiken tämän tapahdua ettei "tilanne eskaloidu".

Aloitin kuvalla ja lopetan ranttini kuvaan joka kuvastaa mielipidettäni kanssaihmisistä.

1647674639949.png


Hyvä kirjoitus.
Ja kun nimenomaan Ukraina on vaan yksi menetetty maa-alue, niin foorumilaiset voivatkin sitten miettiä missä me olemme.
 
Maanantaina 21.3. kello 17:15

PUTININ SOTA – PUTININ HISTORIA
Jyväskylän yliopiston yleisöseminaari Ukrainan sodasta ja Putinin historian käytöstä sodan taustavoimana.
Vapaasti katsottavissa verkossa.

Tapahtuman puhujat:
- yliopistonopettaja, eversti evp. Martti J. Kari
- yliopistotutkija Simo Mikkonen
- apulaisprofessori Antero Holmila
- yliopistonlehtori Tuija Saresma

Linkki tiedotteeseen.
Linkki lähetykseen julkaistaan myöhemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä on helevetin iso maa. Ei siellä ihmiset tiedä, kuin pienellä alueella, mitä tapahtuu ko alueen lähettyvillä.
Suuri osa ei edes osaa, kuin venäjää ja kotimaan venäjänkielinen tiedotus on valehdellut asiat koko elossa olevien ihmisten eliniän, enemmän tai vähemmän siten että !!!Venäjä hyvä, muut mulkkuja!!! Hyvin harvalla on satelliittivehkeitä ja vielä harvemmat seuraavat länsimaiden uutisia siinämäärin, että uskovat niitä voimakkaan kotimaisen propagandan yli.

Kun tiettyä propagandaa jatketaan esin 30 vuotta... 50 vuotta... 100 vuotta.. ja kun vastustajat (oppositio) tuhotaan esim viimeiset 20 vuotta, niin se takaa melkoisen vapaat kädet touhuta miltei mitä haluaa, kunhan muistaa vähän valehdella sopivasti kotirintamalla. Ja Nämä asiat Putin kätyreineen on hoitanut valitettavan hyvin.

Monet venäläiset, jotka on olleet esim Suomessa 20 vuotta uskovat, että Ukrainassa natsit yritti hyökätä Moskovaan (jonka länsimaassa syntynyt ja ollut tajuaa paskapuheeksi siinä vaiheessa, kun lause on sanottu loppuun). Minusta tämä kertoo Venäjän propagandan melkoisen hyvästä onnistumisesta. Länsimaat ovat pelanneet prpagandapeliä todella huonosti ja siihen pitäisi myös panostaa..

Lähtisin siis siitä, että ei tarvitse edes esittää salaliittoteorioita Venäjän "Valtaapitävistä", kun toteaa, että kyllä siellä on hyvinkin rajallinen porukka, jotka ovat syyllisiä tähän tilanteeseen ja jotka pitäisi päästää päiviltä välittömästi. Valitettavasti tämän toteuttaminen ei ole mahdollista, joten Venäjän kehitysmahdollisuudet ovat hyvin hyvin heikot ja sota voi jatkua juurinkin niin pitkään Ukrainassa, kun Putinia vain huvittaa, juurikin niillä menetelmillä, joita vain on käytettävissä, poislukien nuketus tai muut aseet, jotka ulottuisi Ukrainan naapurimaiden puolelle (poislukien Valkovenäjä).
Putinin pitää mokailla vielä pahasti lisää, jotta se syrjäytetään..

Ei, ei mitään propagandapeliä, vaan täällä on nimenomaan ongelmana se, että on kirjoitettu uutisia tietyltä laidalta ja kun uutineen väritetään poliittisesti tiettyyn sävyyn kertoen, se antaa muullekin epäuskoa ko. uutismediaan vastedes. Tämä puolestaan altistaa etsimään "sopivaa totuutta" ja näin löytyy tämä propaganda ja sille vaikutusaltis yksilö. Uutisia nimenomaan ei saisi koskaan värittää. Ei edes sitä otsikkoa. Esim Hesarin satamaotsikko taannoin.
 
Tämä on virhepäätelmä.

On totta, että juuri nyt sotakalusto ei maksa valuutassa mitään, senkun ottaa varastosta käyttöön. Se kuitenkin maksaa vaihtoehtokustannuksena. Esim. niitä tuhottuja tankkeja ja käytettyjä A-tarvikkeita ei enää voi käyttää rajojen turvaamiseen, pelotteena, voiton päivän paraatissa tai mihin niitä nyt auktoritäärinen hallinto haluaa niitä käyttääkään.

Kuten Zapi sanoi, vasta niiden korvaaminen tulee maksamaan rahaa.

Erikseen on sitten sivukustannukset, joita seuraa roppakaupalla mm. pakotteisteista.

Venäjä todennäköisesti tekee rauhan viimeistään 2-3 viikon kuluttua, koska on kiire saada kalustoa ja miehiä Moskovaan paraatiin. Not joking btw.
 
Täällä varmaan haluttaisiin tietää mikä on Venäjän maksuvalmius, likviditeetti, kassa. Olisi hienoa nähdä valistuneita arvioita ja laskentaa tästä. Olisiko jossain jo olemassa?
Nyt siellä ammutaan kalliita ohjuksia, mutta ei se kassasta pois ole ennen kuin ne korvataan uusilla.

Eli jos lähtökohtana oli noin 300 mrd dollaria ja tuloja oli jotain 150 miljoonaa päivässä kaasusta, jäädytetty ehkä 150 mrd dollaria, juoksevat kulut hyökkääjälle armeijalla X sataa miljoonaa päivässä jne. Tulot vähenee koko ajan, verotulot yrityksistä kyykkää, oligarkit ei voi mielettömästi auttaa koska pakotteet jne...

Ottaisitko joku koppia.
Venäjän sisäiset maksut ovat ruplamääräisiä ja Venäjän keskuspankki voi koska vaan ostaa ziljardin biljardin ruplan bondin Venäjän valtiolta jolloin valtion ruplakassa ei lopu varmasti.

Seurauksena on tietty voimakasta inflaatiota, mutta sinänsä maksukyvyttömyys ei uhkaa. Ulkoisia maksuja Venäjällä ja venäläisillä yrityksillä on aika vähän jo pelkästään senkin takia, että kukaan ei oikein myy niille mitään pakotteiden takia.

Ja kuten todetta, ohjusten ampuminen ei maksa pennin pyörylää. Mikä maksaa on niiden korvaaminen jos arsenaali halutaan saada samaan tilaan kuin ennen hyökkäystä.

Mutta se lasku tulee maksettavaksi sitten joskus myöhemmin - jos koskaan.

Ikkunoihin tätä ei voi verrata, koska ehjä ikkuna tuottaa jatkuvasti hyvinvointia asunnossa asujalle. Rikkinäinen pitää täten korjata heti ja se maksaa.

Bunkkerissa istuva iskender ei tuota kadunmiehelle mitään ja jos se ammutaan, ei ole mitään välttämätöntä pakkoa korvata sitä heti.

Mielenkiintoiseksi muodostuu se, että pystyykö Venäjä edes jatkamaan risteilyohjusten valmistamista konfliktin jälkeen jos pakotteet pysyvät päällä. Avioniikka, tietokoneet ja glonas-vastaanottimet, suihkumoottorit jne. eivät ole ihan triviaalisti raakametallista alkeellisilla välineillä valmistettavissa.

Pystyykö Venäjä edes ylläpitämään moderneja CNC-koneita yms. Vehkeitä?
 
Huuto naurua Sveitsissä, joka on suoran demokratian mallimaa on tehty kansalaisaloite Sveitsissä oleilevan Putinin rakastajan Alina Kabaevan ja hänen neljän lapsensa (oletettavasti Putinin lapsia) asettamiseksi talouspakotteiden kohteeksi, jossa omaisuus jäädytetään, Sveitsin kansalaisuus perutaan ja karkoittamiseksi takaisin Venäjälle. Ilmeisesti aloite on saanut niin paljon kannatusta, että Sveitsin lainsäätäjien on pakko käsitellä se ja tehdä asiasta kansanäänestys.


Sveitsistä ei edes pääse lentämällä takaisin Venäjälle joten karkoitus pitää hoitaa maantietä pitkin tai junalla Serbiaan ja sieltä lentämällä Venäjälle. Tuollaiset maantiesiirtymiset taitavat vain olla tässä tilanteessa aikamoinen riski.
 
Ja kuten todetta, ohjusten ampuminen ei maksa pennin pyörylää. Mikä maksaa on niiden korvaaminen jos arsenaali halutaan saada samaan tilaan kuin ennen hyökkäystä.

Mutta se lasku tulee maksettavaksi sitten joskus myöhemmin - jos koskaan.

Ikkunoihin tätä ei voi verrata, koska ehjä ikkuna tuottaa jatkuvasti hyvinvointia asunnossa asujalle. Rikkinäinen pitää täten korjata heti ja se maksaa.

Bunkkerissa istuva iskender ei tuota kadunmiehelle mitään ja jos se ammutaan, ei ole mitään välttämätöntä pakkoa korvata sitä heti.
Nyt on kyllä hyvin pimeää logiikkaa. Jokainen voi miettiä kuinka todennäköistä on että Venäjä aikoo demilitarisoida itsensä kuluttamalla aseet loppuun aikana jona se on luonut yksipuolisesti suurimman sotilaallisen uhan ja WW3 vaaran sitten kylmän sodan pahimpien hetkien. :kahvi:

Ihan rehellisesti sanottuna korvaaminen ei edes riitä vaan tilalle tarvitaan muutakin kuin pystyynruostunutta kiinalaisilla feikkirenkailla varustettua neuvostoajan paskaa ja enemmän kuin aikaisemmin.
 
Nyt on kyllä hyvin pimeää logiikkaa. Jokainen voi miettiä kuinka todennäköistä on että Venäjä aikoo demilitarisoida itsensä kuluttamalla aseet loppuun aikana jona se on luonut yksipuolisesti suurimman sotilaallisen uhan ja WW3 vaaran sitten kylmän sodan pahimpien hetkien. :kahvi:

Ihan rehellisesti sanottuna korvaaminen ei edes riitä vaan tilalle tarvitaan muutakin kuin pystyynruostunutta kiinalaisilla feikkirenkailla varustettua neuvostoajan paskaa ja enemmän kuin aikaisemmin.

Alunperin kirjoittajalla oli mennyt sekaisin rahamäärät, 20 miljardia päivässä on niin absurdi kulu venäjälle ettei mitään rajaa.
Rahaa palaa päivittäin, paljon. Vähemmän kuin 20, enemmän kuin 0.

Ohjuksia ei tänään uusita, niitä aletaan uusimaan jossain kohtaa urakalla ja silloin allokoidaan varoja sinne.
Sotakassalla ja päivittäisillä laskennallisilla kustannuksilla ei ole keskenään korrelaatiota.
 
Ukrainalaiset hyökkäsivät Venäläisten hallitsemaan kylään (videossa ei tarkemmin kerrota missä päin ukrainaa), joka joutui ilmeisesti saarroksiin. Kylässä olevat Venäläiset pyysivät apua ja Venäläiset lähettivät joukkoja auttamaan. Apuun tulleet joukot ajoivat Ukrainalaisten asettamaan miinakenttään ja väijytykseen. Eli Ukrainalaiset olivat ennen hyökkäystä ennakoineet, että Venäläiset lähettävät apujoukkoja ja asettaneet niille ansan ja miinakentän. Lisäksi Ukrainalaiset ampuvat Venäläisiä tykistöllä ja hyökkäsivät heitä vastaan. Videon tekstin perusteella taistelu on tapahtunut 15. päivä maaliskuuta. Videolla haastateltujen sotilaiden mukaan myös kylä saatiin vallattua takaisin.

 
Ukrainalaiset hyökkäsivät Venäläisten hallitsemaan kylään (videossa ei tarkemmin kerrota missä päin ukrainaa), joka joutui ilmeisesti saarroksiin. Kylässä olevat Venäläiset pyysivät apua ja Venäläiset lähettivät joukkoja auttamaan. Apuun tulleet joukot ajoivat Ukrainalaisten asettamaan miinakenttään ja väijytykseen. Eli Ukrainalaiset olivat ennen hyökkäystä ennakoineet, että Venäläiset lähettävät apujoukkoja ja asettaneet niille ansan ja miinakentän. Lisäksi Ukrainalaiset ampuvat Venäläisiä tykistöllä ja hyökkäsivät heitä vastaan. Videon tekstin perusteella taistelu on tapahtunut 15. päivä maaliskuuta. Videolla haastateltujen sotilaiden mukaan myös kylä saatiin vallattua takaisin.



Sinänsä hyvä video, mutta sama video oli ketjussa jo aiemmin: Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Olisi kiva, jos kirjoittajat viitsisivät tarkistaa, onko video jo aiemmin ollut ketjussa, koska niin paljon toistoa tulee. Etenkin jos kyseessä ei ole ihan tuore video. Tarkistaminen onnistuu helposti pasteamalla Youtube-videon urlissa oleva id, tässä tapauksessa "_ryCBcq_qxk", oikeassa yläkulmassa olevaan hakukenttään.
 
Venäjän sisäiset maksut ovat ruplamääräisiä ja Venäjän keskuspankki voi koska vaan ostaa ziljardin biljardin ruplan bondin Venäjän valtiolta jolloin valtion ruplakassa ei lopu varmasti.

Seurauksena on tietty voimakasta inflaatiota, mutta sinänsä maksukyvyttömyys ei uhkaa. Ulkoisia maksuja Venäjällä ja venäläisillä yrityksillä on aika vähän jo pelkästään senkin takia, että kukaan ei oikein myy niille mitään pakotteiden takia.

Ja kuten todetta, ohjusten ampuminen ei maksa pennin pyörylää. Mikä maksaa on niiden korvaaminen jos arsenaali halutaan saada samaan tilaan kuin ennen hyökkäystä.

Mutta se lasku tulee maksettavaksi sitten joskus myöhemmin - jos koskaan.

Ikkunoihin tätä ei voi verrata, koska ehjä ikkuna tuottaa jatkuvasti hyvinvointia asunnossa asujalle. Rikkinäinen pitää täten korjata heti ja se maksaa.

Bunkkerissa istuva iskender ei tuota kadunmiehelle mitään ja jos se ammutaan, ei ole mitään välttämätöntä pakkoa korvata sitä heti.

Mielenkiintoiseksi muodostuu se, että pystyykö Venäjä edes jatkamaan risteilyohjusten valmistamista konfliktin jälkeen jos pakotteet pysyvät päällä. Avioniikka, tietokoneet ja glonas-vastaanottimet, suihkumoottorit jne. eivät ole ihan triviaalisti raakametallista alkeellisilla välineillä valmistettavissa.

Pystyykö Venäjä edes ylläpitämään moderneja CNC-koneita yms. Vehkeitä?

Jotain realismia tähän. Eiköhän ne pysty, kuitenkin tuon maan edeltäjä joskus aikoinaan teki vaikka ja mitä tekniikan saralla. Hätäkeinot keksii ja Kiina liittolaisena. Kustanteita voi tehdä ja hidastaa, mutta jos paletti pysyy kasassa, ennenpitkää tuo voi aiheuttaa sen ettei juuri ole taloudellista riippuvaisuutta länsimaihin. Toki tuotteet, noh... Mäk Vanja, vai mikä se oli. Eikä ne iPhonea saa tehtyä kuitenkaan. Huihaita varmaan puskee senkin edestä.
 
Yritin löytää noita juttuja missä on kerrottu noita tarinoita kun Ukrainalainen soittaa vaikkapa omalle äidilleen Venäjälle niin äiti ei usko että menossa on sota koska uskoo ennemmin television propagandaan!?!

Samaten se HS/IS toimittajan tuttu oli soittanut poliisissa työskenneelle veljelleen valko-venäjälle niin se oli todennut että Venäläiset tulivat nyt korjaamaan Ukrainalaisetn vääryydet.

Käsittämätöntä.
Mietin omalle kohdalle niin en voisi kuvitellakaan ettei joku lähipiiristäni uskoisi jos sanoisin jotain tuollaista.
En voi ymmärtää miten ovat onnistuneet tuossa.

Minä olen kanssa kuullut tämmöistä.

Minulla on Ukrainalainen ystävä ja hänellä on kaveri joka myös on Ukrainalainen.
Tämän kaverin isä on monta vuotta asunut ja työskennellyt Venäjällä (En tiedä onko tämä isä alun perin Venäläinen vai Ukrainalainen) ja tämä isä ei kuulemma usko että Ukrainassa on täysimittäinen sota menossa.
(Vaikka oletettavasti on sen kuullut omalta (aikuiselta) lapseltaan, jos ymmärsin asian oikein).
 
Kanadalaisen gallupin mukaan (yritän kyllä kaivaa jostain sen oikean datan twiittien tueksi, twiitit kun voivat olla myös huuhaata) anti-vaxxersaasta on myös selvästi Putler-myönteisempää ja siis näköjään altista ihan kaikenlaiselle disinformaatiolle:



 
Kanadalaisen gallupin mukaan (yritän kyllä kaivaa jostain sen oikean datan twiittien tueksi, twiitit kun voivat olla myös huuhaata) anti-vaxxersaasta on myös selvästi Putler-myönteisempää ja siis näköjään altista ihan kaikenlaiselle disinformaatiolle:




Tästähän oli juttua aikaisemminkin, kun yksi venäläinen valeuutisorganisaatio blokattiin, samalla katosi 90% Kanadaan kohdistuvasta antivax propagandasta.
 
Tätä olen ihmetellyt.
Miksi Scholz,Biden ja kumppanit hokee kokoajan ettei NATO osallistu.
Putler rohkaistuu vain ja painaa lisää kaasua.
Asiantuntija Ylellä: Putin saattaa käyttää kemiallisia tai biologisia aseita ilman ennakkovaroitusta Asiantuntija Ylellä: Putin saattaa käyttää kemiallisia tai biologisia aseita ilman ennakkovaroitusta

Venäjän ydinaseet ja suora sota Venäjän ja Yhdysvaltojen kesken. Olinko ensimmäinen?

Edit: en ollut
 
Tässä minusta ihan mielenkiintoinen video:

CNN haastatteli majuri Serhii Tamarinia näistä Kiovan aluepuolustusjoukoista jotka on siis sodan alettua tavallisista Ukrainalaisista koottuja, toki tällä majurillakin on aiempaa kokemusta Donbassista. Mies toipuu tällä hetkellä haavoituttuaan jonka takia varmaan ollutkin aikaa antaa haastattelu. Puhui tuossa vähän siitä minkälaisia taktiikoita käyttävät, millaisia varusteita on, voitettujen venäläisten määrästä jne.
 
Öö totanoin, pitääkö noiden kemiallisten- ja biologisten aseiden käytöstä normaalisti antaa jokin ennakkoilmoitus?

Ei. Mutta joukkotuhoaseiden tehtävä on erityisesti pelotevaikutus. Siksi Venäjäkin kertoi, että nosti ydinasevalmiuttaan pykälän. Ajatus on, että niitä ei käytettäisi koskaan. Koska jos käytetään, niin turpiin tulee todella pahasti. Toisaalta ei voi liian usein myöskään pelotella, koska silloin se pelotevaikutus heikkenee jos niitä ei käytetäkään.
 
1647695125560.png


Puheet siita etta venajalla ovat sailioautot loppu saattavat pitaa paikkansa koska tuo tuhottujen sailioautojen maara on pysynyt samana 60 mielestani jo toista viikkoa.
 
Kanadalaisen gallupin mukaan (yritän kyllä kaivaa jostain sen oikean datan twiittien tueksi, twiitit kun voivat olla myös huuhaata) anti-vaxxersaasta on myös selvästi Putler-myönteisempää ja siis näköjään altista ihan kaikenlaiselle disinformaatiolle:




Olen huomannut samaa... ihan käytännössä. Alan vain yhä vahvemmin uskomaan siihen, että Venäjän trollit levittää paskaa käyttämällä vipuvartena vaikka sitten rokoteskeptisyyttä. Lopputulos on se, että uskotaan Ukrainan kehittelevän jotain bioaseita salaisissa laboratorioissaan (menee helposti läpi, koska on syötetty kaikenlaista COVID salaliitto propagandan ohella; täytyy kyllä tosin todeta, että COVID ylilyönnit ovat olleet hyödyksi Venäläisten propagandan leviämisen kannalta). Sitten kun nuo on uskottu, niin on helppoa uskoa se, että natsit tekee siellä kansanmurhaa. Tai/ja että Putin on suojelemassa maailmaa one word orderilta ja deep statela.

Lopputuloksena on se, että Ruskit ovat onnistuneet aivopesemään onnistuneesti osan. Kaikki tämä paska alkoi jylläämään oikein urakalla Trumpin presidenttikauden aikana ja tässä on lopputulos. Varmaan laittoivat enemmän effortia asioiden hämmentämiseen Kirimin valtaamisen jälkeen. Aika hyvin saivat asiat pyllylleen kyllä siellä jenkkilässä ja kansan jakautumaan.
 
Nyt on kyllä hyvin pimeää logiikkaa. Jokainen voi miettiä kuinka todennäköistä on että Venäjä aikoo demilitarisoida itsensä kuluttamalla aseet loppuun aikana jona se on luonut yksipuolisesti suurimman sotilaallisen uhan ja WW3 vaaran sitten kylmän sodan pahimpien hetkien. :kahvi:

Ihan rehellisesti sanottuna korvaaminen ei edes riitä vaan tilalle tarvitaan muutakin kuin pystyynruostunutta kiinalaisilla feikkirenkailla varustettua neuvostoajan paskaa ja enemmän kuin aikaisemmin.

Mitenköhän noilla panssarivaunutehtaiden ja muiden asetehtaiden tuotanto pyörii? Kamaz ainakin on vaikeuksissa ja sehän valmistaa valtaosan noista armeijan kuorma-autoista. Taitaa mennä hankalaksi tuo kaluston uusiminenkin pakotteiden takia. Varsinkin, kun se Venäjän kyky valmistaa jotain kompleksista 100% omavaraisena on aika huono.
 
Tätä olen ihmetellyt.
Miksi Scholz,Biden ja kumppanit hokee kokoajan ettei NATO osallistu.
Putler rohkaistuu vain ja painaa lisää kaasua.
Asiantuntija Ylellä: Putin saattaa käyttää kemiallisia tai biologisia aseita ilman ennakkovaroitusta Asiantuntija Ylellä: Putin saattaa käyttää kemiallisia tai biologisia aseita ilman ennakkovaroitusta

Tässä vielä Bidenin sanomana:



Videon nimeäminen ontuu siten, että Sleepy Joe nimenomaan sanoo: "...with American crews..." eli että (offensive) equipment ei olisi niin olennaisessa osassa, kuten itsekin ymmärrän tätä tulkittavan. Joukot kohteessa tai lentokielto NATOn tai jenkkien toimesta olisi Putelle riittävä perustelu vaikka mihin. Olisiko kalsarinmyrkyttäjällä pokkaa ja arvovaltaa sitten kyllin aloittamaan maailmanpalo? Jaa-a. Ehkä on suuren filtterin ("Great Filter") aika käsillä.
 
Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa:

1647673354446.png


NATO on tehnyt itsestään nyt ns. sopimusteknisti tarkan organisaation, joka ei puutu jos maa ei ole NATOn jäsen. Tämä on kääntynyt meitä kaikkia tavallisia, rauhaa rakastavia ihmisiä vastaan.
Nato on ihan yhtä paljon konfliktin osapuoli kuin esimerkiksi TechBBS. Ainoa järjestö, jolla olisi mahdollisuus - ja mielestäni velvollisuus - puuttua tilanteeseen on YK. Natoa kritisoidaan kun se pitäytyy tehtävässään, eli jäseniensä puolustusjärjestönä, mutta YK ei noudata edes omaa peruskirjaansa, moraalisesta velvollisuudesta puhumattakaan. Venäjän annetaan terrorisoida turvallisuusneuvoston toimintaa, vaikka ensinnäkin sen jäsenyys koko kerhossa perustuu vain käytäntöön: peruskirjan 23. artiklan mukaan Venäjällä ei ole pysyvää jäsenyyttä, vaan se on lakanneella Sosialististen Neuvostotasavaltain Liitolla, eikä jäsenyyttä ole laillisesti siirretty millekään muulle valtiolla. Toisekseen peruskirjan 27. artikla kieltää kansainvälistä rauhaa vaarantavan konfliktin osapuolia osallistumasta äänestämiseen, mutta jälleen käytännöksi on muodostunut, että Venäjän ääntä vaaditaan tuomitsemaan Venäjän touhut.

Syyttävän sormen voisi siis siirtää osoittamaan oikeaan suuntaan ja vaatia YK:ta - siis maailman valtioita - puuttumaan asiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Nato on ihan yhtä paljon konfliktin osapuoli kuin esimerkiksi TechBBS. Ainoa järjestö, jolla olisi mahdollisuus - ja mielestäni velvollisuus - puuttua tilanteeseen on YK. Natoa kritisoidaan kun se pitäytyy tehtävässään, eli jäseniensä puolustusjärjestönä, mutta YK ei noudata edes omaa peruskirjaansa, moraalidest velvollisuudesta puhumattakaan. Venäjän annetaan terrorisoida turvallisuusneuvoston toimintaa, vaikka ensinnäkin sen jäsenyys koko kerhossa perustuu vain käytäntöön: peruskirjan 23. artiklan mukaan Venäjällä ei ole pysyvää jäsenyyttä, vaan se on lakanneella Sosialististen Neuvostotasavaltain Liitolla, eikä jäsenyyttä ole laillisesti siirretty millekään muulle valtiolla. Toisekseen peruskirjan 27. artikla kieltää kansainvälistä rauhaa vaarantavan konfliktin osapuolia osallistumasta äänestämiseen, mutta jälleen käytännöksi on muodostunut, että Venäjän ääntä vaaditaan tuomitsemaan Venäjän touhut.

Syyttävän sormen voisi siis siirtää osoittamaan oikeaan suuntaan ja vaatia YK:ta - siis maailman valtioita - puuttumaan asiaan.
YK sanoo että soosoo

Ja mitä sitten?
 
1647695125560.png


Puheet siita etta venajalla ovat sailioautot loppu saattavat pitaa paikkansa koska tuo tuhottujen sailioautojen maara on pysynyt samana 60 mielestani jo toista viikkoa.

Tuo oli se tankkerijuna joka sai Bayraktarista ja UAF SoF joukoista Valko-Venäjän rajan lähellä, eivät ole uskaltaneet yrittää tuoda toista junaa rajan yli sen jälkeen :)
 
Psykologia ei ole alaani, mutta olen käsittänyt konfliktitilanteiden ratkaisuissa olevan olennaista, että osapuolilla on mahdollisuus perääntyä edes jotenkin kunniakkaasti. Näin "hyvän" lopputuloksen kannalta - ellei diktaattoria poisteta omien toimesta - olisi olennaista, että Putinilla olisi jokin pakotie, jossa kasvot voisi jollain tasolla säilyttää. Ehkä sellaista ei enää ole.

Vladimir Milov (ent. jokin ministeri) on sillä kannalla (11.3.2022), että Venäjä pyrkisi etenemään länteen ja yhteenotto olisi hyvinkin mahdollinen:




(itsehän en tähän jaksaisi uskoa, mutta eipä ole fiilikset tai toiveikkuus auttaneet naapurin liikkeiden ennakoinnissa)
 
Pahalta näyttää taitaa Venäjän pommittaman Mariopolin teatterin alla olevassa pommisuojassa jumissa olevat 1300 naista ja lasta menehtyä. Heitä ei voida pelastaa, koska Venäjä ampuu aluetta kokoajan tykistöllä, panssarivaunuilla ja muilla aseilla eivätkä pelastajat voi toimia alueella aukiolla on ihan suojaton tulitusta vastaan. Ihmiset ovat olleet siellä jo jumissa ilman vettä pari päivää ja pian lähtee henki kun ei ole juomavettä.

Puolassa vaaditaan jo täydellistä kauppasaartoa Venäjää vastaan kuten kaiken meritse ja maitse tapahtuvan kaupankäynnin estämistä. Tämä siis tarkoittaa sitä, että Venäjän rajan yli ei saa enää liikkua mikään juna, kuorma- tai rekka-auto eikä laivat sisää ja ulos satamista.


 
Viimeksi muokattu:
Kun länsi ja nato korostaa kokoajan että ei voida joukkoja siirtää taisteluihin koska siitä tulis ww3.. miksi siitä tulisi maailmansota? Jos vastustaja lähtökohta on kuitenkin vain venäjä vs nato tai usa
 
Kun länsi ja nato korostaa kokoajan että ei voida joukkoja siirtää taisteluihin koska siitä tulis ww3.. miksi siitä tulisi maailmansota? Jos vastustaja lähtökohta on kuitenkin vain venäjä vs nato tai usa
Olen miettinyt samaa. Eli valtio jolla ei ole ydinaseita voi sotia miten vain, mutta jos ydinasevaltio on kahakassa, niin on olemassa joku mystinen automaatio että se eskaloituu ydinsodaksi. Mitä me ei tiedetä.
 
Kun länsi ja nato korostaa kokoajan että ei voida joukkoja siirtää taisteluihin koska siitä tulis ww3.. miksi siitä tulisi maailmansota? Jos vastustaja lähtökohta on kuitenkin vain venäjä vs nato tai usa
En tiedä tulisiko maailmansota. Olisi kuitenkin hyviä tilaisuuksia muille maille. Tunnetuin tietysti Taiwan ja Kiina. Argentiina voisi ottaa uusinnan Falklandin valtauksesta, jos UK olisi sodassa Euroopassa. Israel voisi likvitoida Gazan ja päästä lopullisesti eroon Hamasista (ja gazalaisista). Tai vastaavasti Iran voisi laajentaa konflikteja naapureiden kanssa. Varmasti on kyteviä pesäkkeitä muuallakin.
 
Pahalta näyttää taitaa Venäjän pommittaman Mariopolin teatterin alla olevassa pommisuojassa jumissa olevat 1300 naista ja lasta menehtyä. Heitä ei voida pelastaa, koska Venäjä ampuu aluetta kokoajan tykistöllä, panssarivaunuilla ja muilla aseilla eivätkä pelastajat voi toimia alueella aukiolla on ihan suojaton tulitusta vastaan. Ihmiset ovat olleet siellä jo jumissa ilman vettä pari päivää ja pian lähtee henki kun ei ole juomavettä.
Valitettavasti taitaa olla niin, että tämä 1300 henkeä on välttämätön uhraus jotta muu maailma lopullisesti avaa silmänsä ja alkaa vaatimaan lentokieltoaluetta / rauhaan pakotus operaatiota Ukrainaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 929
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom