Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Ashrakki]

Erinäisten asiantuntijoiden mielestä Venäjän hyökkäys Kiovaan voisi alkaa ihan lähiaikoina, eli hyökkäysvalmius olisi nyt saavutettu. Olisiko tässä nyt sitten se sodan käännekohta, ainakin jos Venäjä ei valtauksessa onnistu?

Venäjän joukoilla alkaa olla hyökkäysvalmius Kiovaan, arvioi asiantuntija – "Tyyntä myrskyn edellä"

Kiovan ympärille on kasattu painetta, mutta Venäjän joukot eivät pysty pääkaupunkia täysin saartamaan, arvioi Petteri Kajanmaa Maanpuolustuskorkeakoulusta.

yle.fi

Toivotaan että reserviläiset on saatu riviin ja puskevat piirittäjiä selustaan kun hyökkäys alkaa.

 

[JaniKari]

No en näe tässä nyt mitään ydinpelotteen uhkaa. Mutta muuta pikkukiusaa tulee. Jäin pohtimaan tuota eilistä GPS- ongelmaa. Voiko wihulainen muunnella satelliitista tulevia signaaleja millä tavoin vai onko "ongelma" syntynyt gps:n päässä?

Satelliiteista tulevat on sen verran heikkoja että ne onnistuu peittämään virheellisellä signaalilla helposti isollakin alueella. Sotilaalliset signaalit on salattu joten ne ei sekoitu virheellisiin silti niitäkin voidaan peittää häiriöillä.

 

[perato]

Tuli tuossa yöllä pohdiskeltua tätä sotaa noin poliittisesta kulmasta:

"War is a continuation of politics with different means." sanoi eräs preussilainen, mikä tässäkin konfliktissa voi näyttäytyä pitävän paikkaansa. Viimeaikaisten ulostulojen* perusteella, tulee mieleen se, että tästä voi tulla länsimaille vielä vaikea paikka. Putlerin alkuperäiset tavoitteet ovat olleet A)Krimin luovutus Venäjälle, B) liittoutumaton Ukraina ja C) noiden itämaiden vapautus (Venäjän vallan alle). Ukrainan tavoite on ollut taas näiden paikkojen takaisin saaminen, mutta 8 sotavuoden jälkeen alkaa varmaan sielläkin näyttää epätodennäköiseltä ja käytännössä nämä Venäjän vaatimukset ei hirveästi eroa siitä todellisuudesta mikä on ollut jo pitempään. Ukraina siis käytännössä sotii tällä hetkellä puolustussotaa Venäjää vastaan, A) pitääkseen puoliaan, B) ettei sen tarvitsisi myöntyä em. vaatimuksiin, jotka jo de facto ovat todellisuutta.

Kuinka kauan Ukraina pystyy ja haluaa sitten näiden takia vuodattaa omien verta on täysin arvoitus. Ukrainalaista siviiliä tuskin loppuviimein ihan hirveästi kiinnostaa onko Moskovassa Putler vai Hitin, jos omassa maassa on rauha ja pommit ei lennä. Eli jossain vaiheessa voi Ukrainankin hallitus joutua pohtimaan sitä, että vaikka kuinka käytäisin jaloa sotaa hirmuvaltaa vastaan, onko järkevämpää antaa Putlerille se mitä sillä jo on vai jatkaa sotimista. Putlerille ei ole lopulta merkitystä vaihtaako ne hallitusta tai valloittaako ne Ukrainaa, kunhan nuo aiemmat tavoitteet täyttyy voidaan kotona leikkiä sankaria ja kansa syö kädestä suuret saavutukset. Länsimaiden voimakas reaktio tuli varmasti täytenä yllätyksenä, mutta siitä on toistaiseksi vielä tehtävissä kotopuolessa propagandavoitto, jos sota on lyhyt ja tavoitteet saavutetaan. Länsimaiden ja muun maailman mielestä voi olla jotenkin jaloa nyt sotia Putin pois vallasta, mutta ukrainalaiset ei välttämättä halua maksaa sitä hintaa.

Se miten tämä liittyy länsimaihin taas on paljolti siitä, mitä neuvottelupyödässä sovitaan. Jos konfliktipuolten pöydässä päädytään johonkin lähes status quo maiseen tilanteeseen liittoutumattomuudesta yms. ja molemmat osapuolet ovat valmiita rauhaan, nii mihin rooliin nämä pakotteet tässä jää. Mikä on länsimaiden tavoite siinä vaiheessa kun sota on ohi. Riittääkö enää yhtenäinen rintama siinä vaiheessa? Varsinkin jos puhutaan sit jostain vuoden tai viidenkin vuoden akselista, että jättääkö yritykset nyt vaan sit menemättä takaisin, monet näistä 'pakotteista' kun on käytännössä firmojen omia päätöksiä. Tähän vielä ympätään joku ens vuoden talvi joka jäädyttää Italialaisten näppejä, nii jännäks menee riittääkö länsimailla selkäranka pitää Venäjälle pakotteita vai kohdennetaanko ne sit vain taas johonki Putinin lähipiiriin. Jos oikeen kyyninen ja kylmä haluais olla, niin joillakin tahoilla länsimaissakin on intressejä nyt pitää konflikti elossa, nimenomaan sen vuoksi että pakotteet yms. on helpompi pitää paikallaan ja Venäjä kärsii mitä pitemmälle sota menee. Venäläisten riskinä on mission creep ja se, että ne alkuperäiset tavoitteet unohtuu jonka vuoksi käydään sit jotain heidänkin näkökulmasta tarpeetonta sotaa pitempään kuin on mielekästä.

Paljon on nyt siis kiinni siitä, mitä ukrainalaiset on valmiita kärsimään ja minkä eteen, ja siitä lähetäänkö venäjällä vaatimaan sotareissulta asioita, joita sillä ei alunperin ollut tavoitteena.

*ulostuloilla viittaan niin ukrainan kuin venäjän halukkuudesta neuvottelupöytään ja jo lientyneistä lausunnoista siitä mihin oikeasti ollaan valmiita.

 

[oongee]

Jäin pohtimaan tuota eilistä GPS- ongelmaa. Voiko wihulainen muunnella satelliitista tulevia signaaleja millä tavoin vai onko "ongelma" syntynyt gps:n päässä?

Vihollinen voi lähettää valheellista GPS-signaalia, joka on voimakkaampi kuin satelliitista tuleva, jolloin GPS-vastaanotin tekee paikannuslaskelmansa spoofatun signaalin perusteella. Tästä sivujuonteesta on turha jauhaa ketjussa enempää, koska asiasta löytyy kyllä tietoa kun vain Googletat "GPS spoofing".

 

[nikidaa]

Se tulitauko ei kauaa kestänyt

Russian army violating ceasefire and preventing evacuation from Izyum - city official Kharkiv - Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

Russian army violating ceasefire and preventing evacuation from Izyum - city official . Live Universal Awareness Map Liveuamap is a leading independent global news and information site dedicated to factual reporting of a variety of important topics including conflicts, human rights issues...

liveuamap.com

Труха⚡️Україна

Ізюм, евакуація. Окупанти не виконують зобов'язань, лунають вибухи, йдуть перемовини — начальник відділу Ізюмської міськради Максим Стрельник

t.me

 

[Eskopeke]

Joku julkassu tälläsen, minkä avulla muitakin venäjän tiedotteita on helpompi tulkita:

 

[Cirrus]

Toivotaan että reserviläiset on saatu riviin ja puskevat piirittäjiä selustaan kun hyökkäys alkaa.

Tässä on varmaan seuraavia trämän sodan isoja kulminaatiopisteitä. Vastahyökkäyksillä ei ainakaan tässä vaiheessa ole pystytty Venäjää horjuttamaan suuremmin.

Nyt ennakoitua suurhyökkäystä pitäisi ensinnäkin pystyä torjumaan, mutta myös tosiaan takapuolella aiheuttamaan vaurioita sinne ilmeisesti nyt liikkeelle päässeeseen kolonaan. Mutta eipä nuo Ukrainan maastot varmaan ole sen kivempiä liikkua Ukrainan joukoillekaan.

Odotan että tässä ennustetussa hyökkäyksessä ratkaistaan koko Ukrainan kohtalo.

 

[Cereal killah]

*ulostuloilla viittaan niin ukrainan kuin venäjän halukkuudesta neuvottelupöytään ja jo lientyneistä lausunnoista siitä mihin oikeasti ollaan valmiita.

Ei noita Venäjän lausuntoja kannata ottaa tosissaan eikä oikeastaan edes lukea. Mitään neuvotteluhaluja ei ole, myöskään mitään lientyneitä lausuntoja ei oikeasti ole olemassa koska teot puhuu puolestaan.

 

[Poppamies]

No saahan sitä itselleen valehdella ja näin. Moskovaa vanhempi se ei ole, vaikka jotain asutusta siellä on ennenkin ollut, ilmeisesti ihan sillä Katariina Suuren Novorossija- reissulla (jota Putin nyt jäljittelee) perustettu ainakin nykyisessä muodossaan. Se on myös Ukrainan ja oli aikoinaan NL:n likaisempia, rikollisimpia, korruptoituneimpia paikkoja.
Ne ainoat positiiviset asiat mitä kaupungista yleensä hoetaan johtuu siitä, että NL:stä harvat matkusti ulkomaille lomailemaan, siellä oli meri. Samoin siellä tehtiin KVN- nimistä standuppia pitkään.
Mut rikollisuuden ja likaisuuden kehto se on aina ollu. Yksi turistialue ja ne portaat oli jotakuinkin roskista vapaat, onneton ranta oli muistaakseni jo ennen kalliimpi jopa ku ns. oikeat kohteet Espanjassa ja Turkissa ja taso oli tuttua neukkua.

Lviv, Kiova, Vinnitsa yms oli sivistyneitä ja hienoja paikkoja, mutta Odessasta ei ole mitään hyvää sanottavaa kuin joko boomerineukuilla, paikallisella korruptioporukalla tai siellä käymättömillä, yleensä joko siksi, että ovat kuulleet boomerineukuilta paikasta tai näin sodan jälkeen nyt tulee näitä juttuja. Sitä valitti myös niin paikalliset tavalliset asukkaat kuin muiden kaupunkien asukkaat vähän naureskeli koko paikkaa. Ja paikkahan on myös ihan nykyaikaisen ukrainalaisen (standup) komiikan aihe. En tiedä onko ihan viime vuosina tapahtunut muutosta, en jaksa uskoa.

Voi olla, että mulla on kans melko latautunu näkemys kaupungista, joka toisaalta pätee lähes mihin tahansa tyypilliseen turistirysään ja tusinaroskakohteeseen, mut ihan verrattuna muihin ukrainalaisiin kaupunkeihin se oli jo järkyttävä jokaisella osa-alueella. Sunny Beachilla en ole käyny, mutta varmaan samaa tasoa. Ei siinä jos tommosissa viihtyy ja pitää sit sitä kulttuurin kehtona. Voi se vodkaturismin kehto ollakin. Suosittelisin Kiovaa ny kuitenkin. Tai vaikka Lviviä. Ne on sen kaltaisia ku kuvailit.

En tiedä miksi pitää olla noin agressiivinen, mutta pointti on että esim että Kyrilliset kirjaimet on kehitetty Kiovan alueella ennen kuin koko Moskovaa on perustettu ainakaan kaupunkina. Odessan kohdalla on ollut muinaista Kreikkalaista asutusta jne. Mulle on melko sama mitä sinä olet 2020 luvun turistireissuilla kokenut.

Viikon Tuukka: Ukrainan kulttuuri astuu esiin Venäjän varjosta (Vuodelta 2022)

Sodan keskellä Ukrainan identiteetti voimistuu.

yle.fi

 

[Vipa^]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

 

[jultsu]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

Eikös sen viime viikolla hyökkäyksen kohteena olleen ydinvoimalan kohdalla puhuttu juuri samasta ongelmasta, eli voimala tarvitsee ulkoista apuvoimaa tuohon prosessin ohjaukseen ja vakaana pitämiseen.

 

[Vipa^]

Taisi itseltä mennä ohi tuo sitten kokonaan. Mutta mitähän ihmettä ne oikein aikoo tolla tehdä? Yrittääkö ne saada jonkinlaisen jysähdyksen aikaiseksi ja saastuttaa tolla Euroopaa? Eipähän tartte painaa punaista nappia, kun tuhoaa yhden ydinvoimalan "vahingossa".

 

[Graf af Kexholm]

Eikös sen viime viikolla hyökkäyksen kohteena olleen ydinvoimalan kohdalla puhuttu juuri samasta ongelmasta, eli voimala tarvitsee ulkoista apuvoimaa tuohon prosessin ohjaukseen ja vakaana pitämiseen.

Mielestäni Venäjän tavoite näiden ydinvoimaperseilyjen takana on selkeä: jokainen "zomg nysse possahtaa ja tulleem,,, ydinlaskeuma,," -uutinen lisää ydinvoimavastaisuutta länsimaissa. Ydinvoima on hirvittävä riski Venäjän valtiolle ja sen tulevaisuudelle, ja sen kannattaa kaikin keinoin lobbata sen leviämistä vastaan. Kannattaa polttaa vaikka Tsjarnobilin siivouskomero ja uutisoida siitä mahdollisimman laajalti.

 

[nikidaa]

Eikös siellä ydinvoimalassa ole Ukrainalaista henkilökuntaa? Panttivankeina työskentelevät, nukkuvat 2 tuntia päivässä ja saavat puuroa kerran päivässä.

 

[Cereal killah]

Ja jos nyt ajatellaan jokin teoreettinen ydinonnettomuus Tsernobylistä (ei välttämättä edes mahdollista) niin he paskoisivat sillä omia alueitaan (Krim, Minsk, ja lähellä ne viralliset Venäjän omat alueetkin on) vähintään yhtä paljon kuin Ukrainaa ja Eurooppaa. Toki ei heitä haittaa, mutta tuo nyt on tuollaista alkeellista kiristämistä joka tapauksessa.

 

[Antti Alien]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

Tämä on ihan Kreml - muu maailma -kielikurssin perusteita. Musta on valkoista, sota rauhaa, kieltäminen vahvistamista ja muiden syyttely tunnustamista. Siitä pitää siis päätellä, että Venäjä haluaa syrjäyttää Zelenskyin hallinnon eikä aio neuvotella. Ja juuri niinhän Venäjä on tähän mennessä toiminutkin.

 

[a85]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

Hetkinen, mitäs ne palkkasotilaat jotka oli lähetetty eliminoimaan Zelensky, sekö ei sitten ole sitten hallinnon syrjäyttämistä. Tää on kyl taas perus ryssää, tehään toista ja puhutaan muuta.

 

[viskiritari]

Ukrainalaisten maanpuolustushenki on ihailtavaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Euroshopperi 2]

Venäjän natsit suorittavat vallankaapausta. Armeija laitettu tuhoamaan ittensä ensin Ukrainassa ja jäljellä on vielä Putinin armeija. Ydinaseet saatiin kaapattua oikeille natseille ja vallankaappaus ei ole enää mahdollista Venäläisten omista voimista. Viljelymaat tuhotaan laskeumalla ja kemialliset aseet on päätetty ottaa käyttöön Kiovan saamiseksi. Oman väestön hukkaosa hävitetään turhana tämän sotkun jälkeen, jos sitä jää eloon.

 

[a85]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

Meinaako ryssät tehdä tästä jonkun pelastusoperaation itselleen. Aiheutetaan pieni vuoto tonne ja tullaan sitten pelastamaan ja syytellään Ukrainaa holtittomasta huolenpidosta ja koitetaan korjata pisteet kotiin EU:lta yms.?

Vai olisiko näämä vielä niinkin tyhmiä että kuvittelevat että tuolta saisia jotain ydinasemateriaalia ja turvaisivat ettei Ukraina saisi itselleen sitä tai sitten yrittäisivät itsellen saada tuolta jotain.

En keksi mitään muita syitä miksi ovat lähteneet perseilemään noiden voimaloiden kanssa...

 

[HTK12]

Ja jos nyt ajatellaan jokin teoreettinen ydinonnettomuus Tsernobylistä (ei välttämättä edes mahdollista) niin he paskoisivat sillä omia alueitaan (Krim, Minsk, ja lähellä ne viralliset Venäjän omat alueetkin on) vähintään yhtä paljon kuin Ukrainaa ja Eurooppaa. Toki ei heitä haittaa, mutta tuo nyt on tuollaista alkeellista kiristämistä joka tapauksessa.

No eihän siellä mitään räjähdystä enää saa aikaan kuten aikoinaan, toki ne käytetyt sauvat voi toki sulaa. Toki räjähdeaineilla saa räjähdyksen aikaan ja levitettyä jonkinverran radioaktiivista ainetta.

 

[sirace]

Vähän offtopic mutta huimaan suosioon noussut Martti J Kari tänään Sanna Ukkolan livessä klo. 19.45.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ihan hyvää pohdintaa täällä. Ainakaan strategisesti ei ole mitenkään järkevää aiheuttaa ydinonnettomuutta sabotoinnin tai räjäyttämisen muodossa. Ei siis mitään järkeä. Jopa päästään vioittunut Putin tämän pakosti ymmärtää, että omaa maataan ei kannata eikä voi paskoa. Ukrainan tehtaat ja Tsernobyl on sen verran lähellä Venäjää, että tuo aiheuttaisi Venäjälle lähimaana pahoja ongelmia. Tosin en ole ihan varma, että ymmärtääkö tuo sokea venäläinen sotajoukko edes missä päin Ukrainaa ovat ja minkä tehtaan tilat ovat ottaneet haltuun.

 

[Rainerog]

Muistetaan muuten että mekin ollaan osana sotaa, siis kybersotaa. Lainaus HS uutisesta:

"Hursti kertoo, miten yhden Venäjällä operoivan verkkotoimijan blokkaus johti yllättävään lopputulokseen.

”Tämän yhden blokkauksen jälkeen Kanadaan suunnattu anti-covid -materiaali väheni 95 prosenttia. Saimme napanuoran poikki.”

Jännä sattuma myös, että entiset anti-covid tilit Twitterissä ovat yhtäkkiä alkaneet suoltaan pro-venäjä materiaalia

Tuossa Ylen artikkeli, miten venäläiset trollit operoi suomalaisessa mediakentässä.

 

[zepi]

Joo mutta melkoinen saavutus, jos valtaosa Venäjän omasta valtionjohdosta, sotilasjohdosta tai tiedustelusta ei tiennyt asiasta tai edes osannut epäillä, mutta jenkit kuitenkin sai sen selville.

Esim. kun sotaharjoitukseen sijoittuneet joukot perustavat kenttäsairaaloita + pakkaavat telttansa ja siirtävät ajoneuvonsa lähtömuodostelmaan ilman että läheisellä juna-asemalla on lastauskalustoa johon se voisi pakkautua muualle siirtymistä varten + ohjusten laukaisuyksiköt siirtyvät ampuma-asemiin, niin kyllähän siitä näkee, että kohta lähtee...

 

[chrisekh]

Esim. kun sotaharjoitukseen sijoittuneet joukot perustavat kenttäsairaaloita + pakkaavat telttansa ja siirtävät ajoneuvonsa lähtömuodostelmaan ilman että läheisellä juna-asemalla on lastauskalustoa johon se voisi pakkautua muualle siirtymistä varten + ohjusten laukaisuyksiköt siirtyvät ampuma-asemiin, niin kyllähän siitä näkee, että kohta lähtee...

Kiinalaisille tuo kerrottiin niin olisiko kuullut niilta. Tammikuun 20 tai 21 USA tuhosi suurlahystonsa Ukrainassa joten silloin he olivat jo varmoja.

 

[Derzu]

Ukrainalaisten maanpuolustushenki on ihailtavaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jumalau-ta että tämmöistä on hienoa katsoa. Se on musertava henkinen paine mikä tuollaisesta joukkovoimasta kohdistuu noihin miehittäjiin, varsinkin kun kyseessä on läheinen veljeskansa. Tuossa kyllä jokaisen solttupojan mieleen tulee sama ajatus: "mitä hittoa me tässä maassa oikein teemme?"

Saavat samalla vähän ennakkotunnelmia siitä että jos maata yritettäisiin pitää hallussa, millaista se miehitysaika tulisi pitemmän päälle olemaan. Silloin nimittäin pääsee moni noistakin sotilaista hengestään.

 

[Petroizki]

Mitähän Putin meinaa tehdä haavoittuneille sotilailleen, joita lienee siis jo tuhansia. Kohtahan ensimmäisten pitäisi periaatteessa kotiutettuna alkaa valumaan takaisin sinne Siperian kyliin kainalosauvoineen. Eikö tuo ole hallinnon kannalta aika katastrofaalista, sillä näillä henkilöillä voi olla paljon sanottavanaan mitä rintamalla oikeasti tapahtuu. Vai onko niin ettei tätä vemppaosastoa päästetä kotiin ennen kuin Putin on saanut erikoisoperaationsa juhlalliseen päätökseen? Tuhansien haavoittuneiden piilottaminen johonkin kasarmin nurkkaan viikkokausiksi/kuukausiksi voi osoittautua vaikeaksi.

 

[spengele]

Mitähän Putin meinaa tehdä haavoittuneille sotilailleen, joita lienee siis jo tuhansia. Kohtahan ensimmäisten pitäisi periaatteessa kotiutettuna alkaa valumaan takaisin sinne Siperian kyliin kainalosauvoineen. Eikö tuo ole hallinnon kannalta aika katastrofaalista, sillä näillä henkilöillä voi olla paljon sanottavanaan mitä rintamalla oikeasti tapahtuu. Vai onko niin ettei tätä vemppaosastoa päästetä kotiin ennen kuin Putin on saanut erikoisoperaationsa juhlalliseen päätökseen? Tuhansien haavoittuneiden piilottaminen johonkin kasarmin nurkkaan viikkokausiksi/kuukausiksi voi osoittautua vaikeaksi.

Niille annetaan tietenkin mitali. Mitali muistuttaa kantajaansa asioista, joista ei saa puhua.

 

[Griffin]

Mitähän Putin meinaa tehdä haavoittuneille sotilailleen, joita lienee siis jo tuhansia. Kohtahan ensimmäisten pitäisi periaatteessa kotiutettuna alkaa valumaan takaisin sinne Siperian kyliin kainalosauvoineen. Eikö tuo ole hallinnon kannalta aika katastrofaalista, sillä näillä henkilöillä voi olla paljon sanottavanaan mitä rintamalla oikeasti tapahtuu. Vai onko niin ettei tätä vemppaosastoa päästetä kotiin ennen kuin Putin on saanut erikoisoperaationsa juhlalliseen päätökseen? Tuhansien haavoittuneiden piilottaminen johonkin kasarmin nurkkaan viikkokausiksi/kuukausiksi voi osoittautua vaikeaksi.

Eiköhän ne haavoittuneet melko helposti kuole, kun huoltoa ei juuri ole. Tuskimpa Putinia kiinnostaa rikkoontuneet sotilaat.. Tuolla on erilaiset prioriteetit VS mihin esim täällä on totuttu.

 

[krapu]

Tuossa kun on seuraillut Venäjän käyttäytymistä niin käyttää kyllä hyvin monia tuomittavia painostuskeinoja sodassa käyttää, joista tämä Tsernobylin voimalan olevan niistä "uusin" todennäköinen painostuskeino/skenaario. Vaikkei sieltä kovin isoja päästöjä pääsisi aikaan, mutta huomioiden esimerkiksi Ukrainan maaperän ja maatalouden merkityksen olisi tällaisella laajemmalla hallitulla päästöllä suuret vaikutukset maan tulevaisuuteen sillä saralla. Venäjällähän on osaamista ydinvoiman saralla huomattavan paljon ja olisi vaikea ajatella, että tämä nykyinen asia olisi millään tavalla "vahinko" vaan puhdas painostuskeino ja juurikin näkökulmana voisi käyttää maataloutta yhtenä painostuskeinona. En tiedä pystytäänkö noita päästöjä siellä kuinka hallitsemaan ja tuulen suunnallahan sekä sateilla on merkitys päästöjen "hallittuun" leviämiseen että siltä kannata pystyttäisiin lievien päästöjen päästäminen eteenpäin Ukrarinan maaperälle. Vaikkei tosiaan nämä pitoisuudet nousisi maaperässä paljoa, mutta jonkin verran olisi sillä varmasti vaikutusta tulevaisuudessa maatalouteen sekä vientiin ulkomaille. Tämähän on vain spekulointia, toivottavasti tällainen ei tule tapahtumaan tuolla maaperällä. Joku asiaa paremmin tunteva voisi vähän myös avata, onko ylipäätänsä tuollainen "hallittu vahinko" mahdollista toteuttaa millään tavalla ylipäätänsä siellä. Tyhmäähän se olisi toisaalta, koska vaarana on myös päästöjen leviämien tosiaan oman rajan puolelle.

 

[ihottuma]

Mikä on Saksan ydinvoimaloiden tilanne? Niitä on ajettu alas (?), mutta minkälaiset teoreettiset mahdollisuudet on pyörtää tuo (varsinkin jälkikäteen ajateltuna) typerä päätös ja ottaa edes jokunen voimala uudestaan käyttöön ja tältä osin jouduttaa vihreää siirtymää? En tunne voimaloiden alasajoa ja sen seurauksia. Kellään tästä tietoa?

Päätökset on (edelleen) hyvin pitkälle poliittisia, eivät käytännöllisiä pakkoja.

Teknisesti Saksan ydinvoimalat taitavat olla suurilta osin jopa uudempia kuin esim. Loviisa 1 & 2, joten käyttöikää niillä olisi vielä vaikka kuinka paljon edessä, jos niin halutaan.

Jutun mukaan operoijat eivät ole kovin innoissaan jatkosta, sillä viimeiset 4 vuotta on käytännössä kaikki resurssit laitettu alasajoon vuoden 2022 loppuun mennessä.

Samaan hengen vetoon lienee hyvä todeta, että Saksan (liittokanserin) huoli energianr riittävyydestä liittynee nimen omaan tulevaan talvikautean 2022-2023, jolloin ydinvoimalat pitäisi sulkea kokonaan irti verkosta, Saksan Vihreillä kun ei ole ilmeisemmin halua avata tehtyjä päätöksiä edes Ukrainan kriisin vuoksi.

Explainer: Could Germany keep its nuclear plants running?

German Chancellor Olaf Scholz and economy minister Robert Habeck on Sunday mapped out potentially radical changes to the country's energy system, going as far as floating the possibility to keep nuclear power plants running for longer.

www.reuters.com

 

[viskiritari]

Asiallista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pr0mpt3r]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

 

[Tapio]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

Ei taida fortumikaan olla luopumassa voimalaitoksistaan

 

[Paapaa]

Ei taida fortumikaan olla luopumassa voimalaitoksistaan

Tossa on se ongelma, että Venäjä saattaa konfiskoida ne tuotantolaitokset, jolloin se luopuminen onkin pelaamista venäläisen pussiin. Kaiken kaikkiaan todella paska tilanne. Teki niin tai näin, niin kaikki kärsii.

 

[Jarger]

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa, kas kummaa kun amerikkalaisetkin tuli mainittua.

Eiköhän niitä biologisia aseita tehdä ihan muualla jos tehdään. Mikä helvetin järki niitä tuolla olisi tehdä, varsinkaan amerikkalaisten toimesta.
Ne ei ole mikään takapajula - toisin kuin tuon propagandan lähtömaa.

 

[Theory]

Mistä lausunto on peräisin?

Uusimmassa Fazerin tiedotteessa lukee vain, että liiketoiminnoista luopuminen tehdään henkilöstö ja paikallinen lainsäädäntö huomioiden.

En siis tunne ketään Fazerilta ja olisi varmaan pitänyt kirjoittaa enemmän kieliposkella, ettei tule tahattomia väärinkäsityksiä. Eli vittuuntuneena tehty oma kirjoitusharjoitus (oon itse joskus ollut kritisoimassa tuollaista populismia yrityksessä entisessä elämässä).

Lähinnä tahdoin kiinnittää huomiota siihen, että vastikkeetta luovutetaan Venäjälle tuotantolaitokset, koska jos jotain siellä osataan, niin jakaa nämä oligarkkien kesken (kuten heti seuraavana päivänä lehdestä saatiin lukea). Ja ehkä yleisesti sitä ryhmäpainetta mikä yrityksillä nyt on, jota median pitäisi rationalisoida kansalle.

Mielestäni jos Netflix tai joku Facebook saisi toimia sellaisenaan siellä (jota tosin kyllä epäilen), niin olisi kaikkien etu pitää venäläiset näiden piirissä ja nostaa vaikka Ukraina-dokkari ensimmäiseksi algoritmeissa.

 

[Tapio]

Tossa on se ongelma, että Venäjä saattaa konfiskoida ne tuotantolaitokset, jolloin se luopuminen onkin pelaamista venäläisen pussiin. Kaiken kaikkiaan todella paska tilanne. Teki niin tai näin, niin kaikki kärsii.

Näinhän se taitaa olla jokaisen koneita ja seiniä omistavan firman kohdalla riskinä nyt. Myynti on tällä hetkellä varmaan poissuljettu vaihtoehto kun tuskin oikeita ostajia löytyy, ja ilmaiseksi tosiaan voi joutua luovuttamaan jos kansallistaminen etenee, mutta kuten sanottua niin se olisi kyllä isku myös kiinalaisille investoinneille, jota tuskin kukaan siellä haluaa.

Nyt menee tietysti tunteet voimakkaasti bisneksen edelle näissä päätöksissä. Tilaisuuksien mukaan joko tuotannon lopettaminen materiaalipulaan tai rahoitukseen vedoten ja sitten suunnittelu omaisuuden siirtämiselle länteen tai sitten vasta myymistä jos ja kun tilanne antaa myöden.

Onhan ehkä pieni toivonvire että saadaan kansannousu, ja hallitseva porras vaihtuu, jonka jälkeen koitetaan taas leikkiä kaveria lännen kanssa.

 

[Baldrick]

Eiköhän niitä biologisia aseita tehdä ihan muualla jos tehdään. Mikä helvetin järki niitä tuolla olisi tehdä, varsinkaan amerikkalaisten toimesta.
Ne ei ole mikään takapajula - toisin kuin tuon propagandan lähtömaa.

Ei noissa jutuissa ole mitään tolkkua. Me näemme murhatun perheen kadulla, Venäjällä nähdään narkomaani perheineen lepäilemässä erikoisoperaation aikana.

 

[Jarger]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

On tervettä puuhaa Venäjältä (taas).
Aiemmista toimista päätellen jotain tällaista suunnitellaan tehtäväksi.

 

[Antw]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

Jos tuotannosta 80% on Venäjällä, ei siitä noin vain irtauduta.

 

[HTK12]

Jos tuotannosta 80% on Venäjällä, ei siitä noin vain irtauduta.

Varmaan paree alkaa lastaamaan koneet rekkoihin ja ajamaan Suomeen.

 

[Jarger]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

Todennäköisesti tekninen toimenpide kuten myös Fortumin.
Joskus ei voi valita, mutta ehkä tulevaisuus asettaa geologisille ratkaisuille mahdollisuuksia paremmin.
Kyllä suomalaisjohtoiset yritykset tietävät missä raja menee. Ennemmin tai myöhemmin.
En siis hirttäisi yhtiöitä tässä vaiheessa kun ottaa huomioon positiot. Tulevaisuus ratkaisee.

 

[Jarger]

Tossa on se ongelma, että Venäjä saattaa konfiskoida ne tuotantolaitokset, jolloin se luopuminen onkin pelaamista venäläisen pussiin. Kaiken kaikkiaan todella paska tilanne. Teki niin tai näin, niin kaikki kärsii.

Tämä on juuri näin että jos Fortum nyt luopuisi, se antaisi suoraan lahjan sodan aloittajalle ja vahvistaisi sitä. Katso edeltävä kommenttini tähänkin.

 

[Jeremias313]

Millä mallilla Ukrainan liikekannallepano on? , Onhan se ollut käynnissä jo pariviikkoa.....?
Vai onko siellä edes perusvarustusta jakaa reserville? ( Henkilökohtainen ase ja unvormu)

 

[Jarger]

Varmaan paree alkaa lastaamaan koneet rekkoihin ja ajamaan Suomeen.

Maakohtaisia järjestelyjä varmaan tullaan tekemään vaikkei toiminta Venäjältä lakkaakaan. Globaalissa firmassa ihan normaalia kun markkina määrää missä toimitaan..

 

[Elak Nov Alamak]

Spotify ja Discord nurin globaalisti. Suomen itärajalla GPS-häirintää. Varmaan ihan sattumaa vaan.

Spotify ja Discord toimivat jälleen

Häiriön syy ei toistaiseksi ole tiedossa.

www.iltalehti.fi

Ihan Irakin tiedotusministerinä kerron että ei liity mitenkään sotaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tigerou]

Edelleen taloudesta ja sitä kautta geopolitiikasta jatkaen pidempi mietelmä.

Putin teki tällä Ukraina-invaasiollaan massiivisen virheen myös Venäjän taloudelle Todella pitkällä aikavälillä. Uskoi ilmiselvästi jotta Venäjän tuottama energia on riittävä kiristysruuvi jotta länsimaat eivät lähde kiistämään mitään, vaan toteavat tapahtuneen ja jatkavat öljy/kaasulaskujensa maksua kuten ennenkin.

No käytännössä länsimaat totesivat jotta pidä prkl energiasi, meillä on muitakin keinoja ja nimenomaan teknologiaa selvitä ilman teitäkin. Muutama vuosi saattaa tehdä hiukan tiukkaa lännessäkin, mutta sen jälkeen emme teitä tarvitse. Joten soronoo!
Tulevaisuudessa Venäjää reippaasti jo rikastuttanut energiantuotanto täytyy saada myytyä johonkin muualle, mutta ostajat ovat pian vähissä. Käytännössä piakkoin ainoa ostaja on Kiina, joka EI todellakaan maksa säälistä heille läheskään sellaista hintaa jollaista saivat aikaisemmin vapailta markkinoilta.

Jos putin jotain sai aikaiseksi niin sen, jotta EU'n ja muidenkin länsimaiden energiaomavaraisuus-päätokset tapahtuivat vuosikymmenien sijaan kirjaimellisesti viikoissa. Ja tämä muutos on sellaista kokoluokkaa jota ei olisi saatu normitilanteessa aikaan vuosikymmeniin ja muutos tulee vaikuttamaan todennäköisesti jopa vuosisatoja.
Tämän muutoksen ainoa lopullinen häviäjä tulee olemaan Venäjän energiantuotantoon keskittynyt talous.

edit; vain tarkennuksia

 

[Jarger]

Ei siellä mitään biologisia aseita tehdä. Vain tieteellistä tutkimusta. Silti vähän jänskättää, että mitäkäs käy jos Venäjä noihin tutkimuksiin yms pääsee käsiksi.

Victoria Nuland:
"There are biological research facilities in Ukraine, and we fear Russia will take control of them."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jokseenkin voisin kuvitella että on varmaan yksi parhaista paikoista maailmasta tehdä syöpätutkimusta ja varsinkin tuohon liittyvää aineistoa kasata Tsernobylin jäljiltä.
Tuollahan oli se minireaktorikin Harkovassa, joka vahingoittui. Todennäköisesti materiaali sädehoitoon tehdään juuri tuolla.