Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Bnaut]

Osa kirjoitellut sotarikoksista ukrainassa ja kyllä niitä on tehty, mutta onko missään massa koskaan tuomittu sotarikoksista valtion johdossa olevaa, esim. jenkkien operaatio Irakissa oli ydinohjusten etsiminen ja erittäin paljon sielläkin tapettiin siviilejä ja ei operaation käynnistäjää laitettu tuomiolle, tämä nyt ihan vaan esimerkki.

Aikamoista paskaa jälleen. Lahdattiinko Irakissa siivilejä valtiojohtoisesti tai ylipäätään tahallaan. Omaa kansaa surutta kaasuttavan diktaattorin kaataminen ei nyt muutenkaan oikein vertaudu tähän, vaikka operaationa nyt ei onnistunut ollutkaan.

 

[Pietro]

uskastuneelta Fazerin liiketoimintahenkilöltä:

"Valitettavasti Fazer on julkisuuskuvansa säilyttämiseksi joutunut antamaan maksutta kaikki tuotantolaitoksensa Venäjän hallituksen omistukseen ja on siten pakotettu alaskirjaamaan kaikki kymmenien vuosien aikana tekemänsä investoinnit Venäjällä. Olemme alusta asti tuominneet Venäjän sotatoimet ja olemme Fazerilla olleet aivan yhtä järkyttyneitä kuin kaikki muutkin, mutta virheellisesti olemme yrittäneet säilyttää maltin ja varovaisuuden tilanteessa, jossa niitä eniten tarvitaan.

Tunnustamme, että oli virhe vedota kriisin alussa vedota yrityksen vastuullisuuteen työntekijöilleen kun olisi pitänyt kertoa, että tase-erien luovuttaminen ilman korvausta Venäjän hallituksen omistukseen on haitallinen toimi varsinkin pidemmällä aikavälillä myös Ukrainan tilanteelle.

Yleinen mielipide on ajettu tietoisesti mediassa näkemään asia vain yhdeltä kantilta ja se on johtanut siihen, ettei eriäviä näkemyksiä pysty esittämään ja se on osaltaan tukahduttanut avoimen keskustelukulttuurin ja kaikenlaisen terveen vuorovaikutuksen. Nyt haetaan rangaistuksia välittämättä niiden tehosta tai edes vaikutuksen suunnasta. Toimillamme osoitamme olevamme sotaa vastaan tukemalla hyökkäävää valtiota. Tilanne saattaisi vaikuttaa muuten siltä, että olisimme pakotteita vastaan tai yrittäisimme ajaa häikäilemättömästi omaa etuamme tilanteessa, jossa se olisi muutenkin kaikkien etu.

Fazer ei ole mielipiteineen yksin, mutta näkee merkittäviä riskejä brändiarvoonsa (mm. ikonisen logon väärinkäyttö) puolustaessaan näkemystään ja tervettä maalaisjärkeä. Vapaana pidetty, mutta kovin yksimielinen, suomalainen media on valitettavasti epäonnistunut tehtävässään kertoa miten pakotteet ja vastapakotteet vaikuttavat tai mikä ero niillä edes on. Sodan vastainen periaatteellisuus on johtanut järjenvastaiseen käytäntöön, jossa annamme itse itsellemme vastapakotteita.

Nyt tehty toimenpide lieventää muiden talouspakotteiden aiheuttamaa vaikutusta Venäjän talouteen, sekä vahvistaa sen omavaraisuutta. Toimenpide myös poistaa kaiken tekemämme positiivisen vaikuttamisen Venäjältä, eristää kansaa entisestään ja osaltaan siten mahdollistaa, että Venäjän hallinnon propaganda säilyy sellaisenaan ilman minkäänlaista länsimaista vastavaikutusta. Teemme käytännössä juuri niin kuin Venäjä haluaa. Jatkossa Venäjän ei tarvitse ainakaan maksaa Fazerille katetta sen leipomoiden valmistamista tuotteista.

Tällä toimenpiteellä varmistamme, että emme ole alttiita enää sille riskille, jota on pidetty suurimpana mahdollisena riskinä Venäjällä, eli tuotantolaitosten kansallistamiselle."



Olen itse ollut aikoinaan Fazerilla töissä 18 vuotta. Ja siellä ei todellakaan anneta kenenkään muun kuin ylimmän johdon päättää tämmöisistä teksteistä.

Minulla on edeleen ystäviä siellä ja laitoin tämän tekstin hänelle.
Voitte arvata, että oli ihmeissään.

Jos tekstin kirjoittaja on Fazerilla töissä, sinulle tulee tukalat oltavat.


Sori Off topic

 

[Tigerou]

Jos tekstin kirjoittaja on Fazerilla töissä, sinulle tulee tukalat oltavat.
Sori Off topic

Pietarissa kovat paineet päällä?

 

[Kan Dee Dokata]

Aikamoista paskaa jälleen. Lahdattiinko Irakissa siivilejä valtiojohtoisesti tai ylipäätään tahallaan. Omaa kansaa surutta kaasuttavan diktaattorin kaataminen ei nyt muutenkaan oikein vertaudu tähän, vaikka operaationa nyt ei onnistunut ollutkaan.

Irakissahan tehtiin USA:n joukkojen ja erityisesti Blackwaterin toimesta lukuisia sotarikoksia.

United States war crimes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq War

• Abu Ghraib torture and prisoner abuse
• Mahmudiyah killings
• John E. Hatley murders
• Hamdania incident
• The International Criminal Court and the 2003 invasion of Iraq
• Eddie Gallagher
• Nisour Square massacre

EDIT: Loppulause pois, koska se aiheutti hämmennystä.

 

[hoffmann]

Tavan kansalaisten välillä huomattavasti fiksumpaa toimintaa kuin esim. vastakkainasettelu. Moni sieltä nyt pakenee juuri tilanteen takia. Ovat todennäköisesti sitä koulutetumpaa ja varakkaampaa väkeä. Tosin käsittääkseni moni jatkaa muualle eurooppaan.

Varmaankin näin, ainakin sinisilmäisten suomalaisten mielestä. Mutta mistäs sinä tiedät ketä sieltä oikeasti tulee ja millä motiiveilla? Ihan hyvin seassa voi olla epäilyttävääkin sakkia. Pitäisikö asemalle vielä laittaa varusmiehet kantamaan tulijoiden laukkuja? Junavuoroja lisäyksiä on ainakin luvassa. Kannatko ensimmäisen laukun?

En tietenkään tarkoita että tässä nyt pitäisi alkaa heille huutelemaan tai sormella osoittelemaan, mutta tuo että jaellaan tulijoille kukkia menee jo hiukan överiksi ja ylisuvaitsevaseksi.

 

[KoneenKokoaja]

Osa kirjoitellut sotarikoksista ukrainassa ja kyllä niitä on tehty, mutta onko missään massa koskaan tuomittu sotarikoksista valtion johdossa olevaa, esim. jenkkien operaatio Irakissa oli ydinohjusten etsiminen ja erittäin paljon sielläkin tapettiin siviilejä ja ei operaation käynnistäjää laitettu tuomiolle, tämä nyt ihan vaan esimerkki.

Virassa olevalla valtion johdolla on immuniteetti samoin diplomaateilla vaikka he olisivat sotarikollisia. Periaatteessa haagiin voi joutua silti tuomiolle jos heidät syöstään vallasta. Minulla ei vain ole suurtakaan luottoa enää näihin länsimaiden keksimiin sääntöihin sodasta ja sotarikoksista, koska ketään ei kiinnosta valvoa niiden noudattamista. Valtion johto elää kuin puolijumalat kaiken lain yläpuolella ja kaikkien on pakko teeskennellä, että he ovat jotain muutakin kuin terroristeja ja massamurhaajia varsinkin ei demokraattisissa maissa. Näinhän nämä asiat täällä menee.

 

[Heimolainen]

Irakissahan tehtiin USA:n joukkojen ja erityisesti Blackwaterin toimesta lukuisia sotarikoksia.

United States war crimes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq War

• Abu Ghraib torture and prisoner abuse
• Mahmudiyah killings
• John E. Hatley murders
• Hamdania incident
• The International Criminal Court and the 2003 invasion of Iraq
• Eddie Gallagher
• Nisour Square massacre

Uskon, että Venäjä menettelee täysin samoin, ellei ole häviävänä osapuolena.

En usko, että Venäjä menettelee täysin samoin. Siellä tuskin kukaan saa mitään tuomioita.

 

[viskiritari]

Irakissahan tehtiin USA:n joukkojen ja erityisesti Blackwaterin toimesta lukuisia sotarikoksia.

United States war crimes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq War

• Abu Ghraib torture and prisoner abuse
• Mahmudiyah killings
• John E. Hatley murders
• Hamdania incident
• The International Criminal Court and the 2003 invasion of Iraq
• Eddie Gallagher
• Nisour Square massacre

Uskon, että Venäjä menettelee täysin samoin, ellei ole häviävänä osapuolena.

Toki on noista sitten rangaistuksiakin tullut ellei peräti ihan vankilatuomioiden muodossa.

 

[Pietro]

Pietarissa kovat paineet päällä?

Pietarista en tiedä.

Uskoakseni kyllä Vantaalla

 

[Pentti Hirvonen]

Osa kirjoitellut sotarikoksista ukrainassa ja kyllä niitä on tehty, mutta onko missään massa koskaan tuomittu sotarikoksista valtion johdossa olevaa, esim. jenkkien operaatio Irakissa oli ydinohjusten etsiminen ja erittäin paljon sielläkin tapettiin siviilejä ja ei operaation käynnistäjää laitettu tuomiolle, tämä nyt ihan vaan esimerkki.

Jugoslaviassa meni aika montakin tuomiolle.

:EDIT:
Muisti vanhalla pätkii. Moni nilkki näköjään vapautettiin

 

[blueowl]

Tuohan on nimenomaan propagandakuva venäläisten sotilaiden nähtäväksi. Totta on että helpolla pääsee, kun selviää hengissä kuitenkin, vaikkei sitä armoa ehkä ansaitsisikaan. En nyt näe tuota kuvaa kovinkaan pahana, vähemmän väärin se on mitä tuolle sotilaalle on tehty, kuin se mitä niille silpuksi ammutuille siviileille ovat itse tehneet.

Luuletko, että tuollaiset kuvat kannustavat antautumaan?

 

[Kan Dee Dokata]

Toki on noista sitten rangaistuksiakin tullut ellei peräti ihan vankilatuomioiden muodossa.

On onneksi jonkin verran tullut. Mutta tuohtuja tuolla ylempänä kyseenalaisti, että onko niitä tahallaan tehty. On tehty ja paljon joka sodassa.

Valitettavasti esimerkiksi Blackwaterin tyypin armahdettiin jälkikäteen. Ja vaikka Venäjällä sotilas joutuisi oikeuden eteen (mitä tuskin tapahtuu), viimeistään sielläkin yksinvaltias armahtaisi heidät sankareina.

 

[Paapaa]

uskastuneelta Fazerin liiketoimintahenkilöltä:

Mikä oli tämän lähde? Ei varmasti ole vielä alaskirjattu tai annettu yhtään mitään tuotantolaitoksia kellekään.

 

[Heimolainen]

On onneksi jonkin verran tullut. Mutta tuohtuja tuolla ylempänä kyseenalaisti, että onko niitä tahallaan tehty. On tehty ja paljon joka sodassa.

Niitä on joka sodassa. Se mikä tässä nyt on erilaista esim. verrattuna Irakin sodan taisteluihin, niin tämä on systemaattista, ei yksittäisten tekijöiden tekemänä. Joo Irakin sodan oikeutus on yksi iso laittomuus, mutta kun puhutaan näistä tykistöiskuista sairaaloihin jne. niin ollaan aika erilaisessa toimintatavassa.

 

[Kan Dee Dokata]

Niitä on joka sodassa. Se mikä tässä nyt on erilaista esim. verrattuna Irakin sodan taisteluihin, niin tämä on systemaattista, ei yksittäisten tekijöiden tekemänä. Joo Irakin sodan oikeutus on yksi iso laittomuus, mutta kun puhutaan näistä tykistöiskuista sairaaloihin jne. niin ollaan aika erilaisessa toimintatavassa.

Ei nyt kannata tästä lähteä vänkäämään. Vastasin vain puhtaasti tuolle, joka kuvitteli, että USA on jokin puhtoinen pulmunen toimintatavoissaan.

 

[Kautium]

Mikä oli tämän lähde? Ei varmasti ole vielä alaskirjattu tai annettu yhtään mitään tuotantolaitoksia kellekään.

Se oli virheellinen lainaus tästä Theoryn viestistä, jonka hän myöhemmin kertoi vetäneensä hatustaan.

 

[Kautium]

Eli esim. kun äskettäin uutisoitiin että Putin on sanonut että Ukrainaan ei viedä varusmiehiä ja reserviläisiä, niin luin sen että "jaahas, nyt sitten vievät jatkossa varusmiehiä myös ilman jotain feikkiä ammattisotilassopimusta", ja lisäksi että reserviläisiä suunnitellaan sinne myös.

Tähän liittyen:

Venäjä myöntää: Myös varusmiehiä on lähetetty Ukrainaan – Putin aikoo rangaista vastuullisia

Venäjän puolustusministeriö on myöntänyt, että Ukrainassa taistelee myös venäläisiä varusmiehiä.

www.mtvuutiset.fi

 

[amblik]

Varmaankin näin, ainakin sinisilmäisten suomalaisten mielestä. Mutta mistäs sinä tiedät ketä sieltä oikeasti tulee ja millä motiiveilla? Ihan hyvin seassa voi olla epäilyttävääkin sakkia. Pitäisikö asemalle vielä laittaa varusmiehet kantamaan tulijoiden laukkuja? Junavuoroja lisäyksiä on ainakin luvassa. Kannatko ensimmäisen laukun?

En tietenkään tarkoita että tässä nyt pitäisi alkaa heille huutelemaan tai sormella osoittelemaan, mutta tuo että jaellaan tulijoille kukkia menee jo hiukan överiksi ja ylisuvaitsevaseksi.

Minkä ajattelet tässä kukkien jaossa näille Venäjältä pakenijoille sitten olevan haittana? Väärinkäsitys, että tuetaan Venäjän toimia tai mahdollisuus Venäjän käyttää jotenkin tätä propagandassaan?

 

[maninthemoon]

Luuletko, että tuollaiset kuvat kannustavat antautumaan?

Mitkään kuvat tai videot ei kannusta sotilaita antautumaan. Ne menee minne käsketään ja tekee mitä käsketään. Esimerkkinä ISIS:in toiminta ja raakuus ei estänyt jengiä sotimasta tai antautumaan nopeammin. Ehkä parempi ymmärrys tuli, että kannattaa jättää se viimeinen kuula itseä varten ennemmin, kuin jää kiinni. Ei ne kuvat ja videot estänyt vapaaehtoisiakaan liittymästä sotaan näitä vastaan.

Ei sillä, että tuo kuva mitenkään paha on (paitsi ehkä venäläisten mielestä?), mutta näin yleisesti.

 

[vemppu]

Irakissahan tehtiin USA:n joukkojen ja erityisesti Blackwaterin toimesta lukuisia sotarikoksia.

United States war crimes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq War

• Abu Ghraib torture and prisoner abuse
• Mahmudiyah killings
• John E. Hatley murders
• Hamdania incident
• The International Criminal Court and the 2003 invasion of Iraq
• Eddie Gallagher
• Nisour Square massacre

Uskon, että Venäjä menettelee täysin samoin, ellei ole häviävänä osapuolena.

Hmmm... mjooh, mä näen sen niin, että Venäjä tosiaan _voisi_ menetellä noin ja listata tuohon omien sotarikollistensa listalle kaikki sodassa kuolleet, jotka ovat siis jo kuolemantuomionsa suorittaneet. Loput Venäjän sotilaat ovat sankareita...

Eli se siitä hehkutuksesta, että Venäjä jotenkin omiaan tuomitsisi.

 

[KoneenKokoaja]

Ukrainassa kuulemma myös vannoutuneimmat rauhan-aatteen kannattajat ovat kääntäneet suurin joukoin kelkkaansa ja alkaneet osallistua aseelliseen vastarintaan Venäjää vastaan. Niin se vaan mieli muuttuu kun oma ja muiden läheisten henki tulee vaaraan ja vastustaja on täysin häikäilemätön. Siinä ei paljoa enää pasifismi paina jos se aiheuttaa vain sen, että ei enää voi selvitä.

Jossain hesarin jutussa suomalaiset rauhan-aatteen kannattajat yrittivät hirveillä ketjupäätelmillä puolustella näitä aatteensa syöneitä. Huonompi homma tuossa pasifismissa vain on se, että valmiudet puolustautua jos mieli muuttuukin jäävät puutteelliseksi jos ei sitä mielen muutosta ennen yhtään valmistautunut puolustukseen.

 

[kibe]

Virassa olevalla valtion johdolla on immuniteetti samoin diplomaateilla vaikka he olisivat sotarikollisia. Periaatteessa haagiin voi joutua silti tuomiolle jos heidät syöstään vallasta. Minulla ei vain ole suurtakaan luottoa enää näihin länsimaiden keksimiin sääntöihin sodasta ja sotarikoksista, koska ketään ei kiinnosta valvoa niiden noudattamista. Valtion johto elää kuin puolijumalat kaiken lain yläpuolella ja kaikkien on pakko teeskennellä, että he ovat jotain muutakin kuin terroristeja ja massamurhaajia varsinkin ei demokraattisissa maissa. Näinhän nämä asiat täällä menee.

Niin, aika teatteriahan nuo on. Ainoastaan tyyliin natsirikollisia on saatu oikeuteen, koska yleinen ilmapiiri on sen sallinut ja mossadin ukot käyneet omin lupineen antamassa tuomioita. Sota on valitettavasti julmaa ja vaikka nykyteknologialla aika paljon voidaan välttää siviiliuhreja, mitä teet jos pitää vallata kaupunki jossa on satoja tai tuhansia vihamielisiä kansalaisia. Osittain siviilien seassa.

Toisessa maailmansodassa aika surutta palopommitettiin saksalaisia kaupunkeja siviileineen päivineen. Ei paljon ole kuulunut niiden lentäjien tai päättäjien tuomitsemisesta. Voittaja sanelee säännöt.

 

[Jumputin]

Varmaankin näin, ainakin sinisilmäisten suomalaisten mielestä. Mutta mistäs sinä tiedät ketä sieltä oikeasti tulee ja millä motiiveilla? Ihan hyvin seassa voi olla epäilyttävääkin sakkia. Pitäisikö asemalle vielä laittaa varusmiehet kantamaan tulijoiden laukkuja? Junavuoroja lisäyksiä on ainakin luvassa. Kannatko ensimmäisen laukun?

En tietenkään tarkoita että tässä nyt pitäisi alkaa heille huutelemaan tai sormella osoittelemaan, mutta tuo että jaellaan tulijoille kukkia menee jo hiukan överiksi ja ylisuvaitsevaseksi.

Tästä näkee kun ollaan vapaassa demokratiassa, niin joku voi toimia näinkin. Varusmiehet ym. ei liity yksittäisten henkilöiden toimintaan mitenkään.
Voin auttaa laukkujen kantamisessa, jos näen jonkun oikeasti apua tarvitsevan.

 

[Corle]

uskastuneelta Fazerin liiketoimintahenkilöltä:

"Valitettavasti Fazer on julkisuuskuvansa säilyttämiseksi joutunut antamaan maksutta kaikki tuotantolaitoksensa Venäjän hallituksen omistukseen ja on siten pakotettu alaskirjaamaan kaikki kymmenien vuosien aikana tekemänsä investoinnit Venäjällä. Olemme alusta asti tuominneet Venäjän sotatoimet ja olemme Fazerilla olleet aivan yhtä järkyttyneitä kuin kaikki muutkin, mutta virheellisesti olemme yrittäneet säilyttää maltin ja varovaisuuden tilanteessa, jossa niitä eniten tarvitaan.

Tunnustamme, että oli virhe vedota kriisin alussa vedota yrityksen vastuullisuuteen työntekijöilleen kun olisi pitänyt kertoa, että tase-erien luovuttaminen ilman korvausta Venäjän hallituksen omistukseen on haitallinen toimi varsinkin pidemmällä aikavälillä myös Ukrainan tilanteelle.

Yleinen mielipide on ajettu tietoisesti mediassa näkemään asia vain yhdeltä kantilta ja se on johtanut siihen, ettei eriäviä näkemyksiä pysty esittämään ja se on osaltaan tukahduttanut avoimen keskustelukulttuurin ja kaikenlaisen terveen vuorovaikutuksen. Nyt haetaan rangaistuksia välittämättä niiden tehosta tai edes vaikutuksen suunnasta. Toimillamme osoitamme olevamme sotaa vastaan tukemalla hyökkäävää valtiota. Tilanne saattaisi vaikuttaa muuten siltä, että olisimme pakotteita vastaan tai yrittäisimme ajaa häikäilemättömästi omaa etuamme tilanteessa, jossa se olisi muutenkin kaikkien etu.

Fazer ei ole mielipiteineen yksin, mutta näkee merkittäviä riskejä brändiarvoonsa (mm. ikonisen logon väärinkäyttö) puolustaessaan näkemystään ja tervettä maalaisjärkeä. Vapaana pidetty, mutta kovin yksimielinen, suomalainen media on valitettavasti epäonnistunut tehtävässään kertoa miten pakotteet ja vastapakotteet vaikuttavat tai mikä ero niillä edes on. Sodan vastainen periaatteellisuus on johtanut järjenvastaiseen käytäntöön, jossa annamme itse itsellemme vastapakotteita.

Nyt tehty toimenpide lieventää muiden talouspakotteiden aiheuttamaa vaikutusta Venäjän talouteen, sekä vahvistaa sen omavaraisuutta. Toimenpide myös poistaa kaiken tekemämme positiivisen vaikuttamisen Venäjältä, eristää kansaa entisestään ja osaltaan siten mahdollistaa, että Venäjän hallinnon propaganda säilyy sellaisenaan ilman minkäänlaista länsimaista vastavaikutusta. Teemme käytännössä juuri niin kuin Venäjä haluaa. Jatkossa Venäjän ei tarvitse ainakaan maksaa Fazerille katetta sen leipomoiden valmistamista tuotteista.

Tällä toimenpiteellä varmistamme, että emme ole alttiita enää sille riskille, jota on pidetty suurimpana mahdollisena riskinä Venäjällä, eli tuotantolaitosten kansallistamiselle."



Olen itse ollut aikoinaan Fazerilla töissä 18 vuotta. Ja siellä ei todellakaan anneta kenenkään muun kuin ylimmän johdon päättää tämmöisistä teksteistä.

Minulla on edeleen ystäviä siellä ja laitoin tämän tekstin hänelle.
Voitte arvata, että oli ihmeissään.

Jos tekstin kirjoittaja on Fazerilla töissä, sinulle tulee tukalat oltavat.


Sori Off topic

No ei ollut siellä töissä ja kunhan trollasi.

En siis tunne ketään Fazerilta ja olisi varmaan pitänyt kirjoittaa enemmän kieliposkella, ettei tule tahattomia väärinkäsityksiä. Eli vittuuntuneena tehty oma kirjoitusharjoitus (oon itse joskus ollut kritisoimassa tuollaista populismia yrityksessä entisessä elämässä).

Lähinnä tahdoin kiinnittää huomiota siihen, että vastikkeetta luovutetaan Venäjälle tuotantolaitokset, koska jos jotain siellä osataan, niin jakaa nämä oligarkkien kesken (kuten heti seuraavana päivänä lehdestä saatiin lukea). Ja ehkä yleisesti sitä ryhmäpainetta mikä yrityksillä nyt on, jota median pitäisi rationalisoida kansalle.

Mielestäni jos Netflix tai joku Facebook saisi toimia sellaisenaan siellä (jota tosin kyllä epäilen), niin olisi kaikkien etu pitää venäläiset näiden piirissä ja nostaa vaikka Ukraina-dokkari ensimmäiseksi algoritmeissa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Melkoisesti uutisten mukaan Venäjä iskenyt juuri sairaaloihin. Kysymys kuuluu, että miksi? Minulla ei käy järkeen, enkä usko että tahallaan tai edes huteja ovat ampuneet juurikin sairaaloihin joissa siviilejä hoidetaan. Luulisi olevan tärkeämpiäkin kohteita mitä pommittaa.

Voin tähän esittää yhden teorian, toivottavasti ei tule banneja kun en aivan purematta niele mielipiteeseen yllä... Eli tässä :
Ukrainan joukot useissa kaupungeista lähinnä altavastaajina, juurikin noiden pommituksien vuoksi. No mihinkäs se kannattaisi leiri pystyttää jotta olisi pommeilta suojassa? No tietysti tyhjä lastensairaala tai vastaava tarjoaa erinomaisen suojan, kun kuitenkin yleensäottaen sodassakin pyritään välttämään siviiliuhreja ja etenkin lapsiuhreja. No tottahan toki venäjälläkin tiedustelu ainakin jollain tasolla toimii, ja on varmasti joku käry missä ne Ukrainan joukot luuraa. Joten pommia sinne vain. Tästä tietysti sitten Ukrainasta jaellaan twitteriin yms videota pommitetusta lastensairaalasta ja kerrotaan kymmenistä uhreista.

Anteeksi vain, mutta itse en usko sellaiseen absoluuttiseen pahuuteen jossa tietentahtoen pommitettaisiin sairaaloita. Edes sodassa. Mutta tässä vain minun ihmettelyjä. Saa ja pitää kyseinalaistaa.

Hienoa, että uutena nimimerkkinä ajat Venäjän asiaa ja kerrot heidän puolestaan ihan suomen kielellä, että miksi on erityisen tärkeä pommittaa sairaaloita kuten aina aiemminkin kun Venäjä on sotinut.

 

[Pr0mpt3r]

Melkoisesti uutisten mukaan Venäjä iskenyt juuri sairaaloihin. Kysymys kuuluu, että miksi? Minulla ei käy järkeen, enkä usko että tahallaan tai edes huteja ovat ampuneet juurikin sairaaloihin joissa siviilejä hoidetaan. Luulisi olevan tärkeämpiäkin kohteita mitä pommittaa.

Voin tähän esittää yhden teorian, toivottavasti ei tule banneja kun en aivan purematta niele mielipiteeseen yllä... Eli tässä :
Ukrainan joukot useissa kaupungeista lähinnä altavastaajina, juurikin noiden pommituksien vuoksi. No mihinkäs se kannattaisi leiri pystyttää jotta olisi pommeilta suojassa? No tietysti tyhjä lastensairaala tai vastaava tarjoaa erinomaisen suojan, kun kuitenkin yleensäottaen sodassakin pyritään välttämään siviiliuhreja ja etenkin lapsiuhreja. No tottahan toki venäjälläkin tiedustelu ainakin jollain tasolla toimii, ja on varmasti joku käry missä ne Ukrainan joukot luuraa. Joten pommia sinne vain. Tästä tietysti sitten Ukrainasta jaellaan twitteriin yms videota pommitetusta lastensairaalasta ja kerrotaan kymmenistä uhreista.

Anteeksi vain, mutta itse en usko sellaiseen absoluuttiseen pahuuteen jossa tietentahtoen pommitettaisiin sairaaloita. Edes sodassa. Mutta tässä vain minun ihmettelyjä. Saa ja pitää kyseinalaistaa.

hienoa että jotkut osaa katsoa asioita eri näkökulmista ja tästäkin operaatiosta totuudet tulee joskus vuosien jälkeen ilmi, voi mennä kyllä aika pitkään mutta joskus tästäkin tulee totuus, täällä on todella paljon sanottu putinista ja hänen napista, mutta jostain syystä itse olen pitäny lavrov aina jotenkin todella pahana ja jostain syystä vielä tuntuu että se on tämän operaation takana, mutta putini on sitten antanu käskyn

 

[Balrog]

Varmaan paree alkaa lastaamaan koneet rekkoihin ja ajamaan Suomeen.

ehdotus on sama kuin fortum lastaisi voimalaitoksensa rekkoihin ja rahtaisi Suomeen

 

[Spotty]

Melkoisesti uutisien mukaan Venäjä iskenyt juuri sairaaloihin. Kysymys kuuluu, että miksi? Minulla ei käy järkeen, enkä usko että tahallaan tai edes huteja ovat ampuneet juurikin sairaaloihin joissa siviilejä hoidetaan. Luulisi olevan tärkeämpiäkin kohteita mitä pommittaa.

Voin tähän esittää yhden teorian, toivottavasti ei tule banneja kun en aivan purematta niele mielipiteeseen yllä... Eli tässä :
Ukrainan joukot useissa kaupungeista lähinnä altavastaajina, juurikin noiden pommituksien vuoksi. No mihinkäs se kannattaisi leiri pystyttää jotta olisi pommeilta suojassa? No tietysti tyhjä lastensairaala tai vastaava tarjoaa erinomaisen suojan, kun kuitenkin yleensäottaen sodassakin pyritään välttämään siviiliuhreja ja etenkin lapsiuhreja. No tottahan toki venäjälläkin tiedustelu ainakin jollain tasolla toimii, ja on varmasti joku käry missä ne Ukrainan joukot luuraa. Joten pommia sinne vain. Tästä tietysti sitten Ukrainasta jaellaan twitteriin yms videota pommitetusta lastensairaalasta ja kerrotaan kymmenistä uhreista.

Anteeksi vain, mutta itse en usko sellaiseen absoluuttiseen pahuuteen jossa tietentahtoen pommitettaisiin sairaaloita. Edes sodassa. Mutta tässä vain minun ihmettelyjä. Saa ja pitää kyseinalaistaa.

En nyt ehkä allekirjoita samaa teoriaa, mutta myös ihmettelen miksi pommittaa sairaalaa? Jos tuota perustellaan vastustajan taistelumoraalin vähentämisellä, niin eikö nimenomaan vastustajan taistelutahto vain kasva entisestään, kun saa kuulla että sairaalaan on isketty?

Vai onko käynyt samanlainen kuin jenkeillä Kunduzin sairaalan kanssa? Sitä taidettiin alun perin perustella sillä, että sairaalassa oli mukamas vihollistaistelijoita.

 

[Bnaut]

Irakissahan tehtiin USA:n joukkojen ja erityisesti Blackwaterin toimesta lukuisia sotarikoksia.

United States war crimes - Wikipedia

en.wikipedia.org

Iraq War

• Abu Ghraib torture and prisoner abuse
• Mahmudiyah killings
• John E. Hatley murders
• Hamdania incident
• The International Criminal Court and the 2003 invasion of Iraq
• Eddie Gallagher
• Nisour Square massacre

EDIT: Loppulause pois, koska se aiheutti hämmennystä.

Terveisiä sinne pioneerileirille Tarzalle ja Tuomiojalle, totta kai Yhdysvallat on ihan rinnastettavissa.

Täysin samoin varmasti toimitaan muutenkin eli odotettavissa avoimen lehdistön raportointia, tutkimuksia ja maan sisäisiä sotarikosoikeudenkäyntejä tuomioineen? Nämä ryssäelukat vaikuttavat tekevän saman verran päivässä ja onkohan pieni vivahde-ero siinä, että kyse on sotilasjohdon ohjeistuksesta vs yksittäisten elukoiden perseilystä.

 

[Balrog]

Jos tuotannosta 80% on Venäjällä, ei siitä noin vain irtauduta.

tämä, mitä seuraillut niin vetäytyvillä yhtiöillä liikevaihdon notkahdus on jotain 5%? luokkaa, mitä lienee renkailla?

e: itse vahvasti sidoksissa yhtiössä

 

[Spotty]

Terveisiä sinne pioneerileirille Tarzalle ja Tuomiojalle, totta kai Yhdysvallat on ihan rinnastettavissa.

Täysin samoin varmasti toimitaan muutenkin eli odotettavissa avoimen lehdistön raportointia, tutkimuksia ja maan sisäisiä sotarikosoikeudenkäyntejä tuomioineen? Nämä ryssäelukat vaikuttavat tekevän saman verran päivässä ja onkohan pieni vivahde-ero siinä, että kyse on sotilasjohdon ohjeistuksesta vs yksittäisten elukoiden perseilystä.

Eihän Kan Dee Dokata tuossa mitenkään puolustellut venäjän sotarikoksia. Vastasi vain aiempaan viestiin.

PS. Kunduzin sairaalaiskussa oli kyse Yhdysvaltain sotilasjohdon käskystä.

 

[Coax]

Alkaa kyllä arveluttavaan suuntaan muutoin mennä: "" Zaporizhzhian ydinvoimalasta vastaava Energatom-yhtiö kertoo Telegramissa, että venäläisvaltaajat ovat jopa kiduttaneet sen työntekijöitä. Tarkoituksena on ollut saada voimalaitoksen työntekijät nauhoittamaan video, jota venäläiset voivat käyttää propagandassaan ""

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa,

Itse luen nykyään nämä Venäjän kommentit aina päinvastoin, eli lukee uutisen ja sitten kääntää asian tarkalleen päinvastoin

Normaalia venäläistä viestintää. Syytetään muita siitä mitä ollaan itse tehty tai tullaan tekemään. Tekaistua todistusaineistoa syytöksien tueksi tehtaillaaan tarpeen mukaan. Siis, venäjä syyttää Ukrainaa ydinaseiden, likaisen pommin, biologisten aseiden ja kemiallisten aseiden valmistamisesta. Kun putinin sotilaat ja perinteinen kalusto alkavat käydä vähiin Ukrainan maaperällä ja maata ei ole saatu haltuun halutuilta osin, tuossa on se tarjotin mistä putin valitsee seuraavan aseensa millä iskee Ukrainaan. Jos nämä sairaaloiden, asuintalojen yms. siviilokohteiden järjestelmälliset pommittamiset ja käskyt ampua siviilejä eivät vielä saa kansainvälisitä yhteisöä puuttumaan sotaan voimakkaammin, tuon jälkeen se tapahtuu viimeistään.

 

[Bnaut]

Hienoa, että uutena nimimerkkinä ajat Venäjän asiaa ja kerrot heidän puolestaan ihan suomen kielellä, että miksi on erityisen tärkeä pommittaa sairaaloita kuten aina aiemminkin kun Venäjä on sotinut.

Jep, Venäjällä tämä on maan tapa kaikissa sodissa, eikä kyse ihan yksittäisistä caseista. Odotan innolla seuraava nimimerkki muistaa mainita YHDYSVALLAT, ihan sama juttu hei.

 

[HTK12]

ehdotus on sama kuin fortum lastaisi voimalaitoksensa rekkoihin ja rahtaisi Suomeen

No eipä siinä hirveästi muutakaan ole tehtävissä ellei halua jättää tehtaita laitteineen sinne. Some aikana tuosta tuotannon jatkamisesta tulee boikotteja ym. joten jatkaminenkaan ei ole oikein vaihtoehto. Siinä nyt vaan osui paska tuulettimeen niillä yrityksillä jotka tuonne on vieneet tuotantonsa.

 

[Kan Dee Dokata]

Terveisiä sinne pioneerileirille Tarzalle ja Tuomiojalle, totta kai Yhdysvallat on ihan rinnastettavissa.

Täysin samoin varmasti toimitaan muutenkin eli odotettavissa avoimen lehdistön raportointia, tutkimuksia ja maan sisäisiä sotarikosoikeudenkäyntejä tuomioineen? Nämä ryssäelukat vaikuttavat tekevän saman verran päivässä ja onkohan pieni vivahde-ero siinä, että kyse on sotilasjohdon ohjeistuksesta vs yksittäisten elukoiden perseilystä.

Lue nyt oma viestisi. Kyseenalaistit, että tekivätkö he tahallaan sotarikoksia. Tekivät. Vastasin siihen, kun et selvästi tiennyt.

Se, että siihen väärinkäsitykseen vastaa ei millään logiikan kuperkeikalla oikeuta Venäjän toimia Ukrainan sodassa.

Mutta kyllä. Kaikki sotarikokset ovat verrattavissa keskenään. Hyvin samanlaisia asioita tapahtuu aivan joka sodassa, kuten edelläkin on jo kommentoitu. Sekään ei tee yhdestäkään niistä oikeutettuja.

Mutta mitä tulee sotilasjohdon ohjeistuksiin, niin edelleenkin myös USA on käynyt droonisotaa kohta parivuosikymmentä tappaen massoittain siviilejä "varmuuden" vuoksi.

Sekään ei oikeuta Ukrainan tilannetta. Mutta pidetään nyt faktat pöydällä sen suhteen, että yksikään aktiivisesti sotaa käyvä mahti ei ole erityisen moraalinen toimija.

 

[amblik]

En nyt ehkä allekirjoita samaa teoriaa, mutta myös ihmettelen miksi pommittaa sairaalaa? Jos tuota perustellaan vastustajan taistelumoraalin vähentämisellä, niin eikö nimenomaan vastustajan taistelutahto vain kasva entisestään, kun saa kuulla että sairaalaan on isketty?

Vai onko käynyt samanlainen kuin jenkeillä Kunduzin sairaalan kanssa? Sitä taidettiin alun perin perustella sillä, että sairaalassa oli mukamas vihollistaistelijoita.

No näillä siviilien pommittamisillahan siinä uskossa, että se murtaisi taistelutahdon on perinteet toisesta maailmansodasta asti. Ei siihen ollut silloin mitään todellisia hyviä syitä uskoa tämän todella olevan vaikutuksena eikä sille ole edelleenkään, mutta vaikuttaa olevan Venäjällä edelleen vahvoilla tämä uskomus.

 

[Balrog]

Ei siellä mitään biologisia aseita tehdä. Vain tieteellistä tutkimusta. Silti vähän jänskättää, että mitäkäs käy jos Venäjä noihin tutkimuksiin yms pääsee käsiksi.

Victoria Nuland:
"There are biological research facilities in Ukraine, and we fear Russia will take control of them."

onko täåä video ihan legit?

 

[Pavosen Heska]

Melkoisesti uutisten mukaan Venäjä iskenyt juuri sairaaloihin. Kysymys kuuluu, että miksi? Minulla ei käy järkeen, enkä usko että tahallaan tai edes huteja ovat ampuneet juurikin sairaaloihin joissa siviilejä hoidetaan. Luulisi olevan tärkeämpiäkin kohteita mitä pommittaa.

Anteeksi vain, mutta itse en usko sellaiseen absoluuttiseen pahuuteen jossa tietentahtoen pommitettaisiin sairaaloita. Edes sodassa. Mutta tässä vain minun ihmettelyjä. Saa ja pitää kyseenalaistaa.

Valitettavasti tuollainen kuuluu venäläiseen sodankäynnin tyyliin. Alussa koittivat nopeaa valloitusta joka oli niin nopea että koko operaatio kusi kintuille pahemman kerran. Nyt sitten vanha perinteinen "kaikki matalaksi kortteli kerrallaan, aloita sairaaloista ja asuinalueista..." Hitaasti jauhaen ja luotto siihen että kun ammukset ja sotilaat eivät lopu ensin niin voitto tulee. Kaikki arvuuttelevat mitä venäjä aikoo sitten tehdä kun saa haltuunsa paskaksi pommitetun maan ja kansan joka ei varmasti ole venäjämielinen pelastuttuaan kapitalismin ja fasismin ikeestä.

 

[N1kkel]

Melkoisesti uutisten mukaan Venäjä iskenyt juuri sairaaloihin. Kysymys kuuluu, että miksi? Minulla ei käy järkeen, enkä usko että tahallaan tai edes huteja ovat ampuneet juurikin sairaaloihin joissa siviilejä hoidetaan. Luulisi olevan tärkeämpiäkin kohteita mitä pommittaa.

Voin tähän esittää yhden teorian, toivottavasti ei tule banneja kun en aivan purematta niele mielipiteeseen yllä... Eli tässä :
Ukrainan joukot useissa kaupungeista lähinnä altavastaajina, juurikin noiden pommituksien vuoksi. No mihinkäs se kannattaisi leiri pystyttää jotta olisi pommeilta suojassa? No tietysti tyhjä lastensairaala tai vastaava tarjoaa erinomaisen suojan, kun kuitenkin yleensäottaen sodassakin pyritään välttämään siviiliuhreja ja etenkin lapsiuhreja. No tottahan toki venäjälläkin tiedustelu ainakin jollain tasolla toimii, ja on varmasti joku käry missä ne Ukrainan joukot luuraa. Joten pommia sinne vain. Tästä tietysti sitten Ukrainasta jaellaan twitteriin yms videota pommitetusta lastensairaalasta ja kerrotaan kymmenistä uhreista.

Anteeksi vain, mutta itse en usko sellaiseen absoluuttiseen pahuuteen jossa tietentahtoen pommitettaisiin sairaaloita. Edes sodassa. Mutta tässä vain minun ihmettelyjä. Saa ja pitää kyseinalaistaa.

Tuolle teorialle ei taida olla mitään todisteita.

On naiivia kuvitella, ettei sodassa tapahdu pahoja asioita.

 

[HTK12]

Melkoisesti uutisten mukaan Venäjä iskenyt juuri sairaaloihin. Kysymys kuuluu, että miksi? Minulla ei käy järkeen, enkä usko että tahallaan tai edes huteja ovat ampuneet juurikin sairaaloihin joissa siviilejä hoidetaan. Luulisi olevan tärkeämpiäkin kohteita mitä pommittaa.

Voin tähän esittää yhden teorian, toivottavasti ei tule banneja kun en aivan purematta niele mielipiteeseen yllä... Eli tässä :
Ukrainan joukot useissa kaupungeista lähinnä altavastaajina, juurikin noiden pommituksien vuoksi. No mihinkäs se kannattaisi leiri pystyttää jotta olisi pommeilta suojassa? No tietysti tyhjä lastensairaala tai vastaava tarjoaa erinomaisen suojan, kun kuitenkin yleensäottaen sodassakin pyritään välttämään siviiliuhreja ja etenkin lapsiuhreja. No tottahan toki venäjälläkin tiedustelu ainakin jollain tasolla toimii, ja on varmasti joku käry missä ne Ukrainan joukot luuraa. Joten pommia sinne vain. Tästä tietysti sitten Ukrainasta jaellaan twitteriin yms videota pommitetusta lastensairaalasta ja kerrotaan kymmenistä uhreista.

Anteeksi vain, mutta itse en usko sellaiseen absoluuttiseen pahuuteen jossa tietentahtoen pommitettaisiin sairaaloita. Edes sodassa. Mutta tässä vain minun ihmettelyjä. Saa ja pitää kyseinalaistaa.

No katsohan tuota heidän sodankäyntiään muutenkin. Tsernobilin ydinvoimalalta katkaisivat sähköt. Kysymys kuuluu miksi eivät ampuisi sairaaloita? Siviilejä tappavat ihan huvikseen. Tähänkin keskusteluun linkitetty kun panssaroidusta ajoneuvosta suolataan siviileitä autoihinsa.

 

[Bnaut]

Mutta kyllä. Kaikki sotarikokset ovat verrattavissa keskenään. Hyvin samanlaisia asioita tapahtuu aivan joka sodassa, kuten edelläkin on jo kommentoitu. Sekään ei tee yhdestäkään niistä oikeutettuja.

Kyllä tässä on ihan helvetin suuri vivahde-ero, mittakaavassa ja tarkoituksessa. On eriasia ampua Al-Qaidaa drooni-iskulla ja tappaa siinä 10 serkkua samalla, kun pommittaa summan mutikassa siviilikerrostaloja raketti-iskuilla ja ohjata tahallisesti kranaattitulta pakeneviin siviileihin kuten vaikka tuossa iltalehden blogissa.

 

[Kan Dee Dokata]

Edelleen kommentoit ihan kuin joku puolustelisi Venäjän strategiaa.

 

[Balrog]

Onhan siinä riski että toimitukset loppuu mutta se kannattaisi ottaa. Venäjän etu on että sotakorvauskassa karttuisi koajan eikä tarvitsisi lähteä nollasta. Tosin Venäläisiltä tuskin on aikomusta maksaa kopeekkaakaan sotakorvauksia sen verran k-päitä kun ovat.

isopeukku tolle sotakassan korvaavalle termille sotakorvauskassa.
Itse en ymmärrä termiä sotakassa, kyllä siellä aika pitkälti varusteet jota sotaan osallistuu on jo kentällä, poltoaineen Putin saa vain yhdellä määräyksellä ja sotilaiden on aivan turha odotella mitään palkkoja tai jos valtiolta raha loppuu niin muutkin valtion palveluksessa olevat saa odotella palkkojaan kuukausia.

uh, sotakassa

joku vielä varmaan uskoo että kuolleen varusmiehen perhe saa 65000$ kun virallinen ilmoitus oli että varusiehiä ei edes ole tuolla

 

[Pavosen Heska]

No eipä siinä hirveästi muutakaan ole tehtävissä ellei halua jättää tehtaita laitteineen sinne. Some aikana tuosta tuotannon jatkamisesta tulee boikotteja ym. joten jatkaminenkaan ei ole oikein vaihtoehto. Siinä nyt vaan osui paska tuulettimeen niillä yrityksillä jotka tuonne on vieneet tuotantonsa.

Taistelussa jos joutuu oman panssarivaunun hylkäämään niin tapana on heittää käsikranaatti piipun sisään ja tiputtaa pari lisää luukusta lähtiäisiksi. (venäläisillä tämä ei näköjään ollut käytössä). Fazerillakin voisi viimeiseksi uuniin laittaa parin sadan kilon dynamiitti kakun paistumaan jne. Kai sitä oman leipomon saa räjäyttää...
Uskoisin että jos venäjä ottaisi tuotantolaitokset haltuunsa se tapahtuisi armeijan iskulla sen sijaan että lähettäisivät kirjeen jossa kehotettaisiin poistuman viikon kuluessa. Nykyaikaisesta leipomosta kun poistaa tuotannonohjauksen ohjelmat niin eivät hetkeen saa edes taikinaa sekoitettua.

 

[KoneenKokoaja]

Niin, aika teatteriahan nuo on. Ainoastaan tyyliin natsirikollisia on saatu oikeuteen, koska yleinen ilmapiiri on sen sallinut ja mossadin ukot käyneet omin lupineen antamassa tuomioita. Sota on valitettavasti julmaa ja vaikka nykyteknologialla aika paljon voidaan välttää siviiliuhreja, mitä teet jos pitää vallata kaupunki jossa on satoja tai tuhansia vihamielisiä kansalaisia. Osittain siviilien seassa.

Toisessa maailmansodassa aika surutta palopommitettiin saksalaisia kaupunkeja siviileineen päivineen. Ei paljon ole kuulunut niiden lentäjien tai päättäjien tuomitsemisesta. Voittaja sanelee säännöt.

Saksalaisten palopommittamista tosin voi perustella sillä, että Saksa itse kaasutti miljoonia juutalaisia. Menee näet naurettavaksi jos vain yksi osapuoli saa nauttia sopimusten suojaa ja toinen osapuoli pistää suruttu siviilejä uuniin. Oikeudenmukaisessa maailmassa se menee niin, että kumpikin noudattaa sääntöjä tai hyväksyy sen, että kummankaan ei enää tarvitse. Oikeudenmukaisuushan täällä on vain teoriaa oikeasti se menee niin, että heikot pakotetaan noudattamaan sääntöjä ja ydinasevaltojen kuten Venäjä ei tarvitse noudattaa niitä.

Mitä tulee Ukrainaan pahalta näyttää, että Ukraina pakotetaan luovuttamaan Krim ja Itä-ukraina Venäjälle, jotta Puttana voi esitellä niitä voittona aloittamalleen sodalle. Kaikenlaiset asiantuntijat hehkuttivat jo tätä diplomaattisena ratkaisuna ja toivona vaikka hetkeä aikaisemmin samat ihmiset kehuivat kilvan miten aseellisella voimalla ei enää 2000-luvulla siirrellä valtioiden rajoja. Nyt sama porukka alkaa olla sitä mieltä, että se onkin ihan ok kunhan vain tarpeeksi häikäilemättömästi tappaa ja tuhoaa, niin sen jälkeen rajojen siirtely aseellisella voimalla on toivoa luovaa diplomatiaa.

 

[Toxic]

Luuletko, että tuollaiset kuvat kannustavat antautumaan?

Noh, tuskin sentään.

Äsken juuri katsoin valvontakameravideon jossa venäläinen miehistönkuljetusvaunu ampuu vanhan pariskunnan autoonsa. Ihan ilman mitään syytä tai tarvetta.
Ihminen on alhainen olento.

 

[Bnaut]

Edelleen kommentoit ihan kuin joku puolustelisi Venäjän strategiaa.

Kieltämättä saa veren aika pahasti kiehumaan, että Suomessakin vassaripiireissä riittää vielä whatabout Yhdysvallat jengiä ihan helvetisti, kun aiheesta puhutaan...

 

[blueowl]

Mitkään kuvat tai videot ei kannusta sotilaita antautumaan. Ne menee minne käsketään ja tekee mitä käsketään. Esimerkkinä ISIS:in toiminta ja raakuus ei estänyt jengiä sotimasta tai antautumaan nopeammin. Ehkä parempi ymmärrys tuli, että kannattaa jättää se viimeinen kuula itseä varten ennemmin, kuin jää kiinni. Ei ne kuvat ja videot estänyt vapaaehtoisiakaan liittymästä sotaan näitä vastaan.

Ei sillä, että tuo kuva mitenkään paha on (paitsi ehkä venäläisten mielestä?), mutta näin yleisesti.

En nyt tarkoita mitään tillannetta, että komppaniallinen jengia heittää aseet maahan vaan myös esim. tilannetta, jossa sun komppania on tuhottu ympäriltä ja yksittäisellä taistelijalla on vaihtoehtoina antautuminen tai yrittää tappaa yksi vihollinen ja kuolla yrittäessä. Jos tiedossa on, että antautuessa joutuu kidutuksen kohteeksi, saattaa se merkitä vaakakupissa.

 

[Samsomite]

Joten pommia sinne vain.

Kun kyseessä on synnytyssairaalan pommitus, niin taitaa olla parempi vain laittaa yllä olevan kaltaisten lauseiden kirjoittajat vaan suoraan ignoreen.

 

[KoneenKokoaja]

Taistelussa jos joutuu oman panssarivaunun hylkäämään niin tapana on heittää käsikranaatti piipun sisään ja tiputtaa pari lisää luukusta lähtiäisiksi. (venäläisillä tämä ei näköjään ollut käytössä). Fazerillakin voisi viimeiseksi uuniin laittaa parin sadan kilon dynamiitti kakun paistumaan jne. Kai sitä oman leipomon saa räjäyttää...
Uskoisin että jos venäjä ottaisi tuotantolaitokset haltuunsa se tapahtuisi armeijan iskulla sen sijaan että lähettäisivät kirjeen jossa kehotettaisiin poistuman viikon kuluessa. Nykyaikaisesta leipomosta kun poistaa tuotannonohjauksen ohjelmat niin eivät hetkeen saa edes taikinaa sekoitettua.

Eikö tuossaa ole riskinä, että se koko paska räjähtää silmille siellä vaunussahan on aikamoinen lasti ammuksia sisällä ja se käsikranaatin sytytys aika on kolme sekuntia siitä kun se irtoaa kädestä siinä ei ehdi kovinkaan kauas siitä vaunusta. Eri asia jos sen kranaatin kiinnittää sinne vaunuun sisälle ja laittaa pitkä langan sokkaan jolloin sokan voi irrottaa jostain pitkän matkan päästä.