Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[qnarkill]

Shell lopettaa veriöljyn ostamisen ja lopettaa samalla kaikki toiminnot Venäjällä

Nyt oiskin aika ostaa öljyä venäjältä halvalla sen jälkeen ku öljy on euroopassa..

 

[erihyva]

Tuo koko paatti on yksi iso vitsi, mutta pitävät sitä väkisellä laivastossaan koska pitää olla lentotukialus uskottavuuden nimissä. Tuo hyppyri ei ole ainutlaatuinen mutta kyllä se aika huvittava joka tapauksessa on ja silti kone tippuu reippaat 15m ennen kuin saa tarpeeksi nostetta siipiensä alle. Romuttamista miettivät moneen kertaan jo 2000-luvun taitteessa, mutta ilmeisesti ei rahat riittäneet uuden tekemiseen niin päättivät rempata. Mitä noita kuvia ja videoita tuosta nähnyt, niin melkoiselta ekokatastrofilta tuo myös vaikuttaa. Savua tulee kuin höyrylaivasta.

Itse en näe mitään huvittavaa hyppyreissä

 

[hkultala]

Joku mainitsi tuo Venäjän lentotukialuksen täällä. Muistelen nähneeni jossain lehtijutun, jonka mukaan sen kunto on sitä luokkaa, että kun se lähtee liikenteeseen, niin saattueessa on aina hinaaja mukana. Sillä kun on taipumus hajota vähän sieltä sun täältä.

Admiral Kuznetsov – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Joulukuussa 2019 Kuznetsovin ollessa Zvezdochkan korjaustelakalla hitsauskipinästä alkanut tulipalo vahingoitti sitä vakavasti.[5] Tulipalossa sai surmansa kaksi henkeä ja sen oletetaan siirtävän aluksen palvelukseen paluun vuoteen 2023 eli aiheuttavan vuoden viiveen.[6]

Ilmeisesti Murmanskin telakalla remontissa.

Tuo koko paatti on yksi iso vitsi, mutta pitävät sitä väkisellä laivastossaan koska pitää olla lentotukialus uskottavuuden nimissä. Tuo hyppyri ei ole ainutlaatuinen mutta kyllä se aika huvittava joka tapauksessa on ja silti kone tippuu reippaat 15m ennen kuin saa tarpeeksi nostetta siipiensä alle. Romuttamista miettivät moneen kertaan jo 2000-luvun taitteessa, mutta ilmeisesti ei rahat riittäneet uuden tekemiseen niin päättivät rempata. Mitä noita kuvia ja videoita tuosta nähnyt, niin melkoiselta ekokatastrofilta tuo myös vaikuttaa. Savua tulee kuin höyrylaivasta.

Itse en näe mitään huvittavaa hyppyreissä

Tuolla laivalla ei ole mitään tekemistä tämän ukrainan hyökkäämisen kanssa.

Vastasin tuolla:

Sotateknologia

Tarkoitin sitä laitetta/ järjestelmää, joka laitettiin heti päälle kun Hudson jokeen laskeutuneen koneen moottorit sammuivat. Sitä pidetään yhtenä keskeimmistä syistä homman onnistumiseen. Olen aina kuvitellut sen laittavan koneen ulkopuolella olevan (vai sinne laskeutuvan?) tuuligeneraattorin...

bbs.io-tech.fi

 

[qnarkill]

Mitenkäs monta lentäjää Ukrainalla on sekä mikä kyky huoltaa ja pitää koneita ns. taisteluvalmiudessa sillä nuo tarvitsevat huollon sekä muun tuen?

Niin monta pilottia kun puolasta löytyy, ei kukaan niitä nimiä kysele sieltä koneesta. Veikkaan että noita koneita ei tarvi enää huoltaa - valitettavasti.

 

[HTK12]

Jos Ukraina johonkin sovintoon pääsee venäjän kanssa ja tuo "erikoisoperaatio" päättyy, niin pakotteidenkin on päätyttävä tai putte pistää sodaksi näiden pakotemaiden kanssa.

Ai hyökkää natomaihin? Voihan se hyökätä, jos on ihan hullu, mutta sitten se oli puten viimeinen teko. Sen jälkeen ei nimittäin enää ole piilopaikkaa mistä sitä ei löydettäisi. Samalla tarkoittaisi nykyisin tuntemamme venäjän loppua. Kun ei voita edes Ukrainan armeijaa, niin Nato kävelee venäjän yli elleivät sitten laukaise ydinaseita joka sekin tarkoittaisi puten & venäjän loppua.

 

[lark]

Valta kuuluu kansalle -puolueen toinen varapuheenjohtaja Sofia Kazakova ottaa näemmä Facebook-sivustollaan aika ronskein ottein kantaa Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan. Siellä on hänen mukaansa poltettu elävältä ihmisiä sekä rakennettu keskitysleiriä kymmenen vuotta. Sivun yläosassa Putinia ja venäläisiä puolustavalla ( "no Venäjällä ei ammutaan ihmisiä jos ne puhuu toista kieltä") Sofialla mottona Ano Turtiaista: "Ensin tulee Jumalan laki ja sitten perustuslaki. Täällä ei saatana juhli! …" En kyllä yhtään ihmettele jos myös tällaiset kommentit herättävät Suomessa raivoa.

Kahdeksaan vuoteen Ukraina ei ole ollut enää demokraattinen valtio. 8 vuotta Ukrainassa tapettiin siviilejä , ilkivaltaa veteraaneja kohtaan. 49 ihmistä oli elävänä poltettu Osessassa. 13000 tapettiin .Kaikista oli kielletty puhumaan. Ihmiset pelkäsi. 10 vuotta rakensivat natsileiriä

 

[HTK12]

Valta kuuluu kansalle -puolueen toinen varapuheenjohtaja Sofia Kazakova ottaa näemmä Facebook-sivustollaan aika ronskein ottein kantaa Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan. Siellä on hänen mukaansa poltettu elävältä ihmisiä sekä rakennettu keskitysleiriä kymmenen vuotta. Sivun yläosassa Putinia ja venäläisiä puolustavalla ( "no Venäjällä ei ammutaan ihmisiä jos ne puhuu toista kieltä") Sofialla mottona Ano Turtiaista: "Ensin tulee Jumalan laki ja sitten perustuslaki. Täällä ei saatana juhli! …" En kyllä yhtään ihmettele jos myös tällaiset kommentit herättävät Suomessa raivoa.

Kahdeksaan vuoteen Ukraina ei ole ollut enää demokraattinen valtio. 8 vuotta Ukrainassa tapettiin siviilejä , ilkivaltaa veteraaneja kohtaan. 49 ihmistä oli elävänä poltettu Osessassa. 13000 tapettiin .Kaikista oli kielletty puhumaan. Ihmiset pelkäsi. 10 vuotta rakensivat natsileiriä

Kun vaihdat Ukraina->venäjä, niin ollaan varmaan aika lähellä totuutta.

 

[Kaaaapo]

Valta kuuluu kansalle -puolueen toinen varapuheenjohtaja Sofia Kazakova ottaa näemmä Facebook-sivustollaan aika ronskein ottein kantaa Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan. Siellä on hänen mukaansa poltettu elävältä ihmisiä sekä rakennettu keskitysleiriä kymmenen vuotta. Sivun yläosassa Putinia ja venäläisiä puolustavalla ( "no Venäjällä ei ammutaan ihmisiä jos ne puhuu toista kieltä") Sofialla mottona Ano Turtiaista: "Ensin tulee Jumalan laki ja sitten perustuslaki. Täällä ei saatana juhli! …" En kyllä yhtään ihmettele jos myös tällaiset kommentit herättävät Suomessa raivoa.

Kahdeksaan vuoteen Ukraina ei ole ollut enää demokraattinen valtio. 8 vuotta Ukrainassa tapettiin siviilejä , ilkivaltaa veteraaneja kohtaan. 49 ihmistä oli elävänä poltettu Osessassa. 13000 tapettiin .Kaikista oli kielletty puhumaan. Ihmiset pelkäsi. 10 vuotta rakensivat natsileiriä

Aika monta kertaa jo sanottu, mutta sanotaan nyt vielä kerran:
Eikö noi VKK-jutut voisi pitää siellä VKK-ketjussa? Jos on pakko toimia VKK:n äänitorvena, niin tee se sille osoitetussa ketjussa.

 

[Balrog]

Admiral Kuznetsov – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Joulukuussa 2019 Kuznetsovin ollessa Zvezdochkan korjaustelakalla hitsauskipinästä alkanut tulipalo vahingoitti sitä vakavasti.[5] Tulipalossa sai surmansa kaksi henkeä ja sen oletetaan siirtävän aluksen palvelukseen paluun vuoteen 2023 eli aiheuttavan vuoden viiveen.[6]

Ilmeisesti Murmanskin telakalla remontissa.

eikös toi suurinpiirtein hinattu syyriaan vai mikä juttu se oli.
tankkaamisen kans ainakin oli jotain ongelmia

 

[Poppamies]

Pahoittelen jos on jo ollut, mutta...

Odessa, bändi vetää "Don't worry be happy" ja kaupunki odottaa hyökkäystä. En ole nähnyt mutta varmasti hieno kulttuurikaupunki. Historiaa paljon pidemmältä kuin Moskovalla.

Odessa, la banda suona "Don't worry be happy" nella città che si prepara all'assedio russo

L'importante città portuale sul Mar Nero vive come sospesa in attesa di un attacco che potrebbe arrivare da un momento all'altro

www.rainews.it

 

[HTK12]

eikös toi suurinpiirtein hinattu syyriaan vai mikä juttu se oli.
tankkaamisen kans ainakin oli jotain ongelmia

Tuossa muutoma viesti ylempänä viimeksi huomautettiin, että tämä sinne oikeaan keskusteluun eli: Sotateknologia

 

[Erkki_erikeepperi]

Pepsi-Colakin lopettaa limpparin myynnin Venäjällä 51 vuoden jälkeen. Pepsi meni Neuvostoliiton markkinoille uraa-uurtavasti jo vuonna 1971...

Pepsi ilmeisesti myy muutakin kuin limpparia ja aikoo ainakin tällä haavaa jatkaa esimerkiksi maidon ja vauvanruuan myyntiä Venäjällä...

Coca-Cola, PepsiCo suspend soda sales in Russia

Coca-Cola Co and PepsiCo Inc said on Tuesday they are suspending sales of their sodas in Russia, becoming the latest high-profile Western consumer brands to curtail operations in the region following Moscow's invasion of Ukraine.

www.reuters.com

 

[TimeKillerX]

Pahoittelen jos on jo ollut, mutta...
En ole nähnyt mutta varmasti hieno kulttuurikaupunki. Historiaa paljon pidemmältä kuin Moskovalla.

No saahan sitä itselleen valehdella ja näin. Moskovaa vanhempi se ei ole, vaikka jotain asutusta siellä on ennenkin ollut, ilmeisesti ihan sillä Katariina Suuren Novorossija- reissulla (jota Putin nyt jäljittelee) perustettu ainakin nykyisessä muodossaan. Se on myös Ukrainan ja oli aikoinaan NL:n likaisempia, rikollisimpia, korruptoituneimpia paikkoja.
Ne ainoat positiiviset asiat mitä kaupungista yleensä hoetaan johtuu siitä, että NL:stä harvat matkusti ulkomaille lomailemaan, siellä oli meri. Samoin siellä tehtiin KVN- nimistä standuppia pitkään.
Mut rikollisuuden ja likaisuuden kehto se on aina ollu. Yksi turistialue ja ne portaat oli jotakuinkin roskista vapaat, onneton ranta oli muistaakseni jo ennen kalliimpi jopa ku ns. oikeat kohteet Espanjassa ja Turkissa ja taso oli tuttua neukkua.

Lviv, Kiova, Vinnitsa yms oli sivistyneitä ja hienoja paikkoja, mutta Odessasta ei ole mitään hyvää sanottavaa kuin joko boomerineukuilla, paikallisella korruptioporukalla tai siellä käymättömillä, yleensä joko siksi, että ovat kuulleet boomerineukuilta paikasta tai näin sodan jälkeen nyt tulee näitä juttuja. Sitä valitti myös niin paikalliset tavalliset asukkaat kuin muiden kaupunkien asukkaat vähän naureskeli koko paikkaa. Ja paikkahan on myös ihan nykyaikaisen ukrainalaisen (standup) komiikan aihe. En tiedä onko ihan viime vuosina tapahtunut muutosta, en jaksa uskoa.

Voi olla, että mulla on kans melko latautunu näkemys kaupungista, joka toisaalta pätee lähes mihin tahansa tyypilliseen turistirysään ja tusinaroskakohteeseen, mut ihan verrattuna muihin ukrainalaisiin kaupunkeihin se oli jo järkyttävä jokaisella osa-alueella. Sunny Beachilla en ole käyny, mutta varmaan samaa tasoa. Ei siinä jos tommosissa viihtyy ja pitää sit sitä kulttuurin kehtona. Voi se vodkaturismin kehto ollakin. Suosittelisin Kiovaa ny kuitenkin. Tai vaikka Lviviä. Ne on sen kaltaisia ku kuvailit.

 

[Erkki_erikeepperi]

Odessahan oli ainakin aiemmin tunnettu siitä, että siellä oli aivan järkyttävä HIV-epidemia. En tiedä onko vähän jo siistiytynyt niistä ajoista, ehkä.

 

[Derzu]

Tärkein tavoite on Putinin vallan konsolidointi ikuisiksi ajoiksi. Kaikki muu on toissijaista - vielä ei ole mitään näyttöjä siitä, että pakotteet olisivat kaatamassa nykyhallintoa. Ja missään maassa hallinto ei ole koskaan pakotteiden takia vielä kaatunut, joten en olisi ihan hirveän varma että ne nytkään sitä saisivat aikaan.

Tärkeintä on saavuttaa tila, jossa Putinin valtaa uhkaavat tahot ovat tilanteessa jossa heidän ei kannata sitä vallankaappausta yrittää.

Kansan aivopesu jauhaa täysiä ja väkivaltakoneisto partioi katuja. Jos kauppojen hyllyt ova tyhjiä ja elintaso laskee, niin syylliseksi osoitetaan NATO:a ja länsimaita. Kaikkiin se ei pure, mutta jos edes 30% kansasta uskoo oikeasti + väkivaltakoneisto päälle, niin vaikeaa on kaapata valta.

30 % putin-uskovaisia kansasta ei merkitse mitään, jos vastustajia on riittävästi ja oikeissa positioissa. Tähän liittyvä dynamiikka, eli mitä tässä oikeasti tulee tapahtumaan, ja millä aikataululla, on todella vaikea ennustaa.

Kaikki Putinin tuhon merkit ovat kuitenkin ilmassa.

On kaksi ratkaisevan suurta asiaa, joissa Putin teki massiivisen virhearvion - ja nämä voivat ihan oikeasti järisyttää Putinin valtaa:
1. Putin ei osannut ennakoida pakotteiden yhtenäisyyttä ja voimakkuutta; voimapolitiikkaan uskovana vanhan liiton KGB-miehenä hän ei ehkä ole edes täysin sisäistänyt modernin talouden ja teknologian voimaa. On eri asia, jos talous kurjistuu hivuttamalla, kuten neuvostoliitossa, mutta jos keskiluokka ja osa eliitistäkin romahtaa nopeasti, se voi olla vakavampi juttu. Vastaavan mittaluokan pakotteet on asetettu lähinnä Pohjois-Korealle, mutta se maa on ollut "Pohjois-Korea" jo vuosikymmeniä, eikä se kurjemmaksi enää vuosikausiin ole voinut mennä. Mutta ei kukaan nykyajan venäläinen halua toiseksi Pohjois-Koreaksi.
2. Putin ei tajunnut, miten yksimielisesti (loputkin) ukrainalaiset kääntyvät häntä vastaan ja ovat valmiita puolustamaan itsenäisyyttään. Hän yksinkertaisesti laski väärin. Hän oletti, että vastarinta nujertuu nopeasti, samalla tavoin kuin Valko-Venäjällä, Tshetsheniassa tai Syyriassa. Hän ei suostunut uskomaan, että Ukraina oli jo etääntynyt liiaksi, se ei ollutkaan enää samalla lailla näpeissä kuin Valko-Venäjä. Ja sen 44-miljoonainen kansa ja laaja maa-alue ovat vastarintaan ryhtyessään todella iso pala purtavaksi suurvallallekin. Jos sotaa vain jääräpäisesti jatketaan, Ukrainasta tulee aivan väistämättä Venäjälle uusi Afghanistan.

Nämä kaksi aiheuttavat kasvavaa tyytymättömyyttä kahta kanavaa pitkin: toisaalta turvallisuuskoneistossa, toisaalta rahaeliitin eli oligarkkien piirissä. Kansaa voidaan ehkä pidempään hallita, mutta salamurha on akuutisti kasvava riski. Juuri tästä syystä Putin on täysin hysteerisesti eristäytynyt omistaan tällä hetkellä. Virallinen syy pelolle on korona, mutta todellinen on luoti tai pommi.

Moni lännessä pitää hyökkäystä epäonnistuneena ja järjettömänä, mutta en olisi niin varma. Jos emme ymmärrä tavoitteita niin miten voimme olla varmoja, ettei tavoitetta mukamas saavuteta?

Kyllä minun mielestäni Putinin tavoitteet ymmärretään tätä nykyä lännessä varsin hyvin. Se, mistä ollaan epävarmoja, ovat keinot, eli millaisiin kaikkiin tekoihin Putler on valmis tavoitteidensa saavuttamiseksi.

Ei kun Putin just varmisti asemansa elämänsä loppuun asti tsaarina.

No ei. Putin on iskenyt kätensä niin isoon paskaläjään, ettei siinä mitkään keinot auta. Hän teki suurimman virhearvion Venäjän historiassa ainakin 80 vuoteen (tälle vetää vertoja Stalinin valmistautumattomuus Saksan hyökkäykseen 1941). Sodan pitkittyminen ja talouspakotteiden Venäjää runteleva vaikutus syövät vääjäämättä Putinin asemaa, eivät paranna sitä.

Tai miten sen ottaa, "elämänsä loppuun asti tsaarina" ehkä. Sillä viitekehyksellä, että Venäjällä on murhattu 5 tsaaria.

 

[Eidzei]

Valta kuuluu kansalle -puolueen toinen varapuheenjohtaja Sofia Kazakova ottaa näemmä Facebook-sivustollaan aika ronskein ottein kantaa Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan. Siellä on hänen mukaansa poltettu elävältä ihmisiä sekä rakennettu keskitysleiriä kymmenen vuotta.

En keksi, mitä nuo muut väitteet ovat, mutta tuolla Odessan tapauksella viitataan selvästi tähän:
Ukraine clashes: dozens dead after Odessa building fire

Kunhan sota Venäjän kanssa on käyty, niin varmasti on sisäpoliittista kuohuntaa luvassa. Toivottavasti se pro-Russia-poppoo pysyy heidän itärajansa toisella puolella, niin tulee vähemmän kahinoita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjähän on nyt siinä pisteessä, että vaikka Putin syrjäytettäisiin huomenna ja tapahtuisi vaikka mitä, niin talous on romuna pitkäksi aikaa joka tapauksessa...

Ja kun Putinin kerran annettiin näin pahat mokat tehdä, niin mikä on luotto siihen, että Putinin mokailulle pystyttäisiin panemaan stoppi jatkossakaan? Ei häävi... Tämä koskee myös ydinasenapin painamista.

Tavallaan siis melkein pahimman on annettu jo tapahtua. Ei löytynyt Venäjältä sellaisia miehiä, jotka olisivat tämän voineet tai halunneet estää. Ehkäpä ei löydy jatkossakaan. Jos mun pitäisi veikata, niin Putin tulee kuolemaan presidenttinä ollessaan joko vanhuuteen/sairauteen tai ydinsodan seurauksiin. Mikäs pahan tappaisi. Ei mikään. Ihan kiusallaan elää vanhaksi.

 

[TimeKillerX]

Eipä niitä Puolan MiGejä näköjään USA suostu ottamaan vastaan / toimittamaan Ukrainaan. Voi toki olla hämäystäkin.

Pentagon says Polish proposal to transfer jets to US to give to Ukraine isn't 'tenable'

The Pentagon on Tuesday evening dismissed Poland's proposal floated hours earlier to transfer its MiG-29 fighter jets to the United States for delivery to Ukraine.

edition.cnn.com

 

[kibe]

Eipä niitä Puolan MiGejä näköjään USA suostu ottamaan vastaan / toimittamaan Ukrainaan. Voi toki olla hämäystäkin.

Pentagon says Polish proposal to transfer jets to US to give to Ukraine isn't 'tenable'

The Pentagon on Tuesday evening dismissed Poland's proposal floated hours earlier to transfer its MiG-29 fighter jets to the United States for delivery to Ukraine.

edition.cnn.com

Haastava tilanne, kyllähän tuo lisää riskiä maalle joutua sodan osapuoleksi. Ja ne varmaan pitäisi myös saada maahan niin, ettei niitä heti ammuta ilmasta/kentältä

 

[Grazer]

Venäjä kieltää ulkomaisen valuutan myynnin – luottoluokittajan mukaan Venäjän valtion maksukyvyttömyys on lähellä

Ruplan arvo on romahtanut täydellisesti viime päivinä.

www.is.fi

Venäjällä täysi paniikki päällä. Syyskuuhun asti yksityisille kielto vaihtaa ruplia ulkomaanvaluuttaan.

Kiellon aikana venäläiset eivät voi vaihtaa ruplia ulkomaisiin valuuttoihin venäläispankeissa. Kansalaiset kuitenkin saavat edelleen vaihtaa ulkomaista valuuttaa rupliksi.

Jälkimmäisen vaihtoehdon suosio taitaa jäädä aika pieneksi. Vessapaperia saa kaupastakin, ei sitä kannata pankista ostaa.

 

[Mop]

Venäjän loistokas erikoisoperaatio Ukrainassa

1. Päätä hyökkäyksestä niin pienessä piirissä, ettei edes sotilasjohto ja sotilaat tiedä asiasta. Armeija varmasti kuvitteli olevansa harjoituksissa ja painostamassa Ukrainaa diplomaattiseen ratkaisuun. Ei varauduttu tositoimiin.

2. Hyökkää ”veljeskansaa” vastaan. Sama kuin Suomi yllättäen hyökkäisi Viroon. Varmasti joukoilla motivaatio kohdallaan. Osalla sotilaista varmasti sukulaisia ja ystäviä Ukrainassa.

3. Käy sotaa itäukrainassa vuosikausia surmaten 15,000 ihmistä ja kuvittele ukrainalaisten ottavan sinut vastaan vapauttajana. Marssita joukot paraatimuodostelmassa eikä taisteluvalmiina Ukrainaan.

4. Valitse hyökkäykseen paras ajankohta. Venäjällä ja Ukrainassa kelirikko syksyllä ja alkukeväästä. Niin se toisessa maailmansodassa saksalaisten eteneminenkin pysähtyi kelirikon ajaksi. Varmasti paras ajankohta panssareiden ja muun raskaan kaluston käytölle.

5. Tulita myös siviilikohteita (myös niillä alueilla missä enemmistö venäjänkielistä) ja varmista sillä, että viimeisetkin kolme ukrainalaista jotka ovat suhtautuneet neutraalisti hyökkäykseen kääntyvät vihamielisiksi.

6. Saarnaa punaisista linjoista mitä länsi ei saa ylittää ja itse ylittele kaikki puna-sini-keltaiset rajat kuvitellen, että muu maailma seuraa vierestä tätä sotaa puuttumatta millään lailla asioihin. Kyllä ainakin muutama lännen politiikko on lukenut historian kirjoista, miten Hitlerin myötäilyssä kävi.


Venäjä on niin sanotusti jokaisella osa-alueella ryssinyt tämän jutun niin vahvasti, ettei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Huolimatta siitä Venäjällä on oikein käytettynä ja motivoituna vahvat asevoimat joita ei kannata aliarvoida.

 

[Gatsby]

Venäjän loistokas erikoisoperaatio Ukrainassa

1. Päätä hyökkäyksestä niin pienessä piirissä, ettei edes sotilasjohto ja sotilaat tiedä asiasta. Armeija varmasti kuvitteli olevansa harjoituksissa ja painostamassa Ukrainaa diplomaattiseen ratkaisuun. Ei varauduttu tositoimiin.

2. Hyökkää ”veljeskansaa” vastaan. Sama kuin Suomi yllättäen hyökkäisi Viroon. Varmasti joukoilla motivaatio kohdallaan. Osalla sotilaista varmasti sukulaisia ja ystäviä Ukrainassa.

3. Käy sotaa itäukrainassa vuosikausia surmaten 15,000 ihmistä ja kuvittele ukrainalaisten ottavan sinut vastaan vapauttajana. Marssita joukot paraatimuodostelmassa eikä taisteluvalmiina Ukrainaan.

4. Valitse hyökkäykseen paras ajankohta. Venäjällä ja Ukrainassa kelirikko syksyllä ja alkukeväästä. Niin se toisessa maailmansodassa saksalaisten eteneminenkin pysähtyi kelirikon ajaksi. Varmasti paras ajankohta panssareiden ja muun raskaan kaluston käytölle.

5. Tulita myös siviilikohteita (myös niillä alueilla missä enemmistö venäjänkielistä) ja varmista sillä, että viimeisetkin kolme ukrainalaista jotka ovat suhtautuneet neutraalisti hyökkäykseen kääntyvät vihamielisiksi.

6. Saarnaa punaisista linjoista mitä länsi ei saa ylittää ja itse ylittele kaikki puna-sini-keltaiset rajat kuvitellen, että muu maailma seuraa vierestä tätä sotaa puuttumatta millään lailla asioihin. Kyllä ainakin muutama lännen politiikko on lukenut historian kirjoista, miten Hitlerin myötäilyssä kävi.


Venäjä on niin sanotusti jokaisella osa-alueella ryssinyt tämän jutun niin vahvasti, ettei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Huolimatta siitä Venäjällä on oikein käytettynä ja motivoituna vahvat asevoimat joita ei kannata aliarvoida.

Ylivoimallahan ne todennäköisesti tulee jyräämään.
Sotaa on vielä paaljon jäljellä ja hintalappu nyt taitaa olla jo turhan kova.
Mitä luulette, kun venäjä on taloudellisesti polvillaan, vaihtuuko lännen tehtaat kiinalaisiin?

 

[petepeluri]

Ot:

Odessahan oli ainakin aiemmin tunnettu siitä, että siellä oli aivan järkyttävä HIV-epidemia. En tiedä onko vähän jo siistiytynyt niistä ajoista, ehkä.

Koko maassa on.

 

[Disfear]

Mitäs luulette, kunnioittaako venäläiset tulitaukoa loppuun asti? Noh ilmeisesti sen jälkeen joka tapauksessa voidaan odottaa aiempaa rajumpaa sodankäyntiä. Toivottavasti ehtii mahdollisimman monta siviiliä pois alta.

 

[lark]

Voisiko Venäjä jossain vaiheessa alkaa kiristää länsimaita Tsernobylin ydinvoimalalla, jota IAETA ei enää pysty monitoroimaan?

YLE:n aamu-uutisissa sen verran lohduttavaa tietoa, että USA:n tiedusteluetietojen mukaan Venäjä on menettänyt sodan ensimmäisten kahden viikon aikana 10 % sotakalustoaan.

Löytyykö sotahistoriasta viime vuosisadalta tapausta jossa vihollisjoukot olisivat vallanneet tärkeän
energialaitoksen samalla tavalla. Vesivoiman tuottoa vastaan hyökättiin ilmasta Saksassa ainakin
II maailmansodan aikana (katsoin sen dokumentin pommituslento-operaatiosta) mutta ydinvoimaloita tuskin on esimerkiksi Lähi-Idän sodissa vallattu?

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Tšernoblylin ydinvoimala ei enää välitä tietoja Kansainväliselle atomienergiajärjestölle IAEA:lle, järjestö kertoo.
Venäjä valtasi vuoden 1986 onnettomuuden myötä lakkautetun voimalan alueen pian hyökättyään Ukrainaan.
IAEA:n johtajan Rafael Grossin mukaan vaikuttaa siltä, että tietojen välitys voimalan ydinmateriaalivalvontajärjestelmästä on katkennut. IAEA tarkistaa vastaavia yhteyksiä muihin kohteisiin Ukrainassa.

En oikein jaksa uskoa tuohon tulitaukoon kun ei venäläisten lupaukset tauosta ole aikaisemminkaan pitäneet.

 

[yero]

Jep, tätä olen itsekin toitottanut, että aika yksipuolinen kuva nähdään ja monilla toiveet sekoittuvat tosiasioihin.

Clinton - Trump vaaleista opittiin, että meidän media ainakin kirjoittaa, miten asioiden toivoisi olevan, eikä miten ne oikeasti ovat.

 

[Gigabee]

Edit: Mitä mieltä venäläis nuoret ovat Putinista, video tekstitetty
Sanotaan, että nuorissa on tulevaisuus. Tulee karut ajat taas venäläiselle nuorisollekin.
Voidaan oikeasti puhua menetetystä sukupolvesta/vista?. Hyvin näkee vastauksista, että pystytty seuraamaan maailmanmenoa muutakin reittiä kuin viralista tuubaa. Vielä kun saisi kriittisen suuren massankin näkemään vähän laajemmin sumuverhon takaa missä oikeasti mennään. Surullisia aikoja elämme niin monelta kantilta. Slava Ukraine!

 

[vemppu]

Sanotaan, että nuorissa on tulevaisuus. Tulee karut ajat taas venäläiselle nuorisollekin.
Voidaan oikeasti puhua menetetystä sukupolvesta/vista?. Hyvin näkee vastauksista, että pystytty seuraamaan maailmanmenoa muutakin reittiä kuin viralista tuubaa. Vielä kun saisi kriittisen suuren massankin näkemään vähän laajemmin sumuverhon takaa missä oikeasti mennään. Surullisia aikoja elämme niin monelta kantilta. Slava Ukraine!

Mistä vastauksista?
Kaipaisin referaattia videosta. Senkin vuoksi koska oletettavasti se on venäjäksi ilman tekstitystä. Ja taitaa olla foorumin säännöissäkin suositeltuna.

 

[Kautium]

Eipä niitä Puolan MiGejä näköjään USA suostu ottamaan vastaan / toimittamaan Ukrainaan. Voi toki olla hämäystäkin.

Pentagon says Polish proposal to transfer jets to US to give to Ukraine isn't 'tenable'

The Pentagon on Tuesday evening dismissed Poland's proposal floated hours earlier to transfer its MiG-29 fighter jets to the United States for delivery to Ukraine.

edition.cnn.com

En ole yllättynyt. Tuo olisi niin provosoivaa ja läpinäkyvää sääntöjen venyttämistä, ettei se kestä päivänvaloa tässä tilanteessa. Vastaa Putinin silmissä suoraan Naton osallistumista ja se ei ole vaihtoehto.

 

[_banaani_]

Kuinka moni venäläinen voi antaa omalla naamallaan rehellisen mielipiteen Putinista? Luultavasti ei kovinkaan moni ja sikäli venäläisten haastatteleminen jokseenkin turhaa. Sitten jos antavat rehellisen mielipiteen, niin voivat joutua vaaraan ja sikäli epäeettistä sisällöntuotantoa.

 

[Gigabee]

Mistä vastauksista?
Kaipaisin referaattia videosta. Senkin vuoksi koska oletettavasti se on venäjäksi ilman tekstitystä. Ja taitaa olla foorumin säännöissäkin suositeltuna.

Mitä mieltä nuoret Venäläiset Putinista ja on tekstitetty.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ylivoimallahan ne todennäköisesti tulee jyräämään.
Sotaa on vielä paaljon jäljellä ja hintalappu nyt taitaa olla jo turhan kova.
Mitä luulette, kun venäjä on taloudellisesti polvillaan, vaihtuuko lännen tehtaat kiinalaisiin?

Näin voisi kuvitella, että Kiina on ehkäpä se ainoa potentiaalinen kumppani jatkossa. Sitä en osaa ajatella, että mitä kaikkea Kiinan ja Venäjän kauppaliitolla toisiltaan saisivat ja mitä oleellista jäisi saamatta ilman muita kumppaneita. Tosin, eikös tässä ollut myös jenkeillä mm. elektroniikan osalta vipuvartta tarvittaessa kiristää Kiinaa jos yhteydet Venäjään tiivistyy. Kyllähän Kiina näyttää orastavasti todella pahalta paikalta täältä katsottuna. Yksi maista, joka ei ole tehnyt mitään sodan päättymisen eteen. Enteilee myös Taiwanin osalta surkeaa lopputulosta.

 

[Kautium]

Sanotaan, että nuorissa on tulevaisuus. Tulee karut ajat taas venäläiselle nuorisollekin.
Voidaan oikeasti puhua menetetystä sukupolvesta/vista?. Hyvin näkee vastauksista, että pystytty seuraamaan maailmanmenoa muutakin reittiä kuin viralista tuubaa. Vielä kun saisi kriittisen suuren massankin näkemään vähän laajemmin sumuverhon takaa missä oikeasti mennään. Surullisia aikoja elämme niin monelta kantilta. Slava Ukraine!

Sen moneen kertaan täälläkin viitatun tiedustelu-everstin luennon mukaan vain noin 20% kansasta saa/omaksuu mitään tietoa muualta kuin valtiollisesta mediasta. Käytännössä se tarkoittaa juuri nuorempaa sukupolvea ja Venäjän suunnitelmat katkaista Internet kaikilta tähtää juuri siihen, että myös nuoremmilta pitää saada suljettua silmät muilta kuin "Putinin totuudelta".

Kuinka moni venäläinen voi antaa omalla naamallaan rehellisen mielipiteen Putinista? Luultavasti ei kovinkaan moni ja sikäli venäläisten haastatteleminen jokseenkin turhaa. Sitten jos antavat rehellisen mielipiteen, niin voivat joutua vaaraan ja sikäli epäeettistä sisällöntuotantoa.

Tässä tilanteessa ei kukaan, ainakaan jos nimi voi tulla ilmi ja siltikin voi olla henki vaarassa tai edessä pitkä ja karu keikka jonnekin siperiaan. Se ei silti tarkoita, etteikö vanhempi väki tyytyisi asemaansa ja kunnioittaisi yksinvaltiasta, tai etteikö noihin putleria kritisoiviin haastatteluihin voisi luottaa josskain määrin.

Demokratia on kirosana monille venäläisille, kun se tarkoittaa heidän mielestään vaan sekasortoa. Helpompi elää ja olla, kun on yksi valittu johtaja, joka ei voi tehdä virheitä. Venäjän kulttuuri on niin perverssi ja erilainen kuin missään muualla, että sitä on vaikea länsimaalaisen ymmärtää.

 

[jinx1980]

En ole yllättynyt. Tuo olisi niin provosoivaa ja läpinäkyvää sääntöjen venyttämistä, ettei se kestä päivänvaloa tässä tilanteessa. Vastaa Putinin silmissä suoraan Naton osallistumista ja se ei ole vaihtoehto.

Toisaalta mikä on ero siihen että toimitetaan rynkyn ammuksista lähtien kaikkea moderneihin IT-järjestelmiin asti? Miten tuollainen ikivanha romutuskunnossa oleva hävittäjä on nyt sitten niin erilainen A-tarvike kuin nuo kaikki muut sinne toimitettavat? Jotenkin ymmärtäisin mikäli sinne shipattaisiin F35:sta tai jotain muuta sellaista jota kohdemaalla ei ole ikinä itsellään ollutkaan...

Toisaalta kun Turkki työntää sinne ennen sotaa solmitun sopimuksen verukkeella lennokkeja, niin miksi jenkit/muut eivät ennen sotaa tehneet sopimuksia "toimitetaan jos viitsitään periaatteella, myyjä päättää" kaikenlaisen romun myymisestä ukrainalle nimelliseen hintaan. Näin voisi sanoa että meillä on ennen sotaa solmittu sopimus aiheesta ja tavara toimitetaan sopimuksen nojalla nyt, tuntuu vähän että länsi on nyt sössinyt nämä jutut tietyllä tapaa .

 

[Grazer]

En ole yllättynyt. Tuo olisi niin provosoivaa ja läpinäkyvää sääntöjen venyttämistä, ettei se kestä päivänvaloa tässä tilanteessa. Vastaa Putinin silmissä suoraan Naton osallistumista ja se ei ole vaihtoehto.

Jos ei tämä ole jonkin sortin taktikointia niin on kyllä ihme sekoilua. Ensin ilmoitetaan että ollaan antamassa koneita, sitten vedetään sanat takaisin. Sitten jenkit ilmoittaa kuitenkin että ok, sen kun luovutatte, saatte meiltä uusia. Kun Puola ilmoittaa että selvä homma niin jenkit sanoo että ei sittenkään.

Puolahan esitti että Migit lennettäisiin ensin USA:n lentotukikohtaan Saksaan ja luovutettaisiin sieltä Ukrainalle. Itse näen tuon niin, että Puola yrittää lieventää tuolla sitä, että Venäjän painostus osuisi hävittäjien luovuttamisen jälkeen nimenomaan Puolaan.

Hävittäjien luovuttamisessa on tosiaan vaaransa, vaikka sinänsä rinnastan ne aseisiin siinä kuin ohjukset ja rynnäkkökivääritkin. Putin on sitä luokkaa arvaamaton ettei tiedä mitä se keksisi tuon jälkeen. Toki siihen ei ole luottamista, etteikö Putin provosoituisi ilman tuota keikaustakin. Täytyy vaan toivoa että talouspakotteet kaatavat maan ja Putinin sen mukana ennen kuin kolmas maailmansota syttyy.

 

[Gatsby]

Näin voisi kuvitella, että Kiina on ehkäpä se ainoa potentiaalinen kumppani jatkossa. Sitä en osaa ajatella, että mitä kaikkea Kiinan ja Venäjän kauppaliitolla toisiltaan saisivat ja mitä oleellista jäisi saamatta ilman muita kumppaneita. Tosin, eikös tässä ollut myös jenkeillä mm. elektroniikan osalta vipuvartta tarvittaessa kiristää Kiinaa jos yhteydet Venäjään tiivistyy. Kyllähän Kiina näyttää orastavasti todella pahalta paikalta täältä katsottuna. Yksi maista, joka ei ole tehnyt mitään sodan päättymisen eteen. Enteilee myös Taiwanin osalta surkeaa lopputulosta.

Mikäs kiinan omavaraisuus aste on?
Riisiä ainakin tuotetaan varmasti tarpeeksi, mutta että lihaa tuotettaisiin koko maan tarpeisiin on absurdi ajatus.

 

[Gatsby]

Jos ei tämä ole jonkin sortin taktikointia niin on kyllä ihme sekoilua. Ensin ilmoitetaan että ollaan antamassa koneita, sitten vedetään sanat takaisin. Sitten jenkit ilmoittaa kuitenkin että ok, sen kun luovutatte, saatte meiltä uusia. Kun Puola ilmoittaa että selvä homma niin jenkit sanoo että ei sittenkään.

Puolahan esitti että Migit lennettäisiin ensin USA:n lentotukikohtaan Saksaan ja luovutettaisiin sieltä Ukrainalle. Itse näen tuon niin, että Puola yrittää lieventää tuolla sitä, että Venäjän painostus osuisi hävittäjien luovuttamisen jälkeen nimenomaan Puolaan.

Hävittäjien luovuttamisessa on tosiaan vaaransa, vaikka sinänsä rinnastan ne aseisiin siinä kuin ohjukset ja rynnäkkökivääritkin. Putin on sitä luokkaa arvaamaton ettei tiedä mitä se keksisi tuon jälkeen. Toki siihen ei ole luottamista, etteikö Putin provosoituisi ilman tuota keikaustakin. Täytyy vaan toivoa että talouspakotteet kaatavat maan ja Putinin sen mukana ennen kuin kolmas maailmansota syttyy.

Taktista viivyttelyä.
Ukrainassa varmaan jossain raivataan sopivaa kenttää näille, sitten kun se on valmis, niin viralliset luvat on valmiit.
Näin ajattelisin, mutta en sitte tiiä.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Mikäs kiinan omavaraisuus aste on?
Riisiä ainakin tuotetaan varmasti tarpeeksi, mutta että lihaa tuotettaisiin koko maan tarpeisiin on absurdi ajatus.

Juu ihan hyvä pointti. Kaupankäynti valtioiden välillä usein mielletään tavarakaupalle..elektoniikkaa ja muuta paskaa. Kone pitää kuitenkin pitää käynnissä ja siihen tarvitaan ihmisiä ja ihmisille ruokaa.
Kiinalla heitti kipinää jo aikaisemmin Trumpin pressakaudella. Silloin määrittelivät tavoitteita omavaraisuudelle, tai vähintäänkin sille, että jenkeistä hankkiudutaan eroon. Nyt se tässä saattaa hiljalleen siihen eskaloitua. Puolijohdemarkkinat oli se vipuvarsi muuten.. tuli nyt mieleen. Niitä toimituksia Biden jo jossain väläyttelikin, että olisi Kiinalle haitallista jos toimitukset lakkaisivat.

 

[hkultala]

En ole yllättynyt. Tuo olisi niin provosoivaa ja läpinäkyvää sääntöjen venyttämistä, ettei se kestä päivänvaloa tässä tilanteessa. Vastaa Putinin silmissä suoraan Naton osallistumista ja se ei ole vaihtoehto.

Ei siinä ole mitään" sääntöjen venyttämistä".

Aseiden toimittaminen itseään puolustavalle maalle on 100% sallittua kaikkien kansainvälisten lakien mukaan.

Kyse on ainoastaan siitä, että pelätään että Putin suuttuu ja painaa punaista nappia.

Ei vieläkään kunnolla tajuta sitä, että ainoastaan voimankäyttö toimi Putinin kaltaisia diktaatoreita vastaan. Ei se mitään ydinsoftaa aloita aseavun takia, kun sitä aseapua on jo muutenkin koko ajan käynnissä.

 

[Kautium]

En tiedä onko hyvä vai huono uutinen, jos venäjän duuman jäsenet ja virkamiehet pelkäävät maailmanloppua:

Sotaa epäillään duumassakin - ovatko edustajat pelokkaita? | Verkkouutiset

Sotaa epäillään duumassakin - ovatko edustajat pelokkaita? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Monien venäläispoliitikkojen kerrotaan suhtautuvan epäilyksellä Ukrainan sodan etenemiseen ja tavoitteisiin. Sodan aiheuttamat seuraukset ovat myös herättäneet huolta.

Toimittaja Farida Rustamovan haastatteluiden perusteella presidentti Vladimir Putinin toimet eivät ole herättäneet innokkaita reaktioita.

– Monet ymmärtävät, että tämä on virhe. Mutta heidän on keksittävä jonkinlaisia selityksiä pystyäkseen hoitaman tehtävänsä, Kremliä lähellä oleva lähde sanoo Rustamovalle.

Rustamova kertoo keskustelleensa sodasta useiden duuman jäsenten ja virkamiesten kanssa.

– Monet heistä ovat lannistuneita, pelokkaita ja tekevät apokalyptisia ennusteita.

Yksikään haastateltu ei ollut uskonut Vladimir Putinin määräävän täysimittaista hyökkäystä Ukrainaan. Donetskin ja Luhanskin ”kansantasavaltojen” tunnustamisen oli ajateltu olevan keino saada myönnytyksiä neuvotteluissa.

Presidentin tunnetilaa luonnehditaan synkäksi.

– Hän kokee tulleensa loukatuksi. Vainoharhaisuuden taso on saavuttanut absurdit mittasuhteet, lähde toteaa.

BBC:n Venäjä-toimituksessa, Meduzassa ja RBC:llä aiemmin työskennellyt Farida Rustamova kertoi viikonloppuna paenneensa sodan ja kiristyneen sensuurin vuoksi Venäjältä.

Hyvä uutinen tuo voisi olla siis siinä mielessä, että se edesauttaa mahdollista vallankaappausta.

Ei siinä ole mitään" sääntöjen venyttämistä".

Aseiden toimittaminen itseään puolustavallemaalle on 100% sallittua kaikkien kansainvälisten lakien mukaan.

Kyse on ainoastaan siitä, että pelätään että Putin suuttuu ja painaa punaista nappia.

Ei vieläkään kunnolla tajuta sitä, että ainoastaan voimankäyttö toimi Putinin kaltaisia diktaatoreita vastaan. Ei se mitään ydinsoftaa aloita aseavun takia, kun sitä aseapua on jo muutenkin koko ajan käynnissä.

En tarkoittanut mitään kirjoitettua sääntöä, vaan näitä Putinin asettamia ehtoja tilanteen eskaloinnille. Noita bluffeja pukkaa oikealta ja vasemmalta ja on aika tarkassa harkinnassa mitkä niistä uskaltaa katsoa.

 

[hkultala]

En tarkoittanut mitään kirjoitettua sääntöä, vaan näitä Putinin asettamia ehtoja tilanteen eskaloinnille. Noita bluffeja pukkaa oikealta ja vasemmalta ja on aika tarkassa harkinnassa mitkä niistä uskaltaa katsoa.

Putin on patologinen valehtelija, jonka "ehtojen" mukaan tanssiminen on vaan sen pussiin pelaamista. Pelkkää bluffia.

Niin kauan kun Putinin suusta tulee pelkkiä valheita, oikea toimintamalli on tehdä tismalleen toisinpäin kuin mitä Putin sanoo.

Ei Putinilla ole mitään hänelle voitollisia keinoja tilanteen eskalomiseksi. Vaihtoehdot on lähinnä
1) Iskeä muutamalla Iskanderilla NATOn ja Virossa puolassa oleviin lentotukikohtiin. Tämän jälkeen kauempaa operoivat NATOn koneet tulee ja antaa kunnolla venäjälle turpiin perinteisessä sodassa.
2) Yrittää yllätyksellä jotain erikoisjoukko-operaatita NATO-maiden tukikohtia tms. vastaan ja ottaa näissä operaatiossa oikein kunnolla selkään. Ja sen jälkeen saada kunnolla turpaan perinteisessä sodassa.
3) Käyttää ydinaseita
4) Aloittaa joku silmitön siviililaivojen upottaminen sukellusveneillä. Saa tapettua viattomia siviileitä, mutta pian muun maailman laivasto upottaa ne venäläiset sukellusveneet.

Mikään näistä ei ole oikein Venäjälle voitollinen toimintamalli.

 

[zaku]

Venäjä on keskiviikkoaamuna aikeissa aloittaa tulitauon. Tätä on varmaan hyvä seurata sitten.
Onkohan tämä taas taktinen veto vai olisikohan jonkinlaisia diplomaattisia vetoja pian odotettavissa.
Klo 9.00 Suomen aikaa on ilmoitettu alkavaksi, eli olisiko tuo silloin puoliltapäivin paikallista aikaa.

Venäläiset uutistoimistot: Venäjä aloittaa huomisaamuna tulitauon Ukrainassa

Venäläiset uutistoimistot: Venäjä aloittaa huomisaamuna tulitauon Ukrainassa

yle.fi

Venäjä aloittaa huomisaamuna tulitauon Ukrainassa ja on valmis avaamaan myös humanitaarisia käytäviä, kertovat venäläiset uutistoimistot. Venäjän puolustusministeriön mukaan tulitauko alkaa kello yhdeksän Suomen aikaa. Puolustusministeriön mukaan myös humanitaarisia käytäviä voidaan avata.

Tämä kannattaa lukea niin, että Venäjä aloittaa suurhyökkäykset tänään... ja siitä on ollut jotain viitteitä. Taistelut ovat kuitenkin olleet matalalla intensiteetillä monilla alueilla ja se voi kertoa siitä, että siellä on tulossa vahvistuksia tai sitä paljon puhuttua huoltoa.

 

[Marsu53]

Ei siinä ole mitään" sääntöjen venyttämistä".

Aseiden toimittaminen itseään puolustavallemaalle on 100% sallittua kaikkien kansainvälisten lakien mukaan.

Kyse on ainoastaan siitä, että pelätään että Putin suuttuu ja painaa punaista nappia.

Ei vieläkään kunnolla tajuta sitä, että ainoastaan voimankäyttö toimi Putinin kaltaisia diktaatoreita vastaan. Ei se mitään ydinsoftaa aloita aseavun takia, kun sitä aseapua on jo muutenkin koko ajan käynnissä.

Totta, YK:n peruskirjassakin on taattu oikeus antaa apua hyökättyyn maahan, mihin Forsberg viittasi äskettäin HS-lehdessäkin: "" Forsberg viittaa myös YK:n peruskirjaan ja oikeuteen auttaa itseään puolustavia maita. ""

Asevienti | Suomen päätös luovuttaa aseita sotivaan Ukrainaan oli historiallinen monesta syystä

Tiettävästi Suomi ei ole aiemmin suoraan lahjoittanut aseapua eikä myöskään vienyt aseita sotivalle maalle.

www.hs.fi

Alkaa kyllä arveluttavaan suuntaan muutoin mennä: "" Zaporizhzhian ydinvoimalasta vastaava Energatom-yhtiö kertoo Telegramissa, että venäläisvaltaajat ovat jopa kiduttaneet sen työntekijöitä. Tarkoituksena on ollut saada voimalaitoksen työntekijät nauhoittamaan video, jota venäläiset voivat käyttää propagandassaan ""

AlfaTV Uutiset is under construction

alfatvuutiset.fi

Toki Ukrainaa auttavat maat ottavat riskin ja liittoumattomuutta ei liene enää Suomella eikä muillakaan mailla Venäjän silmissä: Venäjä voisi häiritä Suomen Nato-tietä monella tavalla – tutkijat: Liittoutumattomuuden hyödyt mennyttä

 

[Joku_242]

En tiedä onko hyvä vai huono uutinen, jos venäjän duuman jäsenet ja virkamiehet pelkäävät maailmanloppua:

Sotaa epäillään duumassakin - ovatko edustajat pelokkaita? | Verkkouutiset

Sotaa epäillään duumassakin - ovatko edustajat pelokkaita? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Hyvä uutinen tuo voisi olla siis siinä mielessä, että se edesauttaa mahdollista vallankaappausta.


En tarkoittanut mitään kirjoitettua sääntöä, vaan näitä Putinin asettamia ehtoja tilanteen eskaloinnille. Noita bluffeja pukkaa oikealta ja vasemmalta ja on aika tarkassa harkinnassa mitkä niistä uskaltaa katsoa.

Jos tilanne on tuo, mitenköhän ihmeessä jenkit olivat saaneet tietoonsa että Putin on oikeasti hyökkäämässä? Onko niillä tosiaan vakooja aivan Venäjän ylimmässä hallinnossa, vai bluffasiko nekin?

 

[Kautium]

Jos tilanne on tuo, mitenköhän ihmeessä jenkit olivat saaneet tietoonsa että Putin on oikeasti hyökkäämässä? Onko niillä tosiaan vakooja aivan Venäjän ylimmässä hallinnossa, vai bluffasiko nekin?

Tiedustelua tehdään monella tavalla eri tietoja yhdistellen. Ei sitä voi kukaan ulkopuolinen tietää mistä mikäkin tiedonmurunen on peräisin, jos ei sitä lähdettä erityisesti haluta kertoa.

 

[Joku_242]

Tiedustelua tehdään monella tavalla eri tietoja yhdistellen. Ei sitä voi kukaan ulkopuolinen tietää mistä mikäkin tiedonmurunen on peräisin, jos ei sitä lähdettä erityisesti haluta kertoa.

Joo mutta melkoinen saavutus, jos valtaosa Venäjän omasta valtionjohdosta, sotilasjohdosta tai tiedustelusta ei tiennyt asiasta tai edes osannut epäillä, mutta jenkit kuitenkin sai sen selville.

 

[Kautium]

Joo mutta melkoinen saavutus, jos valtaosa Venäjän omasta valtionjohdosta, sotilasjohdosta tai tiedustelusta ei tiennyt asiasta tai edes osannut epäillä, mutta jenkit kuitenkin sai sen selville.

Jenkit näkivät mm. satelliittitiedustelun ja vakoilulentokoneiden kautta niiden yksiköiden todelliset liikkeet Ukrainan eri rajoille. Siihen sitten muu tiedustelu vielä päälle, niin se oli kokonaisuutena enemmän kuin mitä yksittäinen virkamies tiesi venäjällä. Kyllä siellä se Putinin lähipiiri on varmaankin aika pitkälti ollut tietoinen suunnitelmista ainakin niiltä osin kuin ovat liittynee toteutusvaiheeseen.

 

[Balrog]

En ole yllättynyt. Tuo olisi niin provosoivaa ja läpinäkyvää sääntöjen venyttämistä, ettei se kestä päivänvaloa tässä tilanteessa. Vastaa Putinin silmissä suoraan Naton osallistumista ja se ei ole vaihtoehto.

Mitä sääntöjä tuossa venytettäisiin, Venäjän määräämiä sääntöjä?

Itseäni hieman ihmetyttää tämä tilanne että venäjä hyökännyt tuonne, tekee mitä haluaa, tuottaa joukkoja muualta mutta kieltää muita tekemästä samaa.

 

[minnis]

Jos tilanne on tuo, mitenköhän ihmeessä jenkit olivat saaneet tietoonsa että Putin on oikeasti hyökkäämässä? Onko niillä tosiaan vakooja aivan Venäjän ylimmässä hallinnossa, vai bluffasiko nekin?

Tätä emme luultavasti saa koskaan tietää, tilanne voi olla ihan kumpi vaan. Joko oikea korkeatasoinen vakooja, tai sitten bluffi jolla pyrittiin ennaltaehkäisemään hyökkäystä.

 

[Kautium]

Mitä sääntöjä tuossa venytettäisiin, Venäjän määräämiä sääntöjä?

Itseäni hieman ihmetyttää tämä tilanne että venäjä hyökännyt tuonne, tekee mitä haluaa, tuottaa joukkoja muualta mutta kieltää muita tekemästä samaa.

Kuten jo sanoin, ei siihen mitään kirjoitettuja sääntöjä ole. Siinä pelätään Putinin johtopäätöksiä siitä onko Nato mukana vai ei.

Täällä USA:n virallista näkemystä asiaan:

Puola aikoo lennättää hävittäjiä Ukrainaan, Yhdysvallat ei mielissään – "Aiheuttaa vakavia huolia koko Natolle"

Puolan tarjous viedä Mig-29-hävittäjiä Ukrainaan saksalaisen lentotukikohdan kautta "ei ole kestävä", kertoo Yhdysvaltain puolustusministeriön tiedottaja John Kirby tiedotteessa.

www.mtvuutiset.fi

Puolan ulkoministeriö kertoi eilen, että se voisi luovuttaa vanhoja Mig-29-hävittäjiään Yhdysvalloille saksalaiseen Ramsteinin lentotukikohtaan, josta Yhdysvallat luovuttaisi ne eteenpäin Ukrainaan.

Yhdysvallat yllättyi Puolan ilmoituksesta. Yhdysvaltojen hallinnon edustaja kertoi eilen maan senaatin kuulemisessa, ettei asiaa oltu koordinoitu Yhdysvaltain ja Puolan välillä etukäteen.

Puolan hallitus saa päättää itse, antaako hävittäjiä Ukrainan käyttöön, Kirby kertoi. Hänen mukaansa Puolan ehdotus tuo kuitenkin ilmi asiaan liittyviä monimutkaisuuksia.

–  Jatkamme keskustelua Puolan ja muiden Nato-liittolaistemme kanssa asiasta ja sen luomista logistisista vaikeuksista, mutta uskomme, ettei Puolan ehdotus ole kestävä, kertoo Kirby.

Hävittäjien toimittaminen Nato-maista Ukrainaan on ollut arkaluontoinen asia, koska jotkut Natossa pelkäävät sen tekevän Natosta sodan osapuolen. Yhdysvallat on aiemmin ollut asian suhteen varovainen sanankäänteissään.