Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

En oikein ymmärrä tätä ylitsevuotavaa sympatiaa ja auttamishalua Ukrainaa kohtaan. Toisessa maailmansodassa NL käytti ukrainalaisia joukkoja yrittäessään toteuttaa suomalaisten kansanmurhan. Itse näen asian niin, että ryssät tappavat toisia ryssiä ja mitä enemmän ryssiä kuolee, sitä parempi Suomen, suomalaisten ja koko muun maailman kannalta. Aseita niille toki kannattaa antaa, että saavat toisiaan enemmän hengiltä, mutta tämä pakettiautolla pakoloisia hakemaan lähteminen menee jo aika pahasti yli. Sori ylläpito, mutta näin se mun mielestä on ja aion kantani ilmaista.

Ukrainalaiset haluavat elää demokratiassa kunnioittaa ihmisoikeuksia ja integroitua taloudellisesti länteen. Venäjä taas haluaa kuin koulukiusaaja mäiskiä heikompiaan voimalla ja uhkailuilla pakottaa heikommat tahtoonsa. Venäjä ei halua elää demokratiassa eikä piittaa tuon taivaallista länsimaiden vuosikymmenien projektista integroida Venäjää kauppa ja talousuhteisiin länsimaiden kanssa. Venäjä ei piittaa mistään muusta kuin dominanssin saavuttamisesta heikommista maista ihmisoikeudet, kauppa, vakaus kaikki ovat toisarvoisia asioita Putinin Venäjälle. Putinin Venäjä valehtelee ja on epäluotettava maa ja suhtautuu länsimaihin halveksien vaikka Venäjä on vain kehitysmaa jolla on ydinase. Nyt teknologisesti edistyneet ja valtavan taloudellisen voiman omaavat länsimaat ovat yhteisenä rintamana heränneet mitä Venäjä on ja päättäneet pistää rajat Venäjän jatkuville aggressioille ja epäluotettavuudelle.
 
En oikein ymmärrä tätä ylitsevuotavaa sympatiaa ja auttamishalua Ukrainaa kohtaan. Toisessa maailmansodassa NL käytti ukrainalaisia joukkoja yrittäessään toteuttaa suomalaisten kansanmurhan. Itse näen asian niin, että ryssät tappavat toisia ryssiä ja mitä enemmän ryssiä kuolee, sitä parempi Suomen, suomalaisten ja koko muun maailman kannalta. Aseita niille toki kannattaa antaa, että saavat toisiaan enemmän hengiltä, mutta tämä pakettiautolla pakoloisia hakemaan lähteminen menee jo aika pahasti yli. Sori ylläpito, mutta näin se mun mielestä on ja aion kantani ilmaista.

Kaltaistesi ihmisten takia ei ihmiskunta tule koskaan menemään tarpeeksi eteenpäin, että pystyttäisiin täällä sovussa olemaan. Toivottavasti olet jakanut ajattelumalliasi myös lapsillesi mikäli sinulla niitä on.
 
En oikein ymmärrä tätä ylitsevuotavaa sympatiaa ja auttamishalua Ukrainaa kohtaan. Toisessa maailmansodassa NL käytti ukrainalaisia joukkoja yrittäessään toteuttaa suomalaisten kansanmurhan. Itse näen asian niin, että ryssät tappavat toisia ryssiä ja mitä enemmän ryssiä kuolee, sitä parempi Suomen, suomalaisten ja koko muun maailman kannalta. Aseita niille toki kannattaa antaa, että saavat toisiaan enemmän hengiltä, mutta tämä pakettiautolla pakoloisia hakemaan lähteminen menee jo aika pahasti yli. Sori ylläpito, mutta näin se mun mielestä on ja aion kantani ilmaista.

Perehdy holomodoriin, kiitos. Nälässä ei paljoa laitella vastaan, eikä varmasti ole tietoutta miten asiat kulkeekaan.
Ei se Stalin sankari Ukrainassa ole, mutta Venäjällä kylläkin.
 
Lännen pitäisi tarjota Lukashenkalle turvapaikkaa ja immuniteettiä syytteistä jos pettäisi Putinin. Jos se menis läpi niin muuttuisi sota aika rajusti. :notworthy:
 
Ohhoh. Toivottavasti se NATO jäsenyys on huomenna taskussa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ukrainalaiset haluavat elää demokratiassa kunnioittaa ihmisoikeuksia ja integroitua taloudellisesti länteen. Venäjä taas haluaa kuin koulukiusaaja mäiskiä heikompiaan voimalla ja uhkailuilla pakottaa heikommat tahtoonsa. Venäjä ei halua elää demokratiassa eikä piittaa tuon taivaallista länsimaiden vuosikymmenien projektista integroida Venäjää kauppa ja talousuhteisiin länsimaiden kanssa. Venäjä ei piittaa mistään muusta kuin dominanssin saavuttamisesta heikommista maista ihmisoikeudet, kauppa, vakaus kaikki ovat toisarvoisia asioita Putinin Venäjälle. Putinin Venäjä valehtelee ja on epäluotettava maa ja suhtautuu länsimaihin halveksien vaikka Venäjä on vain kehitysmaa jolla on ydinase. Nyt teknologisesti edistyneet ja valtavan taloudellisen voiman omaavat länsimaat ovat yhteisenä rintamana heränneet mitä Venäjä on ja päättäneet pistää rajat Venäjän jatkuville aggressioille ja epäluotettavuudelle.
Ukraina ei ole mikään pyhimysmaa. Se on umpikorruptoitunut vanhoillinen takapajula, jota ei pidä päästää EU:hun.
 
Nythän Putinin kannattais väliaikaisesti "syrjättää" itsensä, jolloin Venäjä voisi vähin äänin vetäytyä Ukrainasta. Tällöin myös pakotteista luovuttaisiin nopeasti. Tähän vielä vaikka lääkärin lausunto että toiminut vajavaisessa mielentilassa.

Pakotteista tuskin luovutaan ennen kuin politiikka on selkeästi erilaista kuin tällä hetkellä, toisin sanoen, vallassa on joku muu kuin tsaarin statusta hakeva.

Lisäksi, Venäjän toiminta on jo tehnyt perustavaa laatua olevaa vahinkoa suhteisiin länteen, joten luottamus kun on mennyt niin siinä menee taas se 30 vuotta että se saadaan palautettua. Ja historiaan peilaten, sitten taas löytyy se uusi tsaari joka sen luottamuksen murskaa omilla toimillaan.
 
Ohhoh. Toivottavasti se NATO jäsenyys on huomenna taskussa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos pitää paikkansa. Mahtaakohan Venäjälle kiekkoillemaan menneet Suomalaiset jääkiekkoilijat huomata joutuneensa kiekkoilu sopimuksen sijaan Venäjän armeijaan pakko värvätyiksi? On ainakin kova opetus mitä voi käydä kun luottaa Putinin Venäjään.
 
France24 näyttää putinin puheen parhaillaan.
edit: lopettivat kesken, kun alkoi mennä ihan täydeksi satuiluksi. Enpä ole ennen tuollaista nähnyt.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Ukrainan kaltaisille maille, jotka aidosti yrtittävät kääntyä demokratiaan ja käydä kauppaa lännen kanssa pitää tarjota mahdollisuus. Tällä tavalla sitä maailmaa voi viedä eteenpäin.
No laittakoon ensin maansa EU-kuntoon, niin katsotaan sitten.
 
Juu, tässä entinen sotilas spekuloi että nyt aloittavat entisen puna-armeijan taktiikat. Piiritetään kaupunki niin hurjaa tykistötulta. Voipi olla että nyt alkaa shit hit the fan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Kuulosti valitettavan realistiselta skenaariolta :itku:
 
Vähän päivitystä Venäjän tappioihin. Nämä lukemat todennäköisesti ovat suhteellisen hyvin suuntaa antavia.
Mikä huomionarvoista on nuo tankkien ja APC tappiot. Jos APC:t on vain niiden BMP malleja, niin Venäjä on menettänyt lähes 1/4:n koko inventaariostaan. Ne mitä niillä on reservissä en laske enää näillä näytöillä edes toimivaksi kamaksi.
MBT:stä mennyt melkein 10% koko inventariosta. Jäätäviä määriä tappioita, jos pitävät paikkansa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Toivottavasti jumiin jääneet kalustot saadaan noudettua Ukrainalle tai ainakin tuhottua, koska muuten Venäjä voi vielä saada ne haltuunsa hyökkäyksen edetessä.
 
Sinä voit tietenkin voit katsella mitä haluat mutta muut tekee päätökset.
Niin, senhän nyt luulisi olevan itsestään selvää. Taisi käydä tunteisiin.

---

Mihinkähän tämä Zelenskyin arvio perustuu, jotta jos Ukraina vallataan, niin Venäjä suuntaisi seuraavaksi Baltiaan? Baltian maat ovat kuitenkin NATO:ssa. Tuolta ukolta näyttää menevän kaikki töräykset läpi, koska sympatia.

 
France24 näyttää putinin puheen parhaillaan.
edit: lopettivat kesken, kun alkoi mennä ihan täydeksi satuiluksi. Enpä ole ennen tuollaista nähnyt.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mitä Putin satuili?? EI pysty kelaamaan...
 
Puhtaasti teoreettinen kysymys: Eikö NATO voi suorittaa toimia Valko-Venäjää kohtaan sen hyökätessä Ukrainaan?

Hommahan on aika selvä että Ukrainaan on paha mennä ilman, että USA ja Venäjä on vastakkain mutta ei kai Venäjäkään voi vetää osapuolia sinne, joita koskee joku suoja?
 
Voihan tuo olla että haluavat sotatilalain vain sen takia että voidaan vielä tehokkaammin mykistää mielenosoitukset, julkistaa ulkonaliikkumiskiellon jne.
 
Ei ole ainoa. Tuolta väki jo koko päivän pyrkinyt ulos maasta. Aika paljon puhetta tuosta. Ei tietenkään varmaa, mutta jos tuo tapahtuu, niin sitten meni homma vakavaksi meidän kohdalla.
Mahtaa olla kivaa olla venäläinen Venäjällä. Ensin Putte vie rahat ja sitten pakkovärvää armeijaan. :rofl2:
 
On tässä totuuden siemen. Euroopassa ei valmisteta niin isoja lapioita, millä tarvittava rahavuori voidaan sinne siirtää. Mutta muutamassa vuodessa se olisi mahdollista laittaa EU-kuntoon.
Millä se korruptio ikinä kitkettäisiin. Tosin umpikorruptoituneita maita on EU:ssa varmaan enemmistö muutenkin.
 
Puhtaasti teoreettinen kysymys: Eikö NATO voi suorittaa toimia Valko-Venäjää kohtaan sen hyökätessä Ukrainaan?

Hommahan on aika selvä että Ukrainaan on paha mennä ilman, että USA ja Venäjä on vastakkain mutta ei kai Venäjäkään voi vetää osapuolia sinne, joita koskee joku suoja?

Silloin maat hyökkäisivät Valko-Venäjää vastaan. Nato-maat voivat teoriassa operoida vaan Ukrainassa (koska hallitus tämän hyväksynyt). Jota siis ei tietenkään tule tapahtumaan.
 
Silloin maat hyökkäisivät Valko-Venäjää vastaan. Nato-maat voivat teoriassa operoida vaan Ukrainassa (koska hallitus tämän hyväksynyt). Jota siis ei tietenkään tule tapahtumaan.

Kyllähän hyökkääjiä vastaan on ennenkin sodittu ja YK:n säännöt sallivat toisen jäsenen auttamisen hyökkäystä vastaan ihan sotavoimalla (mm. Kuwait). Mikä estää nappaamasta Lukaa pois pelistä kun tarjoaa tilannetta noin hyvin?
 
Itse haluaisin antaa suoraa apua. Jos noita välikäsiä on tuossa, niin ei sitä tiedä, että kuinka paljon päätyy omaan taskuun ja paljon menee apuun. Jos katsoo noitten isojen järjestöjen johtajien palkkoja näin esimerkkinä, niin aika pieni osa loppujen lopuksi varmaan päätyy itse autettaville, kun kampaviinerit pitää saada maksettua ensiksi.
Kirkon ulkomaanapua on suositeltu, lienee "kustannustehokkain"... SPR:kin varmaan luotettava mutta kohtuu kallis orgaani ja joku väitti sen olevan firma, en tiedä tuottaako voittoa mutta... - Mihinkään "kaivo afrikan kylään" -auttajaan en kyllä luota, oma kokemus oli negatiivinen, enkä myöskään satunnaiseen hiljattain perustettuun "auta Ukrainaa" -lahjoitustiliin laittaisi mitään..
 
Kyllähän hyökkääjiä vastaan on ennenkin sodittu ja YK:n säännöt sallivat toisen jäsenen auttamisen hyökkäystä vastaan ihan sotavoimalla (mm. Kuwait). Mikä estää nappaamasta Lukaa pois pelistä kun tarjoaa tilannetta noin hyvin?

Eikös tuossakin TN valtuuttanut joukkoja ajamaan Irakin joukot pois Kuwaitista. Eli siis Naton joukot voivat kyllä ajaa Valko-Venäjän joukot pois Ukrainasta, mutta eivät voi hyökätä VV:hen suoraan.
 
Tuli itsekin katsottua tota Putinin puhetta ja oli kyllä raskasta ja hankalaa kuunneltavaa. Tyyppi elää ihan jossain rinnakkaistodellisuudessa.

Tuli vaan mieleen että voiko se johtua myös siitä osittain kun kukaan ei halua olla se joka kertoo huonoja uutisia Putinille, esim kuinka tuhnuksi tuo venäjän armeija on nyt paljastunut.

Aina kun Putin kysyy jotain, niin kerrotaan että kaikki hyvin valtakunnassa.
 
Kyllähän hyökkääjiä vastaan on ennenkin sodittu ja YK:n säännöt sallivat toisen jäsenen auttamisen hyökkäystä vastaan ihan sotavoimalla (mm. Kuwait). Mikä estää nappaamasta Lukaa pois pelistä kun tarjoaa tilannetta noin hyvin?
Todennäköisesti tulkitsevat CSTO sopimuksia sen verran laveasti, että tuo aktivoi yhteistyö klausaalin.
 
Eikös tuossakin TN valtuuttanut joukkoja ajamaan Irakin joukot pois Kuwaitista. Eli siis Naton joukot voivat kyllä ajaa Valko-Venäjän joukot pois Ukrainasta, mutta eivät voi hyökätä VV:hen suoraan.

Valtuutusta ei tarvita. Hyökkääjää vastaan saa auttaa toista YK:n jäsenmaata. Asiaa avataan esim. tämän linkin takana:


– Ei siihen tarvita mitään mandaattia, sanoo Koskenniemi.
Koskenniemi perustaa käsityksensä YK:n peruskirjan artiklaan numero 51, jonka mukaan aseellisen hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsenmaata saa auttaa puolustautumaan.
Koskenniemen mukaan YK:n turvallisuusneuvosto on vahvistanut tämän periaatteen monta kertaa, kuten esimerkiksi vuonna 1990 puhjenneen Kuwaitin sodan yhteydessä - eli että erillistä lupaa hyökkäyksen kohteen sotilaalliseen tukemiseen ei tarvita YK:lta.
– Tämä ei ole edes erityisen riidanalainen tulkintakysymys, sanoo Koskenniemi.

Sitä lähinnä, että olisiko tässä mahdollisuus tarkasti operoida Luka pois pelistä risteilyohjuksella, dronella tai vaikka jollain erikoisjoukoilla. Ukrainaan sen sijaan on paha mennä ilman, että on pian napit vastakkain Venäjän kanssa.
 
Varmaan kannattaa alkaa kohta miettimään Venäjän kanslaisiin suoraan kohdistuvia pakotteita tai niitä alkaa tulemaan massoittaan rajan yli jos ei Venäjällä ole mitään toivoa kunnon elämästä. Varsinkin jos vielä tulee sotalaki voimaan niin silloin varsinkin. Paska alkaa pikkuhiljaa osumaan siihen omaankin tuulettimeen. Osa esim. noista urheiluun kohdistuvista rajoituksista imo aivan ylilyöntejä mitkä osuu suoraan urheilijoihin joilla ei ole mitään tekoa Puten sotatoimilla. Tuskin ovat hirveän kiitollisia ja mielestäni aivan syystä. Se vitutus alkaa väkisinkin kohdistumaan muuallekkin kuin vaan Venäjän johtoon. Tuo pakote kiima on lähtenyt jo vähän liiankin lapasesta ja sillä ammutaan umpimähkään sinne tänne niin kuin Venäjän armeija Ukrainassa.

Uskokaa pois niin Suomi tulee saamaan osansa Puten kostosta. Toi yksi vitun vajakki on siinä mielntilassa että voi odottaa ihan mitä tahansa. Toivottavasti tämä meidän kehuttu armeija on hereillä.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä Putin satuili?? EI pysty kelaamaan...
France24 lopetti tosiaan puheen näyttämisen kesken ja sanoivat että menee ihan liian paksuksi valeeksi televisioon näytettäväksi.
putinin puheessa mm:
"venäläiset ovat luoneet poistumiskäytäviä mutta neonatsit estävät ulkomaalaisia poistumasta maasta, tarkka-ampujia ryhmittynyt pitämään ihmiset kodeissaan, siviilejä käytetään ihmiskilpena, taistelevat natsien hirmuhallintoa vastaan. kaatuneiden perheille maksetaan isot korvaukset, kaatuneille 5M ruplaa, haavoittuneille x ruplaa. JA, kaikki menee suunnitelmien mukaan."
 
Kyllä, jos ne joukot operoivat Ukrainassa. Ei Valko-Venäjällä.

Tuossa todetaan Kuwait esimerkiksi, jossa tuota käytettiin ja siellä mentiin kyllä Irakin puolelle iloisesti.

Todennäköisesti tulkitsevat CSTO sopimuksia sen verran laveasti, että tuo aktivoi yhteistyö klausaalin.

Aktivoituuko CSTO:ssa puolustuksen klausuuli jos on itse hyökkääjä?
 
Valtuutusta ei tarvita. Hyökkääjää vastaan saa auttaa toista YK:n jäsenmaata. Asiaa avataan esim. tämän linkin takana:




Sitä lähinnä, että olisiko tässä mahdollisuus tarkasti operoida Luka pois pelistä risteilyohjuksella, dronella tai vaikka jollain erikoisjoukoilla. Ukrainaan sen sijaan on paha mennä ilman, että on pian napit vastakkain Venäjän kanssa.
Paitsi, että Venäjällä ja V.venäjällä on samanlainen/vahvempi sotilasliitto, kuin NATO on. Lentokieltoalue Ukrainan yllä olisi se lievin vaihtoehto. Toki se johtaa ilmataisteluihin jos ja kun Venäjä ei sitä noudata. Ja varmaan venäjä olettaisi sen johtavan myös maajoukkojen pommittamiseen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 581
Viestejä
4 886 247
Jäsenet
78 844
Uusin jäsen
Mg80

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom