Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Pavosen Heska sanoi:
SPR saa n. 300000€ alkupääomaa katastrofikeräykseen. :thumbsup:
s-ryhma.fi

Osuuskaupat ja SPR auttavat yhdessä

S-ryhmä on perustanut yhteisen keräyksen Suomen Punaisen Ristin kanssa. Auttamisen halu yhdisti s-ryhmäläiset ympäri Suomen ja kaikki alueosuuskaupat...
s-ryhma.fi s-ryhma.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki Venäjän Prismojen tuotot voisi ohjata tuonne. Asiasta voisi informoida ostajia malliin "kauppojen tuotot käytetään Venäjän sotarikoksien uhrien auttamiseen".
 
hkultala sanoi:
Eli eniten edetty tuolla itä-ukrainan pikku-venäjiän kansantasavaltojen suunnalla, mutta muuallakin vähän jotain:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Muissa suunnissa tehtyjen vastahyökkäysten menestyksestä ei tietoa.
Napsauta laajentaaksesi...

Onko tuolla idässä siis saatu maata jopa takaisin?
 
kaarlos sanoi:
Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Napsauta laajentaaksesi...

Puhuin nyt lähinnä ylipäätään ydinsodan uhasta. Mitä tulee Suomeen niin hyvin nopea liittyminen Natoon lienee paras vaihtoehto. Mitä vähemmän aikaa Venäjällä reagoida niin sen parempi.
 
hkultala sanoi:
Vähän yhteenvetoa/mietteitä:

Jos miettii, niin korkealla/poliittisella tasolla, mikä eniten yllättänyt tässä sodassa:

1. Että Putler ylipäätään hyökkäsi. Ei tosin ollut yllätys enää joulun jälkeen kun joukot oli keskitetty, sen jälkeen se oli enemmän, että koska, ja odotin jo aikaisempaa, sitten ja hetken ehti jo näyttää siltä että se tyytyy pelkkään ita-ukrainan anneksointiin, mutta hyökkäsikin heti perään.
2. Kuinka sankarillisesti ukrainalaiset suhtautuivat maansa puolustamiseen.
3. Kuinka hyvin Ukraina on pärjännyt
4. Kuinka yksimielisesti koko muu maailma yhdistyi venäjää vastaan ja asetti Venäjän talousboikottiin joka sai aikaan täyden talouskaaoksen Venäjällä.
5. Kuinka Suomen kansa ymmärsi vihdoin että NATO olisi hyvä juttu
6.... mutta kuinka Suomen hallinto ei sitä siltikään ymmärtänyt
7. Kuinka törkeät valheet ja radikaalit toimet venäjä on ottanut käyttöön pitääkseen sodan piilossa kansalaisiltaan ja kuinka pohjois-koreaksi venäjä on nopeasti luuhistumassa,
8. Kuinka toivottua vallankumousta/vallankaappausta Venäjällä eikä Valko-Venäjällä ei ainakaan vielä ole tullut vaikka sekä operaatio että venäjän talous on täysi katastrofi

Sitten kun mennään kauemmas politiikasta ja enemmän sodankäyntiin yms., niin:

1. Kuinka Venäjän ilmavoimat saa juuri mitään aikaan. Niillä pitäisi olla yli 1000 taistelukonetta ja täydellinen ilmaherruus, muttei ole. Ukrainan (~>10 kertaa pienemmät) ilmavoimat on edelleen toimintakykyinen, vaikka toki koneiden määrä alkaa käydä vähiin (tosin bayraktoreita sentään saatiin juuri lisää)
2. Kuinka soitellen sotaan venäläiset lähtivät. Varusmiehet "harjoituksiin" huonolla huollolla kertomatta, että lähdetään sotimaan.
3. Kuinka nuo Bayraktarit tuhoaa venäläistä kalustoa näiden ITstä ja ilmavoimista huolimatta.
4. Kuinka Venäjän eliittijoukotkin ovat saaneet ukrainalaisilta köniinsä
5. Kuinka paljon Ukraina on saanut kaikkea sotasaaliiksi Venäjän joukoilta
Napsauta laajentaaksesi...

Muutama kommentti:
1. Itse ajattelin että kyllä se hyökkää. Röyhkeys, retoriikka, yksinvaltaisuus, ... kaikki viittaisi lännen nenänalla tapahtuvaan röyhkeään operaatioon. Länsi vain ei uskonut omia silmiään eikä korviaan.
2. Olin itse myös yllättynyt tästä talvisodan hengestä. Selkeästi maalle on muodostunut oma identiteetti hyvine ja huonoine puolineen. He oikeasti haluavat demokratian, tai ainakin oman versionsa siitä.
3. Pärjännyt ja pärjännyt. 44 miljoonainen kansa. Ehkä itseä yllätti 5. kolonnan puute.
4. Kuten Biden viimeyönä sanoi, "We were ready." Ei tämä kuitenkaan ihan yllärinä tullut. Kuten edellä, lähinnä ei vain uskottu omia silmiä eikä korvia. "Voisiko joku oikeasti toimia näin!"
5. Vihdoin.
6. Juuri niin. Keskellä ja vasemmalla vatuloidaan. Suomen päättäjät ei toimi ennenkuin on myöhäistä. "Jos tämä pöly vain laskeutuisi eikä tarttis tehdä mitään"
7. Mainitsemasi asiat kuuluu diktatuurin luonteeseen. Nyt vain koska ihmiset voi saada tietoa (tai ainakin mielipiteitä) oikeasti muualtakin Internetin kautta pitää ottaa todella tiukat otteet.
8. Kansa jota on 1000 vuotta alistettu, älymystö tapettu, äänekkäät vaiennettu väkisin, ... ei voi olettaa uskaltavan nostaa päätään. Parempi olla vain hiljaa ulkona ja jupista keittiön pöydän ääressä. Se ei ole kulttuurissa vaan geeneissä. Tietyillä ominaisuuksilla olevat ihmiset ovat säilyneet hengissä jatkamaan sukua. Näin sen olettikin menevän. Ainoa joka pystyy puuttumaan asiaan on Putinin oma lähipiiri. Niillä taas on liian paljon menetettävää.

Sotaretkestä sen verran että selkeästi Venäläiset kokee epävarmuutta miksi veljeskansan päälle hyökättiin ja siksi hiekkaa on paljon koneistossa. Hiljaista vastarintaa. Toimimattomia sytyttimiä, bensa loppuu laitteista, huonosti tähdättyjä laukauksia, ... sellaista josta ei joudu vastuuseen eli kukaan ei voi sanoa että olet vihollisen puolella. Ei vain "mene nyt putkeen".
 
Viimeksi muokattu:
Operaattoreita on ruvetu velvoittamaan blokkaamaan propaganda toimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä.

Muutama nosto.


(3) Neuvosto antoi 1 päivänä maaliskuuta 2022 päätöksen (YUTP) 2022/351, jolla muutetaan päätöstä 2014/512/YUTP ja otetaan käyttöön uusia rajoittavia toimenpiteitä propagandatoimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä vastaan.

1. Kielletään operaattoreilta liitteessä XV lueteltujen oikeushenkilöiden, yhteisöjen tai elinten harjoittama sisällön lähettäminen tai lähettämisen mahdollistaminen, helpottaminen tai muulla tavoin edistäminen, mukaan lukien siirtäminen tai jakelu millä tahansa tavalla, kuten kaapelin, satelliitin, IP-television, internetpalvelujentarjoajien, internetin videonjakoalustojen tai -sovellusten avulla, riippumatta siitä, ovatko ne uusia vai etukäteen asennettuja.

RT – Russia Today English
RT – Russia Today UK
RT – Russia Today Germany
RT – Russia Today France
RT – Russia Today Spanish
Sputnik”

(7) Oikeuttaakseen ja tukeakseen Ukrainaan kohdistuvaa hyökkäystään Venäjän federaatio on toteuttanut jatkuvia ja yhtenäisiä propagandatoimia, jotka kohdistuvat kansalaisyhteiskuntaan unionissa ja sen naapurivaltioissa, ja vääristellyt ja manipuloinut tosiasioita vakavalla tavalla.

(8) Kyseisiä propagandatoimia on kanavoitu useiden sellaisten tiedotusvälineiden kautta, jotka ovat pysyvästi Venäjän federaation johdon suorassa tai epäsuorassa määräysvallassa. Tällaiset toimet muodostavat merkittävän ja välittömän uhan unionin yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.

(9) Kyseisillä tiedotusvälineillä on oleellinen ja ratkaiseva merkitys Ukrainaan kohdistuvan hyökkäyksen edistämisessä ja tukemisessa sekä sen naapurimaiden horjuttamisessa.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Jos Putler päätyisi käyttämään ydinaseita niin seuraukset Venäläisille kansakuntana tulisivat olemaan todella uskomattomat. Väitän liki kirjaimellisesti jottei yksikään Venäjän kansalainen pystyisi liikkumaan turvallisesti maansa ulkopuolella kymmeniin vuosiin. Historian tuomio moisesta toimesta olisi suorastaan uskomaton, ja tällä kertaa aivan syystä.
 
Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.
 
Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.

Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.

Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
 
LovelyWhore sanoi:
Onks toi Sputnik se radio, jolla oli toimitus itiksessä ainakin joskus?
Napsauta laajentaaksesi...
Verkkosivuja näyttäisi olevan.

Спутник

"ПП "Спутник" - российский разработчик ПО для крупных компаний и государственных органов власти. Компания создала ряд продуктов (поиск, браузер, веб-счетчик, аналитическая система на базе BigData и AI инструментов) для решения задач импортозамещения.
www.sputnik.ru

Sputnik.com

sputnik.com sputnik.com
 
napsu sanoi:
Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.
Napsauta laajentaaksesi...

Kiina on aatteellisesti(kleptokratia-diktatuuri) ja moraalisesti(ei ole) Venäjän puolella, mutta tajusi, että Venäjä on se, joka tässä ottaa köniinsä joten ei halua asettua tukemaan Venäjää mitenkään, vaan halua pitää kauppasuhteet kunnossa demokraattiseen maailmaan.

Ja nimenomaan kun Kiina ei kuitenkaan itse laita pakotteita venäjälle, se voi hyötyä tilanteesta kaikkein eniten myymällä Venäjälle kaikkea sellaista, mitä se ei muutan saisi, hyvällä voitolla,ja saa venäjältä ostettua öljyä entistä halvemmalla hinnalla.

Näkisin, että Kiina toimii juuri tavalla, joka maksimoi sen taloudellisen hyödyn tilanteesta.
 
hkultala sanoi:
Kiina on aatteellisesti ja moraalisesti Venäjän puolella, mutta tajusi, että Venäjä on se, joka tässä ottaa köniinsä joten ei halua asettua tukemaan Venäjää mitenkään.

Ja nimenomaan kun Kiina ei kuitenkaan itse laita pakotteita venäjälle, se voi hyötyä tilanteesta kaikkein eniten myymällä Venäjälle kaikkea sellaista, mitä se ei muutan saisi, hyvällä voitolla,ja saa venäjältä ostettua öljyä entistä halvemmalla hinnalla.

Näkisin, että Kiina toimii juuri tavalla, joka maksimoi sen taloduellisen hyödyn tilanteesta.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisäksi Kiinalla on tässä mainio mahdollisuus käytännössä päästä Venäjän herraksi. Jos länsimaat sulkevat Venäjän kaupan käytännössä täysin pois, Venäjän ainoaksi vaihtoehdoksi jää Kiina. Kiina käytännössä voi tehdä Venäjästä bitchinsä.
 
Mitä kuuluu sille 65km pituiselle letkalle, josta uutisoitiin maanantaina? Onko ajoneuvot tuhottu vai ovatko vielä matkalla?
 
kaarlos sanoi:
Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Pakotenupit on jossain 8 paikkeilla, energiaan ei ole koskettu ja rajat on auki.
 
spengele sanoi:
Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.

Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.

Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä on melkein paras tapa vaikuttaa.
Ensin saada länsimaissa olevat venäläiset tajuamaan tilanne.
Heidän kauttaan sitten lisää infoa Venäjälle.
Ainoa joita vuosikymmeniä aivopestyt ihmiset edes teoriassa voivat uskoa...
 
spengele sanoi:
Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Napsauta laajentaaksesi...

Varmaan siksi, että vastapuoleltakin on tullut valheita ja propagandaa ja heti ensimmäisenä vai toisena päivänä kun nostin tämän täällä esiin niin sain syyttelyä niskaani ja täällä oikein puolustettiin, että kyllä se valehtelu on oikein hyvän asian puolesta ja pakko olla totta, koska toinen puoli valehtelee. Tuohonhan se propaganda johtaa, että usko menee ihmisillä. Ja sitten ihmetellään miten nuo ihmiset on tuossa tilanteessa.

Se, mitä ensimmäiseksi mainitsit lienee ihan psykologinen reaktio siihen, ettei haluta uskoa turhaan hyökkäyssotaan.

Mainitsin myös siitä lynkkausmielialasta, eipä kauaa menny kun ukranaiset Suomessa saa kärsiä, aivan kuten sanoin ja/tai joutuvat kaikenlaisille mukasolidaarisille todistelemaan taustojaan ja selittämään, että borssi on alunperin ukrainalainen ruoka jne:

www.is.fi

Bliniravintola joutui Venäjä-inhon kohteeksi – ukrainalainen yrittäjä huolestui suomalaisten reaktioista

Artemy Senko vaimoineen on tarjoillut venäläisen keittiön herkkuja suomalaisille jo vuodesta 2014.
www.is.fi www.is.fi
 
Viimeksi muokattu:
JaniKari sanoi:
Georgia maksaa EU:lle murusia mitä tälläisen rosvo valtion kurissa pitäminen maksaa. En jaksaisi huolestua moisesta. Hienoa jos hekin haluavat Venäjän ikeestä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei Venäjän ikeestä EU-jäsenyydellä päästä, vaan NATO-jäsenyydellä. NATO-jäsenyydestä pitää ikävä kyllä maksaa, mutta EU-jäsenenä ollaan Georgiassa ja Ukrainassa saamapuolella.
 
kaarlos sanoi:
Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomi on EU:n jäsen ja kovin kiltti jäsen on ollutkin. Ainakin itse veikkaan, että apua on tulossa jo siinä vaiheessa, kun tilanne käy uhkaavaksi. Suomen kannalta juurikin materiaaliapu ja tiedustelutiedot ovat ehkä tärkeämpiä kuin varsinaiset sotilaalliset tukijoukot.
 
Olikohan jo täällä:

Intian suurlähetystö ohjeistaa kansalaisiaan poistumaan välittömästi Harkovasta. Poissa pitää olla viimeistään klo 18:00 paikallista aikaa.

India in Ukraine
 
Lontoon pörssissä menee venäläisfirmojen osakkeilla vahvasti:

Russian Stocks in London Wipe Out 98% of Value in Two Weeks

" The Dow Jones Russia GDR Index, which tracks London-traded Russian companies, has plunged 98% in two weeks. The slump has wiped out $572 billion from the market value of 23 stocks, including Gazprom PJSC, Sberbank of Russia PJSC and Rosneft PJSC, according to Bloomberg calculations."
 
napsu sanoi:
Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.
Napsauta laajentaaksesi...
Itseänikin vähän kiinnostaisi mitä pallon toisella puolella tapahtuu? Sumutetaanko nyt eurooppaa silmille isommassa mittakaavassa?
 
Baryshivkassa 70 km itä-kaakkoon venäläisosaston ohitettua kaupungin, tuhottiin silta joten ei poispääsyä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
spengele sanoi:
Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.

Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.

Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Napsauta laajentaaksesi...

Ystäväni on asunut täällä koko kouluikänsä, ja sen jälkeen, 7 vuotta 80-luvulla NL, sitten täällä. Propaganda uponnut 100%. Veti herneet nenään viime viikolla aiheesta. Minä olen kuulemma se jolla on sodan traumat, ymmärsi tämän aikoinaan jo ala-asteella.
Epäilen että venäläisillä ne on NL hajoamisesta, minähän synnyin noin 40 vuotta sodan päättymisen jälkeen. Tää on ihan valtava aivopesu, tuokin fiksu ukko ns. insinööri.
 
Tulevaisuudessa on se hyvä puoli, että venäläiset saa olla kotimaassaan ja ulkomaillakin ihan niin aivopestyjä kuin haluavat ja aivopestä toisiaan oikein olan takaa, eikä sillä ole enää ulkopuoliseen maailmaan mitään vaikutusta niin kauan kuin Putin ei paina punaista nappia.

Tämä sota ei muuten tiedä hyvää Trumpinkaan pressapyrkimyksiä ajatellen... Vastapuoli ottaa kaiken irti miehen Putin-veljeilystä.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tulevaisuudessa on se hyvä puoli, että venäläiset saa olla kotimaassaan ja ulkomaillakin ihan niin aivopestyjä kuin haluavat ja aivopestä toisiaan oikein olan takaa, eikä sillä ole enää ulkopuoliseen maailmaan mitään vaikutusta niin kauan kuin Putin ei paina punaista nappia.
Napsauta laajentaaksesi...

Siinä on todellakin iso ongelma. Jos kansan aivopesua ei saada kitkettyä jossain määrin niin kansa "äänestää" seuraavaa hullua.
 
Kukas laittaa jonkun GoFundme tyyppisen pystyyn samaan asiaan, saattais tulla aika paljon päänahasta pottia sille, joka pidättää ukon ja saadaan Putler Haagin oikeuden eteen.

1646241757006.png
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tulevaisuudessa on se hyvä puoli, että venäläiset saa olla kotimaassaan ja ulkomaillakin ihan niin aivopestyjä kuin haluavat ja aivopestä toisiaan oikein olan takaa, eikä sillä ole enää ulkopuoliseen maailmaan mitään vaikutusta niin kauan kuin Putin ei paina punaista nappia.

Tämä sota ei muuten tiedä hyvää Trumpinkaan pressapyrkimyksiä ajatellen... Vastapuoli ottaa kaiken irti miehen Putin-veljeilystä.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse näkisin tuon eritavalla, olisi ihan hyvä että sinne saataisiin päivitetty kansalle tiedot ja olisi enemmän oma valinta mihin sitten uskoo ja näkee mikä on oikein tai väärin, jos jatkuu se että uskotaan miten paha muu maailma on ja venäjällä ollaan vaan haluttu auttaa kansaa. Niikun tuossa on muutama kirjoittanut, osa asunu suomessa jo pitkään ja silti ne uskoo vain mitä venäjän johto sanoo
 
Kyllä on säälittävää ollut ryssien sotilaallinen suorituskyky.

Tuollakin sotatekno-langassa muutama on huomauttanut että ei noilla ole juuri kuin ruostuvia neukkutankkeja ja bemareita (ja ilmeisen oikeassa olivat). Sitten löytyy näitä jotka ovat sitä mieltä että Suomi olisi kahdessa päivässä vallattu. Justjust.

Ongelmahan on se että Ukrainalla ei ole edes niitä paskoja panssarivehkeitä kovinkaan montaa.

Venäläisten suihkaritkin keskimäärin 90-luvulta eikä varaa edes lentää niillä harjoituksia. Sen takia niitä varmaan tuollakaan uskalleta käyttää kun lentäjät niin paskoja.
 
Raketinheittimen rypäleammuksien käyttö ei lopu. Eilen oli kuva räjähtämättömästä ammuksesta. Nyt samanlainen jonkun takapihalla. Tuo on kuin iso käsikranaatti. Löytyneet eivät ole pahimpia, vaan ne pensaiden alle ja muihin piiloihin jääneet. Kuukausia myöhemmin voi mennä lapsi leikkimään tai koira nuuskimaan. Jos sota joskus päättyy, isoja alueita joudutaan tutkimaan ja haravoimaan todella tarkasti.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
napsu sanoi:
Ei Venäjän ikeestä EU-jäsenyydellä päästä, vaan NATO-jäsenyydellä. NATO-jäsenyydestä pitää ikävä kyllä maksaa, mutta EU-jäsenenä ollaan Georgiassa ja Ukrainassa saamapuolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei päästä ei, mutta on se selvä idikaatio halusta erottautua rosvo valtiosta.
 
www.iltalehti.fi

YK vaatii Venäjältä "yksiselitteistä sitoutumista" evakuointeihin, Australialta uusia pakotteita – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sodan käänteitä tässä jutussa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Zelenskyi: Odotamme positiivisia merkkejä jäsenyydestä
klo 17:33: Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoo Twitterissä olevansa tiiviissä kontaktissa Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michelin kanssa. Zelenskyi kertoo heidän keskustelleen taistelutantereiden tämän hetkisestä tilanteesta ja diplomaattisista ponnisteluista. Presidentti kertoo odottavansa "positiivisia merkkejä" liittyen Ukrainan EU-jäsenyyteen. Zelenskyi on vedonnut unioniin useampaan otteeseen tämän viikon aikana toivoen, että Ukraina voitaisiin ottaa välittömästi jäseneksi erityismenettelyin.

Vai erityismenettely pitäisi olla, ettei minkäänlaista harkintaa asiasta ehdittäisi tehdä, eikä mikään jäsen ehtisi vastustaa.
 
spengele sanoi:
Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.

Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.

Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä ne aivan normaalit venäläiset ovat tähän syyllisiä - heidän tehtävänsä on vaihtaa hallituksensa, kun se menee hyökkäämään toiseen maahan. Myös parturisi on väärässä paikassa, kun ei ole osoittamassa mieltään Moskovassa.
 
HRala sanoi:
YK-tuloksia.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Mielenkiintoisia tuloksia.
Nuo vastaan olleet valtiot olivat arvattavissa, mutta kun sellaiset Venäjän vanhat kumppanimaat kuten Vietnam, Kuuba, Armenia ja Nicaragua eivät halunneet puoltaa Venäjän toimia (äänestivät tyhjää) oli aikamoinen yllätys.
 
Jarger sanoi:
Ystäväni on asunut täällä koko kouluikänsä, ja sen jälkeen, 7 vuotta 80-luvulla NL, sitten täällä. Propaganda uponnut 100%. Veti herneet nenään viime viikolla aiheesta. Minä olen kuulemma se jolla on sodan traumat, ymmärsi tämän aikoinaan jo ala-asteella.
Epäilen että venäläisillä ne on NL hajoamisesta, minähän synnyin noin 40 vuotta sodan päättymisen jälkeen. Tää on ihan valtava aivopesu, tuokin fiksu ukko ns. insinööri.
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan sama juttu 25v täällä asuneen venäläisen kaverin kanssa.
Maisterismiehiä, joka 20-vuotiaana muutti pois venäjältä. Suomalaisessa firmassa töissä, puhuu hyvin suomea, mutta silti vieläkin pesunkestävä ryssä - ja putin-fani henkeen & vereen.

Eli ei noita kommunismin (yms) valuvikoja niin vaan korjata.
 
TimeKillerX sanoi:
... Joten kyl mä uskon, että Kiinalla on aito halu laittaa kapuloita Venäjän rattaisiin, kuitenkin heikko Venäjä on myös se, mitä Kiina toivoo.
Napsauta laajentaaksesi...
Tästä herääkin aika mielenkiintoisia skenaarioita.

Jos (siis tosi iso 'JOS') Venäjä kokisi tässä sodassa tappion ja joutuisi poistumaan Ukrainan maaperältä. Sehän tarkoittaisi että Venäjän sotavoimat (mies/kalusto) olisivat kärsineet oletetusti mittavat tappiot. Putte olisi tavalla tai toisella neutraloitu (tai neutraloinut itsensä, miten vaan), kenraalikuntaa ja lähipiiriä saataisiin syytteeseen sotarikoksista. Jos ei Venäjä ajautuisi täyteen kaaokseen niin ainakin jäisi hyvin haavoittuvaan tilaan. Voisiko silloin Kiina (tai miksei muutkin rajanaapurit) käyttää tilaisuutta häikäilemättömästi hyväkseen ja alkaa siirtelemään rajapyykkejä? Ehkä ei kuitenkaan, eiköhän armeijan joukkoja riitä itäisellekin rajalle, mutta onko se enää muiden silmissä uskottava puolustus. Jäisivätkö esim. ydinaseet edelleen Venäjälle? Tässä on jo niin monta 'jossia' ja 'muttaa' että mahdoton ennustaa mitä siitä seuraisi.
 
HRala sanoi:
YK-tuloksia.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...


Taustat tietäen, yllättävää että Brassit tuomitsi myös. Ehkä katsoivat nyt kuitenkin parhaakseen hyppäävän tässä kohtaa veneestä. :hmm:
 
Laittaisin edelleen jäitä hattuun ydinaseiden käytön suhteen ja samoin Venäjän hyökkäyksestä Suomeen. Jos lukee liikaa livefiidejä tai vaikka täällä hakkaa F5:sta koko päivän, sitä voi mennä hyvin äkkiä pessimistiseksi ja vaikuttaa pian mielenterveyteen. Sitä myös tuppaa silloin etsimään uutisia/vihjeitä/tarinoita omaa maailmankuvaa pönkittääkseen ja tulla entistä pessimistisemmäksi.

Itse en todellakaan ole mikään asiantuntija, mutta jos nyt mennään sitten vaikka arvauksella:

Yhdysvalloilla ja briteillä tuntui olevan viikkokausia ennen hyökkäystä tiedustelutietoja Venäjän aikeista. Mikäli vastaavia viitteitä olisi nyt Suomesta, haluaisin ainakin uskoa, että olisivat niistä puolustusvoimille vinkanneet, vaikka eivät olisikaan niitä kovaan ääneen mediassa julistaneet. Tämän myös näkisi kenties Suomessa jonkinlaisina vihjeinä valmiustason noston kanssa ja puolustusvoimien varautumisena. Mielestäni tällaisesta ei ole ollut viitteitä. Viitteitä ei ole myöskään ollut siitä, että rajan takana kasattaisiin rautaa rajalle.

Uutisten perusteella on myös puhuttu, että Venäjän toiminnallisista joukoista jopa puolet olisi sidottu tällä hetkellä Ukrainaan, joten tuskin aloittavat nyt hetimmiten uusia sotia, elleivät uskaltaa jättää joitakin rajoja valvomatta.

Käsitykseni mukaan Ukrainan operaatiota on alustettu omille kansalaisillekin jo tietyssä mielessä useamman vuoden ajan, joten ihan nurkan takaa tämä ei tullut ja nyt jälkikäteen se voidaan nähdä. Mielestäni pahimmat mustamaalaamiset on Suomen osalta jääneet tekemättä. Ei toki estä homman eskaloitumista nopeastikin, mutta ihan nyt vaikka sitten kuriositeettina.

Sodan laajentaminen Suomeen tai johonkin Nato-maahan eskaloisi tilannetta todella huomattavasti, sitoisi Venäjän joukkoja maantieteellisesti hyvin laajalle ja vieläpä kahta hyvin tarmokasta vastustajaa vastaan. Siinä pedattaisiin melko varmaa tappiota.

Ydinaseista en jaksa kovin syväanalyysiä tehdä kuin, että asiaa varmasti seurataan vanhalla rutiinilla hyvin tarkasti ja minkäänlaiset viitteet homman eskalaatioon ei jäisi huomaamatta. Rajoitettukin ydinaseisku vaikka Ukrainaan olisi niin vakava ja kauaskantoinen juttu, että Venäjä lähes varmasti menettäisi Kiinan, Intian ja varmaan jopa Brasiliankin tuen siinä vaiheessa, kun homma olisi aivan todella hälyttävän kriittinen.

Jos nyt lähdetään siitä venäläisestä ajattelusta liikkeelle, että muut maat haluavat heidä ahdistella ja jyrätä, niin omatoimiset ydinaseiskut eivät kovin hyvin tähän agendaan sovi, vaan todennäköisemmin takaisi oman tuhon. Kyllä nyt helvetti sentään tämä siellä Venäjällä tiedetään ja on tiedetty ydinaseiden alusta saakka. Lähellä on käyty, mutta silti tajuttu, että ei helvetti.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 823
Viestejä
4 890 808
Jäsenet
78 880
Uusin jäsen
Takkine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom