- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 706
Sitä juuri tarkoitinkin ja editoin sen siihen viestiin, mutta vähän myöhässä.Niin suomalaisten mieliä kun se sota on vähän lähempänä tällä kertaa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Sitä juuri tarkoitinkin ja editoin sen siihen viestiin, mutta vähän myöhässä.Niin suomalaisten mieliä kun se sota on vähän lähempänä tällä kertaa.
Ylläpito on muuttanut otsikkoa, en minä.@Erkki_erikeepperi mitäköhän mielestäsi helmikuussa 2014 tapahtui? Otsikko on vain vähän väärin ymmärrettävissä.
Eikö ne ole juuri samat ihmiset, jotka väittivät että Venäjä ei hyökkää että nyt Venäkä salettiin käyttää ydinaseita.
Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Venäjä niin sanoo. Sille on ihan syynsä, että USA ei ole nostanut valmiutta.
Putin voi käyttää konventionaalisia aseita saavuttaakseen saman mitä ydinaseilla, paitsi reaktio siihen tulee olemaan pienempi.
EU:n yhtenäisyys tämän hyökkäyksen aikana pitäisi jo viimeistään osoittaa Putinille kuinka järjetöntä olisi hyökätä ydinasein yhtäkään EU-maata tai NATO-maata vastaan. Se tarkoittaisi silloin, että Putin olisi sodassa koko länttä ja useaa ydinasevaltiota vastaan.
Tästä olisi nyt mukava saada lisätietoa ja lähteitä.
SPR saa n. 300000€ alkupääomaa katastrofikeräykseen.
Osuuskaupat ja SPR auttavat yhdessä
S-ryhmä on perustanut yhteisen keräyksen Suomen Punaisen Ristin kanssa. Auttamisen halu yhdisti s-ryhmäläiset ympäri Suomen ja kaikki alueosuuskaupat...s-ryhma.fi
Eli eniten edetty tuolla itä-ukrainan pikku-venäjiän kansantasavaltojen suunnalla, mutta muuallakin vähän jotain:
Muissa suunnissa tehtyjen vastahyökkäysten menestyksestä ei tietoa.
Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Vähän yhteenvetoa/mietteitä:
Jos miettii, niin korkealla/poliittisella tasolla, mikä eniten yllättänyt tässä sodassa:
1. Että Putler ylipäätään hyökkäsi. Ei tosin ollut yllätys enää joulun jälkeen kun joukot oli keskitetty, sen jälkeen se oli enemmän, että koska, ja odotin jo aikaisempaa, sitten ja hetken ehti jo näyttää siltä että se tyytyy pelkkään ita-ukrainan anneksointiin, mutta hyökkäsikin heti perään.
2. Kuinka sankarillisesti ukrainalaiset suhtautuivat maansa puolustamiseen.
3. Kuinka hyvin Ukraina on pärjännyt
4. Kuinka yksimielisesti koko muu maailma yhdistyi venäjää vastaan ja asetti Venäjän talousboikottiin joka sai aikaan täyden talouskaaoksen Venäjällä.
5. Kuinka Suomen kansa ymmärsi vihdoin että NATO olisi hyvä juttu
6.... mutta kuinka Suomen hallinto ei sitä siltikään ymmärtänyt
7. Kuinka törkeät valheet ja radikaalit toimet venäjä on ottanut käyttöön pitääkseen sodan piilossa kansalaisiltaan ja kuinka pohjois-koreaksi venäjä on nopeasti luuhistumassa,
8. Kuinka toivottua vallankumousta/vallankaappausta Venäjällä eikä Valko-Venäjällä ei ainakaan vielä ole tullut vaikka sekä operaatio että venäjän talous on täysi katastrofi
Sitten kun mennään kauemmas politiikasta ja enemmän sodankäyntiin yms., niin:
1. Kuinka Venäjän ilmavoimat saa juuri mitään aikaan. Niillä pitäisi olla yli 1000 taistelukonetta ja täydellinen ilmaherruus, muttei ole. Ukrainan (~>10 kertaa pienemmät) ilmavoimat on edelleen toimintakykyinen, vaikka toki koneiden määrä alkaa käydä vähiin (tosin bayraktoreita sentään saatiin juuri lisää)
2. Kuinka soitellen sotaan venäläiset lähtivät. Varusmiehet "harjoituksiin" huonolla huollolla kertomatta, että lähdetään sotimaan.
3. Kuinka nuo Bayraktarit tuhoaa venäläistä kalustoa näiden ITstä ja ilmavoimista huolimatta.
4. Kuinka Venäjän eliittijoukotkin ovat saaneet ukrainalaisilta köniinsä
5. Kuinka paljon Ukraina on saanut kaikkea sotasaaliiksi Venäjän joukoilta
(3) Neuvosto antoi 1 päivänä maaliskuuta 2022 päätöksen (YUTP) 2022/351, jolla muutetaan päätöstä 2014/512/YUTP ja otetaan käyttöön uusia rajoittavia toimenpiteitä propagandatoimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä vastaan.
1. Kielletään operaattoreilta liitteessä XV lueteltujen oikeushenkilöiden, yhteisöjen tai elinten harjoittama sisällön lähettäminen tai lähettämisen mahdollistaminen, helpottaminen tai muulla tavoin edistäminen, mukaan lukien siirtäminen tai jakelu millä tahansa tavalla, kuten kaapelin, satelliitin, IP-television, internetpalvelujentarjoajien, internetin videonjakoalustojen tai -sovellusten avulla, riippumatta siitä, ovatko ne uusia vai etukäteen asennettuja.
RT – Russia Today English
RT – Russia Today UK
RT – Russia Today Germany
RT – Russia Today France
RT – Russia Today Spanish
Sputnik”
(7) Oikeuttaakseen ja tukeakseen Ukrainaan kohdistuvaa hyökkäystään Venäjän federaatio on toteuttanut jatkuvia ja yhtenäisiä propagandatoimia, jotka kohdistuvat kansalaisyhteiskuntaan unionissa ja sen naapurivaltioissa, ja vääristellyt ja manipuloinut tosiasioita vakavalla tavalla.
(8) Kyseisiä propagandatoimia on kanavoitu useiden sellaisten tiedotusvälineiden kautta, jotka ovat pysyvästi Venäjän federaation johdon suorassa tai epäsuorassa määräysvallassa. Tällaiset toimet muodostavat merkittävän ja välittömän uhan unionin yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
(9) Kyseisillä tiedotusvälineillä on oleellinen ja ratkaiseva merkitys Ukrainaan kohdistuvan hyökkäyksen edistämisessä ja tukemisessa sekä sen naapurimaiden horjuttamisessa.
Onks toi Sputnik se radio, jolla oli toimitus itiksessä ainakin joskus?Operaattoreita on ruvetu velvoittamaan blokkaamaan propaganda toimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä.
Muutama nosto.
Verkkosivuja näyttäisi olevan.Onks toi Sputnik se radio, jolla oli toimitus itiksessä ainakin joskus?
Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.
Minäkin ennakoin tuon EU:n velvoitteen ja blokkasin tällä foorumilla muutaman Putinin trollin...Operaattoreita on ruvetu velvoittamaan blokkaamaan propaganda toimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä.
Muutama nosto.
Kiina on aatteellisesti ja moraalisesti Venäjän puolella, mutta tajusi, että Venäjä on se, joka tässä ottaa köniinsä joten ei halua asettua tukemaan Venäjää mitenkään.
Ja nimenomaan kun Kiina ei kuitenkaan itse laita pakotteita venäjälle, se voi hyötyä tilanteesta kaikkein eniten myymällä Venäjälle kaikkea sellaista, mitä se ei muutan saisi, hyvällä voitolla,ja saa venäjältä ostettua öljyä entistä halvemmalla hinnalla.
Näkisin, että Kiina toimii juuri tavalla, joka maksimoi sen taloduellisen hyödyn tilanteesta.
Pakotenupit on jossain 8 paikkeilla, energiaan ei ole koskettu ja rajat on auki.Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Taitaa osittain olla pysähdyksissä ihan polttoaine- ja ruokapulan takia...Mitä kuuluu sille 65km pituiselle letkalle, josta uutisoitiin maanantaina? Onko ajoneuvot tuhottu vai ovatko vielä matkalla?
Ei liiku mihinkään koska sillä ei ole polttoainetta. Aiemmin päivällä vahvistui että Bayraktarilla tuhottu polttoaine juna oli tarkoitettu juuri tätä Kiovan hyökkäyskiilaa varten.Mitä kuuluu sille 65km pituiselle letkalle, josta uutisoitiin maanantaina? Onko ajoneuvot tuhottu vai ovatko vielä matkalla?
Mitä kuuluu sille 65km pituiselle letkalle, josta uutisoitiin maanantaina? Onko ajoneuvot tuhottu vai ovatko vielä matkalla?
Tämä on melkein paras tapa vaikuttaa.Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.
Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.
Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Georgia maksaa EU:lle murusia mitä tälläisen rosvo valtion kurissa pitäminen maksaa. En jaksaisi huolestua moisesta. Hienoa jos hekin haluavat Venäjän ikeestä.Nyt Georgiassakin rustataan EU-hakemusta. Toivottavasti torpataan. Kuvittelevat pääsevänsä EU:n rahanjakopöytiin tämän kriisin avulla.
Ei Venäjän ikeestä EU-jäsenyydellä päästä, vaan NATO-jäsenyydellä. NATO-jäsenyydestä pitää ikävä kyllä maksaa, mutta EU-jäsenenä ollaan Georgiassa ja Ukrainassa saamapuolella.Georgia maksaa EU:lle murusia mitä tälläisen rosvo valtion kurissa pitäminen maksaa. En jaksaisi huolestua moisesta. Hienoa jos hekin haluavat Venäjän ikeestä.
Suomi on EU:n jäsen ja kovin kiltti jäsen on ollutkin. Ainakin itse veikkaan, että apua on tulossa jo siinä vaiheessa, kun tilanne käy uhkaavaksi. Suomen kannalta juurikin materiaaliapu ja tiedustelutiedot ovat ehkä tärkeämpiä kuin varsinaiset sotilaalliset tukijoukot.Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Itseänikin vähän kiinnostaisi mitä pallon toisella puolella tapahtuu? Sumutetaanko nyt eurooppaa silmille isommassa mittakaavassa?Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.
Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.
Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.
Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
Tulevaisuudessa on se hyvä puoli, että venäläiset saa olla kotimaassaan ja ulkomaillakin ihan niin aivopestyjä kuin haluavat ja aivopestä toisiaan oikein olan takaa, eikä sillä ole enää ulkopuoliseen maailmaan mitään vaikutusta niin kauan kuin Putin ei paina punaista nappia.
Itse näkisin tuon eritavalla, olisi ihan hyvä että sinne saataisiin päivitetty kansalle tiedot ja olisi enemmän oma valinta mihin sitten uskoo ja näkee mikä on oikein tai väärin, jos jatkuu se että uskotaan miten paha muu maailma on ja venäjällä ollaan vaan haluttu auttaa kansaa. Niikun tuossa on muutama kirjoittanut, osa asunu suomessa jo pitkään ja silti ne uskoo vain mitä venäjän johto sanooTulevaisuudessa on se hyvä puoli, että venäläiset saa olla kotimaassaan ja ulkomaillakin ihan niin aivopestyjä kuin haluavat ja aivopestä toisiaan oikein olan takaa, eikä sillä ole enää ulkopuoliseen maailmaan mitään vaikutusta niin kauan kuin Putin ei paina punaista nappia.
Tämä sota ei muuten tiedä hyvää Trumpinkaan pressapyrkimyksiä ajatellen... Vastapuoli ottaa kaiken irti miehen Putin-veljeilystä.
Teboilin baarissako kerrottiin, vai olisiko lähdettä?Nyt Georgiassakin rustataan EU-hakemusta. Toivottavasti torpataan. Kuvittelevat pääsevänsä EU:n rahanjakopöytiin tämän kriisin avulla.
Teboilin baarissako kerrottiin, vai olisiko lähdettä?
Teboilin baarissako kerrottiin, vai olisiko lähdettä?
Ei päästä ei, mutta on se selvä idikaatio halusta erottautua rosvo valtiosta.Ei Venäjän ikeestä EU-jäsenyydellä päästä, vaan NATO-jäsenyydellä. NATO-jäsenyydestä pitää ikävä kyllä maksaa, mutta EU-jäsenenä ollaan Georgiassa ja Ukrainassa saamapuolella.