Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Venäjällä loppuu kohta lentokoneiden käyttö, ainakin kansainvälisesti, tämän ilmailualan työntekijän mukaan. Ilmeisesti suurin osa heidän koneidensa omistajista on irlantilaisia yrityksiä, jotka joutuu purkamaan sopimukset tai muuten heitä voidaan pitää rikosoikeudellisessa vastuussa. Lisäksi Venäjä ei ilmeisesti pysty ylläpitämään koneiden vakuutuksia jolloin heitä ei hyväksytä ulkomaisiin ilmatiloihin.

Myös kansallinen lentäminen vähenisi merkittävästi, koska ulkomaiset moottorivalmistajat ovat katkaiseet yhteyden kunnostuskäsikirjoihin (mikä tuossa nyt onkaan oikea ilmaisu).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nyt kun kansainväliset lennot tippuu minimiin, riittää venäläisillä toki enemmän kalustoa kotimaan sisäiseen liikenteeseen, joten tuskin show nyt ihan kolmessa viikossa on ohi... Ja onhan niillä kai aataminakuista omaakin kalustoa.

 

[ihottuma]

Jenkeistä kantautuu aika huolettavia analyysejä Putinin mahdollisesta ydinaseiden käytöstä.

Lyhyesti; asiaa vuosikausia tutkinut asiantuntija pitää ydinaseiden käyttöä mahdollisena:

‘Yes, He Would’: Fiona Hill on Putin and Nukes

Putin is trying to take down the entire world order, the veteran Russia watcher said in an interview. But there are ways even ordinary Americans can fight back.

www.politico.com

 

[amblik]

Nyt kun Ukraina on alkanut painaa Venäjän joukkoja takaisin, niin parasta varmaan olisi sitten lopulta pysähtyä alkuperäiselle rajalle, eikä lähteä "ryöstöretkelle", kuten Tuntemattomassa asia ilmaistiin. Eli Donetsk ja Luhansk sekä Krimi takaisin, jonka jälkeen asemasota pystyyn ja neuvottelupöytään. Jos lähtee ryöstöretkelle niin loppuu aika varmasti lännen tuki siihen.

No tää on nyt pahasti asioiden edelle menemistä, vaikka nyt mahdollisesti jotain ottivatkin takaisin niin kyllä tässä edelleen Ukraina kovasti olemassaolostaan taistelemassa. Kaupunki ihan separatistien ja Ukrainan kontaktilinjalla ei nyt vielä kovin suuri aluevoitto ole ja jossain taisin nähdä väitteitä että kävivät vaan siellä ja vetäytyivät takaisin.

 

[Samat]

Nyt kun kansainväliset lennot tippuu minimiin, riittää venäläisillä toki enemmän kalustoa kotimaan sisäiseen liikenteeseen, joten tuskin show nyt ihan kolmessa viikossa on ohi... Ja onhan niillä kai aataminakuista omaakin kalustoa.

Mutta vieläkö niillä on varaosia, ja kykyä tehdä niitä, kun ovat jo siirtyneet länsikoneisiin. Saadaan taas lukea uutisissa, kun tulee siviilikonetta tonttiin.

 

[TimeKillerX]

Se noissa Stingereissä vähän arveluttaa, että nyt kun niillä sählätään ympäri Ukrainaa, on vaarana että ammutaan omiakin alas ja tämä on ehkä jo toteutunutkin... Pitäisi olla satavarma että kohde on nimenomaan vihollinen, koska Ukrainalla ei kyllä yhtään ole varaa menettää omia koneita omaan tuleen.

Joo, kuten Su-27 Kiovan yllä. Nextassahan hehkutettiin nimenomaan Ukrainan ampuneen sen alas (tosin sieltä tulee ihan yhtä paskapuhetta kuin Venäjän valtion mediasta), mutta ääni kellossa muuttui nopeasti kun CNN varmisti koneen olleen ukrainalainen ja saman varmisti Ukrainan puolustusministeriö. Sittemmin tuo on luettu Venäjän IT:n alasampumaksi, mutta kun katsoo joukkojen paikkoja silloin ensimmäisen vai toisena päivänä niin vähän vaikeaa uskoa, että se yltäis Kiovan ylle noin vaan.

Stingerissä on toki IFF antenni, tosin käsittääkseni ja ymmärrettävästi kukaan tuskin haluaa tositilanteessa lähettää radiotaajuudella mitään ja paljastaa sijaintiansa.

Nyt kun kansainväliset lennot tippuu minimiin, riittää venäläisillä toki enemmän kalustoa kotimaan sisäiseen liikenteeseen, joten tuskin show nyt ihan kolmessa viikossa on ohi... Ja onhan niillä kai aataminakuista omaakin kalustoa.

Moottoreitahan Venäjä tekee itse, ei se ole ongelma, mitä tuossa ylempänä mainittu, mutta kaikki apulaitteet, elektroniikka jne on. Vuodesta 2014 asti yrittäny saada MS-21 projektin venäläistettyä laitteistoltaan kun ensimmäiset pakotteet iski ja hidas on ollu edistyminen, korruptoitunu rahareikä.

 

[KoneenKokoaja]

Tuolla näyttää olevan paljon sellaisia uutisia, jotka ovat jääneet mahdollisesti huomiotta muualla (tai eivät vain ole osuneet silmiini aiemmin).
Kuten:
Ukraina olisi saanut tietoonsa Ukrainaan hyökänneen 120 000 venäläisen henkilötiedot Personal data of 120,000 Russian servicemen fighting in Ukraine

Huawei antaisi ilmaiseksi verkkolaitteita Ukrainalle

Huawei will provide free network equipment to Ukraine

Huawei Ukraine has announced that it will provide the network equipment necessary for providing uninterrupted connectivity to users in the west of the country.

www.pravda.com.ua

Ukraine raises 8 billion UAH from the first sale of military bonds Ukraine raises 8 billion UAH from the first sale of military bonds

En lähde arvioimaan onko uutisissa kotiinpäinvetoa.

Ei kannattaisi ottaa kiinalaisten laitteita vastaan noissa on ihan varmasti vakoilusoftat pyörimässä Kiinahan on Venäjän liittolainen. Eri asia jos Kiinalla olisi joku aito syy olla Venäjää vastaan.

Huvittavaa jos ovat saaneet Venäjän solttujen henkilötiedot haltuun helpottaa syyllisten selvittämistä huomattavasti jos pitää alkaa sotarikollisia tuomita.

 

[pork_soda]

Ei kannattaisi ottaa kiinalaisten laitteita vastaan noissa on ihan varmasti vakoilusoftat pyörimässä Kiinahan on Venäjän liittolainen. Eri asia jos Kiinalla olisi joku aito syy olla Venäjää vastaan.

Huvittavaa jos ovat saaneet Venäjän solttujen henkilötiedot haltuun helpottaa syyllisten selvittämistä huomattavasti jos pitää alkaa sotarikollisia tuomita.

En jaksa uskoa, että rivimiehiä alettaisiin tuomitsemaan sotarikollisina tässä operaatiossa. Toki jos löytyy sellainen kaveri, joka on tieten tahtoen tehnyt jotain siviilejä vastaan.
Valitettavasti pahinta syyllistä tuskin koskaan saadaan oikeuden eteen, hän taitaa olla loppu elämänsä siellä bunkkerissa.

 

[Vipa^]

No tää on nyt pahasti asioiden edelle menemistä, vaikka nyt mahdollisesti jotain ottivatkin takaisin niin kyllä tässä edelleen Ukraina kovasti olemassaolostaan taistelemassa. Kaupunki ihan separatistien ja Ukrainan kontaktilinjalla ei nyt vielä kovin suuri aluevoitto ole ja jossain taisin nähdä väitteitä että kävivät vaan siellä ja vetäytyivät takaisin.

Tokihan näinkin, eli ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Mutta lähinnä ajatuksena, että jos Ukraina selviää tästä ja saa vielä nuo alueet hallintaansa, niin parempi olla tekemättä mitään räikeää ryöstöretkeä saatikka puhdistuksia noilla alueilla.

 

[TimeKillerX]

Ei kannattaisi ottaa kiinalaisten laitteita vastaan noissa on ihan varmasti vakoilusoftat pyörimässä Kiinahan on Venäjän liittolainen. Eri asia jos Kiinalla olisi joku aito syy olla Venäjää vastaan.

Huvittavaa jos ovat saaneet Venäjän solttujen henkilötiedot haltuun helpottaa syyllisten selvittämistä huomattavasti jos pitää alkaa sotarikollisia tuomita.

Itseasiassa Ukraina on yksi kipupiste Venäjän ja Kiinan suhteissa, Venäjä ei ole kaikkia leluja halunnut myydä Kiinaan ja Ukrainahan myi kaikkea mahdollista kenelle tahansa, paljon meni Kiinaan ja siitähän Venäjä on suuttunut. Esim. Su-33:n proto, se Kuznetsovin sisaralus, yms yms yms. Joten kyl mä uskon, että Kiinalla on aito halu laittaa kapuloita Venäjän rattaisiin, kuitenkin heikko Venäjä on myös se, mitä Kiina toivoo.

 

[Nedi]

Tätä nyt ihmettellyt että kuinka tämä sota päättyy vai leviääkkö koko Eurooppaan. Ajatus kyllä huolettaa ainakin minua. Nurkkaan ajettu rotta on vaarallinen ja arvaamaton. Onko arvon herroilla ja rouvilla ajatuksia asiasta

 

[Erkki_erikeepperi]

Tätä nyt ihmettellyt että kuinka tämä sota päättyy vai leviääkkö koko Eurooppaan. Ajatus kyllä huolettaa ainakin minua. Nurkkaan ajettu rotta on vaarallinen ja arvaamaton. Onko arvon herroilla ja rouvilla ajatuksia asiasta

Tuskin sota Eurooppaan leviää muuta kuin ydinaseiden muodossa, ja mahdollisuus siihen on 50-50. Ei mahda mitään.

Mutta jospa Suomi säästyisi suoralta tulelta.

 

[KoneenKokoaja]

Itseasiassa Ukraina on yksi kipupiste Venäjän ja Kiinan suhteissa, Venäjä ei ole kaikkia leluja halunnut myydä Kiinaan ja Ukrainahan myi kaikkea mahdollista kenelle tahansa, paljon meni Kiinaan ja siitähän Venäjä on suuttunut. Esim. Su-33:n proto, se Kuznetsovin sisaralus, yms yms yms. Joten kyl mä uskon, että Kiinalla on aito halu laittaa kapuloita Venäjän rattaisiin, kuitenkin heikko Venäjä on myös se, mitä Kiina toivoo.

Toisaalta mitä tuolta luin jos tuo pitää paikkaansa Ukrainan mobiiliverkko on jo nyt rakennettu pääasiassa Huawein laitteilla joten jos siellä on jotain vakoilu aukkoja softassa ne on jo siellä eikä sitä muuta se, että noita laitteita otetaan lisää muuta asiaa.

 

[Pr0mpt3r]

tänään on hodorkovski haastattelu asian ytimessä ohjelmassa ja se kannattaa kyllä katsoa, siitä tuli lyhyt klippi äsken ja siinä on aikalailla ne mitä itsekin olen tässä miettiny ja vahvistanu vaan sitä että kyllä tää suomi on vaan vaarassa

 

[blueowl]

mahdollisuus siihen on 50-50

No eikä ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

No eikä ole.

Vaan...? 25-75?

 

[blueowl]

Vaan...? 25-75?

Todennäköisyys ei ole nolla, mutta aika lähellä sitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Todennäköisyys ei ole nolla, mutta aika lähellä sitä.

Toivotaan että olet oikeassa.

Olisi kyllä aika "hauska", kun joku vedonlyöntitoimisto ottaisi kohteeksi "ydinsota vuoden 2022 aikana"... Sanoisin, että kerroin olisi kyllä alle 10.0. Tosin kuka hullu kävisi tuollaista veikkaamaan muuta kuin vitsillä, sillä "voittaminen" tuskin paljon lohduttaisi..

 

[Narghar]

50-50 mahdollisuus ydinsotaan on ainoastaan mikäli ajattelee asian niin että se joko tapahtuu tai ei tapahdu. Samalla tavalla ajateltuna lottovoiton mahdollisuus on 50-50, joko voittaa tai ei

 

[Rainerog]

Itse olen lähes kokonaan sivuuttanut ajatukset ydinsodista. Putin on itse sanonut haastatteluissa monesti että siinä sodassa ei ole voittajia ja quotannut Einsteinin klassikkolausetta neljännestä maailmansodasta. En tiedä Venäjän ydinisku protokollista mutta vois kuvitella, että sielläkin päässä on toimenpiteitä jotka vaatii rationaalisuutta usean eri ihmisen kesken. Ydinaseethan on ollut laukaisutilassa 80-luvulta saakka. En oikein jaksa stressata edes mitään Suomeen hyökkäystä mikä on epätodennäköistä tällä hetkellä. Ukraina sitoo pitkään vielä Venäjän huomiota ja resursseja - ja kauan menee ennen kuin koko Venäjä romahtaa? (en tietenkään väitä, etteikö uhkaa Suomelle joskus olisi)

Kiinnostaa kyllä tosin paljon Putinin mielentila. Hänhän on vältellyt koronaa kuin ruttoa, kaventanut sosiaalisia kontakteja, julkaisi pitkän ja hämmentävän puheen, kuvitteli että Ukrainan veljeskansa antautuu parissa päivässä ja kusi armeijansa logistiikan, ojensi julkisesti Chief of Spy:ta (mikähän siinä oli taustalla) ja nykyisellään linnottautunut bunkkeriin ja istuu harvojen valittujen kanssa sata metriä pitkällä pöydällä. Epäilen vahvasti että taustalla on mielisairaus, tai mahdollisesti farmakologiset tuotteet. Stalinhan oli täysi juoppo ja Hitler veti kaikkea mahdollista, kuin myös JFK ja Churchill. Yhdistä päihteidenkäyttö/mielisairaus ja vanhuuden höperöittämä diktaattori joka uskoo omiin valheisiin, niin lopulta aletaan elämään jossain omassa candylandissa ja todellisuuden taju katoaa. Kremlin on todennäköisesti tällä hetkellä käärmeiden pesä joka valmistautuu Putinin syrjäyttämiseen. Näittekö videon Putinin neuvonantajasta joka kyyneleet silmissä päivitteli, miten iso virhe tuo hyökkäys oli?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[KoneenKokoaja]

Tätä nyt ihmettellyt että kuinka tämä sota päättyy vai leviääkkö koko Eurooppaan. Ajatus kyllä huolettaa ainakin minua. Nurkkaan ajettu rotta on vaarallinen ja arvaamaton. Onko arvon herroilla ja rouvilla ajatuksia asiasta

Itse toivon sitä, että jos Putin oikeasti alkaisi antaa käskyä ydinsotaan Kremlistä löytyisi edes joku, joka kykenee kasvattamaan pallit pelastaakseen maapallon ydintuholta. Sen jälkeen tulee pikku uutinen Putin nukkui yllättäen pois ja joku Kremlin eliitistä julistaa olevansa uusi presidentti telkkarissa. Tosin Putin tuntuu olevan aika vainoharhainen henkivartijat on vieressä kokoajan jopa Kremlin sisällä ja tavattaessa lähesimpiäkin ministereitä sisäpiirissä. Muissa maissa kun pressa on omassa virkapaikassaan tai virka-asunnossaan henkivartijat lähinnä vahtii sisääntuloväyliä eikä liiku kokoajan iholla kiinni. Joten ei varmaan helppoa päästä Puttanasta eroon lopullisesti ja vaatii valmiutta siihen, että omakin henki menee samalla.

 

[Tigerou]

Toivottavasti hetken mietitty viesti ei mene kaikilta ohi koska ketju päivittyy hurjaa vauhtia.

Taustaksi; olen terveysriskiryhmäläisenä vetänyt liki pelkkää etää koko korona-ajan, joten omaehtoinen eristys sosiaalisesta toiminnasta on tullut jo tavaksi keväästä 2020. Joudun kuitenkin säännöllisesti ulkoilemaan jotta pääsen kuntoilemaan/kauppaan/lääkäriin. Korona-aika tuntuu iskeneen paljon pahemmin nuorempiin ikäluokkiin joilla ei ole vielä kokemusta edes kunnon lamasta. 90-luvun alun lamaakin pahasti kokeneena 2v puolieristys ei ole vielä mitään, silloin ei ollut vielä kiinteää nettiäkään saatika juuri kännyköitäkään. BBBS forever! Mutta viestin aiheeseen palatakseni...

Putin lienee olettanut jotta 2v korona-taistelun jälkeen Eurooppa/EU/NATO/jne olisivat jo väsähtäneet ja Ukraina luovutettaisiin hänelle ilman vastarintaa. Kaikkien taloushan on kärsinyt pahasti viimeiset 2v ja ihmiset ovat väsyneitä. Mutta tilannehan on parantunut varsinkin 2021 lopulta lähtien jo radikaalisti, rokotukset ovat alkaneet vaikuttaa ja kaikenlaisia rajoituksiakin ollaan jo poistamassa pikavauhtia. Eli tilanne oli selvästi HELPOTTAMASSA jonka näkee jo kaikessa, ihan ihmisissäkin

Mutta annas olla, juuri kun olemme huokaisemassa helpotuksesta niin eräs pelle idästä keksii ryhtyä sotimaan oikein kunnolla Eikä missään periferiassa eikä vähän, vaan ihan meidän naapurissamme ja isolla raudalla. Sellaista valtiota vastaan jossa on demokraattisesti valittu hallitus ja vapaat vaalit.
Tunne tästä sodasta on tutuilla ja minulla ollut aika tarkkaan sama, "Are you *ucking kidding me?".
Aika monella kun on hermot pinnassa jo 2v korona-ajan jäljiltä, niin tällaista tarpeetonta *ittuilua yhdeltäkään Idiootilta ei kukaan enää kaipaa. Eli tämä Putlerin sota on siksi mennyt monella syystäkin pahasti tunteisiin, ja siksi me vastaamme siihen juuri niin tukevasti kuin on syytäkin.
2v on jo mennyt lehteen niin katsotaan ne kortit sitten kerralla perkele.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä Venäjän ydinisku protokollista mutta vois kuvitella, että sielläkin päässä on toimenpiteitä jotka vaatii rationaalisuutta usean eri ihmisen kesken.

Ei siellä ole Putinin ja ydinsodan välissä ilmeisesti kuin muutama jees-mies.

Misha Firer on venäläinen sisällöntuottaja Quoraan, jonne on kirjoittanut artikkelin tästäkin aiheesta.

" Name’s Gerasimov Valery, son of Vasily. He is the Chief of General Staff of the Russian armed forces. This man is the only person standing between Putin and a possible nuclear strike.”

Does Putin truly want a nuclear conflict with the war over Ukraine?

Answer (1 of 27): Of course not. Putin, in his hubris, expected to win the war quickly and believed Ukrainians would treat them as liberators. He was so certain of his success that even a text was prepared, detailing the historical significance of this victory. Threatening to use nuclear weapons...

www.quora.com

 

[Nedi]

Jos kirjat kiinnostaa tämän kaiken keskellä kannattaa lukea Tom Clancyn Myrsky nousee

 

[Adasme]

Jättimäinen kuljetuskone saapui noutamaan avustuskuljetusta Tampereelta – Tim tallensi korviahuumaavan laskeutumisen: "Sen näkee jo kaukaa"

Tim tallensi korviahuumaavan laskeutumisen: "Sen näkee jo kaukaa".

www.mtvuutiset.fi

Tampereelle laskeutui tiistaina massiivinen kuljetuskone noutamaan Puolustusvoimien avustuspakettia.

Jättimäinen Boeing C-17 Globemaster III -kuljetuskone laskeutui Tampere-Pirkkalan lentoasemalle hieman puolenpäivän jälkeen.
Sisäministeriö tiedotti Twitter-tilillään, että koneeseen lastattiin avustuspaketti.
Lasti piti sisällään muun muassa hätämajoituksen 5 000 ihmisille, terveydenhuollon suojavälineitä, suojaliivejä, komposiittikypäriä, paareja ja ensihoitoasemavarustusta.
– Suomi lähetti 1.3. Ukrainaan humanitaarista materiaaliapua EU:n pelastuspalvelumekanismin kautta, kirjoittaa Sisäministeriö Twitter-julkaisussaan.

 

[ImBanned]

Tuskin sota Eurooppaan leviää muuta kuin ydinaseiden muodossa, ja mahdollisuus siihen on 50-50. Ei mahda mitään.

Mutta jospa Suomi säästyisi suoralta tulelta.

En itse usko myöskään että ihan lähiaikoina Putin hyökkäisi Suomeen. Ei vaikka Suomi liittyisi NATOon. Suomi on lähi-ulkomaa ja kuuluu läntiseen maailmaan. Samanlailla kun jo 1812 jälkeen autonomian aikaan jolloin ainoa asia jota meillä ei ollut "omaa" oli että Venäjän tsaari huolehti ulkopolitiikasta. Muuten meillä kaikki oli sen aikaisen itsenäisen maan tunnusmerkit.

Mutta, kun on tässä lueskellut erittäin monia Putin-analyyseja, erilaisia Venäjä analyyseja ja itse pohtinut "päissäni" asiaa miten tässä käy niin usko että, jos Putin selkeästi alkaa olemaan tässä Ukraina-kysymyksessä alakynnessä ja nöyryytettynä, niin ydinasetta tullaan käyttämään. Lähes varmasti.

Uskon että ydinasetta käytetään vain yhden kerran. Ei sota mielessä vaan "mielenosoituksena". Uskon että, jos Putin näkee pelin meneteltyksi hän haluaa sanoa viimeisen sanan. Ei siis että hän epätoivoisesti haluaa voittaa vaan että hän haluaa sanoa viimeisen sanan. Samanlailla kun kuoleva sotilas räjäyttää piilossa olevan käsikranaattinsa ja itsensä vihollisen sotilaiden keskellä.

Vaihtoehtoja on mielestäni kaksi:
1) Venäjä räjäyttää ydinpommin Kiovassa (nyt voitte pitää "paskanne" jota niin rakastatte. Siitä ei ole enää teille mitään hyötyä),
2) Venäjä räjäyttää ydinpommin Varsovassa ("minähän sanoin että jos autatte niin näette jotain sellaista jota ette ole koskaan nähneet", eli koska selkeästi Puola on eniten auttanut ja koska Ukrainaan sotilastavara on kulkenut melkolailla yksinomaan Puolan kautta niin kollektiivisesti lännelle kostetaan Puolan ollessa instrumenttina)

Erityisesti toivon että olen väärässä, mutta valitettavan usein olen ollut oikeassa.

Tämä em. siis jos Venäjän kansa ei likvidoi Putinia ennenkuin hän harhaisena ja ahdistuneena onnistuu painamaan nappia. Toivottavasti häntä lähellä olevat tahot tajuaa asian ensin, tuntee vastuunsa ja estää sen.

 

[3me]

Jos kirjat kiinnostaa tämän kaiken keskellä kannattaa lukea Tom Clancyn Myrsky nousee

Eli Red Storm Rising, hyvä kirja kyllä, luin juuri uudestaan viime vuonna.

 

[KoneenKokoaja]

Ei siellä ole Putinin ja ydinsodan välissä ilmeisesti kuin muutama jees-mies.

Misha Firer on venäläinen sisällöntuottaja Quoraan, jonne on kirjoittanut artikkelin tästäkin aiheesta.

" Name’s Gerasimov Valery, son of Vasily. He is the Chief of General Staff of the Russian armed forces. This man is the only person standing between Putin and a possible nuclear strike.”

Does Putin truly want a nuclear conflict with the war over Ukraine?

Answer (1 of 27): Of course not. Putin, in his hubris, expected to win the war quickly and believed Ukrainians would treat them as liberators. He was so certain of his success that even a text was prepared, detailing the historical significance of this victory. Threatening to use nuclear weapons...

www.quora.com

Käsittääkseni toi Gerasimov Valery siirettiin syrjään pari päivää sitten huonosti menneen Ukrainan sodan takia ja siihen tuli joku uusi Kenraali tilalle, jolla piti olla joku uusi super strategia jolla homma hoidetaankin kotiin Ukrainassa. Siitä ei ole tietoa onko Gerasimov Valery kokonaan erotettu vaan vaan siiretty johonkin peräkylään komentajaksi.

 

[sirace]

Puten sotasuunnitelma muka löytynyt, Ukraina olisi tarkoitus ottaa 2 viikossa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei voi pitää millään paikkaansa, ensiarvio oli 1-4 päivään. mm. etelä-venäjän lentokieltoalue ilmoitus on osoitus tästä, ensin piti loppua 27.2..

 

[ihottuma]

Todennäköisyys ei ole nolla, mutta aika lähellä sitä.

Näille absoluuttisille kommenteille täytyy vähän kummastella, sillä ainakin tähän mennessä mikään niistä ei ole pitänyt paikkaansa; Venäjä ei hyökkää Ukrainaan, Ukraina ei pysty puolustamaan itseään, muut eivät osallistu sotaan (Valko-Venäjä, ehkä jo Turkkikin) jne.

Jostain syystä kuvitellaan että ainoa tapa käyttää ydinaseita on ladata niitä koko pallo täyteen jokaisesta mahdollisesta siilosta, vaikka Venäjälle voisi tässä tilanteessa olla jopa hyötyä käyttää pientä ydinlatausta Ukrainassa pelotteiden vahvistamiseksi.

Eikä tälle todennäköisyys todellakaan ole nollan luokkaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käsittääkseni toi Gerasimov Valery siirettiin syrjään pari päivää sitten huonosti menneen Ukrainan sodan takia ja siihen tuli joku uusi Kenraali tilalle, jolla piti olla joku uusi super strategia jolla homma hoidetaankin kotiin Ukrainassa. Siitä ei ole tietoa onko Gerasimov Valery kokonaan erotettu vaan vaan siiretty johonkin peräkylään komentajaksi.

Niin tai näin, niin kovin montaa miestä ei Putinin ja ydinsodan välissä ole.

Toki on sekin mahdollisuus, että henkivartija kasvattaisi pallit juuri sillä hetkellä kun Putin olisi tuollaista käskyä antamassa. Tuskin kasvattaa.

 

[amblik]

Käsittääkseni toi Gerasimov Valery siirettiin syrjään pari päivää sitten huonosti menneen Ukrainan sodan takia ja siihen tuli joku uusi Kenraali tilalle, jolla piti olla joku uusi super strategia jolla homma hoidetaankin kotiin Ukrainassa. Siitä ei ole tietoa onko Gerasimov Valery kokonaan erotettu vaan vaan siiretty johonkin peräkylään komentajaksi.

Tämmöisiä väitteitä oli mutta ei ole vahvistettu ja esiintyi Putinin rinnalla julkisuudessa väitteiden julkitulon jälkeen edelleen joten tuskin piti paikkaansa.

 

[Nedi]

Varsinkin kirjan loppu on nytkin toivottavaa

 

[KoneenKokoaja]

Ukraina on nyt keksinyt parhaan propaganda keinon mitä ikinä on tullut vastaan missään sodassa:

Ukraina: Venäläiset sotavangit luovutetaan, jos heidän äitinsä tulevat noutamaan heidät

Ukraina on kutsunut venäläisten sotavankien äitejä Ukrainaan noutamaan lapsensa, kertoo maan puolustusministeriö.

www.mtvuutiset.fi

 

[Kautium]

En tiedä minkä hiton takia tätä ydinsota kuviota jaksetaan pyöritellä päivästä toiseen näissä ketjuissa, mutta alkaa pikkuhiljaa tympimään.

Venäjä tulitti tänään aseistamattomia siviilejä tiesululla. Enää ei pelata tätä sotaa näteillä säännöillä.

Varmaan ydinaseiden käyttämisestä puhutaan siksi, koska se on mahdollista ihan oikeidenkin asiantuntijoiden näkemyksellä (linkkejä on ollut ketjussa useita). Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollista. Ja puhe jatkuu edelleen, koska ajatus siitä on pelottava, kuten Venäjän toimet ja mahdollinen hyökkäys Suomeen ja tilanteen eskalointi ylipäätään kolmanneksi maailmansodaksi. Mahdollisia myös nämä.

Siviilejä Venäjä on räiskinyt sotarikos-luokittelusta piittaamatta päiväkotien, sairaaloiden ja muiden vastaavien hyvin kyseenalaisten kohteiden muodossa jo pidempään. Ei siis mitään uutta siinäkään mielessä. Rotta on rotta, mutta tällä rotalla on ydinaseita.

Varmaan voisi olla paikallaan joku sellainenkin ketju, jossa on ohjeita miten käsitellä tilannetta mielenterveyden kannalta. En usko että WW2:n jälkeen mikään on järkyttänyt ihmisten mieltä Suomessa ja muualla EU:ssa samalla tavalla, eikä Suomi ole edes itse sodassa... ainakaan vielä.

 

[blueowl]

Näille absoluuttisille kommenteille täytyy vähän kummastella, sillä ainakin tähän mennessä mikään niistä ei ole pitänyt paikkaansa; Venäjä ei hyökkää Ukrainaan, Ukraina ei pysty puolustamaan itseään, muut eivät osallistu sotaan (Valko-Venäjä, ehkä jo Turkkikin) jne.

Jostain syystä kuvitellaan että ainoa tapa käyttää ydinaseita on ladata niitä koko pallo täyteen jokaisesta mahdollisesta siilosta, vaikka Venäjälle voisi tässä tilanteessa olla jopa hyötyä käyttää pientä ydinlatausta Ukrainassa pelotteiden vahvistamiseksi.

Eikä tälle todennäköisyys todellakaan ole nollan luokkaa.

Eikö ne ole juuri samat ihmiset, jotka väittivät että Venäjä ei hyökkää että nyt Venäkä salettiin käyttää ydinaseita.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Venäjä niin sanoo. Sille on ihan syynsä, että USA ei ole nostanut valmiutta.

Putin voi käyttää konventionaalisia aseita saavuttaakseen saman mitä ydinaseilla, paitsi reaktio siihen tulee olemaan pienempi.

 

[tombe0]

Venäjällä tiedetään satavarmasti se että yksikin tussaus jossain päin maailmaa nyt tarkoittaa sitä että tämä pallo muuttuu elämälle hyvin vihamieliseksi paikaksi hyvin, hyvin nopeasti.

 

[ROG]

@Erkki_erikeepperi mitäköhän mielestäsi helmikuussa 2014 tapahtui? Otsikko on vain vähän väärin ymmärrettävissä.

 

[Incoqnito]

Niin tai näin, niin kovin montaa miestä ei Putinin ja ydinsodan välissä ole.

Toki on sekin mahdollisuus, että henkivartija kasvattaisi pallit juuri sillä hetkellä kun Putin olisi tuollaista käskyä antamassa. Tuskin kasvattaa.

Toivottavasti tällaisia tulee lisää, jos on totta. Halvalla lähtee, jos vain miljoonalla dollarilla joku tuo puten oikeuden eteen:

$1 million bounty on Putin offered by Russian businessman

In a social media post, Russian entrepreneur Alex Konanykhin said that the Russian president came to power by "blowing up apartment buildings in Russia.”

www.jpost.com

 

[Pr0mpt3r]

@Erkki_erikeepperi mitäköhän mielestäsi helmikuussa 2014 tapahtui? Otsikko on vain vähän väärin ymmärrettävissä.

taitaa tarkoittaa krimil valtausta, ainakin suunnilleen noita aikoja se oli, niin paljon tapahtuu maailmalla että ihan tarkasti en muista vuosia

 

[Requiem]

Varmaan ydinaseiden käyttämisestä puhutaan siksi, koska se on mahdollista ihan oikeidenkin asiantuntijoiden näkemyksellä (linkkejä on ollut ketjussa useita). Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollista. Ja puhe jatkuu edelleen, koska ajatus siitä on pelottava, kuten Venäjän toimet ja mahdollinen hyökkäys Suomeen ja tilanteen eskalointi ylipäätään kolmanneksi maailmansodaksi. Mahdollisia myös nämä.

Siviilejä Venäjä on räiskinyt sotarikos-luokittelusta piittaamatta päiväkotien, sairaaloiden ja muiden vastaavien hyvin kyseenalaisten kohteiden muodossa jo pidempään. Ei siis mitään uutta siinäkään mielessä. Rotta on rotta, mutta tällä rotalla on ydinaseita.

Varmaan voisi olla paikallaan joku sellainenkin ketju, jossa on ohjeita miten käsitellä tilannetta mielenterveyden kannalta. En usko että WW2:n jälkeen mikään on järkyttänyt ihmisten mieltä samalla tavalla, eikä Suomi ole edes itse sodassa... ainakaan vielä.

Niin suomalaisten mieliä kun se sota on vähän lähempänä tällä kertaa.

 

[ikuhappy]

Alkaa kääntyä kohta tilanne sellaiseksi, että voi alkaa ottamaan veikkauksia siitä, mihin asti venäjä saa juosta pakoon, ja mitä ukraina tekee esim valkovenäjän suhteen? Käykö Ukraina hoitamassa Lukashenkan pois vallasta?

Ukrainan vastahyökkäykset tosiaan alkaneet.

Näidenkin aikana vaan siviilejä kuolee turhaan venäjän tykki- ja rakettituleen

Ehkä "hieman" toiveajattelua, että Ukraina voisi Venäjän voittaa - korkeintaan saa hiukan painettua takaisin ja vakiinnutettua rintamalinjan, mikä sekin olisi jo saavutus.

 

[Kautium]

Niin suomalaisten mieliä kun se sota on vähän lähempänä tällä kertaa.

Sitä juuri tarkoitinkin ja editoin sen siihen viestiin, mutta vähän myöhässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

@Erkki_erikeepperi mitäköhän mielestäsi helmikuussa 2014 tapahtui? Otsikko on vain vähän väärin ymmärrettävissä.

Ylläpito on muuttanut otsikkoa, en minä.

 

[hkultala]

Vähän yhteenvetoa/mietteitä:

Jos miettii, niin korkealla/poliittisella tasolla, mikä eniten yllättänyt tässä sodassa:

1. Että Putler ylipäätään hyökkäsi. Ei tosin ollut yllätys enää joulun jälkeen kun joukot oli keskitetty, sen jälkeen se oli enemmän, että koska, ja odotin jo aikaisempaa, sitten ja hetken ehti jo näyttää siltä että se tyytyy pelkkään ita-ukrainan anneksointiin, mutta hyökkäsikin heti perään.
2. Kuinka sankarillisesti ukrainalaiset suhtautuivat maansa puolustamiseen.
3. Kuinka hyvin Ukraina on pärjännyt
4. Kuinka yksimielisesti koko muu maailma yhdistyi venäjää vastaan ja asetti Venäjän talousboikottiin joka sai aikaan täyden talouskaaoksen Venäjällä.
5. Kuinka Suomen kansa ymmärsi vihdoin että NATO olisi hyvä juttu
6.... mutta kuinka Suomen hallinto ei sitä siltikään ymmärtänyt
7. Kuinka törkeät valheet ja radikaalit toimet venäjä on ottanut käyttöön pitääkseen sodan piilossa kansalaisiltaan ja kuinka pohjois-koreaksi venäjä on nopeasti luuhistumassa,
8. Kuinka toivottua vallankumousta/vallankaappausta Venäjällä eikä Valko-Venäjällä ei ainakaan vielä ole tullut vaikka sekä operaatio että venäjän talous on täysi katastrofi

Sitten kun mennään kauemmas politiikasta ja enemmän sodankäyntiin yms., niin:

1. Kuinka Venäjän ilmavoimat saa juuri mitään aikaan. Niillä pitäisi olla yli 1000 taistelukonetta ja täydellinen ilmaherruus, muttei ole. Ukrainan (~>10 kertaa pienemmät) ilmavoimat on edelleen toimintakykyinen, vaikka toki koneiden määrä alkaa käydä vähiin (tosin bayraktoreita sentään saatiin juuri lisää)
2. Kuinka soitellen sotaan venäläiset lähtivät. Varusmiehet "harjoituksiin" huonolla huollolla kertomatta, että lähdetään sotimaan.
3. Kuinka nuo Bayraktarit tuhoaa venäläistä kalustoa näiden ITstä ja ilmavoimista huolimatta.
4. Kuinka Venäjän eliittijoukotkin ovat saaneet ukrainalaisilta köniinsä
5. Kuinka paljon Ukraina on saanut kaikkea sotasaaliiksi Venäjän joukoilta

 

[viskiritari]

EU:n yhtenäisyys tämän hyökkäyksen aikana pitäisi jo viimeistään osoittaa Putinille kuinka järjetöntä olisi hyökätä ydinasein yhtäkään EU-maata tai NATO-maata vastaan. Se tarkoittaisi silloin, että Putin olisi sodassa koko länttä ja useaa ydinasevaltiota vastaan. Käytännössä itsemurhatuomio, koska Putin ja mahdolliset ydinaseiden sijaintipaikat pyrittäisiin tuhoamaan mahdollisimman nopeasti joko ydinasein tai muulla tavoin jotta muita laukaisuja ei tapahtuisi. Silloin lännelle jäisi toivoa, että jäljelle jäävä hallitus antautuisi ja ydinsota ei jatkuisi. En pitäisi sen jatkumista ilman Putinia niin todennäköisenä kuin Putinin eläessä. Tämä nyt tosin voi olla naiivi ja liian optimistinen näkemys.

Joka tapauksessa, jos Venäjälle ottaa noin koville Ukrainaa vastaan sotiminen, niin koko länttä vastaan sotiminen olisi varma häviö.

 

[ihottuma]

Eikö ne ole juuri samat ihmiset, jotka väittivät että Venäjä ei hyökkää että nyt Venäkä salettiin käyttää ydinaseita.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Venäjä niin sanoo. Sille on ihan syynsä, että USA ei ole nostanut valmiutta.

Putin voi käyttää konventionaalisia aseita saavuttaakseen saman mitä ydinaseilla, paitsi reaktio siihen tulee olemaan pienempi.

En tiedä, mutta väitän ettei näillä absoluuttisilla väittämillä ole ainakaan tähän mennessä ollut tosiasioiden kanssa mitään tekemistä, Venäjä kun on aiemmasta poiketen siirtynytkin sanoista tekoihin ja jatkanut linjalla, jota aiemmin pidettiin "mahdottomana".

Putin voi yhtä hyvin käyttää ydinaseita, jotka tulevat huomattavasti halvemmiksi ja tehokkaimmiksi kuin konventionaaliset sotatoimet, varsinkin kaupunkisodassa.

 

[love_doctor]

En haulla löytänyt ainakaan suoraan, mutta tässä oli mielenkiintoisia teorioita siitä, miksi Putin haluaisi vallata Ukrainan. Vaikuttaisi mm. luonnonvarat olevan tärkeä syy ja parempi asema hyökkäillä seuraaviin maihin. Eli tässä on strategisesti paljon mietittävää, millaisiin rauhanehtoihin kannattaa suostua ja mikä seuraus EU-maille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

edit: olikin jo mainittu

 

[ttm]

En haulla löytänyt ainakaan suoraan

 

[kaarlos]

EU:n yhtenäisyys tämän hyökkäyksen aikana pitäisi jo viimeistään osoittaa Putinille kuinka järjetöntä olisi hyökätä ydinasein yhtäkään EU-maata tai NATO-maata vastaan. Se tarkoittaisi silloin, että Putin olisi sodassa koko länttä ja useaa ydinasevaltiota vastaan.

Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.

 

[hkultala]

Tästä olisi nyt mukava saada lisätietoa ja lähteitä.

Eli eniten edetty tuolla itä-ukrainan pikku-venäjiän kansantasavaltojen suunnalla, mutta muuallakin vähän jotain:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Muissa suunnissa tehtyjen vastahyökkäysten menestyksestä ei tietoa.