Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Itse olen lähes kokonaan sivuuttanut ajatukset ydinsodista. Putin on itse sanonut haastatteluissa monesti että siinä sodassa ei ole voittajia ja quotannut Einsteinin klassikkolausetta neljännestä maailmansodasta. En tiedä Venäjän ydinisku protokollista mutta vois kuvitella, että sielläkin päässä on toimenpiteitä jotka vaatii rationaalisuutta usean eri ihmisen kesken. Ydinaseethan on ollut laukaisutilassa 80-luvulta saakka. En oikein jaksa stressata edes mitään Suomeen hyökkäystä mikä on epätodennäköistä tällä hetkellä. Ukraina sitoo pitkään vielä Venäjän huomiota ja resursseja - ja kauan menee ennen kuin koko Venäjä romahtaa? (en tietenkään väitä, etteikö uhkaa Suomelle joskus olisi)

Kiinnostaa kyllä tosin paljon Putinin mielentila. Hänhän on vältellyt koronaa kuin ruttoa, kaventanut sosiaalisia kontakteja, julkaisi pitkän ja hämmentävän puheen, kuvitteli että Ukrainan veljeskansa antautuu parissa päivässä ja kusi armeijansa logistiikan, ojensi julkisesti Chief of Spy:ta (mikähän siinä oli taustalla) ja nykyisellään linnottautunut bunkkeriin ja istuu harvojen valittujen kanssa sata metriä pitkällä pöydällä. Epäilen vahvasti että taustalla on mielisairaus, tai mahdollisesti farmakologiset tuotteet. Stalinhan oli täysi juoppo ja Hitler veti kaikkea mahdollista, kuin myös JFK ja Churchill. Yhdistä päihteidenkäyttö/mielisairaus ja vanhuuden höperöittämä diktaattori joka uskoo omiin valheisiin, niin lopulta aletaan elämään jossain omassa candylandissa ja todellisuuden taju katoaa. Kremlin on todennäköisesti tällä hetkellä käärmeiden pesä joka valmistautuu Putinin syrjäyttämiseen. Näittekö videon Putinin neuvonantajasta joka kyyneleet silmissä päivitteli, miten iso virhe tuo hyökkäys oli?
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tätä nyt ihmettellyt että kuinka tämä sota päättyy vai leviääkkö koko Eurooppaan. Ajatus kyllä huolettaa ainakin minua. Nurkkaan ajettu rotta on vaarallinen ja arvaamaton. Onko arvon herroilla ja rouvilla ajatuksia asiasta

Itse toivon sitä, että jos Putin oikeasti alkaisi antaa käskyä ydinsotaan Kremlistä löytyisi edes joku, joka kykenee kasvattamaan pallit pelastaakseen maapallon ydintuholta. Sen jälkeen tulee pikku uutinen Putin nukkui yllättäen pois ja joku Kremlin eliitistä julistaa olevansa uusi presidentti telkkarissa. Tosin Putin tuntuu olevan aika vainoharhainen henkivartijat on vieressä kokoajan jopa Kremlin sisällä ja tavattaessa lähesimpiäkin ministereitä sisäpiirissä. Muissa maissa kun pressa on omassa virkapaikassaan tai virka-asunnossaan henkivartijat lähinnä vahtii sisääntuloväyliä eikä liiku kokoajan iholla kiinni. Joten ei varmaan helppoa päästä Puttanasta eroon lopullisesti ja vaatii valmiutta siihen, että omakin henki menee samalla.
 
Toivottavasti hetken mietitty viesti ei mene kaikilta ohi koska ketju päivittyy hurjaa vauhtia.

Taustaksi; olen terveysriskiryhmäläisenä vetänyt liki pelkkää etää koko korona-ajan, joten omaehtoinen eristys sosiaalisesta toiminnasta on tullut jo tavaksi keväästä 2020. Joudun kuitenkin säännöllisesti ulkoilemaan jotta pääsen kuntoilemaan/kauppaan/lääkäriin. Korona-aika tuntuu iskeneen paljon pahemmin nuorempiin ikäluokkiin joilla ei ole vielä kokemusta edes kunnon lamasta. 90-luvun alun lamaakin pahasti kokeneena 2v puolieristys ei ole vielä mitään, silloin ei ollut vielä kiinteää nettiäkään saatika juuri kännyköitäkään. BBBS forever! Mutta viestin aiheeseen palatakseni...

Putin lienee olettanut jotta 2v korona-taistelun jälkeen Eurooppa/EU/NATO/jne olisivat jo väsähtäneet ja Ukraina luovutettaisiin hänelle ilman vastarintaa. Kaikkien taloushan on kärsinyt pahasti viimeiset 2v ja ihmiset ovat väsyneitä. Mutta tilannehan on parantunut varsinkin 2021 lopulta lähtien jo radikaalisti, rokotukset ovat alkaneet vaikuttaa ja kaikenlaisia rajoituksiakin ollaan jo poistamassa pikavauhtia. Eli tilanne oli selvästi HELPOTTAMASSA jonka näkee jo kaikessa, ihan ihmisissäkin :)

Mutta annas olla, juuri kun olemme huokaisemassa helpotuksesta niin eräs pelle idästä keksii ryhtyä sotimaan oikein kunnolla :mad: Eikä missään periferiassa eikä vähän, vaan ihan meidän naapurissamme ja isolla raudalla. Sellaista valtiota vastaan jossa on demokraattisesti valittu hallitus ja vapaat vaalit.
Tunne tästä sodasta on tutuilla ja minulla ollut aika tarkkaan sama, "Are you *ucking kidding me?".
Aika monella kun on hermot pinnassa jo 2v korona-ajan jäljiltä, niin tällaista tarpeetonta *ittuilua yhdeltäkään Idiootilta ei kukaan enää kaipaa. Eli tämä Putlerin sota on siksi mennyt monella syystäkin pahasti tunteisiin, ja siksi me vastaamme siihen juuri niin tukevasti kuin on syytäkin.
2v on jo mennyt lehteen niin katsotaan ne kortit sitten kerralla perkele.
 
En tiedä Venäjän ydinisku protokollista mutta vois kuvitella, että sielläkin päässä on toimenpiteitä jotka vaatii rationaalisuutta usean eri ihmisen kesken.
Ei siellä ole Putinin ja ydinsodan välissä ilmeisesti kuin muutama jees-mies.

Misha Firer on venäläinen sisällöntuottaja Quoraan, jonne on kirjoittanut artikkelin tästäkin aiheesta.

" Name’s Gerasimov Valery, son of Vasily. He is the Chief of General Staff of the Russian armed forces. This man is the only person standing between Putin and a possible nuclear strike.”

 
Jos kirjat kiinnostaa tämän kaiken keskellä kannattaa lukea Tom Clancyn Myrsky nousee
 

Tampereelle laskeutui tiistaina massiivinen kuljetuskone noutamaan Puolustusvoimien avustuspakettia.

Jättimäinen Boeing C-17 Globemaster III -kuljetuskone laskeutui Tampere-Pirkkalan lentoasemalle hieman puolenpäivän jälkeen.
Sisäministeriö tiedotti Twitter-tilillään, että koneeseen lastattiin avustuspaketti.
Lasti piti sisällään muun muassa hätämajoituksen 5 000 ihmisille, terveydenhuollon suojavälineitä, suojaliivejä, komposiittikypäriä, paareja ja ensihoitoasemavarustusta.
– Suomi lähetti 1.3. Ukrainaan humanitaarista materiaaliapua EU:n pelastuspalvelumekanismin kautta, kirjoittaa Sisäministeriö Twitter-julkaisussaan.
 
Tuskin sota Eurooppaan leviää muuta kuin ydinaseiden muodossa, ja mahdollisuus siihen on 50-50. Ei mahda mitään.

Mutta jospa Suomi säästyisi suoralta tulelta.

En itse usko myöskään että ihan lähiaikoina Putin hyökkäisi Suomeen. Ei vaikka Suomi liittyisi NATOon. Suomi on lähi-ulkomaa ja kuuluu läntiseen maailmaan. Samanlailla kun jo 1812 jälkeen autonomian aikaan jolloin ainoa asia jota meillä ei ollut "omaa" oli että Venäjän tsaari huolehti ulkopolitiikasta. Muuten meillä kaikki oli sen aikaisen itsenäisen maan tunnusmerkit.

Mutta, kun on tässä lueskellut erittäin monia Putin-analyyseja, erilaisia Venäjä analyyseja ja itse pohtinut "päissäni" asiaa miten tässä käy niin usko että, jos Putin selkeästi alkaa olemaan tässä Ukraina-kysymyksessä alakynnessä ja nöyryytettynä, niin ydinasetta tullaan käyttämään. Lähes varmasti.

Uskon että ydinasetta käytetään vain yhden kerran. Ei sota mielessä vaan "mielenosoituksena". Uskon että, jos Putin näkee pelin meneteltyksi hän haluaa sanoa viimeisen sanan. Ei siis että hän epätoivoisesti haluaa voittaa vaan että hän haluaa sanoa viimeisen sanan. Samanlailla kun kuoleva sotilas räjäyttää piilossa olevan käsikranaattinsa ja itsensä vihollisen sotilaiden keskellä.

Vaihtoehtoja on mielestäni kaksi:
1) Venäjä räjäyttää ydinpommin Kiovassa (nyt voitte pitää "paskanne" jota niin rakastatte. Siitä ei ole enää teille mitään hyötyä),
2) Venäjä räjäyttää ydinpommin Varsovassa ("minähän sanoin että jos autatte niin näette jotain sellaista jota ette ole koskaan nähneet", eli koska selkeästi Puola on eniten auttanut ja koska Ukrainaan sotilastavara on kulkenut melkolailla yksinomaan Puolan kautta niin kollektiivisesti lännelle kostetaan Puolan ollessa instrumenttina)

Erityisesti toivon että olen väärässä, mutta valitettavan usein olen ollut oikeassa. :(

Tämä em. siis jos Venäjän kansa ei likvidoi Putinia ennenkuin hän harhaisena ja ahdistuneena onnistuu painamaan nappia. Toivottavasti häntä lähellä olevat tahot tajuaa asian ensin, tuntee vastuunsa ja estää sen.
 
Ei siellä ole Putinin ja ydinsodan välissä ilmeisesti kuin muutama jees-mies.

Misha Firer on venäläinen sisällöntuottaja Quoraan, jonne on kirjoittanut artikkelin tästäkin aiheesta.

" Name’s Gerasimov Valery, son of Vasily. He is the Chief of General Staff of the Russian armed forces. This man is the only person standing between Putin and a possible nuclear strike.”


Käsittääkseni toi Gerasimov Valery siirettiin syrjään pari päivää sitten huonosti menneen Ukrainan sodan takia ja siihen tuli joku uusi Kenraali tilalle, jolla piti olla joku uusi super strategia jolla homma hoidetaankin kotiin Ukrainassa. Siitä ei ole tietoa onko Gerasimov Valery kokonaan erotettu vaan vaan siiretty johonkin peräkylään komentajaksi.
 
Puten sotasuunnitelma muka löytynyt, Ukraina olisi tarkoitus ottaa 2 viikossa.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ei voi pitää millään paikkaansa, ensiarvio oli 1-4 päivään. mm. etelä-venäjän lentokieltoalue ilmoitus on osoitus tästä, ensin piti loppua 27.2..
 
Todennäköisyys ei ole nolla, mutta aika lähellä sitä.

Näille absoluuttisille kommenteille täytyy vähän kummastella, sillä ainakin tähän mennessä mikään niistä ei ole pitänyt paikkaansa; Venäjä ei hyökkää Ukrainaan, Ukraina ei pysty puolustamaan itseään, muut eivät osallistu sotaan (Valko-Venäjä, ehkä jo Turkkikin) jne.

Jostain syystä kuvitellaan että ainoa tapa käyttää ydinaseita on ladata niitä koko pallo täyteen jokaisesta mahdollisesta siilosta, vaikka Venäjälle voisi tässä tilanteessa olla jopa hyötyä käyttää pientä ydinlatausta Ukrainassa pelotteiden vahvistamiseksi.

Eikä tälle todennäköisyys todellakaan ole nollan luokkaa.
 
Käsittääkseni toi Gerasimov Valery siirettiin syrjään pari päivää sitten huonosti menneen Ukrainan sodan takia ja siihen tuli joku uusi Kenraali tilalle, jolla piti olla joku uusi super strategia jolla homma hoidetaankin kotiin Ukrainassa. Siitä ei ole tietoa onko Gerasimov Valery kokonaan erotettu vaan vaan siiretty johonkin peräkylään komentajaksi.
Niin tai näin, niin kovin montaa miestä ei Putinin ja ydinsodan välissä ole.

Toki on sekin mahdollisuus, että henkivartija kasvattaisi pallit juuri sillä hetkellä kun Putin olisi tuollaista käskyä antamassa. Tuskin kasvattaa.
 
Käsittääkseni toi Gerasimov Valery siirettiin syrjään pari päivää sitten huonosti menneen Ukrainan sodan takia ja siihen tuli joku uusi Kenraali tilalle, jolla piti olla joku uusi super strategia jolla homma hoidetaankin kotiin Ukrainassa. Siitä ei ole tietoa onko Gerasimov Valery kokonaan erotettu vaan vaan siiretty johonkin peräkylään komentajaksi.
Tämmöisiä väitteitä oli mutta ei ole vahvistettu ja esiintyi Putinin rinnalla julkisuudessa väitteiden julkitulon jälkeen edelleen joten tuskin piti paikkaansa.
 
En tiedä minkä hiton takia tätä ydinsota kuviota jaksetaan pyöritellä päivästä toiseen näissä ketjuissa, mutta alkaa pikkuhiljaa tympimään.

Venäjä tulitti tänään aseistamattomia siviilejä tiesululla. Enää ei pelata tätä sotaa näteillä säännöillä.
Varmaan ydinaseiden käyttämisestä puhutaan siksi, koska se on mahdollista ihan oikeidenkin asiantuntijoiden näkemyksellä (linkkejä on ollut ketjussa useita). Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollista. Ja puhe jatkuu edelleen, koska ajatus siitä on pelottava, kuten Venäjän toimet ja mahdollinen hyökkäys Suomeen ja tilanteen eskalointi ylipäätään kolmanneksi maailmansodaksi. Mahdollisia myös nämä.

Siviilejä Venäjä on räiskinyt sotarikos-luokittelusta piittaamatta päiväkotien, sairaaloiden ja muiden vastaavien hyvin kyseenalaisten kohteiden muodossa jo pidempään. Ei siis mitään uutta siinäkään mielessä. Rotta on rotta, mutta tällä rotalla on ydinaseita.

Varmaan voisi olla paikallaan joku sellainenkin ketju, jossa on ohjeita miten käsitellä tilannetta mielenterveyden kannalta. En usko että WW2:n jälkeen mikään on järkyttänyt ihmisten mieltä Suomessa ja muualla EU:ssa samalla tavalla, eikä Suomi ole edes itse sodassa... ainakaan vielä.
 
Viimeksi muokattu:
Näille absoluuttisille kommenteille täytyy vähän kummastella, sillä ainakin tähän mennessä mikään niistä ei ole pitänyt paikkaansa; Venäjä ei hyökkää Ukrainaan, Ukraina ei pysty puolustamaan itseään, muut eivät osallistu sotaan (Valko-Venäjä, ehkä jo Turkkikin) jne.

Jostain syystä kuvitellaan että ainoa tapa käyttää ydinaseita on ladata niitä koko pallo täyteen jokaisesta mahdollisesta siilosta, vaikka Venäjälle voisi tässä tilanteessa olla jopa hyötyä käyttää pientä ydinlatausta Ukrainassa pelotteiden vahvistamiseksi.

Eikä tälle todennäköisyys todellakaan ole nollan luokkaa.

Eikö ne ole juuri samat ihmiset, jotka väittivät että Venäjä ei hyökkää että nyt Venäkä salettiin käyttää ydinaseita.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Venäjä niin sanoo. Sille on ihan syynsä, että USA ei ole nostanut valmiutta.

Putin voi käyttää konventionaalisia aseita saavuttaakseen saman mitä ydinaseilla, paitsi reaktio siihen tulee olemaan pienempi.
 
Venäjällä tiedetään satavarmasti se että yksikin tussaus jossain päin maailmaa nyt tarkoittaa sitä että tämä pallo muuttuu elämälle hyvin vihamieliseksi paikaksi hyvin, hyvin nopeasti.
 
Niin tai näin, niin kovin montaa miestä ei Putinin ja ydinsodan välissä ole.

Toki on sekin mahdollisuus, että henkivartija kasvattaisi pallit juuri sillä hetkellä kun Putin olisi tuollaista käskyä antamassa. Tuskin kasvattaa.
Toivottavasti tällaisia tulee lisää, jos on totta. Halvalla lähtee, jos vain miljoonalla dollarilla joku tuo puten oikeuden eteen:
 
Varmaan ydinaseiden käyttämisestä puhutaan siksi, koska se on mahdollista ihan oikeidenkin asiantuntijoiden näkemyksellä (linkkejä on ollut ketjussa useita). Se ei ole todennäköistä, mutta mahdollista. Ja puhe jatkuu edelleen, koska ajatus siitä on pelottava, kuten Venäjän toimet ja mahdollinen hyökkäys Suomeen ja tilanteen eskalointi ylipäätään kolmanneksi maailmansodaksi. Mahdollisia myös nämä.

Siviilejä Venäjä on räiskinyt sotarikos-luokittelusta piittaamatta päiväkotien, sairaaloiden ja muiden vastaavien hyvin kyseenalaisten kohteiden muodossa jo pidempään. Ei siis mitään uutta siinäkään mielessä. Rotta on rotta, mutta tällä rotalla on ydinaseita.

Varmaan voisi olla paikallaan joku sellainenkin ketju, jossa on ohjeita miten käsitellä tilannetta mielenterveyden kannalta. En usko että WW2:n jälkeen mikään on järkyttänyt ihmisten mieltä samalla tavalla, eikä Suomi ole edes itse sodassa... ainakaan vielä.
Niin suomalaisten mieliä kun se sota on vähän lähempänä tällä kertaa.
 
Alkaa kääntyä kohta tilanne sellaiseksi, että voi alkaa ottamaan veikkauksia siitä, mihin asti venäjä saa juosta pakoon, ja mitä ukraina tekee esim valkovenäjän suhteen? Käykö Ukraina hoitamassa Lukashenkan pois vallasta?

Ukrainan vastahyökkäykset tosiaan alkaneet.

Näidenkin aikana vaan siviilejä kuolee turhaan venäjän tykki- ja rakettituleen :(

Ehkä "hieman" toiveajattelua, että Ukraina voisi Venäjän voittaa - korkeintaan saa hiukan painettua takaisin ja vakiinnutettua rintamalinjan, mikä sekin olisi jo saavutus.
 
Vähän yhteenvetoa/mietteitä:

Jos miettii, niin korkealla/poliittisella tasolla, mikä eniten yllättänyt tässä sodassa:

1. Että Putler ylipäätään hyökkäsi. Ei tosin ollut yllätys enää joulun jälkeen kun joukot oli keskitetty, sen jälkeen se oli enemmän, että koska, ja odotin jo aikaisempaa, sitten ja hetken ehti jo näyttää siltä että se tyytyy pelkkään ita-ukrainan anneksointiin, mutta hyökkäsikin heti perään.
2. Kuinka sankarillisesti ukrainalaiset suhtautuivat maansa puolustamiseen.
3. Kuinka hyvin Ukraina on pärjännyt
4. Kuinka yksimielisesti koko muu maailma yhdistyi venäjää vastaan ja asetti Venäjän talousboikottiin joka sai aikaan täyden talouskaaoksen Venäjällä.
5. Kuinka Suomen kansa ymmärsi vihdoin että NATO olisi hyvä juttu
6.... mutta kuinka Suomen hallinto ei sitä siltikään ymmärtänyt
7. Kuinka törkeät valheet ja radikaalit toimet venäjä on ottanut käyttöön pitääkseen sodan piilossa kansalaisiltaan ja kuinka pohjois-koreaksi venäjä on nopeasti luuhistumassa,
8. Kuinka toivottua vallankumousta/vallankaappausta Venäjällä eikä Valko-Venäjällä ei ainakaan vielä ole tullut vaikka sekä operaatio että venäjän talous on täysi katastrofi

Sitten kun mennään kauemmas politiikasta ja enemmän sodankäyntiin yms., niin:

1. Kuinka Venäjän ilmavoimat saa juuri mitään aikaan. Niillä pitäisi olla yli 1000 taistelukonetta ja täydellinen ilmaherruus, muttei ole. Ukrainan (~>10 kertaa pienemmät) ilmavoimat on edelleen toimintakykyinen, vaikka toki koneiden määrä alkaa käydä vähiin (tosin bayraktoreita sentään saatiin juuri lisää)
2. Kuinka soitellen sotaan venäläiset lähtivät. Varusmiehet "harjoituksiin" huonolla huollolla kertomatta, että lähdetään sotimaan.
3. Kuinka nuo Bayraktarit tuhoaa venäläistä kalustoa näiden ITstä ja ilmavoimista huolimatta.
4. Kuinka Venäjän eliittijoukotkin ovat saaneet ukrainalaisilta köniinsä
5. Kuinka paljon Ukraina on saanut kaikkea sotasaaliiksi Venäjän joukoilta
 
EU:n yhtenäisyys tämän hyökkäyksen aikana pitäisi jo viimeistään osoittaa Putinille kuinka järjetöntä olisi hyökätä ydinasein yhtäkään EU-maata tai NATO-maata vastaan. Se tarkoittaisi silloin, että Putin olisi sodassa koko länttä ja useaa ydinasevaltiota vastaan. Käytännössä itsemurhatuomio, koska Putin ja mahdolliset ydinaseiden sijaintipaikat pyrittäisiin tuhoamaan mahdollisimman nopeasti joko ydinasein tai muulla tavoin jotta muita laukaisuja ei tapahtuisi. Silloin lännelle jäisi toivoa, että jäljelle jäävä hallitus antautuisi ja ydinsota ei jatkuisi. En pitäisi sen jatkumista ilman Putinia niin todennäköisenä kuin Putinin eläessä. Tämä nyt tosin voi olla naiivi ja liian optimistinen näkemys.

Joka tapauksessa, jos Venäjälle ottaa noin koville Ukrainaa vastaan sotiminen, niin koko länttä vastaan sotiminen olisi varma häviö.
 
Eikö ne ole juuri samat ihmiset, jotka väittivät että Venäjä ei hyökkää että nyt Venäkä salettiin käyttää ydinaseita.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun Venäjä niin sanoo. Sille on ihan syynsä, että USA ei ole nostanut valmiutta.

Putin voi käyttää konventionaalisia aseita saavuttaakseen saman mitä ydinaseilla, paitsi reaktio siihen tulee olemaan pienempi.

En tiedä, mutta väitän ettei näillä absoluuttisilla väittämillä ole ainakaan tähän mennessä ollut tosiasioiden kanssa mitään tekemistä, Venäjä kun on aiemmasta poiketen siirtynytkin sanoista tekoihin ja jatkanut linjalla, jota aiemmin pidettiin "mahdottomana".

Putin voi yhtä hyvin käyttää ydinaseita, jotka tulevat huomattavasti halvemmiksi ja tehokkaimmiksi kuin konventionaaliset sotatoimet, varsinkin kaupunkisodassa.
 
En haulla löytänyt ainakaan suoraan, mutta tässä oli mielenkiintoisia teorioita siitä, miksi Putin haluaisi vallata Ukrainan. Vaikuttaisi mm. luonnonvarat olevan tärkeä syy ja parempi asema hyökkäillä seuraaviin maihin. Eli tässä on strategisesti paljon mietittävää, millaisiin rauhanehtoihin kannattaa suostua ja mikä seuraus EU-maille.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


edit: olikin jo mainittu
 
En haulla löytänyt ainakaan suoraan

1646238587660.png
 
EU:n yhtenäisyys tämän hyökkäyksen aikana pitäisi jo viimeistään osoittaa Putinille kuinka järjetöntä olisi hyökätä ydinasein yhtäkään EU-maata tai NATO-maata vastaan. Se tarkoittaisi silloin, että Putin olisi sodassa koko länttä ja useaa ydinasevaltiota vastaan.

Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
 
Tästä olisi nyt mukava saada lisätietoa ja lähteitä.

Eli eniten edetty tuolla itä-ukrainan pikku-venäjiän kansantasavaltojen suunnalla, mutta muuallakin vähän jotain:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Muissa suunnissa tehtyjen vastahyökkäysten menestyksestä ei tietoa.
 
SPR saa n. 300000€ alkupääomaa katastrofikeräykseen. :thumbsup:

Kaikki Venäjän Prismojen tuotot voisi ohjata tuonne. Asiasta voisi informoida ostajia malliin "kauppojen tuotot käytetään Venäjän sotarikoksien uhrien auttamiseen".
 
Eli eniten edetty tuolla itä-ukrainan pikku-venäjiän kansantasavaltojen suunnalla, mutta muuallakin vähän jotain:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Muissa suunnissa tehtyjen vastahyökkäysten menestyksestä ei tietoa.

Onko tuolla idässä siis saatu maata jopa takaisin?
 
Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.

Puhuin nyt lähinnä ylipäätään ydinsodan uhasta. Mitä tulee Suomeen niin hyvin nopea liittyminen Natoon lienee paras vaihtoehto. Mitä vähemmän aikaa Venäjällä reagoida niin sen parempi.
 
Vähän yhteenvetoa/mietteitä:

Jos miettii, niin korkealla/poliittisella tasolla, mikä eniten yllättänyt tässä sodassa:

1. Että Putler ylipäätään hyökkäsi. Ei tosin ollut yllätys enää joulun jälkeen kun joukot oli keskitetty, sen jälkeen se oli enemmän, että koska, ja odotin jo aikaisempaa, sitten ja hetken ehti jo näyttää siltä että se tyytyy pelkkään ita-ukrainan anneksointiin, mutta hyökkäsikin heti perään.
2. Kuinka sankarillisesti ukrainalaiset suhtautuivat maansa puolustamiseen.
3. Kuinka hyvin Ukraina on pärjännyt
4. Kuinka yksimielisesti koko muu maailma yhdistyi venäjää vastaan ja asetti Venäjän talousboikottiin joka sai aikaan täyden talouskaaoksen Venäjällä.
5. Kuinka Suomen kansa ymmärsi vihdoin että NATO olisi hyvä juttu
6.... mutta kuinka Suomen hallinto ei sitä siltikään ymmärtänyt
7. Kuinka törkeät valheet ja radikaalit toimet venäjä on ottanut käyttöön pitääkseen sodan piilossa kansalaisiltaan ja kuinka pohjois-koreaksi venäjä on nopeasti luuhistumassa,
8. Kuinka toivottua vallankumousta/vallankaappausta Venäjällä eikä Valko-Venäjällä ei ainakaan vielä ole tullut vaikka sekä operaatio että venäjän talous on täysi katastrofi

Sitten kun mennään kauemmas politiikasta ja enemmän sodankäyntiin yms., niin:

1. Kuinka Venäjän ilmavoimat saa juuri mitään aikaan. Niillä pitäisi olla yli 1000 taistelukonetta ja täydellinen ilmaherruus, muttei ole. Ukrainan (~>10 kertaa pienemmät) ilmavoimat on edelleen toimintakykyinen, vaikka toki koneiden määrä alkaa käydä vähiin (tosin bayraktoreita sentään saatiin juuri lisää)
2. Kuinka soitellen sotaan venäläiset lähtivät. Varusmiehet "harjoituksiin" huonolla huollolla kertomatta, että lähdetään sotimaan.
3. Kuinka nuo Bayraktarit tuhoaa venäläistä kalustoa näiden ITstä ja ilmavoimista huolimatta.
4. Kuinka Venäjän eliittijoukotkin ovat saaneet ukrainalaisilta köniinsä
5. Kuinka paljon Ukraina on saanut kaikkea sotasaaliiksi Venäjän joukoilta

Muutama kommentti:
1. Itse ajattelin että kyllä se hyökkää. Röyhkeys, retoriikka, yksinvaltaisuus, ... kaikki viittaisi lännen nenänalla tapahtuvaan röyhkeään operaatioon. Länsi vain ei uskonut omia silmiään eikä korviaan.
2. Olin itse myös yllättynyt tästä talvisodan hengestä. Selkeästi maalle on muodostunut oma identiteetti hyvine ja huonoine puolineen. He oikeasti haluavat demokratian, tai ainakin oman versionsa siitä.
3. Pärjännyt ja pärjännyt. 44 miljoonainen kansa. Ehkä itseä yllätti 5. kolonnan puute.
4. Kuten Biden viimeyönä sanoi, "We were ready." Ei tämä kuitenkaan ihan yllärinä tullut. Kuten edellä, lähinnä ei vain uskottu omia silmiä eikä korvia. "Voisiko joku oikeasti toimia näin!"
5. Vihdoin.
6. Juuri niin. Keskellä ja vasemmalla vatuloidaan. Suomen päättäjät ei toimi ennenkuin on myöhäistä. "Jos tämä pöly vain laskeutuisi eikä tarttis tehdä mitään"
7. Mainitsemasi asiat kuuluu diktatuurin luonteeseen. Nyt vain koska ihmiset voi saada tietoa (tai ainakin mielipiteitä) oikeasti muualtakin Internetin kautta pitää ottaa todella tiukat otteet.
8. Kansa jota on 1000 vuotta alistettu, älymystö tapettu, äänekkäät vaiennettu väkisin, ... ei voi olettaa uskaltavan nostaa päätään. Parempi olla vain hiljaa ulkona ja jupista keittiön pöydän ääressä. Se ei ole kulttuurissa vaan geeneissä. Tietyillä ominaisuuksilla olevat ihmiset ovat säilyneet hengissä jatkamaan sukua. Näin sen olettikin menevän. Ainoa joka pystyy puuttumaan asiaan on Putinin oma lähipiiri. Niillä taas on liian paljon menetettävää.

Sotaretkestä sen verran että selkeästi Venäläiset kokee epävarmuutta miksi veljeskansan päälle hyökättiin ja siksi hiekkaa on paljon koneistossa. Hiljaista vastarintaa. Toimimattomia sytyttimiä, bensa loppuu laitteista, huonosti tähdättyjä laukauksia, ... sellaista josta ei joudu vastuuseen eli kukaan ei voi sanoa että olet vihollisen puolella. Ei vain "mene nyt putkeen".
 
Viimeksi muokattu:
Operaattoreita on ruvetu velvoittamaan blokkaamaan propaganda toimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä.

Muutama nosto.


(3) Neuvosto antoi 1 päivänä maaliskuuta 2022 päätöksen (YUTP) 2022/351, jolla muutetaan päätöstä 2014/512/YUTP ja otetaan käyttöön uusia rajoittavia toimenpiteitä propagandatoimiin osallistuvia venäläisiä tiedotusvälineitä vastaan.

1. Kielletään operaattoreilta liitteessä XV lueteltujen oikeushenkilöiden, yhteisöjen tai elinten harjoittama sisällön lähettäminen tai lähettämisen mahdollistaminen, helpottaminen tai muulla tavoin edistäminen, mukaan lukien siirtäminen tai jakelu millä tahansa tavalla, kuten kaapelin, satelliitin, IP-television, internetpalvelujentarjoajien, internetin videonjakoalustojen tai -sovellusten avulla, riippumatta siitä, ovatko ne uusia vai etukäteen asennettuja.

RT – Russia Today English
RT – Russia Today UK
RT – Russia Today Germany
RT – Russia Today France
RT – Russia Today Spanish
Sputnik”

(7) Oikeuttaakseen ja tukeakseen Ukrainaan kohdistuvaa hyökkäystään Venäjän federaatio on toteuttanut jatkuvia ja yhtenäisiä propagandatoimia, jotka kohdistuvat kansalaisyhteiskuntaan unionissa ja sen naapurivaltioissa, ja vääristellyt ja manipuloinut tosiasioita vakavalla tavalla.

(8) Kyseisiä propagandatoimia on kanavoitu useiden sellaisten tiedotusvälineiden kautta, jotka ovat pysyvästi Venäjän federaation johdon suorassa tai epäsuorassa määräysvallassa. Tällaiset toimet muodostavat merkittävän ja välittömän uhan unionin yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.

(9) Kyseisillä tiedotusvälineillä on oleellinen ja ratkaiseva merkitys Ukrainaan kohdistuvan hyökkäyksen edistämisessä ja tukemisessa sekä sen naapurimaiden horjuttamisessa.
 
Jos Putler päätyisi käyttämään ydinaseita niin seuraukset Venäläisille kansakuntana tulisivat olemaan todella uskomattomat. Väitän liki kirjaimellisesti jottei yksikään Venäjän kansalainen pystyisi liikkumaan turvallisesti maansa ulkopuolella kymmeniin vuosiin. Historian tuomio moisesta toimesta olisi suorastaan uskomaton, ja tällä kertaa aivan syystä.
 
Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.
 
Kävin parturissa tänään ja hiuksiani leikkasi Venäläinen, arviolta vähän reilu 40-vuotias nainen. Hän on leikannut hiuksiani usein ja ollaan paljon puhuttu siinä palvelun aika sitä perus parturin "small talkia". Tällä kertaa puhuttiin tästä vähän vakavammasta aiheesta ja täytyy sanoa, että oli aika erikoinen ja mielenkiintoinen keskustelu.

Hän kertoi miten hänen tuntemansa Venäläiset eivät halua sotaa, mutta sitten heti perään hän mainitsi jotain, mikä oli hyvin erikoista. Hän sanoi, että täällä ei välttämättä tiedetä millaiset ovat Venäjän ja Ukrainan välit ja, että mitä kaikkea niiden maiden välillä on tapahtunut. Uutisissa kuulemma sanotaan, että sinne hyökättiin ilman syytä, mutta ne syyt kuulemma on oikeasti olemassa ja todellisia. Tässä vaiheessa tunnistin propagandan purreen myös häneen, mikä oli todella outo tunne, koska milloinkaan en ole hänestä tuollaista havainnut aiemmin. Hän kertoi myös, että veljensä oli ollut osoittamassa Moskovassa kahtena päivänä mieltä ja halusi kertoa, että Venäjällä kyllä osoitetaan paljon mieltä ja ihmiset ovat sotaa vastaan. Tämä veli oli joutunut putkaan ja toki tästä kuultuaan kaikki olivat hänestä huolissaan, koska Venäjällä putkassa voi tapahtua pahoja asioita. Puhuttiin mielenosoittamisen vaikudesta ja siitä miten ne ovat aika hyödyttömiä, koska mielenosoittajat siivotaan vartissa putkaan. Siitäkin puhuttiin, että miten vaikea Venäjällä on kertoa vaikkapa oma mielipide tästäkin asiasta ja hän sanoi suoraan, ettei uskaltaisi käydä tällaista keskustelua Venäjällä. Hän sanoi katsovansa uutisia joka suunnalta, jotta saisi hyvän kuvan kokonaisuudesta, mutta ei osaa kunnolla englantia, joten seuraa melkeinpä Suomen ja Venäjän uutisia pelkästään. Sitten hän mainitsi taas jotain, mikä pääsi vähän yllättämään. Hän siis ihmetteli nyt, että miten niistä mielenosoituksista ei näytetä tai kerrota mitään Venäjän televisiossa tai uutisissa. Mainitsi kyllä, että hän tietää miten uutiset ovat puolueellisia, mutta selkeästi hänellä ei ollut kunnolla tietoa miten suuri osuus niistä uutisista oikeasti on propagandaa. Ja tämä varmaan johtuu pitkälti siitä, ettei hän osaa lukea esim. englanniksi uutisia. Koin tarpeelliseksi kertoa hänelle, ettei täällä tavallisia Venäjän kansalaisia pidetä syyllisinä, vaikka puheissa ehkä välillä puhutaan isosta pahasta Venäjästä, vaan tiedetään, että ne syylliset on siellä korkealla johdossa.

Oli kyllä surrealistiset tunteet, kun kävelin ulos. Tämä parturi selkeästi vähän halusi uskoa, että Venäjässä on enemmän syyllistä kuin paikallinen media antaa ymmärtää. Hän selkeästi epäili hieman, sitä median puolueellisuutta, mutta sitten ei kuitenkaan tuntunut ihan täysin voivan kutsua sitä täydeksi propagandaksi. Ihmeellistä miten syvässä ne uskomukset voivat olla, kun sitä aivopesua on päästy toteuttamaan lapsesta asti! Muistaakseni hän sanoi asuneensa 16 vuotta Suomessa, mutta sekään ei ole näköjään täysin riittänyt...
 
Onks toi Sputnik se radio, jolla oli toimitus itiksessä ainakin joskus?
Verkkosivuja näyttäisi olevan.
 
Vähän ihmettelen taas Kiinan toimimattomuutta. Jos Kiina haluaa globaaliksi suurvallaksi, niin tällaiset kriisit ovat sille tilaisuus ottaa johtajuutta. Sen sijaan Kiina on jälleen passiivinen, mitä nyt jotain rauhanneuvottelujen paikkaa tarjosi.

Kiina on aatteellisesti(kleptokratia-diktatuuri) ja moraalisesti(ei ole) Venäjän puolella, mutta tajusi, että Venäjä on se, joka tässä ottaa köniinsä joten ei halua asettua tukemaan Venäjää mitenkään, vaan halua pitää kauppasuhteet kunnossa demokraattiseen maailmaan.

Ja nimenomaan kun Kiina ei kuitenkaan itse laita pakotteita venäjälle, se voi hyötyä tilanteesta kaikkein eniten myymällä Venäjälle kaikkea sellaista, mitä se ei muutan saisi, hyvällä voitolla,ja saa venäjältä ostettua öljyä entistä halvemmalla hinnalla.

Näkisin, että Kiina toimii juuri tavalla, joka maksimoi sen taloudellisen hyödyn tilanteesta.
 
Kiina on aatteellisesti ja moraalisesti Venäjän puolella, mutta tajusi, että Venäjä on se, joka tässä ottaa köniinsä joten ei halua asettua tukemaan Venäjää mitenkään.

Ja nimenomaan kun Kiina ei kuitenkaan itse laita pakotteita venäjälle, se voi hyötyä tilanteesta kaikkein eniten myymällä Venäjälle kaikkea sellaista, mitä se ei muutan saisi, hyvällä voitolla,ja saa venäjältä ostettua öljyä entistä halvemmalla hinnalla.

Näkisin, että Kiina toimii juuri tavalla, joka maksimoi sen taloduellisen hyödyn tilanteesta.

Lisäksi Kiinalla on tässä mainio mahdollisuus käytännössä päästä Venäjän herraksi. Jos länsimaat sulkevat Venäjän kaupan käytännössä täysin pois, Venäjän ainoaksi vaihtoehdoksi jää Kiina. Kiina käytännössä voi tehdä Venäjästä bitchinsä.
 
Mitä kuuluu sille 65km pituiselle letkalle, josta uutisoitiin maanantaina? Onko ajoneuvot tuhottu vai ovatko vielä matkalla?
 
Mutta onko todellisuudessa mitään näyttöä siitä että hyökkäys esimerkiksi Suomeen tuottaisi juurikaan sen isompaa reaktiota kuin Ukrainaa vastaan tehty hyökkäys? Nythän tässä on jo pakote-nuppi käännetty sinne yhteentoista, niin siinä mielessä Venäjällä on aika vähän enempää hävittävänä niin pitkään kun he pysyttelevät NATO:n jäsenmaiden rajojen ulkopuolella.
Pakotenupit on jossain 8 paikkeilla, energiaan ei ole koskettu ja rajat on auki.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 630
Viestejä
5 132 599
Jäsenet
82 021
Uusin jäsen
t0nii

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom