Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

gojirra sanoi:
Tätä on redditissä spämmitty kuukausia joka vitun ketjussa enkä ole vieläkään nähnyt mitään mikä viittaisi tähän. Joku apina kerran möläyttänyt suustaan tälläisen ja sitten kaikki toistelee sitä ?
Napsauta laajentaaksesi...
Se on yleistä ja mihinkään perustumatona mutuilua. Varmasti Kiinaa periaatesyistä himottaisi iskeä näppinsä Taiwaniin, mutta Kiinalle maailmanmarkkinoiden vakaus ja maailmankaupan sujuvuus ovat tärkeitä.
 
Nyt olisi Kiinalla oikeasti hyvä mahdollisuus kiillottaa hieman kuvaansa ja taivutella Putin lopettamaan sotatoimet. Siinä saisi Kiina valtaisaa kansainvälistä kiitosta ja uskoisin että kauppasuhteet paranisivat entisestään lännen kanssa. Toki voin olla väärässä...
 
majuha sanoi:
Nyt olisi Kiinalla oikeasti hyvä mahdollisuus kiillottaa hieman kuvaansa ja taivutella Putin lopettamaan sotatoimet. Siinä saisi Kiina valtaisaa kansainvälistä kiitosta ja uskoisin että kauppasuhteet paranisivat entisestään lännen kanssa. Toki voin olla väärässä...
Napsauta laajentaaksesi...

En nyt pidättäisi hengitystäni. Kiina on ihan samanlainen häikäilemätön ja autoritäärinen paskavaltio kuin Venäjäkin, vaikka se mielellään täällä länkkärilandiassa tykätäänkin unohtaa kun me oltii tehty silei tyhmästi et halpatuotetaan esim. ~kaikki siellä.
 
Viimeksi muokattu:
gojirra sanoi:
Tätä on redditissä spämmitty kuukausia joka vitun ketjussa enkä ole vieläkään nähnyt mitään mikä viittaisi tähän. Joku apina kerran möläyttänyt suustaan tälläisen ja sitten kaikki toistelee sitä ?
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä. Länsimainen media tätä alkoi väkipakottaa. Sinänsä toki ihan validi ajatus että tällaista yhtäaikaista konfliktien aikaikkunaa käytettäisiin hyväksi, mutta tämä ei ole millään tasolla realistinen. Isku Taiwaniin vaarantaisi 3. maailmansodan ja varsinkin nyt tuhoaisi täysin Kiinan talouden. Jos tämä edes kävi Kiinan johdon mielessä niin viimeistään nyt case Venäjän tapahduttua kaikki ajatukset on haudattuja.

Edit: Puhumattakaan sodan hinnasta, vaikeudesta yms. Kiinalla ei ole mitään oikeaa sotakokemusta ja kiinalaiset aseet eivät ole käytännössä ikinä olleet kunnollisessa pitkäaikaisessa tai edes lyhytaikaisessa konfliktissa. Kiinan koko sotavoima perustuu toistaiseksi vain valokuviin ja lipun edessä marssimiseen. Samoiten heidän sotilaat ja kenraalit on vain puolueelle uskollisia "isänmaallisia" poseeraajia.
 
Bladekill sanoi:
Tämä. Länsimainen media tätä alkoi väkipakottaa. Sinänsä toki ihan validi ajatus että tällaista yhtäaikaista konfliktien aikaikkunaa käytettäisiin hyväksi, mutta tämä ei ole millään tasolla realistinen. Isku Taiwaniin vaarantaisi 3. maailmansodan ja varsinkin nyt tuhoaisi täysin Kiinan talouden. Jos tämä edes kävi Kiinan johdon mielessä niin viimeistään nyt case Venäjän tapahduttua kaikki ajatukset on haudattuja.
Napsauta laajentaaksesi...

Voidakseen valloittaa Taiwanin Kiinan pitäisi kyetä hankkimaan täysi ilma- ja meriherruus alueella ohi jenkkien. Jostain pommitetaan kaikki paskaksi Taiwanissa politiikasta Kiina ei hyödy mitään siinä menee taloudelliset ja poliittiset suhteet, sekä omakin talous kärsiin kun Taiwanista tulevat tuotteet loppuvat. Paljon parempi Kiinan kanssa on sitoa Taiwania itseensä taloudellisesti ja poliittisesti eikä lähteä hörhöilemään sotilaallisella voimalla Putinin tapaan.
 
renee sanoi:
Jos Ukrainan antamat tiedot pitävät paikkansa, niin nyt myös "ulkopuolinen" valtio, eli Valko-Venäjä, on siirtänyt joukkojaan Ukrainan puolelle, eli tilanne eskaloituu hyvin pian siihen pisteeseen, että länsi puuttuu tilanteeseen myös sotilaallisesti, ainakin jos siviilien teurastaminen kunnolla alkaa. Putin ei taida ihan helposti päätään kääntää, ellei Kiina sano, että nyt loppui leikki ja lähdemme mukaan lännen pakotteisiin. Olisko Kiinalla nyt vuosisadan pelipaikka? Venäjän tukea Kiina ei välttämättä tarvitse, mutta Venäjä tarvitsee Kiinan tukea.
Napsauta laajentaaksesi...
Xi PingPongille rauhan Nobel! :cigarbeye:
 
BongisKhan sanoi:
Olen kyllä nauttinut suuresti brittien raivareista Venäjää kohtaan. Esimerkkillistä toimintaa ja kerrankin konflikti, joka ei ainakaan ihan suoraan ole jäljitettävissä johonkin heidän omiin aiempiin imperiumisekoiluihinsa!
Napsauta laajentaaksesi...

Historiassa painaa pari salamurhaa lähimenneisyydessä brittein maaperällä. Lisänä näissä pari siviiliä ja muutama pieleen mennyt yritys. Nyt on paikka iskeä takaisin.
 
Kääntäkää ihmeessä kanavalle jos kiinnostaa livenä ja ilman "muokkauksia" kuunnella noita kommentteja joita twiittejä tänään on postailtu ;) hyvää settiä menossa. Eipä tarvi pähkäillä "jos pitää paikkansa" koko ajan....
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
LovelyWhore sanoi:
Boris Johnsonin tiedotustilaisuudessa 5 minsaa sitten joku lehdistön kysyjä veti ihan raivona ja itkien kysymyksiä tyyliin "mitä abramovich tekee edelleen englannissa, putinin lapset on jossain hollannissa ja sveitsissä eikä kukaan tee mitään jne.." katoin että kohta tulee turvamiehet ja raahaa naisen pois, mutta ihan hyvinhän se meni. Lähinnä oli raivona koska europaan maat ei ole fyysisesti ukrainassa sotimassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Mahtaa muuten olla aika kusista olla Putinin lapsi tälläisessä maailmantilanteessa, koska jollekin voi oikeasti tulla mieleen erinäköisiä epätoivoisen laittomia skenaarioita millä painostaa Putini lopettamaan sotansa. Tosin kaippa noi lapset jonkun keksityn passin varassa matkustaa maailmalla eikä kukaan pysty todistamaan yhteyttä Putiniin.

EDIT: Varsinkin kun Putin näyttää aloittavan täydet siviilien teurastus bakkanaalit Ukrainassa "voittaakseen" aloittamansa sodan.
 
Kohtuullisen suoraa puhetta mahdollisesta Naton osallistumisesta sotatoimiin, Stoltenbergin vakuuttelusta huolimatta.

Olisko briteillä (tai varsinkin Jonhsonilla) painetta nostaa omaa poliittista profiiliaan heikon kannatuksen jäljiltä korona-sekoilujen vuoksi, ja ottaa Ukrainan ilmatila haltuun?

www.is.fi

Brittikenraali BBC:llä: Siviilikohteiden pommitus voi johtaa Naton väliintuloon Ukrainassa

Mikäli Venäjä jatkaa siviilikohteiden pommitusta, kenraali Richard Barronsin mielestä keskusteluun tulisivat mahdolliset Naton valvomat lentokieltoalueet.
www.is.fi www.is.fi
 
ihottuma sanoi:
Kohtuullisen suoraa puhetta mahdollisesta Naton osallistumisesta sotatoimiin, Stoltenbergin vakuuttelusta huolimatta.

Olisko briteillä (tai varsinkin Jonhsonilla) painetta nostaa omaa poliittista profiiliaan heikon kannatuksen jäljiltä korona-sekoilujen vuoksi, ja ottaa Ukrainan ilmatila haltuun?

www.is.fi

Brittikenraali BBC:llä: Siviilikohteiden pommitus voi johtaa Naton väliintuloon Ukrainassa

Mikäli Venäjä jatkaa siviilikohteiden pommitusta, kenraali Richard Barronsin mielestä keskusteluun tulisivat mahdolliset Naton valvomat lentokieltoalueet.
www.is.fi www.is.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Nyt ihan huomiona että kyseessä on evp kenraali.
 
Kudasov sanoi:
En nyt pysty kääntämään tätä mutta otin talteen tämän. Aika hyisevää tekstiä, toisaalta odotettavissa olevaa.

Pravdan juttu Suomen hallituksen NATO keskustelusta. Vetäkää vaikka Google translaten läpi, viesti on varmasti ymmärrettävissä silläkin.

Screenshot_20220301-130648.png
Napsauta laajentaaksesi...
Tunnistaako translate tekstin png kuvasta?
 
Nato organisaationa tuskin osallistuu, mutta voihan yksittäiset Nato-maat päättää että väliintuloa tarvitaan. Ei sinne Afganistaniinkaan Nato ensisijaisesti hyökännyt, vaan USA:n johtama koalitio, ja vasta myöhemmässä vaiheessa siirrettiin johtovastuu Naton päämajaan.
 
Diplomático sanoi:
Noin ajattelin sen itsekin menevän ennen kuin pääsin näkemään Puten joukot tositoimissa. Paljohan niillä on oikeasti edes välineistöä, lentokoneistakin varmaan 1000 on ruostunut kentälle.

Putella ei ole oikeasti muuta kuin raivosta punainen naama ja punainen nappi jolla uhkailla. Liekö edes ne ydinpommitkaan toimisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Venäjä tulee oppimaan tästä sodasta ja varmasti uudistamaan doktriiniansa.
 
Tämä on mielenkiintoinen ongelma, kun NATO ei voi "hyökätä" Venäjää kohtaan, mutta yksittäinen maa voisi tukea ja puolustaa Venäjää vastaan sotilaallisesti, jos se ei olisi Natossa. Näitä maita on vain enää todella vähän ja tämä ongelma on tulevaisuudessa myös Suomella, jos Venäjä päättäisikin tänne hyökätä. NATO ei lähtisi tukemaan sotilaallisesti Suomea vaan tuki olisi todennäköisesti hyvin samanlaista mitä Ukraina saa tällä hetkellä. Ruotsi voisi auttaa, jos uskaltaisivat. Kuitenkin Norja ja Viro kieltäytyisi sotilaallisesta avusta, koska silloin he olisivat natoon liittyneitä maita, jolloin Venäjä voisi sanoa, että NATO hyökkää heitä vastaan.

Meillä pitäisi olla paperit jo hakusessa, kun Venäjän tilanne on mitä on. Venäjä ei pysty lähtemään sotimaan kahdelle rintamalle ja todennäköisesti parempaa tilaisuutta ei enää tule. Tietysti tämä pitäisi tehdä mahdollisimman salassa, niin pitkään kuin pystytään, mutta nyt sitä pitäisi viedä eteenpäin.
 
moukula sanoi:
Se on taas toinen juttu että paljonko Venäjälle jää toimivaa kalustoa tämän sodan jälkeen, ja kaikkien talouspakotteiden alla voi olla vaikea enää rakentaa uusia tai ainakaan kehittää parempia.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja kun pelkkä doktriinin ja kaluston uudistaminen ei riitä, vaan melkeinpä kaikki pitäisi rakentaa alusta alkaen uudelleen. Onhan sitä uudistamista ainakin suurien puheiden perusteella tehty jo koko vuosituhannen ajan. Tyhjästä ei ole tarvinnut uudistustyön lähtökohtia repiä, vaan käytettävissä on ollut omia sotakokemuksia ja valtava määrä havaintoja monista modernein asein käydyistä konflikteista, joissa on ollut mukana kaikkea mahdollista aina länsimaisista hi-tech armeijoista beduiini+Hilux+AK47-joukkioihin. Federaation armeijan kehitystyön tuloksia on nyt nähty ja tullaan näkemään tämän rähinän kuluessa. Tähän mennessä ei ole ollut suuresti kehumista.
 
Taivaankulkija sanoi:
Tämä on mielenkiintoinen ongelma, kun NATO ei voi "hyökätä" Venäjää kohtaan, mutta yksittäinen maa voisi tukea ja puolustaa Venäjää vastaan sotilaallisesti, jos se ei olisi Natossa. Näitä maita on vain enää todella vähän ja tämä ongelma on tulevaisuudessa myös Suomella, jos Venäjä päättäisikin tänne hyökätä. NATO ei lähtisi tukemaan sotilaallisesti Suomea vaan tuki olisi todennäköisesti hyvin samanlaista mitä Ukraina saa tällä hetkellä. Ruotsi voisi auttaa, jos uskaltaisivat. Kuitenkin Norja ja Viro kieltäytyisi sotilaallisesta avusta, koska silloin he olisivat natoon liittyneitä maita, jolloin Venäjä voisi sanoa, että NATO hyökkää heitä vastaan.

Meillä pitäisi olla paperit jo hakusessa, kun Venäjän tilanne on mitä on. Venäjä ei pysty lähtemään sotimaan kahdelle rintamalle ja todennäköisesti parempaa tilaisuutta ei enää tule. Tietysti tämä pitäisi tehdä mahdollisimman salassa, niin pitkään kuin pystytään, mutta nyt sitä pitäisi viedä eteenpäin.
Napsauta laajentaaksesi...
En ymmärrä tekstiäsi. Siis turvatakuita ei jostain syystä olisikaan, ja nyt kannattaisi heti liittyä silti?
 
Taivaankulkija sanoi:
Tämä on mielenkiintoinen ongelma, kun NATO ei voi "hyökätä" Venäjää kohtaan, mutta yksittäinen maa voisi tukea ja puolustaa Venäjää vastaan sotilaallisesti, jos se ei olisi Natossa. Näitä maita on vain enää todella vähän ja tämä ongelma on tulevaisuudessa myös Suomella, jos Venäjä päättäisikin tänne hyökätä. NATO ei lähtisi tukemaan sotilaallisesti Suomea vaan tuki olisi todennäköisesti hyvin samanlaista mitä Ukraina saa tällä hetkellä. Ruotsi voisi auttaa, jos uskaltaisivat. Kuitenkin Norja ja Viro kieltäytyisi sotilaallisesta avusta, koska silloin he olisivat natoon liittyneitä maita, jolloin Venäjä voisi sanoa, että NATO hyökkää heitä vastaan.

Meillä pitäisi olla paperit jo hakusessa, kun Venäjän tilanne on mitä on. Venäjä ei pysty lähtemään sotimaan kahdelle rintamalle ja todennäköisesti parempaa tilaisuutta ei enää tule. Tietysti tämä pitäisi tehdä mahdollisimman salassa, niin pitkään kuin pystytään, mutta nyt sitä pitäisi viedä eteenpäin.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos NATO jättäisi noudattamatta yhteisen puolustuksen artiklaansa olisi se NATON loppu koko järjestelmä romahtaisi kun muutkin NATON jäsenmaat alkaisivat ajatella mitä jos me joudumme seuraavaksi hyökkäyksen kohteeksi ja NATO ei puolustaudu sittenkään. NATO on kuin vakuutusyhtiö. Vastaavasti jos vakuutusyhtiö toimisi niin, että myy palovakuutuksia, mutta sitten jonkun asiakkaan asunto palaa eikä vakuutus maksa mitään kaikki muutkin sen vakuutusyhtiön asiakkaat irtisanovat sopimukset saman tien sen jälkeen se vakuutusyhtiö menee konkurssiin kun ei ole asiakkaita enää.

Tästä syystä NATO turvatakuut ovat täysin ehdottomat ja toteutuvat aina kun joku NATON maa joutuu hyökkäyksen kohteeksi. Eikä NATON historiasta löydy yhtään tapausta missä NATO olisi jätättänyt auttamasta hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsentä.
 
Miten paljon lie Euroopassa ja muualla länsimaissa sellaisia venäläistaustaisia, jotka lähettävät esimerkiksi kuukausittain rahaa Venäjällä oleville sukulaisilleen?

Ne rahahanat taitaa olla nyt kiinni ainakin tilisiirtojen osalta ja veikkaisin ettei WesternUnionit yms. rahansiirtofirmatkaan suostu siirtämään rahaa Venäjälle.

Voisi kuvitella että siinä alkaa hyvin pian nälkä vaivaamaan jotain babushka-venäläismuoria, joka on tottunut siihen että saa vaikka 150 euroa kuussa rahaa tililleen vaikka Saksassa asuvalta lapseltaan. Niillä rahoilla on saanut maksettua sitten vuokransa ja leipää ja kaalia kaupasta.

:lol:
 
The Grenadier sanoi:
En ymmärrä tekstiäsi. Siis turvatakuita ei jostain syystä olisikaan, ja nyt kannattaisi heti liittyä silti?
Napsauta laajentaaksesi...
KoneenKokoaja sanoi:
Jos NATO jättäisi noudattamatta yhteisen puolustuksen artiklaansa olisi se NATON loppu koko järjestelmä romahtaisi kun muutkin NATON jäsenmaat alkaisivat ajatella mitä jos me joudumme seuraavaksi hyökkäyksen kohteeksi ja NATO ei puolustaudu sittenkään. NATO on kuin vakuutusyhtiö. Vastaavasti jos vakuutusyhtiö toimisi niin, että myy palovakuutuksia, mutta sitten jonkun asiakkaan asunto palaa eikä vakuutus maksa mitään kaikki muutkin sen vakuutusyhtiön asiakkaat irtisanovat sopimukset saman tien sen jälkeen se vakuutusyhtiö menee konkurssiin kun ei ole asiakkaita enää.

Tästä syystä NATO turvatakuut ovat täysin ehdottomat ja toteutuvat aina kun joku NATON maa joutuu hyökkäyksen kohteeksi. Eikä NATON historiasta löydy yhtään tapausta missä NATO olisi jätättänyt auttamasta hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsentä.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse luin hänen viestinsä niin, että varmoja turvatakuita ei ole ilman jäsenyyttä.
 
Nykyaikana NATO-avun antamisen henkinen kynnys on jäsenmaille myös entisaikoja pienempi. Ensi alkuun avun ei tarvitsisi aina välttämättä olla divisioonittain sotilaita ja tuloksena takaisinpäin palautuvia murheellisia suuria sinkkiarkkukuormia, vaan esimerkiksi taistelukonelentueita, moderneja asejärjestelmiä käyttöhenkilöstöineen (esim. IT, ohjusjärjestelmät, dronet), tiedusteluapua, ELSO:a ja ideaalitapauksessa tietenkin merijalkaväkeä tai muita iskukykyisiä ammattisotilaiden joukkoja ym. Jäsenmaiden runsauden takia yksittäiseltä jäsenmaalta ei (konfliktin kestosta ja laadusta riippuen välttämättä) edes tarvittaisi mitään jättipanosta, vaan vähän erilaisia juttuja eri maista. Todellakin kuin vakuutusyhtiön toimintaa. Voidaan joutua maksamaan kun huonosti käy, mutta maksajia on sitten enemmän.
 
gojirra sanoi:
Tätä on redditissä spämmitty kuukausia joka vitun ketjussa enkä ole vieläkään nähnyt mitään mikä viittaisi tähän. Joku apina kerran möläyttänyt suustaan tälläisen ja sitten kaikki toistelee sitä ?
Napsauta laajentaaksesi...
En mistään Reddit-viesteistä tiedä mitään, vaan kyseessä oli lähinnä veikkaus siitä, miten Kiina käyttäisi sekasortoa hyväkseen, jos lännestä tulisi Ukrainassa sotilaallinen osapuoli. Lähinnä en luota siihen, että Kiinalla on riittävästi arvovaltaa puuttua tilanteeseen, jossa länsi ja Venäjä jo ottavat sotilaallisesti yhteen. Tiedän kyllä, että nykyisessä tilanteessa Kiinan toimet Taiwanissa ovat erittäin epätodennäköisiä, mutta tuskin kukaan tietää varmuudella, mitä tapahtuu, jos sotaan Ukrainassa liittyy uusia osapuolia. Eiväthän kaikki pitäneet Venäjän näin laajamittaista hyökkäystäkään todennäköisenä.

Mutta ei tämä siis mikään tieto ole, vaan enemmänkin ääripessimistinen veikkaus vain. Olen mielelläni väärässä.
 
The Grenadier sanoi:
En ymmärrä tekstiäsi. Siis turvatakuita ei jostain syystä olisikaan, ja nyt kannattaisi heti liittyä silti?
Napsauta laajentaaksesi...
Tarkoitus oli kirjoittaa nykyisestä tilanteesta, jossa vain harvalla Euroopan maalla ei ole turvatakuita. Vissiin vähän epäselväksi tuli tuo teksti. Tarkoitin sitä, että NATOn omat rajoitteet aiheuttavat sen, että NATOn ulkopuolella olevalle maalle annetaan vähemmän tukea kuin tilanteessa, jossa koko natoa ei olisi. Tällöin yksittäinen maa voisi liittyä jonkun toisen puolelle helpommin.

Nyt tilanne on se, että NATO ei halua (ymmärrettävästi) sotia Venäjää vastaan, jonka vuoksi NATOn sisällä olevalla maalla on isompi kynnys liittyä konflikteihin, koska Venäjä väittää NATOn hyökkäävän heitä kohtaan vaikka se olisikin yksittäisen maan päätös mennä sinne.
 
Lucas sanoi:
Sehän riittää kun se 20 prosenttia saa oikeaa tietoa. Kyllä se tieto leviää heidän kauttaa myös sille lopulle 80 prosentille.
Napsauta laajentaaksesi...
Tartun tähän vain, että kuinkahan helppo on käännyttää vanhoja jääriä, jos koko elämä on suollettu, että länsi on paha ja me emme tee mitään väärään vaan kaikki vääryys tulee rajojen ulkopuolelta. Kaikki nämä lännen toimethan vai ruokkii tätä ajatusta, että haluavat pelkkää pahaa rauhaa rakastavalle kansalle. Näin tätä itse vähän pohdiskelen.

Olisikohan ollut Haapasalo tai joku muu maailman matkaaja, joka joskus haastatteli venäläisiä ja kysyi, että mitä he tietävät historiastaan. Kaikki oli aikalailla sitä mieltä, että venäläiset eivät ole koskaan hyökännyt toiseen maahan, vaan valloitusyritykset on yritetty tehdä heidän maaperälleen ja he ovat vain puolustaneet omaansa.

Kaverilla on venäläinen vaimo ja joskus juteltiin Ukrainan tilannetta (2014 sotien tapahtumasta), niin hän kivenkovaan väitti, että ei venäjällä ole mitään tekemistä asian kanssa. Koko elämän kestänyttä ohjelmointia ei ihan päivässä tai kahdessa muuteta, koska kaikki muut on propagandan uhreja kuin he itse saavat pelkästään "oikeaa" tietoa omiltaan medioiltaan.
 
Visulahden vahakabinetti voi huokaista helpotuksesta jos Putinista joskus päästään. Viiminen Novitšok pullo varastosta tais mennä Skripaleille :speechless:

putskuvisulahti.jpg
 
Bladekill sanoi:
Veikkaan että Putin on törmännyt siihen ydin ongelmaan mikä on kaikilla epädemokraattisilla autoritäärisillä diktatuureilla.

Kun kaikki on korruption ja valehtelun varassa niin jatkuvasti on vaarana että jostain tulee pukko selkään tai joku pettää luottamuksen. Tämän takia tällaisissa valtioissa ei voida toimia kuten demokraattisissa markkinatalouksissa eli että palkataan aina paras saatavilla oleva henkilö duuniin vaan täytyy palkata se keneen voi luottaa eniten. Tämä tarkoittaa sitä että Putinin poliittinen ja sotilaallinen johto on varkaita, valehtelijoita ja yes-maneja ja perseen nuolijoita.

Kun Putin kysyy kenraaleiltaan että millainen on armeijan iskuteho, miesten motivaatio, kaluston kunto jne. niin aina tulee positiivinen vastaus koska muunlaiset vastaukset johtavat ongelmiin. Kun on työleiriä pelkäävien yes-manien ympäröimä niin saa itsekin täysin valheellisen käsityksen omasta voimastaan ja uskoo omaan propagandaansa. Sitten kun lähtee rajojensa ulkopuolelle kokeilemaan sotavoimiaan niin todellisuus iskee päin naamaa ilman armoa.
Napsauta laajentaaksesi...
Auktoritäärinen johtaminen sopii tiettyihin tilanteisiin, mutta sen käyttö pitää olla lyhytaikaista. Venäjällä tämä moodi on ollut päällä jo Leninin ajoista lähtien ja seuraukset näkyy. Maa on luonnonvaroiltaan maailman rikkain, mutta BKT/capita makaa pers'läpimaiden tasolla.

Putinin kaltaisen ihmisen johtajuus perustuu siihen, ettei kukaan kyseenalaista hänen mielipiteitään millään tasolla. Keskusteleva ja analysoiva kulttuuri puuttuu täysin, koska ei voi olla olemassa muunlaisia mielipiteitä kuin Putinin mielipide. Tämän takia kaikki hänen lähellä olevat positiot täytyy olla miehitetty yes-miehillä, jotka kuten sanoit, eivät todennäköisesti ole laatikon terävimpiä kyniä.

Älykkäät ja innovatiiviset ihmiset, joilla on mielipiteitä, eivät koskaan pääse nousemaan Putinin lähellä vaikuttavaan ydinjoukkoon tai edes lähelle sitä. Valitettavasti tällainen urakehitysmalli vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen läpi koko organisaation:
  • urasuuntautuneet älykkäät ihmiset alkavat tietoisesti tyhmentää itseään ja vähentää innovointia
  • vahvoja mielipiteitä omaavat älykkäät ihmiset taas turhautuvat ja alkavat työskennellä vailla motivaatiota
Offtopic: Valitettavasti tämä ongelma ei koske pelkästään Venäjää. Vastaavaa löytyy lievemmässä mittakaavassa myös Suomen puoluepolitiikasta ja yksityisistä yrityksistä: tehtävään ei valita parasta vaan valitaan se sopivin.
 
maninthemoon sanoi:
Tartun tähän vain, että kuinkahan helppo on käännyttää vanhoja jääriä, jos koko elämä on suollettu, että länsi on paha ja me emme tee mitään väärään vaan kaikki vääryys tulee rajojen ulkopuolelta. Kaikki nämä lännen toimethan vai ruokkii tätä ajatusta, että haluavat pelkkää pahaa rauhaa rakastavalle kansalle. Näin tätä itse vähän pohdiskelen.

Olisikohan ollut Haapasalo tai joku muu maailman matkaaja, joka joskus haastatteli venäläisiä ja kysyi, että mitä he tietävät historiastaan. Kaikki oli aikalailla sitä mieltä, että venäläiset eivät ole koskaan hyökännyt toiseen maahan, vaan valloitusyritykset on yritetty tehdä heidän maaperälleen ja he ovat vain puolustaneet omaansa.

Kaverilla on venäläinen vaimo ja joskus juteltiin Ukrainan tilannetta (2014 sotien tapahtumasta), niin hän kivenkovaan väitti, että ei venäjällä ole mitään tekemistä asian kanssa. Koko elämän kestänyttä ohjelmointia ei ihan päivässä tai kahdessa muuteta, koska kaikki muut on propagandan uhreja kuin he itse saavat pelkästään "oikeaa" tietoa omiltaan medioiltaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Valitettavasti Venäjällä viesti kansalle onkin esim. tällaista:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Lucas sanoi:
Miten paljon lie Euroopassa ja muualla länsimaissa sellaisia venäläistaustaisia, jotka lähettävät esimerkiksi kuukausittain rahaa Venäjällä oleville sukulaisilleen?

Ne rahahanat taitaa olla nyt kiinni ainakin tilisiirtojen osalta ja veikkaisin ettei WesternUnionit yms. rahansiirtofirmatkaan suostu siirtämään rahaa Venäjälle.

Voisi kuvitella että siinä alkaa hyvin pian nälkä vaivaamaan jotain babushka-venäläismuoria, joka on tottunut siihen että saa vaikka 150 euroa kuussa rahaa tililleen vaikka Saksassa asuvalta lapseltaan. Niillä rahoilla on saanut maksettua sitten vuokransa ja leipää ja kaalia kaupasta.

:lol:
Napsauta laajentaaksesi...

Se on kyllä sääli, että tässä on niin paljon sijaiskärsijöitä. Mielelummin tunnen myötätuntoa niitä "mummeleita" ja muita kärsijöitä kohtaan kuin vahingoniloa tai ylimielisyyttä.

Jos osoitamme vahingoniloa siitä, että tavalliset Venäjän kansalaiset kärsivät pakotteista, niin kylvämme uusia katkeruuden siemeniä, jotka itää tulevaisuudessa.

Meidän tulisi osoittaa tyytyväisyyttä siitä, että pakotteet mahdollisesti vaikuttavat sotakoneistoon ja valtion johdon päätöksiin sotatoimiin liittyen.

Venäjän kansalaisille tulisi ennemminkin viestiä, että olemme pahoillamme siitä, että pakotteet on otettu käyttöön ja ne vaikeuttavat heidän elämäänsä, mutta ne ovat välttämättömiä keinoja tilanteeseen vaikuttamiseksi ja vaikuttavat yhtälailla Euroopan kansalaisten elämään haitallisesti.

Toivon, että siellä ei ole ihan kaikkia aivopesty propagandalla.
 
maninthemoon sanoi:
Kaverilla on venäläinen vaimo ja joskus juteltiin Ukrainan tilannetta (2014 sotien tapahtumasta), niin hän kivenkovaan väitti, että ei venäjällä ole mitään tekemistä asian kanssa. Koko elämän kestänyttä ohjelmointia ei ihan päivässä tai kahdessa muuteta, koska kaikki muut on propagandan uhreja kuin he itse saavat pelkästään "oikeaa" tietoa omiltaan medioiltaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Työkaveri on kaksoiskansalaisuuden omaava ja sanoi että hänen venäläiset kaverinsa uskovat kivenkovaan että suomi aloitti talvisodan. Olisikin ihan puhtaasta uteliaisuudesta mukava kuulla miksi venäjä lienee ainoa suurvalta jonka kimppuun pikkuiset naapurit hyökkäilevät.
 
snow28 sanoi:
Kolmannen maailmansodan riski kasvaa edelleen.

www.is.fi

Brittikenraali BBC:llä: Siviilikohteiden pommitus voi johtaa Naton väliintuloon Ukrainassa

Mikäli Venäjä jatkaa siviilikohteiden pommitusta, kenraali Richard Barronsin mielestä keskusteluun tulisivat mahdolliset Naton valvomat lentokieltoalueet.
www.is.fi www.is.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Uskallan väittää että vaikka kaikki Venäjän joukot pommitettaisiin ja tapettaisiin NATO:n johdosta niin mitään "kolmatta maailmansotaa" ei tulisi. Tulisi korkeintaan vakava proxy-sota Ukrainassa.

Vähintään pidän sitä hyvänä että Venäjää uhataan NATO:n puuttumisella vaikka sitä ei oltaisi tekemässäkään, koska pelkkä uhan olemassaolo saattaa säästää runsaasti siviilihenkiä Ukrainassa. Laatupropagandaa siis ja oikealla asialla. :tup:
 
Bladekill sanoi:
Uskallan väittää että vaikka kaikki Venäjän joukot pommitettaisiin ja tapettaisiin NATO:n johdosta niin mitään "kolmatta maailmansotaa" ei tulisi. Tulisi korkeintaan vakava proxy-sota Ukrainassa.

Vähintään pidän sitä hyvänä että Venäjää uhataan NATO:n puuttumisella vaikka sitä ei oltaisi tekemässäkään, koska pelkkä uhan olemassaolo saattaa säästää runsaasti siviilihenkiä Ukrainassa. Laatupropagandaa siis ja oikealla asialla. :tup:
Napsauta laajentaaksesi...

Valitettavasti Putinin tapauksessa jonkinlaista voittoa yritetään epätoivoisesti hakea seurauksista välittämättä. Oli ne keinot sitten kemiallisia, biologisia, pieniä ydinkärkiä tai mitä vaan kunhan sodassa saavutetaan tiettyjä voittoja tavoitteisiin nähden. Ilman voittoa Putin tietää, että kohtalona on hänen tuhoutuminen. Sodan tulee ratkaisemaan todennäköisesti jollain tapaa länsimaiden taloudellinen atomipommi Venäjälle, mahdolliset uudet sotilaalliset avut Ukrainaan, venäjän omat kansalaiset ja propagandan tuhoaminen, Kiinan toiminta sekä hybridivaikuttaminen. Terroriteot ja tietoverkkoiskut voivat pahentua Venäjää kohti ja seuraukset voivat olla hyvinkin arvaamattomat.
 
Ja taas meduzan päivityksiä:

Taloudessa ei ole mitään nähtävää:

"Avoiding a meltdown: Russia’s prime minister announced that the federal government is temporarily banning foreign investors from exiting Russian investments."

"Kremlin spin: Speaking to journalists on Tuesday, Kremlin Press Secretary Dmitry Peskov said that rising prices and shortages of goods have provoked a “hyperemotional reaction” from consumers that will subside eventually. When asked about the 102 civilians killed and 300 noncombatants injured in Ukraine since Russia’s invasion began (according to the United Nations), Peskov blamed “nationalist groups” for allegedly using civilians as human shields and firing at residential buildings. At the same time, Putin’s spokesman said that the Kremlin still considers Volodymyr Zelenskyy to be Ukraine’s “legitimate president.”"

"More companies pull out of Russia: Harley-Davidson, Volvo, and General Motors have suspended all deliveries to Russia. Canada will become the first country in the world to ban the import of Russian crude oil. Netflix says it will not comply with a new law in Russia that requires it to carry content from 20 free-to-air Russian news, sports, and entertainment television channels, including state-run networks like Pervyi Kanal. "

Pari tappiota on tullut:

"Killed in action: The head of Chechnya, Ramzan Kadyrov, confirmed the combat deaths of two soldiers from his republic. Ulyanovsk Governor Aleksey Russkikh also reported casualties: two paratroopers from his region who were killed in Ukraine."


Ja Medvedevillä keulii myös:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ukrainan pohjois- ja itä- rajojen lähistöllä Venäjällä lentokenttien (ilmatilan) sulkua jatketaan 8. maaliskuuta saakka, kertoo putinin äänitorvi TASS. Alunperin sulun piti päättyä 2. päivä. Tämäkin lienee yksi vihje, että suunnitelman mukaan Ukrainan valtaaminen ja miehittäminen piti tapahtua alle viikossa. Nyt ilmeisesti ajatellaan että ainakin vielä viikko lisää tarvitaan.

"The Federal Air Transport Agency extends the ban on flights in the south and in the central part of Russia until March 8, the Federal Air Transport Agency said in a statement.
"The regime of temporary restriction of flights to Russian airports in the south and central part of Russia has been extended until March 8, 2022, 03:45 Moscow time," the message says. - Flights are temporarily restricted to the airports: Anapa, Belgorod, Bryansk, Voronezh, Gelendzhik, Krasnodar , Kursk, Lipetsk, Rostov-on-Don, Simferopol, Elista.
Since Thursday, February 24, Russia has closed part of its airspace in the south of the country to civilian aircraft amid a special military operation. This measure was planned until March 2.
https://tass-ru .translate.goog/obschestvo/13915177?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
 
Viimeksi muokattu:
Länsi-Ukrainassa ei tapahdu vielä juuri mitään. Onkohan missään ollut mitään vihiä ollaanko siellä nyt kokoamassa jotain vastaiskuihin kykenevää liikkuvaa armeijaa länsiavun turvin? Muuten alkaa tilanne käydä aika huonoksi. Ei tämä kauaa sillä hoidu että vaan asutuskeskuksissa hidastetaan etenemistä. Kun Venäjän kolonnat on Kiovan ympärillä niin niiden huoltotielle pitäisi hyökätä.
 
hese_e sanoi:
Ja Medvedevillä keulii myös:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...
Sillä lailla. Missä ihmeen todellisuudessa Medvedevkin elää, jos kuvittelee, että Ranskaa kiinnostaa hänen uhkailunsa pätkän vertaa.
 
Jees sanoi:
Länsi-Ukrainassa ei tapahdu vielä juuri mitään. Onkohan missään ollut mitään vihiä ollaanko siellä nyt kokoamassa jotain vastaiskuihin kykenevää liikkuvaa armeijaa länsiavun turvin? Muuten alkaa tilanne käydä aika huonoksi. Ei tämä kauaa sillä hoidu että vaan asutuskeskuksissa hidastetaan etenemistä. Kun Venäjän kolonnat on Kiovan ympärillä niin niiden huoltotielle pitäisi hyökätä.
Napsauta laajentaaksesi...

En usko, että ukraina tekee mitään isoa iskua jossa kootaan suuri määrä joukkoja yhteen paikkaan helpoksi maaliksi Venäjän tykistölle ja ilmaiskuille. Sen sijaan jaetaan joukot pienemmiksi osastoiksi jotka kykenevät kuluttamaan Venäjän voimaa kokoajan pst-ohjuksilla ja muilla iskuilla sivustoilla. Venäjän asemia tiedustellaan ja tuhotaan tykistöllä jos tulee vastaan hyviä maaleja. Myös täydennyskuljetuksiin isketään kokoajan, jolloin Venäjän armeijalta loppuu bensa, ammukset ja ruoka kun ne huolto kolonnat joutuvat matkustamaan satoja kilometrejä vihollisen alueen läpi. Kevät routakin on alkanut sulaa niin Venäjän raskaat ajoneuvo ja panssarikolonnat jäävät jumiin teille missä ne joutuvat etenemään jonossa kuin kanat rivissä eikä mitään koukkauksia voi tehdä sivustoihin.
 
Kyllä se suurempikin armeija voi mennä pelipaikoille hajaantuneena vaikka siviiliautoilla. Jos Kiovaan ei saada tukea ulkoapäin niin homma on ajan kanssa taputeltu ennemmin tai myöhemmin.
 
V84 sanoi:
Sillä lailla. Missä ihmeen todellisuudessa Medvedevkin elää, jos kuvittelee, että Ranskaa kiinnostaa hänen uhkailunsa pätkän vertaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Pidin Medvediä vähän fiksumpana kaverina, mutta taitaa nyt päätyä samaan arkkuun Putinin kanssa. Hyvin epätoivoiselta vaikuttaa hänkin kaikkine uhkailuineen. On tietysti vaikea sanoa mikä Putinin vaikutus taustalla on hänen sanomisiinsa. Tilanne voisi olla toki täysin eri, jos johtaja olisi eri...
 
Miten pian talouspakotteet lopettavat uusien länsiautojen kaupan Venäjällä? Luultavasti siellä on jonkun verran varastoissa ja esittelyautoja myymättä, mutta eiköhän nuokin ole pian myyty. Uusia ei taida voida tuoda?

Entä miten naimisissa Ladan ja muiden venäläisten autotehtaiden tuotanto on naimisissa länsimaisten alihankkijoiden kanssa? Voi olla aika vaikea tehdä venäjällä niitä autoja jos tarpeellisia komponentteja tarvisi lännestä. Pitää ainakin suunnitella autot uusiksi niin että ne voi koota saatavilla olevista komponenteista.

Varaosien saantikin voi olla nykyisiin autoihin vaikeaa. Esimerkiksi jostakin kalliista bemarista menee joku ECU boksi paskaksi niin hyvin vaikea sitä on korvata neuvosto-Venäjän tekniikalla.
 
snow28 sanoi:
Pidin Medvediä vähän fiksumpana kaverina, mutta taitaa nyt päätyä samaan arkkuun Putinin kanssa. Hyvin epätoivoiselta vaikuttaa hänkin kaikkine uhkailuineen. On tietysti vaikea sanoa mikä Putinin vaikutus taustalla on hänen sanomisiinsa. Tilanne voisi olla toki täysin eri, jos johtaja olisi eri...
Napsauta laajentaaksesi...
Jos nämä yesmani-teoriat pitää paikkansa niin ei larvojen ja medivedien suusta muuta voi tulla, jos paljastuisi että poikkeavat virallisesta narratiivistä niin tulee joltain toiselta puukkoa selkään, ja uusi mielistelijä tilalle
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 752
Viestejä
4 890 616
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom