Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jarger]

Venäjän suurin ase on pelko.
Kyllä on uusien nimimerkkien ahkerassa käytössä eskalaatiopelko, tästä sitten jauhetaan sivukaupalla

Eskalaatiot päättää Putinin regiimi ja siellä se menee siellä missä niin päätetään. Edelleenkään ei länsimaiden logiikalla.

 

[hkultala]

Ei Ranska ole isommin sotinut ihan viime aikoina.

Ranska on hyvin kärkipäätä tilastoissa, että kuinka moneen konfliktiin mikäkin maa ottanut osaa viimeisen 35 vuoden aikana

List of wars involving France - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

OIiko Indo-Kiinan sota ja Algerian sota edelliset isommat rähinät? Niistä on jo aikaa ja taisipa lopputuloskin olla Ranskalle vähän ohrainen.

Ei.

Hienosti unohtuu desert storm, jossa Ranska oli osa liittoumaa joka antoi totaalisesti köniin Irakille jolla oli tuolloin maailman viidenneksi suurin armeija.

Lisäksi Ranskan erikoisjoukot ovat operoineet aika paljon esim Afrikassa metsästämässä terroristeja Ranskan entisistä siirtomaista.

Lisäksi Ranska on operoinut esim Isisiä vastaan Irakissa ja talebaneja vastaan Afganistanissa.

 

[Risto11]

Absurdiahan se on kun Venäjä voi pommitella ja ampua ketä haluaa ja sanella lännelle ketä sinne voidaan lähettää Ukrainaa puolustamaan. Sitten täällä toistellaan samoja punaisia viivoja ja pelätään ydinpommeja. Kannattaisi kasvattaa pallit ja lopettaa Putinin pelkääminen.

Koulussakin se kiusaaja hiljeni, kun sitä veti turpaan kunnolla.

Millä lihaksilla ajattelit vetää Venäjää turpiin? Näin ala-asteellakin uhoajilta kysyttiin. Heilläkin on ohjukset, ydinaseet, hävittäjät, sukellusveneet, jne.

 

[Derzu]

Venäjän suurin ase on pelko.
Kyllä on uusien nimimerkkien ahkerassa käytössä eskalaatiopelko, tästä sitten jauhetaan sivukaupalla

Eskalaatiot päättää Putinin regiimi ja siellä se menee siellä missä niin päätetään. Edelleenkään ei länsimaiden logiikalla.

Ja Venäjän suurin oma pelko on - voima.

Putin kunnioittaa vain voimaa, ja siksi eskalaatio on tosiasiassa sille paha pelko. Ei sodan eskalaatiota mikään regiimi voi täydellisesti hallita tai "päättää". Juuri tästä syystä pidän Macronin avausta erinomaisena informaatiosodankäyntinä. Kerrankin joku länsijohtaja nokittaa ja on ikäänkuin askeleen edellä Putinia.

 

[Tuomi0]

Ja Venäjän suurin oma pelko on - voima.

Putin kunnioittaa vain voimaa, ja siksi eskalaatio on tosiasiassa sille paha pelko. Ei sodan eskalaatiota mikään regiimi voi täydellisesti hallita tai "päättää". Juuri tästä syystä pidän Macronin avausta erinomaisena informaatiosodankäyntinä. Kerrankin joku länsijohtaja nokittaa ja on ikäänkuin askeleen edellä Putinia.

Voitaisiin antaa Ukrainan lentää rajan tuntumassa droneillaan, hiljainen hyväksyntä takahuoneessa ja kiistetään kaikki. Tai vielä parempi ammutaan pari alas niistä 40 kappaleen parvesta ja valitellaan ohjuspulaa. NATO rajalta voisi löytyä suuriakin aukkoja laittaa pitkän matkan dronea sisään.

Tai kuten Neuvostoliitto yritti suomen kanssa, sanotaan venäläisille että meidän on turvattava oma ilmatilamme siirtämällä osa ohjuspuolustuksesta Kiovan lähistölle. Eihän me voida alkaa hulluna ampumaan patriotteja rajan tuntumassa, puolustus vaatii syvyyttä.

 

[hkultala]

Millä lihaksilla ajattelit vetää Venäjää turpiin? Näin ala-asteellakin uhoajilta kysyttiin. Heilläkin on ohjukset

Mistä ohjuksista nyt tarkkaan ottaen puhut?

Isoja ballistisia ydinohjuksia on jonkin verran, mutta melkein kaikista muista on varastot melko lailla tyhjennetty ja niitä muita ohjuksia voidaan laukoa suurin piirtein sitä tahtia kun niitä saadaan tehtaista ulos.

, ydinaseet,

Joiden käyttö olisi itsemurha

hävittäjät,

Neuvostokoneiden hiukan päivitettyjä versiota, ja näistäkin kolmasosa sotaa edeltäneestä nimellisvahvuudesta (paljon suurempi osa koneista jotka tosiasiassa olivat lentokuntoisia) pudonnut jo. Pelkästään pikkumaiden Tanskan, Norjan, Belgian ja Hollannin ilmavoimat yhdessä pieksisivät helpolla koko Venäjän ilmavoimat.

NATOn ilmavoimat yhteensä ovat määrällisesti luokkaa 5 kertaa venäjän ilmavoimia suuremmat, mutta kun otetaan laatu mukaan, ero on vielä suurempi.

sukellusveneet, jne.

Itämerellä Ruotsin ja Saksan paljon hiljaisemmat ja paremmat sensorit omaavat dieselsukellusveneet upottaisivat Venäjän sukellusveneet helpolla, isoilla merillä taas jenkkien, brittien ja Ranskan ydinsukellusveneet tekisivät saman.

Todennäköisesti valtamerillä ei ole montaa Venäjän sukellusvenettä jonka perässä ei ole NATOn sukellusvenettä varjostamassa.

 

[BNo1]

Ukrainalaiset väittää että ne olisi saaneet tehtyä järjestemän jolla FPV drone osaa jatkaa kohteeseen itsenäisesti elektronisesta häirinnästä huolimatta, paremmat todisteet uupuvat vielä mutta olisi kova juttu jos on totta. (Mutta kannattanee ottaa suolan kanssa tässä vaiheessa).

One of the first effective applications of a Ukrainian FPV drone with automatic targeting on the frontline. Such a drone, even in the face of active enemy electronic warfare systems, can enter the target on its own at the final stage, as seen in the

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Qubecman • 1,492 points and 120 comments

old.reddit.com

 

[pulatunnus]

Ukrainalaiset väittää että ne olisi saaneet tehtyä järjestemän jolla FPV drone osaa jatkaa kohteeseen itsenäisesti elektronisesta häirinnästä huolimatta, paremmat todisteet uupuvat vielä mutta olisi kova juttu jos on totta. (Mutta kannattanee ottaa suolan kanssa tässä vaiheessa).

Tässä kai enemmänkin kiinnostaa millaisen härinnän alla, millaiseen kohteeseen, ja millä tekniikoilla, miten pitkään.

Se ihan uskottavaa ja todennäköisestä että jossain määrin pystyy kohteeseen häirinnässä mikä estää kuvan siirron ja tai mikä estää ohjaamasta, yllättävää jos ei olisi sellaista kykyä joihinkin malleihin tuotu.


Se ei taasen ole FPV drone jos se itsenäisesti lentäisi ja etisisi kohteen.

 

[BNo1]

Tässä kai enemmänkin kiinnostaa millaisen härinnän alla, millaiseen kohteeseen, ja millä tekniikoilla, miten pitkään.

Se ihan uskottavaa ja todennäköisestä että jossain määrin pystyy kohteeseen häirinnässä mikä estää kuvan siirron ja tai mikä estää ohjaamasta, yllättävää jos ei olisi sellaista kykyä joihinkin malleihin tuotu.

Se ei taasen ole FPV drone jos se itsenäisesti lentäisi ja etisisi kohteen.

Jos katsoit linkin niin kyse oli FPV dronesta joka osasi lentää loppumatkan itse kun yhteys katkeaa häirinnän seurauksena ilmeisesti kuvan perusteella. Ei se ole teknisesti älyttömän vaikeaa että järjestelmä jatkaa viimeksi lennettyyn kohteeseen vaikka yhteys katkeaakin.
Nythän ongelmana on ollut että ne menee helposti huti sen jälkeen kun ohjaajan yhteys droneen katoaa.

 

[Ronald McDonald]

Jos katsoit linkin niin kyse oli FPV dronesta joka osasi lentää loppumatkan itse kun yhteys katkeaa häirinnän seurauksena ilmeisesti kuvan perusteella. Ei se ole teknisesti älyttömän vaikeaa että järjestelmä jatkaa viimeksi lennettyyn kohteeseen vaikka yhteys katkeaakin.
Nythän ongelmana on ollut että ne menee helposti huti sen jälkeen kun ohjaajan yhteys droneen katoaa.

Lisäksi ongelma voi olla, että se automatiikka ei osaa iskeä siihen optimikohtaan. Monesti tankeissa alaviistoon siihen turretin ja bodyn väliin tai koneen ilmanottoaukkoihin jne. Turha niitä droneja on mihinkään etu tai sivupanssariin on iskeä.

 

[BNo1]

Lisäksi ongelma voi olla, että se automatiikka ei osaa iskeä siihen optimikohtaan. Monesti tankeissa alaviistoon siihen turretin ja bodyn väliin tai koneen ilmanottoaukkoihin jne.

Se on totta, mutta parempi sentään osua kuin mennä huti. Ylhäältä päin onneksi virhemarginaalia on vähän enemmän koska vahinkoa saanee aikaa kunhan edes osuu siihen kattoon, mutta tämä lienee syynä miksi ne videoiden perusteella hyökkää yleensä ~45 asteen kulmassa.

 

[Tuomi0]

FVP dronen lähettämä kuva on analogista, mutta sensori taitaa olla digitaalinen joten siitä on mahdollista ottaa prosessorille digitaalinen sivuvirta automatiikkaa varten. Sitten kuva ainoastaan syötetään osaksi sensorifuusiota jossa aikaansaadaan jonkinlainen viimeisen 100 metrin suuntalukitus.

Mitään hienoa tuollaisella ei kyllä tehdä, liikkuvan kohteen seuranta menisi varmasti jo todella kovan luokan suunnitteluksi jossa ei enää mikään lelusta tehty alusta ole riittävä.

 

[BNo1]

FVP dronen lähettämä kuva on analogista, mutta sensori taitaa olla digitaalinen joten siitä on mahdollista ottaa prosessorille digitaalinen sivuvirta automatiikkaa varten. Sitten kuva ainoastaan syötetään osaksi sensorifuusiota jossa aikaansaadaan jonkinlainen viimeisen 100 metrin suuntalukitus.

Mitään hienoa tuollaisella ei kyllä tehdä, liikkuvan kohteen seuranta menisi varmasti jo todella kovan luokan suunnitteluksi jossa ei enää mikään lelusta tehty alusta ole riittävä.

Ei sen tartte mitään hienoa ollakkaan, enkä tiedä tartteisiko sen ratkaisun edes noin monimutkainen olla, oletettavasti kohde on keskellä, joten valitaan joku rajaus, käännetään kuva mustavalkoiseksi ja yritetään pitää massa keskellä ruutua. Jos pulu kykenee siihen niin eiköhän sama saada prossulla ja kamerallakin tehtyä -> Project Pigeon - Wikipedia

 

[Tuomi0]

Ei sen tartte mitään hienoa ollakkaan, enkä tiedä tartteisiko sen ratkaisun edes noin monimutkainen olla, oletettavasti kohde on keskellä, joten valitaan joku rajaus, käännetään kuva mustavalkoiseksi ja yritetään pitää massa keskellä ruutua. Jos pulu kykenee siihen niin eiköhän sama saada prossulla ja kamerallakin tehtyä -> Project Pigeon - Wikipedia

Pulu on kuin startrek alus tuollaiseen droneen verrattuna. Mutta lyhyt loppulento jossa voi lukita osan liikeradoista ja osan jättää huomiotta se voi olla aika yksinkertaistakin. Toki lopputulos toimii vain hyvin rajatussa tilanteessa eli kopteri on vakaassa tilassa ennen kuin signaali häviää.

Esimerkkiksi noiden ukkojen jahtaamiset ovat aika vaikuttavia akrobatioita, siinä jos signaali lähtee niin montaa sekunttia ei tuollainen menetelmä pidä kopteria missään suuntimassa.

 

[BNo1]

Pulu on kuin startrek alus tuollaiseen droneen verrattuna. Mutta lyhyt loppulento jossa voi lukita osan liikeradoista ja osan jättää huomiotta se voi olla aika yksinkertaistakin. Toki lopputulos toimii vain hyvin rajatussa tilanteessa eli kopteri on vakaassa tilassa ennen kuin signaali häviää.

Esimerkkiksi noiden ukkojen jahtaamiset ovat aika vaikuttavia akrobatioita, siinä jos signaali lähtee niin montaa sekunttia ei tuollainen menetelmä pidä kopteria missään suuntimassa.

Totta kai, mutta videoiden perusteella ja sen mitä olen noista venäjän häirintälaitteista lukenut (en muista linkitetiinkö sitä tänne, mutta siinä oli aika hyvä analyysi niiden hyödyistä ja ongelmista) niin ongelmana on tosiaan tuo loppuliuku.

Edit: Löytyi ->
"Russian industry developed the RP-377 jammer to interfere with enemy soldiers’ radio communications. As it happens, the jammer also works against radio-controlled first-person-view drones. But only at very short range. And that helps to explain why Ukrainian drone-pilots have been blowing up Russian vehicles sporting RP-377s. A skilled operator can aim their drone at a vehicle, and count on the drone’s momentum to propel it to a successful strike even as its radio control link drops out in the final few seconds of its flight."

More And More Russian Vehicles Have Drone-Jammers. Ukrainian Drones Blow Them Up Anyway.

Russia developed the RP-377 to interfere with enemy soldiers’ radios. The jammer also works against first-person-view drones. But only at very short range.

www.forbes.com

 

[tookke]

Uutta rytinä videota

 

[muppelo]

Nyt vaan pitää saada droneja jotka hakeutuu noihin RP-377:ihin

 

[BNo1]

Nyt vaan pitää saada droneja jotka hakeutuu noihin RP-377:ihin

Ja yleensäkkin häirintälähettimiin sekä tunnistamattomiin droneihin. Se olisi kova että Orlanit saisi taivaalta lähettämällä drone etsimään kohdetta kameralla ja syöksymällä siihen automaattisesti.

Pulu on kuin startrek alus tuollaiseen droneen verrattuna. Mutta lyhyt loppulento jossa voi lukita osan liikeradoista ja osan jättää huomiotta se voi olla aika yksinkertaistakin. Toki lopputulos toimii vain hyvin rajatussa tilanteessa eli kopteri on vakaassa tilassa ennen kuin signaali häviää.

Esimerkkiksi noiden ukkojen jahtaamiset ovat aika vaikuttavia akrobatioita, siinä jos signaali lähtee niin montaa sekunttia ei tuollainen menetelmä pidä kopteria missään suuntimassa.

Menee kyllä jo enemmän sotateknologian puolella mutta tuossa on kuluttajalle 400e drone joka osaa itsenäisesti seurata kohdetta, joten ei se nyt ihan mitään älytöntä tai kallista teknologiaa vaadi.

HOVERAir X1 Mini Self-Flying Camera - EU Official Store

Unleash the HOVERAir X1, a hands-free, foldable mini camera drone tailored for the EU market. Effortlessly capture stunning aerial views with no controller or training required.

eu.thehover.com

Isoin ongelma tässä on että onnistuuko venäjä (köh, kiina) tuomaan nuo rintamalle ennen länttä.

 

[Tuomi0]

Menee kyllä jo enemmän sotateknologian puolella mutta tuossa on kuluttajalle 400e drone joka osaa itsenäisesti seurata kohdetta, joten ei se nyt ihan mitään älytöntä tai kallista teknologiaa vaadi.

Isoin ongelma tässä on että onnistuuko venäjä (köh, kiina) tuomaan nuo rintamalle ennen länttä.

Ei tule kummaltakaan osapuolelta tämän sodan aikana, ei riitä taidot, eikä aika kehittää. Tuo 400€ drone ei suostu lähtemään ilmaan ilman GPS signaalia, se ei kulje 80kmh, kanna valtavaa akkupakettia pommien kanssa tai edes etene varatilassakaan mihinkään EW alueelle.

Tuo on se syy miksi noita kehittyneempiä droneja ei itsemurhaiskuihin käytetä, vaikka siihen voisikin jo augmentoida kaikenlaista hauskaa.

FPV on kyllä huikeaan asemaan noussut niche lelu joka ruksittaa niin monta kohtaa paitsi älykkään ohjauksen, tai juuri siksi se toimiikin kun koodarin tyhmyys on korvattu oikealla älyllä (ihmisen lihasmuisti).

 

[Zacksa]

Ei tule kummaltakaan osapuolelta tämän sodan aikana, ei riitä taidot, eikä aika kehittää. Tuo 400€ drone ei suostu lähtemään ilmaan ilman GPS signaalia, se ei kulje 80kmh, kanna valtavaa akkupakettia pommien kanssa tai edes etene varatilassakaan mihinkään EW alueelle.

Tuo on se syy miksi noita kehittyneempiä droneja ei itsemurhaiskuihin käytetä, vaikka siihen voisikin jo augmentoida kaikenlaista hauskaa.

FPV on kyllä huikeaan asemaan noussut niche lelu joka ruksittaa niin monta kohtaa paitsi älykkään ohjauksen, tai juuri siksi se toimiikin kun koodarin tyhmyys on korvattu oikealla älyllä (ihmisen lihasmuisti).

Eikai nyt kukaan oleta että tuolla rungolla, mutta noiden piirejä voisi käyttää isommalla rungolla. Ja vaikka ei olisi sama piiri, niin tuo osoittaa että kohteen seuraaminen ei ole mikään mahdoton juttu ihan markettikamaa virittelemällä.

 

[BNo1]

Eikai nyt kukaan oleta että tuolla rungolla, mutta noiden piirejä voisi käyttää isommalla rungolla. Ja vaikka ei olisi sama piiri, niin tuo osoittaa että kohteen seuraaminen ei ole mikään mahdoton juttu ihan markettikamaa virittelemällä.

Kiitoksia että edes joku tajuaa pointin, ei kai kukaan nyt niin kujalla ole että kuvittelee että juuri tuo drone kuljettaisi mitään pommilasteja. Ideana oli osoittaa että jo nyt kuluttajaraudalla onnistuu seuranta, eikä se mitään GPS:ssää käytä seuraamiseen.... Eikä tässä olla mitään täysautomaattista systeemiä todistamassa, ihminen tarvitaan vielä tiettyyn pisteeseen asti.

 

[pulatunnus]

Eikai nyt kukaan oleta että tuolla rungolla, mutta noiden piirejä voisi käyttää isommalla rungolla. Ja vaikka ei olisi sama piiri, niin tuo osoittaa että kohteen seuraaminen ei ole mikään mahdoton juttu ihan markettikamaa virittelemällä.

Kohteenseuraaminen kuluttaja droneissa tosiaan vanha juttu. Ja laitteissa rautaa joiden avulla pystyy lentää, vaikka ohjaus katoaa, sehän ihan arkipäivää Drone lenttäjillä, GNSS vastaanoton menetyskään laitteita maahan tiputa, eikä GNSS edes ole edellytys lentämiselle.

Se toki totta että osa malleista on haluttomia nousemaan ilmaan, jos ei ole riittävän laadukasta GNSS sinkkua. Sillä tuskin on tässä yhteydessä väliä. Ja se uutisoini perusteella tuttua että sitä häirintää on paljon, ja ulottuu jopa meille koto Suomeen.


Jos drone tukee lentämistä tiettyyn sijaintiin GNSSllä, niin GNSS puute tai sen katoaminen on lähinnä tarkkuus juttu. ja noilla alueilla siviili GNSS tarkkuus on mitä on, palvelun saatavuuden häirintää, tai virheellistä dataa.

 

[muppelo]

Ja se uutisoini perusteella tuttua että sitä häirintää on paljon, ja ulottuu jopa meille koto Suomeen.

Sitä suuremmalla syyllä häirintään hakeutuvat dronet olisivatkin se mukava ylläri.

 

[BNo1]

Sitä suuremmalla syyllä häirintään hakeutuvat dronet olisivatkin se mukava ylläri.

Mut hei, ne ei kykene nousemaan maasta ilman GPS signaalia

 

[takomo]

Ranska on hyvin kärkipäätä tilastoissa, että kuinka moneen konfliktiin mikäkin maa ottanut osaa viimeisen 35 vuoden aikana

Ranska on toki osallistunut moneen konfliktiin mutta ei se mikään pääarkkitehti kovin usein ole ollut ainakaan isommissa rähinöissä. Tarkoitin sotia, joita voi perustellusti pitää Ranskan sotina. Afrikassa näitä on varmaan ollut paljonkin, ja näissä Ranskan osaaminen on ollut vahvaa.

Hienosti unohtuu desert storm, jossa Ranska oli osa liittoumaa joka antoi totaalisesti köniin Irakille jolla oli tuolloin maailman viidenneksi suurin armeija.

Täytyy kyllä katsoa punaviinilasin läpi, jos Desert Storm näyttää voittopuolisesti Ranskan sodalta... Tietenkin Ranska oli liittoumassa mukana, kuten monessa muussakin.

Puhutaanko me nyt legioonasta vai oikeasta Ranskan armeijasta?

Legioonalaisia on wikin perusteella kahdeksan tuhatta, sillä tuskin kääntää sodan suuntaa. Maavoimissa reilut 100k, lentovoimia 40k ja laivastossa 35k. Laivaston hyöty voi olla vähän siinä ja siinä, riippuen haluaako / pääseekö Ranska veneilemään mustalle merelle. Vaikea uskoa että Ranska ihan heti liikekannannallepanoa olisi tekemässä, joten noilla pitäisi pärjätä ja etäisyyden takia arvaisin että ilmavoimat olisivat isoimmassa roolissa.

Olettaisin, että jos Ranska haluaisi saada jotain aikaankin, sen pitäisi lähettää merkittävä osa maa- ja ilmavoimista eikä pelkkää legioonaa. Joku 20k-30k ukkoa kalustoineen, ja tuon verran pystyisi lähettämään ilman, että Ranskan oma puolustus kävisi ohueksi. Symboliseen osallistumiseen riittää vähempikin.

Isoja ballistisia ydinohjuksia on jonkin verran, mutta melkein kaikista muista on varastot melko lailla tyhjennetty ja niitä muita ohjuksia voidaan laukoa suurin piirtein sitä tahtia kun niitä saadaan tehtaista ulos.

Tiedetäänkö varmasti, että Venäjä ei ole hillonnut jotain strategista ohjusvarastoa jonnekin? Varasto voi olla koskematon ja Ukrainaan lähtee tavaraa suoraan tehtaista.

 

[muppelo]

Tiedetäänkö varmasti, että Venäjä ei ole hillonnut jotain strategista ohjusvarastoa jonnekin? Varasto voi olla koskematon ja Ukrainaan lähtee tavaraa suoraan tehtaista.

Ei tiedetä varmaksi mutta eikös siitä ole jo sodan alusta asti mutuillu osa että venäjällä on sitä huippuvarustetta jemmassa kasoittain ja se vaan odottaa oikeaa hetkeä.. jostain syystä odotamme edelleen....

 

[Tonnin Seteli]

Ei tiedetä varmaksi mutta eikös siitä ole jo sodan alusta asti mutuillu osa että venäjällä on sitä huippuvarustetta jemmassa kasoittain ja se vaan odottaa oikeaa hetkeä.. jostain syystä odotamme edelleen....

Totta kai, varmastihan sitä on vaikka kuinka. Siellä on ollut erityisesti valittu luotettavien venäläisten hoitama organisaatio vahtimassa, joten varastoa ei ole myyty itse tai annettu muiden varastaa. Sitä on myös huolella varastohuollettu sen sijaan, että tähän tarkoitetut rahat olisi varastettu. Venäjällä on ihan erityinen epäryssimisen ministeriö jossa vain luotettavat tahot hoitavat asiat niin, että tätä varmuusvarastoa ei ryssitä. Samaan aikaan ensisijaisesti hommat hoidetaan tai jätetään sikseen vanhentuneella, rikkinäisellä, kiinalaisella, halvalla, muuten huonolla tai puuttuvalla(varastetulla) kalustolla, koska se nyt vaan on venäläinen perinne josta poiketaan vasta viime hädässä.

 

[pulatunnus]

Tiedetäänkö varmasti, että Venäjä ei ole hillonnut jotain strategista ohjusvarastoa jonnekin? Varasto voi olla koskematon ja Ukrainaan lähtee tavaraa suoraan tehtaista.

Tietyissä viestikanavissa tiedetään "varmasti" että on valtavat ohjus varasto, valtavat modernit panssarivarasto, valtavat sitä ja tätä. Varastot pullollaan, mutta säästetään, Sellaista oman laista säästelevää kulutussotaa.

No en ihan usko että joku humanitaarinen herätys, isketään vasta kesällä, niin puolustaja ei joudu paleleen. vai onko se idea että lykätään vuodella, nääs kamaa on, mutta olis vähän epäreilua kun puolustajalla X mukaan pulaa.

 

[Kissabussi]

Tiedä noista ovatko edes käyneet vähiin, kun harva se päivä niitä on varaa roiskia siviilikohteisiin, viimeksi viime yönä. Toisaalta onhan Venäjällä ilmavoimat, vaikka pitkän kantaman ohjukset olisivatkin käyneet vähiin. Jenkkitutkijan mukaan saatetaan joutua tilanteeseen, jossa ryssän pommikoneet lentelee aivan vapaasti Ukrainan kaupunkien yllä. Siinä sitä kauhua siviileille vasta riittääkin. Aika lailla jenkeistä kiinni tuleeko näin käymään, ja siellä on Putinin kätyri jo nyt puhemiehenä ja kohta pressana.

Ukraina säännöstelee jo ammuksia, tutkija listaa tulevat kauhuskenaariot | Verkkouutiset

Ukraina säännöstelee jo ammuksia, tutkija listaa tulevat kauhuskenaariot | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[muppelo]

Tiedä noista ovatko edes käyneet vähiin, kun harva se päivä niitä on varaa roiskia siviilikohteisiin, viimeksi viime yönä.

Niin meritorjuntaohjuksella joka ei ole tarkoitettu maamaaleihin edes. Eli jos niitä hyviä ohjuksia on kerran jemmassa ja lisää tulee solkenaan niin mikä tässä on nyt se nerokkuus mitä ei ymmärretä?

 

[Gespard]

Sivu täynnä pelkkää sotateknologia keskustelua?

 

[Kissabussi]

Niin meritorjuntaohjuksella joka ei ole tarkoitettu maamaaleihin edes. Eli jos niitä hyviä ohjuksia on kerran jemmassa ja lisää tulee solkenaan niin mikä tässä on nyt se nerokkuus mitä ei ymmärretä?

Mitäs niille meritorjuntaohjuksilla tekee maata vastaan, jolla ei ole laivastoa? Sama se kai on ottaa niistäkin irti se hyöty minkä saa.

 

[hkultala]

Ranska on toki osallistunut moneen konfliktiin mutta ei se mikään pääarkkitehti kovin usein ole ollut ainakaan isommissa rähinöissä. Tarkoitin sotia, joita voi perustellusti pitää Ranskan sotina.

Melkoista maalitolppien siirtelyä. Epäilit ranskalaisten osaamista/sotimiskykyä., ja puhuit sotimisesta, et sotien aloittamisesta.

Siihen, että todistaa osaamisensa sotimisessa ei tarvi olla se pahis, joka sen sodan aloittaa.

Täytyy kyllä katsoa punaviinilasin läpi, jos Desert Storm näyttää voittopuolisesti Ranskan sodalta... Tietenkin Ranska oli liittoumassa mukana, kuten monessa muussakin.

Kannattaa nyt katsoa peiliin, jos niitä värillisiä laseja haluaa jostain etsiä.

Sinä väitit, että ranska ei ole sotinut, joten ranskan sotimiskykyyn ei voi luottaa. Toin faktat pöytään, että Ranska on sotinut ja pärjännyt niissä hyvin.

Sitten aloitit todella typerän maalitolppien siirtelyn ja olkiukkoilun.

Olettaisin, että jos Ranska haluaisi saada jotain aikaankin, sen pitäisi lähettää merkittävä osa maa- ja ilmavoimista eikä pelkkää legioonaa.

Sillä, että Ranska lähettäisi esim. puolet ilmavoimistaan olisi hyvin merkittävä vaikutus ilmasotaan tuolla.

Joku 20k-30k ukkoa kalustoineen, ja tuon verran pystyisi lähettämään ilman, että Ranskan oma puolustus kävisi ohueksi. Symboliseen osallistumiseen riittää vähempikin.

Ranskan "oma puolustus" ketä vastaan? Kuka sinne Ranskaan maata pitkin hyökkäisi?

Tiedetäänkö varmasti, että Venäjä ei ole hillonnut jotain strategista ohjusvarastoa jonnekin? Varasto voi olla koskematon ja Ukrainaan lähtee tavaraa suoraan tehtaista.

Tiedätkö edes mitä sana "strateginen" tarkoittaa?

Ne strategiset (ydin)ohjukset on nimenomaan ne, mitä on jäljellä, minkä heti sanoin viestissäni.

Venäjä on joutunut ostamaan lyhyen matkan ballistisia ohjuksia Iranista ja Pohjois-Koreasta, koska ne omat perinteisen taistelukärjen sisältävät ohjukset ovat loppuneet.

Niistä ydinohjuksista voidaan toki vaihtaa ydinkärkiä perinteisiin taistelukärkiin, mutta tämä vaihto vaatii sen ohjuksen lähettämisen tehtaalle modifioitavaksi ja tulee kalliiksi ja on pois uusien ohjusten tuotantokapasiteetista.

Ja tätäkin on ilmeisesti jo tehty ja niiden alun perin ydinkärjillä varustettujen Iskanderien sekä risteilyohjusten varastotkin ovat tämän takia myös huvenneet.

 

[Cojin de Raton]

Orban suorittaa taas.

 

[Cojin de Raton]

Venäjä | ISW: Putin vaikuttaa varautuvan suurimittaiseen sotaan Natoa vastaan

Ajatushautomo uskoo, että Venäjän tähtäin ei ole välittömässä tulevaisuudessa mutta aiemmin arvioitua lähempänä.

www.hs.fi

Näitä on kyllä aina niin mukava lueskella.

 

[Ronald McDonald]

Tänä aamuna Venäjä iski Kiovaan useammalla kymmenellä pitkän matkan ja ballistisella ohjuksella. Ukrainan puolustusvoimien mukaan kaikki ammuttiin alas mutta putovat ja osittain räjähtäneet ohjukset tuhosivat rakennuksia ja ihmisiä on loukkaantunut.

Kyiv Missile Attack: Multiple Explosions in Capital as Russia Launches Massive Strike

As reported by Ukraine's Air Force following the overnight attack, a total of 31 out of 31 launched missiles were intercepted and shot down.

www.kyivpost.com

On the night of March 21, 2024, the enemy attacked with two ballistic/aeroballistic missiles "Iskander-M" (KN-23) / Kh-47M2 "Kinzhal", as well as 29 cruise missiles Kh-101/Kh-555, all enemy missiles were shot down in the Kyiv region!

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/Mike-a-b • 716 points and 52 comments

old.reddit.com

Latest information about the massive morning attack by Russian invaders (in the comments)

Posted in r/ukraine by u/UNITED24Media • 2,723 points and 72 comments

old.reddit.com

 

[Coax]

Tulipa tuossa eilen venäläisten sotabloggareiden(lietsojien) kanavilla ensimmäistä kertaa pitkään aikaan viestejä joissa valitetaan, että polttoaineista/voiteluaineista on pulaa armeijan toimijoilla, ja joutuvat ostamaan itse omalla rahalla polttoaineita ns. siviilitoimijoilta. Syyksi tarjoavat suoraan sitä että Ukraina on onnistunut iskemään venäjän jalostustoimintaan tai ainakin armeijan käytöön polttoaineita tekevään osaan, ja venäjällä siviileille tarjotaan edelleen polttoaineita kuten aiemminkin kun niitä ei haluta hermostuttaa ja kääntymään viranomaisia vastaan. Eilen oli muutenkin venäläiset viralliset uutistoimistot täynnä 'uutisia' siitä miten polttoaineet riittävät venäjällä oikein hyvin ja kylvökauden alkamisen kulutushuippukin saadaan hoidettua.
No, jospa se polttoainepula tästä alkaa kehittyä oikeaan suuntaan.

 

[Mikkos]

Tulipa tuossa eilen venäläisten sotabloggareiden(lietsojien) kanavilla ensimmäistä kertaa pitkään aikaan viestejä joissa valitetaan, että polttoaineista/voiteluaineista on pulaa armeijan toimijoilla, ja joutuvat ostamaan itse omalla rahalla polttoaineita ns. siviilitoimijoilta. Syyksi tarjoavat suoraan sitä että Ukraina on onnistunut iskemään venäjän jalostustoimintaan tai ainakin armeijan käytöön polttoaineita tekevään osaan, ja venäjällä siviileille tarjotaan edelleen polttoaineita kuten aiemminkin kun niitä ei haluta hermostuttaa ja kääntymään viranomaisia vastaan. Eilen oli muutenkin venäläiset viralliset uutistoimistot täynnä 'uutisia' siitä miten polttoaineet riittävät venäjällä oikein hyvin ja kylvökauden alkamisen kulutushuippukin saadaan hoidettua.
No, jospa se polttoainepula tästä alkaa kehittyä oikeaan suuntaan.

Eikai tossa nyt varsinaisesti ole mitään uutta. Eikös sotilaat ole tähänkin saakka joutuneet itse ostamaan varusteensa aina muonaan saakka..

 

[Tuomi0]

Minusta näitä samoja uutisia on tullut jo kymmenen vuoden ajan. Venäjä on aina valmistautunut sotaan NATO-maita vastaan. Sietääkin, jos menevät liian pitkälle Ukrainassa.

Neuvostoliitto valmistautui, Venäjä ei. Kylmä sota tarkoitti varustelukierrettä jossa neukku-uhka torjuttiin yksiselitteisesti pitämällä lännen sotilaallinen välitön puolustuskyky rajalla niin suurena, että neukkujen piti vielä yksi vuosi rakennella lisää sotavoimiaan ennen hyökkäyksen alkamista.

Myöskin tuohon aikaan ei ilmeisesti ollut sanomatta selvää, etteikö NATO tukisi vapautussotaa senaikaisilla neukun alueilla ja se loi pelkoa punakoneeseen. Nyt ei neukun tarvitse pelätä kun jokainen kovaan ääneen kailottaa miten me vain puolustaudutaan, eli voivat keskittää tulevaisuudessa voimansa heikoimpaan murtokohtaan NATO alueessa.

Varustelukierteen tappio varmasti kalvoi Putinia ja yritti ninjataktiikkaa vaihteeksi, joka kuitenkin nyt johtaa varustelukierteeseen. Tai toivottavasti johtaa. Löytyykö kermaperse-kansalaisilta haluja leikata elintasostaan militaritavaran hankintaan, se on vielä näkemättä. Ei riitä että suomessa ostetaan tavaraa, Espanjalaisten on ostettava sitä myös.

Johan nyt lakkoillaan siitä, että ei saa tuhota vapaasti toisen yritystä poliittiseen protestin ilman vahingonkorvausvelvollisuutta. Mitä lakkoja nähdään kun otetaan 2 pinnaa pois kaljarahoista johonkin Trumpilta ostettuihin pommeihin?

Meiltä on unohtunut se jatkuva ydinpommin tai miehityksen uhka, jossa aamunavauksessa mietitään eletäänkö ruokatunnille saakka. Se on saatava takaisin.

 

[Coax]

Eikai tossa nyt varsinaisesti ole mitään uutta. Eikös sotilaat ole tähänkin saakka joutuneet itse ostamaan varusteensa aina muonaan saakka..

Näin se taitaa olla, välillä ammuksiakin myöten. Polttoainepulasta venäläisten sotilaiden suusta ei vaan ole kuulunut valitusta kuukausiin tai itseasiassa viime kesänä tai syksyllä taisin jotakin sellaista lukea viimeeksi. Näköjään Brief- uutisagregaattori kirjoittaa tänään että osalta Lukoilin asemilta on ilmeisesti bensa loppumassa heidän jalostamojen toimimattomuuden takia ja etsivät kuumeisesti uusia korvaavia lähteitä ainakin Valko-venäjältä. Käsittääkseni tässä lisäongelmia aiheuttaa vielä se että korvaava polttoaine joudutaan toimittamaan pääasiassa rautateitse ja kumipyörillä koska polttoaineiden putkilinjoja on vain vähän ja luonnollisesti toinen pää on nyt väärässä paikassa, rikkinäisten jalostamojen vieressä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Alla olevan sivuston mukaan polttoaineenhinnat on vielä stabiilit Venäjällä, mutta ans kattoo ny...

Toisekseen "keskiarvon" laskeminen Venäjän kokoisen maan hinnoista on aika meh... Luulisi paikallista vaihtelua olevan aika reippaasti, etenkin kohta.

Russia - petrol trends

Trend in gasoline prices in Russia. Statistics for the last few years. Gasoline prices in Russia.

autotraveler.ru

 

[demu]

Alla olevan sivuston mukaan polttoaineenhinnat on vielä stabiilit Venäjällä, mutta ans kattoo ny...

Toisekseen "keskiarvon" laskeminen Venäjän kokoisen maan hinnoista on aika meh... Luulisi paikallista vaihtelua olevan aika reippaasti, etenkin kohta.

Russia - petrol trends

Trend in gasoline prices in Russia. Statistics for the last few years. Gasoline prices in Russia.

autotraveler.ru

Helppo sitä on pitää sellaisten tavaroiden / hyödykkeiden hintoja vakiona joita ei ole myynnissä - ihan kuin Neuvostoliitossakin.
Mustasta pörssistä voi sitten pakoittavaan tarpeeseen ostaa mitä vain - länsivaluutalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Helppo sitä on pitää sellaisten tavaroiden / hyödykkeiden hintoja vakiona joita ei ole myynnissä - ihan kuin Neuvostoliitossakin.
Mustasta pörssistä voi sitten pakoittavaan tarpeeseen ostaa mitä vain - länsivaluutalla.

Ehkä hieman hienostuneempi kikka on se, että manipuloidaan mittaristoa ja litra on sitten ihan jotain muuta kuin litra. Pidetään kulissit yllä mutta kuluttaja saa vähemmän bensaa kuin pitäisi...

Ilmeisesti Venäjällä on jo aiemmin jotkut huoltamot ilmoittaneet bensan hinnat ei per litra, vaan esimerkiksi per 0,95 litraa... Toi on tietysti eri asia kuin mittareiden manipulointi eli vähän läpinäkyvämpää kusetusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sotimisesta kieltäytyminen on johtanut Venäjällä keskimäärin 2 vuoden ja 3 kk mittaisiin tuomioihin.

Aika pientä, jos multa kysytään. Tämäkin alleviivaa sitä, että rintamalla olevat venäläiset on siellä kyllä pääasiassa KOSKA HALUAVAT. Päämotivaattorina tietenkin raha, mutta vaikka olisi väkisinkin värvätty niin aina on vaihtoehtoja. Kuten vankila. Käytännössä helpommallakin voi selvitä, pakoilee vaan viranomaisia (mieluiten jossain muualla kuin kotiosoitteessa).

Projekt huomauttaa, että Ukrainassa sotimisesta kieltäytymisestä rankaistiin "suhteellisen lievästi". Heidät tuomittiin rangaistussiirtoloihin keskimäärin 2 vuoden ja kolmen kuukauden mittaisille jaksoille.

Tuhannet venäläissotilaat kieltäytyivät taistelemasta Ukrainassa – näin paljon tuomioita on jaettu

Yli 4 500 venäläissotilasta on tuomittu yksiköidensä hylkäämisestä ja taisteluista kieltäytymisestä sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, kertoo...

www.ksml.fi

 

[pulatunnus]

Sotimisesta kieltäytyminen on johtanut Venäjällä keskimäärin 2 vuoden ja 3 kk mittaisiin tuomioihin.

Aika pientä, jos multa kysytään. Tämäkin alleviivaa sitä, että rintamalla olevat venäläiset on siellä kyllä pääasiassa KOSKA HALUAVAT. Päämotivaattorina tietenkin raha, mutta vaikka olisi väkisinkin värvätty niin aina on vaihtoehtoja. Kuten vankila. Käytännössä helpommallakin voi selvitä, pakoilee vaan viranomaisia (mieluiten jossain muualla kuin kotiosoitteessa).



https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6645542

Vaikea asettua pakkovärvättävän asemaan, mutta voin kuitenkin kuvitella kuvion missä kokee tietyllä hetkellä harmaisiin lähden pienempänä pahana. En tiedä millaiseksi yksilöt kokevat rangaistusiirtola uhan, vs mielikuva "sotimaan" lähdöstä riskinä jonka päälle sitten lupaukset taloudellisesti korvauksesta. Ja kai osa sille "kunniallekkin" jotain arvoa antavat.
Tuskin tuota valintaa oikeasti pohtivat miettivät, täydellä ylläpidolla jonnekkin harraste leirille , vs itsemurha keikka jossain kylmässä pakkas/mutavellissä, jossa ennen kituvaakuolemaa surkealla huollolla koulutus rääkki.

Voin kuvitella että osalla pöydällä on, pahamainen rääkki jossain vankileirillä, josta ei terveenä selviä. vs lyhyt määräaikainen keikka hyvinhuolletuissa joukoissa, jossa itselle osuu joku pieni riskinen mukava sijoitus ja vuoden päästä rikkaana sankarina kotiutus.

 

[Erkki_erikeepperi]

vs lyhyt määräaikainen keikka hyvinhuolletuissa joukoissa, jossa itselle osuu joku pieni riskinen mukava sijoitus ja vuoden päästä rikkaana sankarina kotiutus.

Noinhan ne saattaa luulla, jos ovat hyvin aivopesty, mutta sodan todellisuus on toki jotain muuta.

Aivopesu ja heikko sivistystaso on toki muutenkin syypäitä siihen, että mukisematta sotaan lähtevät. Ja raha. Etenkin se.

 

[muppelo]

lyhyt määräaikainen keikka hyvinhuolletuissa joukoissa, jossa itselle osuu joku pieni riskinen mukava sijoitus ja vuoden päästä rikkaana sankarina kotiutus.

Ai että ei siis toisinsanoen tartteis venäläiseen yksikköön eikä rintamalle mennä ollenkaan?

 

[Persojet]

Ai että ei siis toisinsanoen tartteis venäläiseen yksikköön eikä rintamalle mennä ollenkaan?

Siellä maan sisällä kerrotaan vain kuinka uljaat äiti venäjän edustajat kulkevat kukka kedoilla ruskettuen voitosta voittoon ja babuskat vapautetuissa kylissä tuovat hulppeat juhlaruuat joukoille samalla kun tarjoavat lämpimän majoituksen. Todellisuus saattaa sitten olla jotain muuta.

 

[jarppi83]

Sotimisesta kieltäytyminen on johtanut Venäjällä keskimäärin 2 vuoden ja 3 kk mittaisiin tuomioihin.

Aika pientä, jos multa kysytään. Tämäkin alleviivaa sitä, että rintamalla olevat venäläiset on siellä kyllä pääasiassa KOSKA HALUAVAT. Päämotivaattorina tietenkin raha, mutta vaikka olisi väkisinkin värvätty niin aina on vaihtoehtoja. Kuten vankila. Käytännössä helpommallakin voi selvitä, pakoilee vaan viranomaisia (mieluiten jossain muualla kuin kotiosoitteessa).

Tuhannet venäläissotilaat kieltäytyivät taistelemasta Ukrainassa – näin paljon tuomioita on jaettu

Yli 4 500 venäläissotilasta on tuomittu yksiköidensä hylkäämisestä ja taisteluista kieltäytymisestä sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, kertoo...

www.ksml.fi

Tuohan "kieltäytyminen" ja siitä seurannut vankeusrangaistus voi olla vain välietappi matkasta rintamalle. Nythän oli uutisoitu, että Siperassa on jouduttu vankiloita sulkea, koska ei ole vankeja(ts. Kaikki laitettu Ukrainaan taistelemaan).

 

[BNo1]

Tuohan "kieltäytyminen" ja siitä seurannut vankeusrangaistus voi olla vain välietappi matkasta rintamalle. Nythän oli uutisoitu, että Siperassa on jouduttu vankiloita sulkea, koska ei ole vankeja(ts. Kaikki laitettu Ukrainaan taistelemaan).

Voisikohan jenkkien vankiloita tyhjentää samalla tavalla?