Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[MkH]

Ryssän todennetut menetykset muutamalta viime päivältä ovat olleet älyttömiä. Oryxin tuoreimmassa listauksessa 10 taistelupanssarivaunua, 25 bemaria, paljon tykistöä ja muita menetyksiä. Ja samansuuntaisia tappioita löytyy useampien päivien ajalta. Yrittänevätkö ottaa aloitetta Ukrainalta, tai paniikissa yrittävät tukkia läpimurtoyrityksiä? Kovin kauaa ei tuollaista tahtia ylläpidetä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ryssän todennetut menetykset muutamalta viime päivältä ovat olleet älyttömiä. Oryxin tuoreimmassa listauksessa 10 taistelupanssarivaunua, 25 bemaria, paljon tykistöä ja muita menetyksiä. Ja samansuuntaisia tappioita löytyy useampien päivien ajalta. Yrittänevätkö ottaa aloitetta Ukrainalta, tai paniikissa yrittävät tukkia läpimurtoyrityksiä? Kovin kauaa ei tuollaista tahtia ylläpidetä.

No niillähän on ollut se suurhyökkäys-yritys koillisessa. Saattaa selittää.

 

[jarppi83]

Ryssän todennetut menetykset muutamalta viime päivältä ovat olleet älyttömiä. Oryxin tuoreimmassa listauksessa 10 taistelupanssarivaunua, 25 bemaria, paljon tykistöä ja muita menetyksiä. Ja samansuuntaisia tappioita löytyy useampien päivien ajalta. Yrittänevätkö ottaa aloitetta Ukrainalta, tai paniikissa yrittävät tukkia läpimurtoyrityksiä? Kovin kauaa ei tuollaista tahtia ylläpidetä.

Puolet taitaa löytyä tuosta allaolevasta videosta

No niillähän on ollut se suurhyökkäys-yritys koillisessa. Saattaa selittää.

Vähänlaisesti ollut viimeaikoina videoita redditin puolella. Telegramista löytyy paremmin. Yksi kuitenkin löytyi näitä isompia Venäläisten tappioita(jälkikuvia tuhoutuneista kalustoista):

A Ukrainian Aerial reconnaissance drone from the 79th Airborne Brigade destroys the Russian invaders who planned to storm between Krasnogorovka and Maryinka.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/CrizalProtect2000 • 242 points and 2 comments

old.reddit.com

 

[Zolttu]

Minua ei ainakaan reserviläisenä houkuta lähteä sotimaan johonkin Ukrainan itärajalle oli tilanne mikä hyvänsä. Äkkiseltään kun tommosen 280k työssäkäyvää ihmistä irroittaa Suomessa elämästään niin aika äkkiä verotulotkin alkaa pudota.

Taisit tässä skenaariossa unohtaa ettei juuri sinua oltu lähettämässä yhtään mihinkään? Sivarit tekee soppaa taka linjoilla.

Lisätty:
Puhumattakaan kun alkavat tulemaan pohjoisesta yli? Ei tietenkään kiinnosta kun maanantaina pitäis töihin mennä. Ai niin mites kun kaupasta on makaroni loppu, joko on hätä?
Lisätty lisää:
Siis eihän Suomen reservejä käytetä yhtään mihinkään ennen kuin tätä maata uhataan. Sellaisen valan olet tehnyt?
Nato, EU ja muut Ukrainaan menevät sotilaat ovat itse sinne hakeutuneet.

 

[kaarlos]

Taisit tässä skenaariossa unohtaa ettei juuri sinua oltu lähettämässä yhtään mihinkään? Sivarit tekee soppaa taka linjoilla.

Lisätty:
Puhumattakaan kun alkavat tulemaan pohjoisesta yli? Ei tietenkään kiinnosta kun maanantaina pitäis töihin mennä. Ai niin mites kun kaupasta on makaroni loppu, joko on hätä?
Lisätty lisää:
Siis eihän Suomen reservejä käytetä yhtään mihinkään ennen kuin tätä maata uhataan. Sellaisen valan olet tehnyt?
Nato, EU ja muut Ukrainaan menevät sotilaat ovat itse sinne hakeutuneet.

Kyseisessä skenaariossa puhuttiin 280k reserviläisen kutsumisesta niin olettaisin tuon harjoituksen osuvan noin sataan prosenttiin kertausharjoituksissa aktiivisesti käyvästä kansanosasta.

Loppu viesti onkin sitten niin lapsellisen viinanhöyryistä ajatuksenvirtaa että jätän omaan arvoonsa.

 

[Zolttu]

Kyseisessä skenaariossa puhuttiin 280k reserviläisen kutsumisesta niin olettaisin tuon harjoituksen osuvan noin sataan prosenttiin kertausharjoituksissa aktiivisesti käyvästä kansanosasta.

Loppu viesti onkin sitten niin lapsellisen viinanhöyryistä ajatuksenvirtaa että jätän omaan arvoonsa.

Totta. Ajatus pieru tuli.

 

[spengele]

60 000 tonnia viljaa ja muita maataloustuotteita tuhoutunut ryssien "kostoiskussa" Odessaan. Taisivat vaan olla Kiinan viljoja. Kostivat sitten Kiinalle

"Satamaterminaalissa, joka kärsi eniten Venäjän terrorista yöllä, varastoitiin 60 000 tonnia maataloustuotteita, jotka oli tarkoitettu lähetettäväksi Kiinaan, Zelensky sanoi."

60 000 тонн зерна, которые сожгла Россия в Черноморске, предназначались Китаю – Зеленский

60 000 тонн зерна, которые были уничтожены в порту Черноморска в результате воздушной атаки России, предназначались для отправки в Китай

news.liga.net

(Pitää käyttää kääntäjää, lähde on kyrillistä tekstiä)

 

[lunkwill]

Tässähän saattaa aueta oiva tilaisuus laittaa dronea kylkeen ja saa Moskva seuraa:

Brittitiedustelu: Venäjä aktivoituu Mustallamerellä – vakava viesti kaikelle merenkululle

Keskiviikkona Venäjän puolustusministeriö ilmoitti, että se olettaa kaikkien Ukrainaa lähestyvien alusten olevan aseistettuja.

www.uusisuomi.fi

Venäjän Mustanmeren laivasto ottaa jatkossa aktiivisemman roolin häiritäkseen kaikkea alueella jatkuvaa kaupankäyntiä, Britannian puolustusministeriö arvioi Twitterissä.

 

[Centteri]

Energian kiristys meni munille.
Taitaa sanktioiden vaikutus pikkuhiljaa tehota kun Putin yrittää epätoivoisesti kiristää muuta maailmaa ruoalla.

 

[SnoopyDoge]

Venäjä sitten päätti katkaista vähäisetkin välit Kiinan kanssa?

Ukraina: Venäjän isku osunut Kiinan konsulaattiin

 

[lunkwill]

Venäjä sitten päätti katkaista vähäisetkin välit Kiinan kanssa?

Ukraina: Venäjän isku osunut Kiinan konsulaattiin

Ei niitä hirveästi taida kiinnostaa mihin räiskivät.
Jossain toisessa uutisessa taisi olla maininta siitä, että satamassa osumaa ottaneet viljat olisi ollut tarkoitus mennä Kiinaan, joten koskahan Xi ärähtää?

 

[Mikkos]

Ei niitä hirveästi taida kiinnostaa mihin räiskivät.
Jossain toisessa uutisessa taisi olla maininta siitä, että satamassa osumaa ottaneet viljat olisi ollut tarkoitus mennä Kiinaan, joten koskahan Xi ärähtää?

Nyt puhutaan kiinasta. Tuskin Xitä kiinnostaa kansalaisten hyvinvointi ja ruoka paskan vertaa. Mutta jos venäläiset olis erehtyneen sanomaan Xitä Nalle Puhiksi niin sitten oltais heikoilla jäillä..

 

[SnoopyDoge]

Ei niitä hirveästi taida kiinnostaa mihin räiskivät.
Jossain toisessa uutisessa taisi olla maininta siitä, että satamassa osumaa ottaneet viljat olisi ollut tarkoitus mennä Kiinaan, joten koskahan Xi ärähtää?

Siis tuota vähän tarkoitinkin, mielenkiinnolla odotan Xin reaktiota tähän, sillä jotenkin vaikea kuvitella ettei tästä mitään reaktiota tulisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikkihan riippuu siitä, että laskeeko Xi Jinping, että Putin on kaikesta huolimatta pienempi paha kuin vaihtoehto.

Vähän sama kuin Putinin suhde Lukasenkaan...

 

[Heimolainen]

Kaikkihan riippuu siitä, että laskeeko Xi Jinping, että Putin on kaikesta huolimatta pienempi paha kuin vaihtoehto.

Vähän sama kuin Putinin suhde Lukasenkaan...

Mielenkiintoista nähdä, kuinka nyt reagoivat tuohon, kun verrataan reaktioon, kun jenkkien ohjus osui lähetystöön.

 

[tsutsi]

Tässä tietävästi ensimmäinen hiljattain saapunut rypälepommi, joka kuvattu.

Looks like Ukraine has finally started using cluster munitions

 

[BNo1]

Tässä tietävästi ensimmäinen hiljattain saapunut rypälepommi, joka kuvattu.

Tässä on taas jotain syvempää taktiikkaa, ensin osutaan nätisti perinteisellä paukulla joka kaataa useamman miehen, sitten pistetään pari clusteria perään jonka hajonta näyttää kattavan ison alan vain muutaman jäljellä olevan miehen takia? Ja hajonnan määrän huomioiden en osaa kyllä sanoa osuikohan ne noilla klustereilla kehenkään ilman tuuria.

Tuossa on sellainen kohde jossa klusterilla tulisi varmasti pahaa jälkeä -> Reddit - Dive into anything

 

[emagdnim]

Tässä on taas jotain syvempää taktiikkaa, ensin osutaan nätisti perinteisellä paukulla joka kaataa useamman miehen, sitten pistetään pari clusteria perään jonka hajonta näyttää kattavan ison alan vain muutaman jäljellä olevan miehen takia? Ja hajonnan määrän huomioiden en osaa kyllä sanoa osuikohan ne noilla klustereilla kehenkään ilman tuuria.

Tuossa on sellainen kohde jossa klusterilla tulisi varmasti pahaa jälkeä -> Reddit - Dive into anything

Suomen Sotilaassa oli artikkeli Ukrainan tykistön käytöstä. Kirjoittavat, että koska Ukrainan tykistön taitotaso on mitä on, niin keskitetyn tulenkäytön sijaan metsästävät yksittäisiä kovia kohteita. Toki kyse voi olla tykkien ja/tai ammusten puutteestakin. Tossaki olis perinteisillä kranaateilla lähteny koko jono, jos olis kerralla ammuttu 3-6 kranua samaan aikaan ton yksittäisen sijaan?

Nykyisessä sodassa on Ukrainan puolelta nähty videoita lähinnä yksittäisten tykkien ja kranaatinheittimien toiminnasta: keskitetty tulenkäyttö on ilmeisesti puuttunut kokonaan. Hyökkäykset tyrehtyvät silloin suuriin tappioihin. Kovin nopeasti ei tätä osaa suorituskyvystä ole myöskään mahdollista parantaa. Se vaatisi suuria eri aselajien yhteistoimintaharjoituksia ja kovapanosammuntoja. Eihän suuren vastahyökkäyksen tukeminen tykistöllä onnistunut meilläkään talvisodassa joulukuussa 1939, vaikka takana oli 20 vuotta kesäleirejä Perkjärvellä tykistönero Vilho Nenosen johdolla.

Tykistökaksintaistelu Ukraina vs. Venäjä

Ukrainan kuusi viikkoa kestänyt vastahyökkäys on edennyt tuskastuttavan hitaasti. Matkaa Mustanmeren rantaan tai rautatiesolmukohtaan Melitopoliin on 100 km, ja viimeisten tietojen mukaan joukot ovat edenneet ehkä kahdeksan kilometriä. Mutta samaan aikaan käydyssä tykistökaksintaistelussa on...

suomensotilas.fi

Lisäksi rypäleistäkin vähän asiaa. Omiaan varsinki juoksuhautojen siivoamiseen, kun suurempi todennäköisyys, että kamaa lentää sinne juoksuhautaanki pitkällä matkalla. Noitaki olisi varmaa parempi laittaa kerralla useampi, ku seuraavan tullessa sotilaat on jo paremmissa suojissa.

Rypälepommeista analyyttisemmin

Mediassa on kauhisteltu rypälepommien, kuorma-ammusten tai -rakettien toimittamista Ukrainan asevoimille. Alkusysäyksen keskustelulle antoivat amerikkalaismediat, jotka kertoivat Yhdysvaltojen presidentti Joe Bidenin hyväksyneen näiden aseiden toimittamisen Ukrainaan. Suomen Sotilas...

suomensotilas.fi

 

[shaminy]

Tässä on taas jotain syvempää taktiikkaa, ensin osutaan nätisti perinteisellä paukulla joka kaataa useamman miehen, sitten pistetään pari clusteria perään jonka hajonta näyttää kattavan ison alan vain muutaman jäljellä olevan miehen takia? Ja hajonnan määrän huomioiden en osaa kyllä sanoa osuikohan ne noilla klustereilla kehenkään ilman tuuria.

Tuossa on sellainen kohde jossa klusterilla tulisi varmasti pahaa jälkeä -> Reddit - Dive into anything

Eka on kohdistuslaukaus. Ei noita rypälepommeja voi lonkalta ampua. Sama käytäntö on Yhdysvaltain armeija oppaassa.

 

[IcyT]

Tässä tietävästi ensimmäinen hiljattain saapunut rypälepommi, joka kuvattu.

Looks like Ukraine has finally started using cluster munitions

Tai sitten Israelilainen M971 120mm kranaatinheittimen ammus, joita Ukrainalla on ollut jo hyvä tovi:

 

[BNo1]

Lisäksi rypäleistäkin vähän asiaa. Omiaan varsinki juoksuhautojen siivoamiseen, kun suurempi todennäköisyys, että kamaa lentää sinne juoksuhautaanki pitkällä matkalla. Noitaki olisi varmaa parempi laittaa kerralla useampi, ku seuraavan tullessa sotilaat on jo paremmissa suojissa.

Tämä on selvää, nyt jotenkin tuntuu vähän tuhlaukselta kun eka laukaus tiputtaa 6/12 miestä, sitten pistetään perään 2 x clustereita jotka "siivoaa" tonttia todella isolta alalta jossa miehiä ei paljoa näy. Tietysti jos on liikaa ammuksia niin mikäs siinä mutta ymmärtääkseni noista on pulaa. Ymmärrän myös näkökulman että sodassa ei säästellä, mutta tuntuu se silti välillä tuhlaukselta kun muutamaa tyyppiä ammutaan satojentuhansien eurojen edestä.

Eka on kohdistuslaukaus. Ei noita rypälepommeja voi lonkalta ampua. Sama käytäntö on Yhdysvaltain armeija oppaassa.

Juu, kyseenalaistan vain että tarvittiinkohan tuohon tosiaan noin isoa keskitystä kuuden miehen takia (ellei nyt kuvan ulkopuolella ollut komppanjaa piilossa).

 

[saan]

Tämä on selvää, nyt jotenkin tuntuu vähän tuhlaukselta kun eka laukaus tiputtaa 6/12 miestä, sitten pistetään perään 2 x clustereita jotka "siivoaa" tonttia todella isolta alalta jossa miehiä ei paljoa näy. Tietysti jos on liikaa ammuksia niin mikäs siinä mutta ymmärtääkseni noista on pulaa. Ymmärrän myös näkökulman että sodassa ei säästellä, mutta tuntuu se silti välillä tuhlaukselta kun muutamaa tyyppiä ammutaan satojentuhansien eurojen edestä.



Juu, kyseenalaistan vain että tarvittiinkohan tuohon tosiaan noin isoa keskitystä kuuden miehen takia (ellei nyt kuvan ulkopuolella ollut komppanjaa piilossa).

Jos jälkimmäisillä laukauksilla saa edes pari henkilöä pelistä pois, on se huomattavasti enemmän vahinkoa keskimääräiseen käytettyyn tykistön ammukseen nähden. Tuolla ammutaan kuitenkin tuhansia ammuksia päivässä ja kuolleita / haavottuneita huomattavasti vähemmän per päivä.

 

[BNo1]

Jos jälkimmäisillä laukauksilla saa edes pari henkilöä pelistä pois, on se huomattavasti enemmän vahinkoa keskimääräiseen käytettyyn tykistön ammukseen nähden. Tuolla ammutaan kuitenkin tuhansia ammuksia päivässä ja kuolleita / haavottuneita huomattavasti vähemmän per päivä.

Totta tämäkin, mutta kun katsoo tuota clusterin vaikutusaluetta tuntuu että ammutaan Schwerer Gustavilla hyttystä. Mutta näin nämä asiat koetaan

 

[Gespard]

Mikä tahansa 5+ ryhmä on luultavasti kannattava kohde isoille kaliipereille. Dronet hoitaa sitten pienemmät. Toki ei tarkoita että tykistöä löytyy jokaiselle ryhmälle.

 

[BNo1]

Mikä tahansa 5+ ryhmä on luultavasti kannattava kohde isoille kaliipereille. Dronet hoitaa sitten pienemmät. Toki ei tarkoita että tykistöä löytyy jokaiselle ryhmälle.

Tuossa linkissä jossa linkkasin näkyy kun ne käyttää dronen / tyyppi, kun rypäle vastaavasti tekisi pahaa jälkeä koko porukalle. Mutta helppoahan se on kotisohvalta kritisoida, mutta toisaalta toivon että Ukranalaisilla on tarpeeksi malttia ammustarvikkeiden tehokkaaseen käyttöön. Joskus sodan alkupuolella oli video joissa ammutiin 3-4 excaliburia yhteen kohteeseen joka tuhoutui jo ensimmäisestä.

 

[Francis Ford Mondeo]

Vähän turhaahan tuon lyhyen videonpätkän perusteella on nojatuolisotia, kun konteksti puuttuu aikalailla kokonaan. Voi olla, että Ukrainan tykistö ampuu lyhyen iskun hyökkäyksen tueksi ja tuosta on tarkoitus paahtaa linjoista läpi.

 

[Coax]

Ilmeisesti putinille riitti Igor Girkinin arvostelu. Haettu tänään kuulusteluihin epäiltynä 'ektremismistä'. Voisin arvata että Girkinin 'vihaisten patrioottien klubista' lähtee jokunen muukin vankilaan samalla.
Girkinin vaimo ilmeisesti kirjoittanut Telegramiin tapahtuneesta.

"Strelkov Igor Ivanovich #KRP

Miroslava Reginskaya, wife of Igor Strelkov:

Today, at about 11:30, representatives of the investigative committee came to us. I was not at home at that time. Soon, according to the concierge, they took my husband under the arms and took him away in an unknown direction.

From friends, I managed to find out that my husband was charged under article 282 of the Criminal Code of the Russian Federation (extremism).

I do not know anything about the whereabouts of my husband, he did not get in touch.
At the time of my arrest, I was not at home."

https://t .me/strelkovii/6161

 

[Gespard]

On tuo ryysylä kyllä hurja paikka. Se rikollispomojen asema selvästi sotaakin tärkeämpi kun ei kestetä edes sisäistä kritiikkiä. Tai oikeastaan koko sotahan on heidän asemaansa varten. Järkyttävä rikollisvaltio.

 

[Mikkos]

Olet siis valmis ottamaan ns. perseeseen kun miehittäjä tulee rajan yli ja muualla ajatellaan samalla tavalla? Näissä asioissa pitää ajatella vähän nenäänsä pidemmälle, mikä tietysti on nykyajan ihmisille ylivoimaisen vaikeaa. "Perseitä pesemään" tietysti reservistä onkin jo lähtenyt porukkaa ja sinne he ennenkaikkea kuuluvatkin.

Muistutan, että parhaassa iässä olleet nuorukaiset taistelivat Suomen ja Euroopan vapaudesta. Eivätkä jälkeenpäinkään kovasti valitelleet asiaa.

Toisaalta, tuolla ajattelulla saisimme aina ja jatkuvasti olla jossain sotimassa toisten puolesta.

 

[potero]

Olet siis valmis ottamaan ns. perseeseen kun miehittäjä tulee rajan yli ja muualla ajatellaan samalla tavalla? Näissä asioissa pitää ajatella vähän nenäänsä pidemmälle, mikä tietysti on nykyajan ihmisille ylivoimaisen vaikeaa. "Perseitä pesemään" tietysti reservistä onkin jo lähtenyt porukkaa ja sinne he ennenkaikkea kuuluvatkin.

Muistutan, että parhaassa iässä olleet nuorukaiset taistelivat Suomen ja Euroopan vapaudesta. Eivätkä jälkeenpäinkään kovasti valitelleet asiaa.

Me emme kyllä ole sotineet "euroopan vapaudesta" vaan ihan kotimaan puolustamiseksi.

 

[moukula]

Me emme kyllä ole sotineet "euroopan vapaudesta" vaan ihan kotimaan puolustamiseksi.

Ei ukrainakaan sodi kuin oman maansa puolesta mutta siinä sivussa tuhoavat ryssän armeijan ja estävät sodan laajentumisen muualle eurooppaan. Eli oikeastaan sotivat meidänkin puolesta. Samalla tavalla mekin sodittiin ruotsin eduksi kun ei päästetty ryssää miehittämään suomea.

 

[JCSH]

Venäjän ”sotapuolueen” näkyvä hahmo Igor Girkin on pidätetty – syytetään ääriliikkeisiin yllyttämisestä

Igor Girkinin pidätyksestä kertoi entisen upseerin vaimo.

www.is.fi

Girkinille ei kuulu hyvää. Räksytys varmasti loppuu, näinköhän mies selviää hengissä?

Niitä harvoja kertoja kun Venäjä pidättää jonkun “toisinajattelijan”, ja toivon, että löytävät tyypille mahdollisimman epämukavan sellin.

 

[lunkwill]

Maukasta meininkiä itänaapurin sotilailla:

Hyökkääjän haamusotilaat lähetetään takaisin rintamalle jopa vatsa auki | Verkkouutiset

Hyökkääjän haamusotilaat lähetetään takaisin rintamalle jopa vatsa auki | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kun Sokolov evakuoitiin rintamalta, hän kadotti palkkatilinsä kortin. Kun Sokolov ja hänen perheensä kääntyivät puolustusministeriön puoleen kortin uusimiseksi, vastattiin ministeriöstä, ettei sellaista henkilöä ole olemassakaan.

Penääppä siinä sitten oikeuksiesi perään (ei ole).

 

[potero]

Niin herttaiselta kuin se kuulostaa nämä isänmaalliset sodat eivät ikinä ole kahden maan välisiä. Niihin liittyy aina muiden maiden, maanosien ja kansakuntien etuja. Sivusta seuraaminen johtaa lopulta siihen terroriin, mitä Natsi-Saksa toteutti.

Suomi oli natsi-saksan liittolainen. Eihän me sodittu euroopan niistä vapauttamiseksi.

 

[DMBT]

Ilmeisesti putinille riitti Igor Girkinin arvostelu. Haettu tänään kuulusteluihin epäiltynä 'ektremismistä'.

Venäläisellä ylilaudalla on juttua wagnerilaisesta, joka ilmeisesti on homman saanut alulle. Ei ole kumma jos wagnerin leirissä on mennyt herne nokkaan Strelkovin varsin haukkuvista kirjoituksista. Hyvä vain kun nahistelevat keskenään.

Googlen kääntämänä:
"Entinen Jaroslavlin varajäsen ja wagnerilainen Dmitri Petrovski torjui Girkinin tuomitsemisen.

”Kyllä, kirjoitin neljä päivää sitten lausunnon syyttäjälle Strelkovia vastaan. Ja kyllä, olen todella Wagnerin PMC:n työntekijä, kävin kahdesti työmatkalla kirurgina. Pidän Strelkovia "sotilaallisena Blinovskajana": hän kerää suuria lahjoituksia oletettavasti auttaakseen kavereitamme, mutta ei raportoi käytetyistä rahoista. Viimeinen pisara oli tietysti Strelkovin sanat presidenttimme Vladimir Putinista. Mielestäni valtion ensimmäisen henkilön loukkaaminen on rikos. En voi vielä varmaksi sanoa, pidätettiinkö minut lausunnon jälkeen vai ei, syyttäjänvirasto ei raportoi yksinkertaiselle kirurgille. Mutta toivon, että se olin minä, joka käynnisti kurssin. ".

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomi oli natsi-saksan liittolainen. Eihän me sodittu euroopan niistä vapauttamiseksi.

Toisaalta sodittiin kyllä Euroopan vapauttamiseksi kommunismista, josta puoli Eurooppaa sitten kärsikin seuraavat 50 vuotta ja jonka jälkiseurauksia tämä nykyinenkin sota on.

 

[hkultala]

Suomi oli natsi-saksan liittolainen. Eihän me sodittu euroopan niistä vapauttamiseksi.

Opettelepas historiaa vähän paremmin.

Talvisodassa neuvostoliitto, jota vastaan suomi soti, oli natsi-saksan liittolainen. Neuvostoliitto hyökkäsi suomeen tehtyään saksan kanssa sopimuksen, jonka mukaan suomi kuuluu neuvostoliiton etupiiriin.

Ja neuvostoliitto, jota vastaan suomi sekö talvi- että jatkosodassa soti, oli hyvin paha hirmuhallinto, ja tapatti selvästi enemmän ihmisiä kuin natsi-saksa.

Ja lapin sodassa suomi soti saksaa vastaa .

 

[BNo1]

Toisaalta sodittiin kyllä Euroopan vapauttamiseksi kommunismista, josta puoli Eurooppaa sitten kärsikin seuraavat 50 vuotta ja jonka jälkiseurauksia tämä nykyinenkin sota on.

Aika poliittinen tulkinta, jos venäläiset olisi ollut demokraatteja niin väittäisitkö vakavalla naamalla että taisteltiin demokratiaa vastaan? Tai että Saksan liittolaisina taisteltiin fasismin puolesta? Eiköhän se todellinen syy ollut vastustaa suurvallan valloituksia ja poliittiset systeemit oli mitä oli.

 

[potero]

Opettelepas historiaa vähän paremmin.

Talvisodassa neuvostoliitto, jota vastaan suomi soti, oli natsi-saksan liittolainen. Neuvostoliitto hyökkäsi suomeen tehtyään saksan kanssa sopimuksen, jonka mukaan suomi kuuluu neuvostoliiton etupiiriin.

Ja neuvostoliitto, jota vastaan suomi sekö talvi- että jatkosodassa soti, oli hyvin paha hirmuhallinto, ja tapatti selvästi enemmän ihmisiä kuin natsi-saksa.

Ja lapin sodassa suomi soti saksaa vastaa .

Opettele itse. Noiden tapahtumien välissä oltiin aika pitkään liittolaisia. Saksalaiset häädettiin täältä lapin sodassa, koska neuvostoliitto pakotti siihen sen jälkeen kun oltiin hävitty sota.

 

[juhaa]

Tuohon sotimiseen löytyy varmasti parempikin ketju.

 

[muronsyöjä]

Lähikuvaa Grikinistä odottelemassa pääsyä pysyvämpien majoituspalveluiden piiriin.

 

[amblik]

Ja neuvostoliitto, jota vastaan suomi sekö talvi- että jatkosodassa soti, oli hyvin paha hirmuhallinto, ja tapatti selvästi enemmän ihmisiä kuin natsi-saksa.

Verenhimoinen ja valtansa alle muita maita alistaa haluava hirmuhallintohan se todella oli ja murhautti miljoonia poliittisin syin. Viimeinen väite että olisi tapattanut natseja enemmän on kuitenkin suurena Ukrainan ystävänäkin tunnetun ja useita kirjoja sen ja Venäjän historiasta kirjoittaneen, Yalessa professorina olevan Timothy Snyderin mukaan virheellinen: Hitler vs. Stalin: Who Killed More? | Timothy Snyder

The total number of noncombatants killed by the Germans—about 11 million—is roughly what we had thought. The total number of civilians killed by the Soviets, however, is considerably less than we had believed. We know now that the Germans killed more people than the Soviets did.

Toki numeroiden vertailu on aika turhaa kun molemmissa tapauksissa puhutaan kuitenkin miljoonista viattomista murhatuista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Verenhimoinen ja valtansa alle muita maita alistaa haluava hirmuhallintohan se todella oli ja murhautti miljoonia poliittisin syin. Viimeinen väite että olisi tapattanut natseja enemmän on kuitenkin suurena Ukrainan ystävänäkin tunnetun ja useita kirjoja sen ja Venäjän historiasta kirjoittaneen, Yalessa professorina olevan Timothy Snyderin mukaan virheellinen: Hitler vs. Stalin: Who Killed More? | Timothy Snyder




Toki numeroiden vertailu on aika turhaa kun molemmissa tapauksissa puhutaan kuitenkin miljoonista viattomista murhatuista.

Neuvostoliitto tappoi suoraan ja epäsuorasti ihmisiä ja aiheutti paljon kärsimystä myös toisen maailmansodan jälkeen, eihän se tappaminen vuoteen 1945 loppunut tai edes Stalinin kuolemaan.

Tämä nykyinen sotakin on suoraa seurausta Neuvostoliiton imperialismista ja siitä että voitti toisen maailmansodan. Ihmisiä kuolee siis yhä edelleen vuonna 2023 "stalinismin" vuoksi. Natsit lopetti tappamisen vuoteen 1945.

PS. Lisäksi jos ajatellaan, että kommunistinen Kiina on jollain tavalla Neuvostoliiton tuote, niin huh heijakkaa että ruumis-countteri käykin pyörimään vikkelää... Tai Pohjois-Korea..

 

[sahtimonni]

Verenhimoinen ja valtansa alle muita maita alistaa haluava hirmuhallintohan se todella oli ja murhautti miljoonia poliittisin syin. Viimeinen väite että olisi tapattanut natseja enemmän on kuitenkin suurena Ukrainan ystävänäkin tunnetun ja useita kirjoja sen ja Venäjän historiasta kirjoittaneen, Yalessa professorina olevan Timothy Snyderin mukaan virheellinen: Hitler vs. Stalin: Who Killed More? | Timothy Snyder




Toki numeroiden vertailu on aika turhaa kun molemmissa tapauksissa puhutaan kuitenkin miljoonista viattomista murhatuista.

Varmaan riippuu vähän mitä lasketaan mukaan. Pelkästään holodomor tappoi 3–14 miljoonaa ukrainalaista, eli kyllä hyvinkin neukut voi kiilata ykkössijalle tässä kyseenalaisessa kisassa.

 

[amblik]

Varmaan riippuu vähän mitä lasketaan mukaan. Pelkästään holodomor tappoi 3–14 miljoonaa ukrainalaista, eli kyllä hyvinkin neukut voi kiilata ykkössijalle tässä kyseenalaisessa kisassa.

Jos luet ton artikkelin niin Snyder käsittelee kyllä siinä Holodomorin. On kuitenkin kirjoittanut ihan kirjojakin ja vetänyt yliopistokursseja (suosittelen sitä jonka voi katsella Youtubessa) Ukrainan historiasta kuten sanoin niin tuntee aiheen erittäin hyvin. Hänen mukaansa sen seurauksena kuoli 3.3 miljoonaa Ukrainalaista ja 1.3 miljoonaa Kazakhstanilaista.

 

[jarppi83]

Ja taasen keskustellaan aidan seipäistä, eikä itse aiheesta.

Aiheeseen: Ukraina vyöryttää Venäjän asemia Bakhmutin suunnalla ja tällä kertaa toiminta näyttää erittäin hyvältä. Droonit spottaa, pudottaa kranaatteja niskaan, tankit/miehistönkuljetuskalusto tarjoaa tulitukea ja jalkaväki vyöryttää juoksuhautoja

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[Tönölä]

Se mitä Putin sanoi puolasta niin hätkäytti aika paljon, tuo kertoo siitä että kaveri on menettänyt täysin järkensä. Tuo ei hetkeuttaisi ketään, mutta jos sillä sekopäällä on ydinpommit millä vetää maapallo paskaksi niin sitten varmasti herätään.

Tuo Puolan uhkailu oli oikeasti todella paha, nyt on viimeistään selvää että vastassa mieleltään järkkynyt dikataattori, jolla on pommoit koko vitun pallon tuhoamiseen.

 

[Tönölä]

Sen takia se pitää pysäyttää nyt Ukrainaan, muuten se kävelee tai ainakin yrittää kävellä tuon pommin turvin euroopan yli! Nyt puhutaan todella vaarallisesta diktaattorista.

 

[Tönölä]

Hypoteesi, Putin hyökkää puolaan ja sanoo että laukaisee ydinpommit jos jotkut puuttuvat, tuon takia Venäjä on pysäytetttävä Ukrainaan heti alku metreille!

 

[jarppi83]

Hypoteesi, Putin hyökkää puolaan ja sanoo että laukaisee ydinpommit jos jotkut puuttuvat, tuon takia Venäjä on pysäytetttävä Ukrainaan heti alku metreille!

Korkki kiinni! Putin ei todellakaan uskalla hyökätä Puolaan: saa pataan ihan kunnolla jo pelkästään Puolalta ja lisäksi kaveriksi tulee koko Nato 5artiklan nojalla.