Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[spengele]

Siitä saattaa olla Ukrainalle enemmän hyötyä kuin voisi uskoa. Venäjä joutuu miettimään miten se saisi siirrettyä joukkoja Belgorodia alueelle ja pysyviä sellaisia.
Kaikki ne ovat pois Ukrainan taisteluista. Ukraina on aiemminkin yllättänyt venäjän tässä sodassa nilkat housuissa kun sai vallattua takaisin venäjän valtaamia alueita.

Tämä on kyllä aika mielenkiintoinen. Toisaalta mietityttää, että noille Ukrainan joukoille olisi käyttöä puolustuksessakin ja toisaalta, että ei ne nyt varmaan ilman tiedustelutietoa lähteneet sokkona sinne rajan yli katselemaan mitä tapahtuu. Samanlaisia tempauksia pitäisi koittaa toteuttaa eri paikoissa rajaa jollain pienillä erikoisyksiköillä, niin voisi kunnolla sekoittaa velmujen pakkaa. Toisaalta, ehkä se tiedustelun tulos on ollut, että juuri tuonne on ollut turvallisinta suorittaa operaatio, mikä sitten lieneekään todellisena tavoitteena.

 

[Rapilysin]

Niin tarkoitin lähinnä hybridisodankäyntiä pakolaistulvineen. Se on vähän huono alkaa niitä lahtaamaan.

Olikohan siellä muuten nyt suunnitelma siihen, että lähettävät 2000000 siviiliasuista kaveria huutamaan asylumia rajalle? Keskustelua tästä käytiin aiemmin, mutta muistaakseni kaikki politikot vain toistelivat, että Suomi tarjoaa kaikille turvapaikanhakijoille kansainvälisten sopimusten mukaisen kohtelun tjsp. ja itse ongelma jäi käsittelemättä.

 

[zaku]

Tästä ei kyllä mitään hyvää seuraa... Kohta siellä Putte alkaa puhumaan hyökkäyksestä Venäjälle ja operaatio muuttuukin ihan virallisesti sodaksi.

Ihan mielenkiinnosta haluan tietää, että milläs tavalla tämä sitten muuttuu?

En tiedä mitä siellä tapahtuu, mutta en usko että tästä on mitään hyötyä Ukrainalle.

Voisiko olla vaikka sellainen etu, että nyt Venäjä joutuu siirtämään joukkojaan puolustamaan rajaansa Belgorodissa, mutta mahdollisesti muuallakin. Tämä taas tarkoittaa, että jos rintamajoukkoja sinne ei siirretä niin sitten ne on pois reservistä. Näkisin tämän aika suurestikin hyödyttävän Ukrainaa vai mitä sinä pohdit?

 

[Tup3x]

Ihan mielenkiinnosta haluan tietää, että milläs tavalla tämä sitten muuttuu?


Voisiko olla vaikka sellainen etu, että nyt Venäjä joutuu siirtämään joukkojaan puolustamaan rajaansa Belgorodissa, mutta mahdollisesti muuallakin. Tämä taas tarkoittaa, että jos rintamajoukkoja sinne ei siirretä niin sitten ne on pois reservistä. Näkisin tämän aika suurestikin hyödyttävän Ukrainaa vai mitä sinä pohdit?

Tuskinpa se juurikaan muuttuu. Mielivaltaisempia juttuja varmaan sen Putte voisi tehdä sotatilan takia. Nythän ne ei virallisesti ole missään sodassa, niin varmaan hieman rajoittuneemmin pitää toimia. Ehkä. En kyllä mitään tiedä niiden laeista, mutta yleisesti ottaen.

 

[emagdnim]

Ihan mielenkiinnosta haluan tietää, että milläs tavalla tämä sitten muuttuu?

Sotatilan kautta voisivat ottaa käyttöön mm. täyden reservin eikä tarvis kadulla rekrytä porukkaa. Ts. miljoonia sotilaita. Käytännössä en tiedä miten toimis, jos nyt jo näyttäny, että varusteita ja aseita ei riitä.

 

[DMBT]

Täytyy jakaa se perinteinen hauska kuva kun Viron ex-presidentti Ilves retweettasi sen ja sopii hyvin tähän tapahtumarikkaaseen päivään. Laitan spoilereihin.

Spoileri

 

[DMBT]

Taisivat venäläiset jo ehtiä siirtää ydinkärjet pois, iltapäivällä oli Telegram-viesti venäjän viranomaisilta asiasta. Ehkä.

EDIT: Venäläinen propagandasivu tuomitsi jo valeuutiseksi:

"Tänään he kirjoittivat, että Venäjä evakuoi kiireellisesti ydinaseensa.
Itse asiassa Belgorod 22 -tukikohdan ammukset poistettiin monta vuotta sitten, siellä ei ole radioaktiivisia ammuksia, kukaan ei ampunut niitä, eikä alueella ole säteilyä. ".

 

[Jarger]

Moskovan uskonnollinen harhaanjohtaja näyttää olevan hyvin kiireinen mies ajellessaan, tai ainakin oletan että olisi ollut hänen autonsa. Todennäköisesti ei itse kyydissä, ehkäpä menossa kiireellä hakemaan herraa tms. Aika julma vauhti ja kylkeen: Russian media reports Patriarch Kiril got into car crash in Moscow, propagandists deny it

 

[DMBT]

Venäläinen sotarikollinen Strelkov on antanut analyysinsä miksi hyökkääjät pääsivät Venäjän maaperälle.

Kuva pyramideista, joita on ihmetelty länsimaissa jo kuukausia.

 

[emagdnim]

Moskovan uskonnollinen harhaanjohtaja näyttää olevan hyvin kiireinen mies ajellessaan, tai ainakin oletan että olisi ollut hänen autonsa. Todennäköisesti ei itse kyydissä, ehkäpä menossa kiireellä hakemaan herraa tms. Aika julma vauhti ja kylkeen: Russian media reports Patriarch Kiril got into car crash in Moscow, propagandists deny it

No vähän vaa siunattua viiniä ehkä nautittu, ei katastrof.

 

[Naamapalmu]

Belgorodin tapahtumat oikein alleviivaa tuota venäläisten paskan puhumista ja valheellista propagandaa Nato uhkasta, kerta voidaan ajaa suoraan kyliin ja ottaa niitä haltuun ilman vastarintaa. Voimme vain kuvitella missä kunnossa heidän rajavalvonta on yhtään missään muualla tuolla Neuvostolandiassa, varsinkaan Nato-maiden rajoilla, mutta eihän nuo aivopestyt kansalaisetkaan ymmärrä sitä, että mitään Nato uhkaa ei ole, edes tällaisen episodin jälkeen. Yksi helvetin vitsi koko maa ja kansa.

 

[emagdnim]

Belgorodin tapahtumat oikein alleviivaa tuota venäläisten paskan puhumista ja valheellista propagandaa Nato uhkasta, kerta voidaan ajaa suoraan kyliin ja ottaa niitä haltuun ilman vastarintaa. Voimme vain kuvitella missä kunnossa heidän rajavalvonta on yhtään missään muualla tuolla Neuvostolandiassa, varsinkaan Nato-maiden rajoilla, mutta eihän nuo aivopestyt kansalaisetkaan ymmärrä sitä, että mitään Nato uhkaa ei ole, edes tällaisen episodin jälkeen. Yksi helvetin vitsi koko maa ja kansa.

Venäläiset itsehän noi "otti haltuun". Venäläiset, joilla venäjän kansallisuus ja saavat rajan ylittää. Sehä se parasta on tässä asiassa, että jopa Kreml väittää Ukrainan hyökänneen, vaikka kyseessä on ihan omat pojat, jotka ei tykkää Kremlistä. Teknisesti toki vissii ovat Ukrainan armeijaa, mut propaganda-mielessä... ja toisaalla, teknisesti ukrainalaiset ei Venäjän maaperälle menneet (vaikka joukoissa saattaa jokunen ukrainalainenkin olla). Sitä faktaa ei vaa passaa päästää venäläisten tietoisuuteen.

 

[BNo1]

Belgorodin tapahtumat oikein alleviivaa tuota venäläisten paskan puhumista ja valheellista propagandaa Nato uhkasta, kerta voidaan ajaa suoraan kyliin ja ottaa niitä haltuun ilman vastarintaa. Voimme vain kuvitella missä kunnossa heidän rajavalvonta on yhtään missään muualla tuolla Neuvostolandiassa, varsinkaan Nato-maiden rajoilla, mutta eihän nuo aivopestyt kansalaisetkaan ymmärrä sitä, että mitään Nato uhkaa ei ole, edes tällaisen episodin jälkeen. Yksi helvetin vitsi koko maa ja kansa.

Tätähän minä kommentoin jo vuosi sitten että venäläiset pelaa sillä taktiikalla että aina voi palata turvaan omalle alueele kun Ukraina ei "saa" hyökätä sinne, mutta muutama kommentoija haukkui minut idiootiksi. Tämä on hyvin nähtävissä siitä kuinka paljon venäjä on panostanut rajansa puolustukseen, eli ne ihan oikeasti uskoo/uskoi että Ukraina ei uskalla tulla venäjän puolelle.

 

[DMBT]

Tämä on hyvin nähtävissä siitä kuinka paljon venäjä on panostanut rajansa puolustukseen, eli ne ihan oikeasti uskoo/uskoi että Ukraina ei uskalla tulla venäjän puolelle.

Tuo on totta ja täytyy kyllä ihmetellä mihin ne Belgorodin puolustukseen varatut 10 miljardia ruplaa on käytetty.

Nytkin venäläinen Telegram-kanava Mig of Russia jakoi videon missä väittävät näkyvän ukrainalaisten/legioonan lisäjoukkojen saapuminen. Videon vieressä oleva karttakuva:

t.me/mig41/26381

 

[Tonnin Seteli]

Pitääkö kohta avata keskustelu aiheesta "Ukraina hyökkäsi Venäjälle 22.5.2023"? Jos tällä kertaa todella näin on tapahtunut, se on kyllä sitä parempaa eskalaatiota.

 

[Griffin]

Tätähän minä kommentoin jo vuosi sitten että venäläiset pelaa sillä taktiikalla että aina voi palata turvaan omalle alueele kun Ukraina ei "saa" hyökätä sinne, mutta muutama kommentoija haukkui minut idiootiksi. Tämä on hyvin nähtävissä siitä kuinka paljon venäjä on panostanut rajansa puolustukseen, eli ne ihan oikeasti uskoo/uskoi että Ukraina ei uskalla tulla venäjän puolelle.

Kyllähän tuo on ihan Venäläisten omaa sisällissotaa, kun venäläisryhmä sinne on hyökännyt, ei Ukrainan armeija... Kaikki eivät pääterroristista tykkää, niin ovat pistäneet tuulemaan..

Se on selvä, että terroristit ja niiden hännystelijät yrittävät viimeiseen asti kiistää asian.

 

[BNo1]

Kyllähän tuo on ihan Venäläisten omaa sisällissotaa, kun venäläisryhmä sinne on hyökännyt, ei Ukrainan armeija... Kaikki eivät pääterroristista tykkää, niin ovat pistäneet tuulemaan..

Se on selvä, että terroristit ja niiden hännystelijät yrittävät viimeiseen asti kiistää asian.

Se ei minusta ole tässä se pointti, vaan se että Ukrainan toinen käsi on sidottu selän taaksen lännen sääntöjen takia. Jos Ukraina voisi hyökkäillä rajan ylitse niin venäläiset joutuisi levittämään joukkojaan enemmän. Itseäni ärsyttää että Ukrainalaisia sidotaan näin samaan aikaan kun venäjä voi ilkkua "lällispöö" omalta puoleltaan, "jos hyökkäätte meidän alueelle niin länsi lopettaa teidän tukemisen".

Edit: Enkä puhu siitä että Ukrainan pitäisi alkaa valtaamaan venäjää

 

[Coax]

Pitääkö kohta avata keskustelu aiheesta "Ukraina hyökkäsi Venäjälle 22.5.2023"? Jos tällä kertaa todella näin on tapahtunut, se on kyllä sitä parempaa eskalaatiota.

Eikös ne ole venäläisiä jotka siellä keskenään kahinoi joten olisiko tämä sellainen kuuluisa rajakahakka tms. Näköjään venäläinen media yllätettiin myös housut kintuissa kun tiedotus tapahtumista on yhtä sekaisin kuin -22 helmikuussa ensimmäisten viikkojen jälkeen (ensimmäiset viikot silloin puskivat etukäteen kirjoitettuja 'uutisia' venäläisten menestyksestä).

Belgorodin alueen asukkaat ovat kuulemma jopa lähettäneet kirjeitse pyynnön rauhanturvaajista näille nyt siellä toimiville joukoille. Kai tämä eilen alkanut operaatio on sitten rauhanturvaamista.

"Representative of "Freedom for Russia Legion", callsign "Caesar", said Belgorod residents requested the Legion to conduct a peacekeeping operation in the region."

Se ei minusta ole tässä se pointti, vaan se että Ukrainan toinen käsi on sidottu selän taaksen lännen sääntöjen takia. Jos Ukraina voisi hyökkäillä rajan ylitse niin venäläiset joutuisi levittämään joukkojaan enemmän. Itseäni ärsyttää että Ukrainalaisia sidotaan näin samaan aikaan kun venäjä voi ilkkua "lällispöö" omalta puoleltaan, "jos hyökkäätte meidän alueelle niin länsi lopettaa teidän tukemisen".

Edit: Enkä puhu siitä että Ukrainan pitäisi alkaa valtaamaan venäjää

Taisi jopa Saksasta kuulua myöntyminen sille, että Ukraina voi operoida myös venäjän alueella suorittaessaan maansa puolustamista? Lähinnä kai näiden pidemmän kantaman laitteiden käyttöä vähäsen pyydetty rajoittamaan, ja itse arvaisin että mahdollinen rajoitus voisi koskea esimerkiksi lähinnä rajan takana olevia venäläisiä alueita Bryanskista Krasnodariin, edemmäs iskemiseen. Siihen pidemmälle tarvittaessa iskemiseen Ukrainalla on omaa tuotantoa jo toivottavasti varastoissa hyvät pinot.

 

[IhmeellinenJuttu]

Hienoa, että ovat lähteneet viimein pelaamaan Putinin omilla korteilla. Ainoastaan sisäinen vastarinta voi enää pelastaa venäläiset Putinin hallinnon terrorilta.

 

[BNo1]

Taisi jopa Saksasta kuulua myöntyminen sille, että Ukraina voi operoida myös venäjän alueella suorittaessaan maansa puolustamista? Lähinnä kai näiden pidemmän kantaman laitteiden käyttöä vähäsen pyydetty rajoittamaan, ja itse arvaisin että mahdollinen rajoitus voisi koskea esimerkiksi lähinnä rajan takana olevia venäläisiä alueita Bryanskista Krasnodariin, edemmäs iskemiseen. Siihen pidemmälle tarvittaessa iskemiseen Ukrainalla on omaa tuotantoa jo toivottavasti varastoissa hyvät pinot.

Tämä on minulle uutta, ellet puhu nyt "stategisista iskuista" vai ihan maajoukkojen hyökkäykset venäjälle on siunattu länsimaiden toimesta?

En olisi yllättynyt jos venäjä majoittaa parempia joukkojaan sairaaloissa, kouluissa, päiväkodeissa, jne ettei tule yllättäen HIMARSsia niskaan. Ukrainalla on varmasti aika iso kynnys pistää tykistökeskitys päiväkotiin venäjän puolelle vaikka siellä venäläisjoukkoja olisikin, maahyökkäyksillä voidaan vähän paremmin valita kohteita vaikka ne olisi piiloutuneet siviilien joukkoon.

 

[Juhukka]

Yllä video on aivan loistavaa hämmentämistä. Asiallista viestintää ilman kiihkoa.
Omat pohdinnat operaatiosta tähän asti:
Se että nimetyllä joukolla voidaan välttää vastuut on vähän outoa. Hyvin outoa sepitellä jos nyt vaikka venäjällä olisi suomea puhuvia joukkoja ja sanottasiin että suomi hyökkää suomen päälle. Eihän nyt Wagnerinkaan voida katsoa olevan suvereeni hyökkäämään, ilman että se on osa venäjän toimintaa.
Varmasti nykymaailmassa jokaisessa maassa on eri taustoista olevia henkilöitä, joista voi koota tietynmerkkisiä joukkoja ja sepitellä, että ei se "me" oltu. Otan tämän vain hämmentämisen pyrkimyksenä ja varmaankin se että länttä ei hermostuteta, jos edes on aihetta sille. Katsotaan reagointia. Lännen motiivi on kuitenkin sodan nopea loppuminen jos siihen päästään näillä toimilla niin...miksi ei.
Viittaan myös siihen että ukraina on toiminut aikaisemminkin venäjän puolella, jos katsoo geoconfirmed karttapalvelua. Iskuja on ollut siis aikaisemminkin.

Spoileri: lähde

kovinkaan ei ole omaan tutkaan osunut miten operaatio on edennyt tänään. otetaan esimerkkiä tästä miten näyttäytyy.

Spoileri: lähde

vihollisen alueella operointi on aivan eri luokan riskiä kun omalla tontilla. Tuossahan vieressä siviili älylaitteen kanssa. Jos annetaan siviilien toimia miten nyt toimivat vapaasti. tietoa tulee tarkasta sijainnista missä joukot liikkuvat niin määrästä ja laadusta. Kyllähän noi talot pitäs tyhjentää ja heittää siviilit reppuselässä itäänpäin kävellen. Tai kysellä halua opetella ukrainaa, jos haluaa jäädä tiluksille. Ihmiskilpi on kuitenkin epäeettinen valinta, jos operaatiota johdetaan ylhäältä käsin.

rauhanturvausoperaationa tätä asiaa pitäisi tulkita? itsekkin hämmentyneenä. Eli tämä toimii!

 

[Persojet]

Onhan tässä selkeä fiilis, että pyritään saamaan kaikki joukot pohjoiseen. Hienoa silmänkääntöä.

 

[spengele]

Yllä video on aivan loistavaa hämmentämistä. Asiallista viestintää ilman kiihkoa.
Omat pohdinnat operaatiosta tähän asti:
Se että nimetyllä joukolla voidaan välttää vastuut on vähän outoa. Hyvin outoa sepitellä jos nyt vaikka venäjällä olisi suomea puhuvia joukkoja ja sanottasiin että suomi hyökkää suomen päälle. Eihän nyt Wagnerinkaan voida katsoa olevan suvereeni hyökkäämään, ilman että se on osa venäjän toimintaa.
Varmasti nykymaailmassa jokaisessa maassa on eri taustoista olevia henkilöitä, joista voi koota tietynmerkkisiä joukkoja ja sepitellä, että ei se "me" oltu. Otan tämän vain hämmentämisen pyrkimyksenä ja varmaankin se että länttä ei hermostuteta, jos edes on aihetta sille. Katsotaan reagointia. Lännen motiivi on kuitenkin sodan nopea loppuminen jos siihen päästään näillä toimilla niin...miksi ei.
Viittaan myös siihen että ukraina on toiminut aikaisemminkin venäjän puolella, jos katsoo geoconfirmed karttapalvelua. Iskuja on ollut siis aikaisemminkin.

Spoileri: lähde

kovinkaan ei ole omaan tutkaan osunut miten operaatio on edennyt tänään. otetaan esimerkkiä tästä miten näyttäytyy.

Spoileri: lähde

vihollisen alueella operointi on aivan eri luokan riskiä kun omalla tontilla. Tuossahan vieressä siviili älylaitteen kanssa. Jos annetaan siviilien toimia miten nyt toimivat vapaasti. tietoa tulee tarkasta sijainnista missä joukot liikkuvat niin määrästä ja laadusta. Kyllähän noi talot pitäs tyhjentää ja heittää siviilit reppuselässä itäänpäin kävellen. Tai kysellä halua opetella ukrainaa, jos haluaa jäädä tiluksille. Ihmiskilpi on kuitenkin epäeettinen valinta, jos operaatiota johdetaan ylhäältä käsin.

rauhanturvausoperaationa tätä asiaa pitäisi tulkita? itsekkin hämmentyneenä. Eli tämä toimii!

Eikös noissa Ukrainan perusteluissa ole vähän samaa, mitä venäjä on harrastanut?

"Ei ole meidän joukkoja", "Paikalliset halusivat, että siellä suoritetaan operaatio", "Tankkeja saa vaikka huutokaupasta"

Omasta mielestä erittäin hyvää haistattelua Ukrainan puolelta! Äkkiä vaan vielä äänestykset käyntiin!

 

[Rapilysin]

Se että nimetyllä joukolla voidaan välttää vastuut on vähän outoa.

Kuten @spengele, tulkitsen tämän ihan trollaamisena, koska Venäjä on myös useasti kieltänyt tietävänsä mitään iskuja tekevistä joukoista. Erittäin hienoa viestintää. Tosiaan nuo äänestykset voisi vielä toteuttaa ja silti tämä olisi hyvää trollausta. Sitten varmasti alkaa laskea pisteet, jos noi joukot alkaa joukkomurhaamaan ja -raiskaamaan porukkaa Belgorodissa.

 

[emagdnim]

Hehe, tutkijaltaki suoraa sanaa

Upin Jyri Lavikaisen mukaan Venäjän Belgorodissa saattavat taistella venäläiset, mutta kaiken takana on kuitenkin Ukraina, joka antaa Venäjän maistaa nyt omaa lääkettään.

– Ei sillä ole niin väliä, ovatko he (Belgorodiin hyökänneet) Venäjän kansalaisia vai eivät, se on Ukrainan operaatio. Kun ukrainalaiset tämän kieltävät samanlaisilla sanankäänteillä, niin se on silmänisku muille ja suoraan sanottuna vittuilua Venäjälle, Lavikainen sanoo.

Tutkijan arvio Belgorodin hyökkäyksestä: Ukrainan röyhkeä harhautus ja "v***uilua Venäjälle"

Upin Jyri Lavikaisen mukaan Venäjän Belgorodissa saattavat taistella venäläiset, mutta kaiken takana on kuitenkin Ukraina, joka antaa Venäjän maistaa nyt omaa lääkettään.

www.mtvuutiset.fi

 

[Heimolainen]

Aivan mahtavaa hämmentäsmistä. Ei voi ku nauraa tälle. Vielä tuo haastattelu, jossa sanovat, että pyydettiin tekemään rauhanturvaamista, ku pommeja tippuu

 

[moukula]

Aivan mahtavaa hämmentäsmistä. Ei voi ku nauraa tälle. Vielä tuo haastattelu, jossa sanovat, että pyydettiin tekemään rauhanturvaamista, ku pommeja tippuu

Tästä puuttuu enää Belgorodin kansantasavallan kansanäänestys ja uuden hallituksen pyyntö NATO:n rauhanturvaajien saamiseksi alueelleen.

 

[Heimolainen]

Tästä puuttuu enää Belgorodin kansantasavallan kansanäänestys ja uuden hallituksen pyyntö NATO:n rauhanturvaajien saamiseksi alueelleen.

Eiköhän siellä keretä sellaistakin puuhaamaan. Ainakin sen verran paljon puhetta tuosta on jo näkynyt. Ukrainalaiset näyttää olevan hyvällä huumorilla liikenteessä, joten olisi kyllä hauska nähdä tuo "äänestys"

 

[muronsyöjä]

Taisi vastahyökkäys alkaa. Mennäänkin Venäjän kautta, katkaistaan huoltoyhteydet ja sieltä Luhanskiin? Tosi harmi, että ryssä ei ole muistanut miinoittaa selustaansa ja reservit menivät Bahmutin valloittamiseen. Siellä Belgorodin suunnalla on nyt just ne ryssän sotilaat, jotka ovat lahjuksensa maksaneet, että olisi "helppoja hommia". Ryssä luuli, että karttaan piirrettyä rajaa ei saa ylittää muut kuin ryssät. No heittämällä mennään nyt tuota kautta pitkiäkin matkojakin päivässä.

 

[Coax]

Ilmeisesti Ukrainan ajatus demilitarisoidusta puskurivyöhykkeestä venäjän puolella on jo saamassa kannatusta venäjälläkin. Tässä venäläinen putinin tukija sanoo, että kun venäjä ei onnistunut luomaan puskurivyöhykettä vihollisen (Ukraina) alueelle, on ihan ok luoda sellainen venäjän puolelle. Belgorodin alueen tuoreet tapahtumat ovatkin siis ihan ok?

"Russian pro-Kremlin supporters about the events in the Bilhorod region. "Since we did not create a buffer zone on the side of the enemy, we need to create one inside the country. There is nothing wrong with that" "



edit: venäläisten telegram-kanavien mukaan näitä rauhanturvaajia karkoittavien venäjän armeijan joukkojen johtoon on nimetty Aleksandr Lapin. Sama mies, joka hyökkäsi viimevuonna menestyksekkäästi takaperin Harkovan alueella. Luotettavat sotilasjohtajat ovat tosiaan kiven alla venäjällä, kyvykkäistä puhumattakaan.

Tämä on minulle uutta, ellet puhu nyt "stategisista iskuista" vai ihan maajoukkojen hyökkäykset venäjälle on siunattu länsimaiden toimesta?

En olisi yllättynyt jos venäjä majoittaa parempia joukkojaan sairaaloissa, kouluissa, päiväkodeissa, jne ettei tule yllättäen HIMARSsia niskaan. Ukrainalla on varmasti aika iso kynnys pistää tykistökeskitys päiväkotiin venäjän puolelle vaikka siellä venäläisjoukkoja olisikin, maahyökkäyksillä voidaan vähän paremmin valita kohteita vaikka ne olisi piiloutuneet siviilien joukkoon.

Olen käsittänyt asian juuri noin, eli hyväksytään oman maan puolustamiseksi tarpeelinen toiminta venäjän puolella suunnilleen noiden venäjän raja-oblastien ja Krasnodar krain alueella. Koukataan esimerkiksi toiselta puolen rajaa maajoukoillakin jos tarve on kiertää jotakin. Ukrainan saamat risteilyohjuksetkin yltävät suunnilleen tuollaiseen toimintaan, esimerkiksi Donetskin rintamalinjalta itään Rostovin oblastin itäreunalle.

Tästä puuttuu enää Belgorodin kansantasavallan kansanäänestys ja uuden hallituksen pyyntö NATO:n rauhanturvaajien saamiseksi alueelleen.

Tuolla alueella toimivien rauhanturvaajien mukana kulkee joidenkin kuvien mukaan nipuittain painettuja äänestyslappuja kansanänestystä alueen eroamisesta venäjästä varten.

 

[Rapilysin]

Taisi vastahyökkäys alkaa. Mennäänkin Venäjän kautta, katkaistaan huoltoyhteydet ja sieltä Luhanskiin? Tosi harmi, että ryssä ei ole muistanut miinoittaa selustaansa ja reservit menivät Bahmutin valloittamiseen. Siellä Belgorodin suunnalla on nyt just ne ryssän sotilaat, jotka ovat lahjuksensa maksaneet, että olisi "helppoja hommia". Ryssä luuli, että karttaan piirrettyä rajaa ei saa ylittää muut kuin ryssät. No heittämällä mennään nyt tuota kautta pitkiäkin matkojakin päivässä.

Näin tämmöisen kartan eilen twitterissä ja itsekseni pohdin, että tuohan olisi oikeasti aika röyhkeä, tehokas ja odottamaton tapa toimia. Toki omat hankaluutensa tuossa olisi, mutta olisihan se miehekäs tapa vapauttaa Krim ihan vaan ajelemalla sinne siltaa pitkin.

 

[Hellsinki]

Näin tämmöisen kartan eilen twitterissä ja itsekseni pohdin, että tuohan olisi oikeasti aika röyhkeä, tehokas ja odottamaton tapa toimia. Toki omat hankaluutensa tuossa olisi, mutta olisihan se miehekäs tapa vapauttaa Krim ihan vaan ajelemalla sinne siltaa pitkin.

Olen ton nähnyt jo kauan sitten. Itseasiassa venäjän kuuluisi menettää kaikki rannikko mustalla merellä ihan vaan sotakorvauksina Ukrainalle

 

[BNo1]

Näin tämmöisen kartan eilen twitterissä ja itsekseni pohdin, että tuohan olisi oikeasti aika röyhkeä, tehokas ja odottamaton tapa toimia. Toki omat hankaluutensa tuossa olisi, mutta olisihan se miehekäs tapa vapauttaa Krim ihan vaan ajelemalla sinne siltaa pitkin.

Ainakin jos saisi venäläiset uskomaan tuohon niin nehän rajäyttäisi sen sillan Ukrainan puolesta. Ihan turhaan spekuloitu millaisella ohjuksella Ukrainan sitä siltaa pitäisi ampua että se tuhoutuisi. ;D

 

[GuntherPrien]

Onkin mielenkiintoista nähdä miten venäläiset kostavat tämän ukrainalaisten pienen ekskursion venäjän puolelle. Tuskinpa ihan noteeraamatta jättävät, eiköhän sieltä ole tulossa ohjuksia suurimpiin kaupunkeihin siviilejä terrorisoimaan, kun asevoimille eivät oikein kykene kostamaan.

 

[Tonnin Seteli]

Onkin mielenkiintoista nähdä miten venäläiset kostavat tämän ukrainalaisten pienen ekskursion venäjän puolelle. Tuskinpa ihan noteeraamatta jättävät, eiköhän sieltä ole tulossa ohjuksia suurimpiin kaupunkeihin siviilejä terrorisoimaan, kun asevoimille eivät oikein kykene kostamaan.

Kaipa ne russakat kansanmurhasotaa suorittaessaan ampuvat joka tapauksessa siviilikohteisiin ohjuksia niin paljon kuin pystyvät niitä valmistamaan, ostamaan tai varastamaan jostain. Sikäli koston varaa ei juuri ole jätetty.

 

[Gespard]

On niillä vielä temppuja, esim sen ydinvoimalan tuhoaminen vähän etuajassa. Kun en jaksa uskoa että sitäkään ehjäksi jättävät.

 

[Rapilysin]

Kaipa ne russakat kansanmurhasotaa suorittaessaan ampuvat joka tapauksessa siviilikohteisiin ohjuksia niin paljon kuin pystyvät niitä valmistamaan, ostamaan tai varastamaan jostain. Sikäli koston varaa ei juuri ole jätetty.

Luulen kanssa, että aika vähissä on koston mahdollisuudet. Toki voivat ampua ohjuksia paikkaan x ja sanoa kostavansa, mutta tosiasiallisesti ne ampuu ohjuksia nyt jo maksimit ja kosto on lähinnä terminologiaa, koska ampuisivat muutenkin.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tilanne, jossa käyttävät ydinasetta. Tai oikeastaan enemmän kiinnostaisi nähdä mikä on se vastatoimi, jonka USA on luvannut.

 

[noreth]

On niillä vielä temppuja, esim sen ydinvoimalan tuhoaminen vähän etuajassa. Kun en jaksa uskoa että sitäkään ehjäksi jättävät.

Pahinta mitä voisi kuvitella, että ydinvoimalan tuhoamisen jälkeen Ukraina kostaa samalla mitalla. Venäjän Kurskin voimala on lähellä rajaa ja siellä on 4 Tshernobil tyyppistä reaktoria, jotka ovat oikeasti vaarallisia.

 

[jarppi83]

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tilanne, jossa käyttävät ydinasetta. Tai oikeastaan enemmän kiinnostaisi nähdä mikä on se vastatoimi, jonka USA on luvannut.

Oletko nyt ihan terve? Tuo on sellainen Pandora-lipas, että sen aukaisemisen jälkeen kenelläkään ei ole kivaa...

 

[Rapilysin]

Oletko nyt ihan terve? Tuo on sellainen Pandora-lipas, että sen aukaisemisen jälkeen kenelläkään ei ole kivaa...

En minä sanonut tästä unelmoivani, mutta mielenkiintoinen tämä silti. Sen verran vähän ihannoin ylipäätään väkivaltaa, että mielestäni olisi parasta, jos Venäjä vaan suosiolla pakkaisi tavaransa ja lähtisi pois Ukrainasta ilman mitään ammuskeluja.

Pahinta mitä voisi kuvitella, että ydinvoimalan tuhoamisen jälkeen Ukraina kostaa samalla mitalla. Venäjän Kurskin voimala on lähellä rajaa ja siellä on 4 Tshernobil tyyppistä reaktoria, jotka ovat oikeasti vaarallisia.

Tuskin olisivat niin tyhmiä. Tämä operaatio Venäjän puolellekin on mielestäni hyvin kiteytetty Warthog Defensen videolla "One of the greatest international military trolling operations in history". Juuri muuta ei loukattu kuin kunniaa. Ukraina on jossain määrin talutusnuorassa lännen osalta mitä saavat tehdä Venäjän puolella ja toisaalta ainakin haluan uskoa, että siellä on myös eettinen ja moraalinen vastuu tekemisistään vrt. venäläisten puuhailut.

 

[DMBT]

...täytyy kyllä ihmetellä mihin ne Belgorodin puolustukseen varatut 10 miljardia ruplaa on käytetty.

Venäläiset propagandistit hoksasivat olennaisen virheen ja puutteen Belgorodin puolustuksessaan. Twitterissä Julia Davis seuraa ja kääntää venäläisten tv-propagandaa. Kuvat Julian käännöksestä spoilerissa.

Spoileri

 

[noreth]

...

Tuskin olisivat niin tyhmiä. Tämä operaatio Venäjän puolellekin on mielestäni hyvin kiteytetty Warthog Defensen videolla "One of the greatest international military trolling operations in history". Juuri muuta ei loukattu kuin kunniaa. Ukraina on jossain määrin talutusnuorassa lännen osalta mitä saavat tehdä Venäjän puolella ja toisaalta ainakin haluan uskoa, että siellä on myös eettinen ja moraalinen vastuu tekemisistään vrt. venäläisten puuhailut.

En usko minäkään, että Ukraina kostoksi posauttaisi Kurskin voimalan. Lähinnä tässä on se, että Venäjä tietää tuon olevan mahdollista. Ehkä pistää siellä miettimään, kannattaako Ukrainan voimalaa sabotoida. Ukraina voisi ikävästi odottaa,kun tuulee etelästä, Moskova ei ole kovin kaukana. Tshernobilin onnettomuudessa tuuli kaakosta ja saimme laskeumasta osamme.

 

[Heimolainen]

En usko minäkään, että Ukraina kostoksi posauttaisi Kurskin voimalan. Lähinnä tässä on se, että Venäjä tietää tuon olevan mahdollista. Ehkä pistää siellä miettimään, kannattaako Ukrainan voimalaa sabotoida. Ukraina voisi ikävästi odottaa,kun tuulee etelästä, Moskova ei ole kovin kaukana. Tshernobilin onnettomuudessa tuuli kaakosta ja saimme laskeumasta osamme.

Eiköhän tuolla tempulla Venäjä saa saman vastauksen, kuin ydinaseilla. Mahdollisen lännen osallistumisen Ukrainassa ja täydellisen poliittisen ja taloudellisen eristyksen.

 

[James]

En ymmärrä miten vielä tässä vaiheessa sotaa suomalainen media voi niinkin usein suoltaa aivan täysin pureskelematta ja ihmettelemättä suodattamatonta Venäjän syöttämää propagandaa. Kyllä, nykymedia on pitkälti vain leikkaa-liimaa-konekäännös-AI-soopaa, mutta jonkinlainen raja tässäkin pitäisi olla.

 

[spengele]

Vieläkö Ukrainan puolella olevat joukot miehittävät Belgorodia? Tuohan alkaa olla entistä häpeällisempää venäjälle jos eivät ole saaneet häädettyä niitä pois sieltä.

 

[Heimolainen]

Vieläkö Ukrainan puolella olevat joukot miehittävät Belgorodia? Tuohan alkaa olla entistä häpeällisempää venäjälle jos eivät ole saaneet häädettyä niitä pois sieltä.

Taisivat jo vetäytyä tuolta. Venäjä kävi lavastamassa jotain hummereita ja sanoivat tuhonneen ne, mutta ihan vakuuttavia ei ole ne kuvat.

 

[Cereal killah]

Sitähän voisi kätevästi trollailla siten että sama jantteri (joka julkaisi sen videon ja puhui siinä) vierailisi tankilla siellä tun täällä ympäri Venäjän raja-alueita. Sitten julkaisee kerran päivässä tms. uuden videon ja taustalla vaikka jonkun kylän tienviitta missä sillä kertaa ollaan.

 

[hkultala]

Taisivat jo vetäytyä tuolta. Venäjä kävi lavastamassa jotain hummereita ja sanoivat tuhonneen ne, mutta ihan vakuuttavia ei ole ne kuvat.

Kyllä siellä niitä vielä on. Menivät rajan yli useammasta paikasta.

 

[SanteriP]

Kyllä siellä niitä vielä on. Menivät rajan yli useammasta paikasta.

Tätä pohdiskelua tukisi hienosti viimeisimmät julkaisut tapahtumista.

Kannan yhden korjen kekoon (julkaistu tänään klo 13:19): The Interview - Pro-Kyiv Russian group says it 'didn't lose a single soldier' in cross-border raids on Belgorod.

^"He [haastateltu Freedom of Russia Legion-edustaja] denied claims by Russian authorities that they have crushed the paramilitary forces, killing 70 fighters.

Along with the far-right Russian Volunteer Corps (RVC), the Freedom of Russia Legion has taken control of a 40-kilometre strip along the Russian-Ukrainian border and is advancing inside Russia, he added."

 

[Armatt]

Ota nyt noistakin selvää, siellä tuskin on yhtään selväjärkistä puoluteetonta toimittajaa.