Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[ravallo]

Kaikki eivät ole Suomessa tätä mieltä, ja siellä on pelko takana, edelleen Venäjän pelote kummittelee joidenkin takaraivossa.

Tämän takiahan tämä hävittäjäkeskustelu pyörii niin kierroksilla, sitä voi niin helposti käyttää vaaliaseena. Tuo kuitenkin jakaa aika voimakkaasti mielipiteitä.

 

[ElReino]

Missähän kunnossa nämä vanhat neuvostokoneet ovat, jos jotkut asiantuntijat ovat sitä mieltä että suurin osa Suomen horneteista ei ole enää 2v päästä lentokunnossa.

Venäjän hyökkäys | Neuvostohävittäjien toimittaminen Ukrainalle on saanut vauhtia

Yhdysvallat ja Britannia lupasivat Slovakialle ja Puolalle korvaavaa kalustoa Ukrainaan lähtevien Mig-29-hävittäjien tilalle.

www.hs.fi

Syrjähdyksenä urbaanilegenda suomalaisille Mig-piloteille: Jos lennon aikana ilmenee lentoa vaarantavia ongelmia, ota korkeutta niin paljon kuin pystyt, suuntaa nokka itään ja laukaise heittoistuin.

 

[noreth]

Tämän takiahan tämä hävittäjäkeskustelu pyörii niin kierroksilla, sitä voi niin helposti käyttää vaaliaseena. Tuo kuitenkin jakaa aika voimakkaasti mielipiteitä.

Tuossa erään eduskuntaehdokkaan sivallus.


Tuskin Ukraina Hornettia haluaa oikeasti, USAkin itse luopuu noiden käytöstä jo 2030. F16 on Ukrainalle paras vaihtoehto tähän hätään ja sitä sentään vielä valmistetaan.

 

[Kautium]

Marinin hävittäjähöpinät Ukrainassa ovat poikineet jatkoa:

Haavisto kommentoi Ukrainan Hornet-pyyntöä: ”Tärkeintä on miettiä, mitä Ukrainalle juuri nyt voidaan antaa”

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kommentoi Ukrainan pyyntöä keskustella Suomen Hornetien saamisesta.

www.iltalehti.fi

 

[hkultala]

Tuossa erään eduskuntaehdokkaan sivallus.


Tuskin Ukraina Hornettia haluaa oikeasti, USAkin itse luopuu noiden käytöstä jo 2030. F16 on Ukrainalle paras vaihtoehto tähän hätään ja sitä sentään vielä valmistetaan.

Vastasin tuolla, koska riski offtopic-spinnaukseen:

Sotateknologia

Varmaan tämä ketju on paras tämän jakamiselle: PV:n Combat Camera kooste viime vuodelta. Aikamoista pornoa. :tup:

bbs.io-tech.fi

 

[amblik]

Tuossa erään eduskuntaehdokkaan sivallus.


Tuskin Ukraina Hornettia haluaa oikeasti, USAkin itse luopuu noiden käytöstä jo 2030. F16 on Ukrainalle paras vaihtoehto tähän hätään ja sitä sentään vielä valmistetaan.

Eiköhän Ukrainalaisille kelpaisi aika lailla kaikki länsihävittäjät kuten myös ne MiGit joita jopa nyt saavatkin oikein hyvin. Heidän puoleltaan kyse tässä keskustelussa on kyllä osittain siitäkin että yritetään saada asiassa edes jotenkin hommaa käyntiin sitä kautta että saataisiin kaikki mahdolliset tahot puhumaan tämän puolesta. Se voisi sitten saada tämänkin oven aukeamaan laajemmin. Eli jos Suomi pystyisi lupaamaan Horneteja jollain aikavälillä niin se tekisi jollekin muulle maalle vaikka sitten sen F-16 lupaamisesta helpompaa jo aikaisemmin. Vähän samaan tyyliin kuin Saksan Leopard-päätökseen vaadittiin se että jenkit lupasi Abramseja sitten joskus.

 

[ElReino]

Eiköhän Ukrainalaisille kelpaisi aika lailla kaikki länsihävittäjät kuten myös ne MiGit joita jopa nyt saavatkin oikein hyvin. Heidän puoleltaan kyse tässä keskustelussa on kyllä osittain siitäkin että yritetään saada asiassa edes jotenkin hommaa käyntiin sitä kautta että saataisiin kaikki mahdolliset tahot puhumaan tämän puolesta. Se voisi sitten saada tämänkin oven aukeamaan laajemmin. Eli jos Suomi pystyisi lupaamaan Horneteja jollain aikavälillä niin se tekisi jollekin muulle maalle vaikka sitten sen F-16 lupaamisesta helpompaa jo aikaisemmin. Vähän samaan tyyliin kuin Saksan Leopard-päätökseen vaadittiin se että jenkit lupasi Abramseja sitten joskus.

Tuo on sitten varmaankin jotain Sannan 4D-shakkia.

 

[kuoris]

Näyttää Ukrainalaisetkin ihmettelevän "uutta sotakalustoa" jota rintamalle roudataan : Venäjä lähettää rintamalle vuosina 1946-1958 valmistettuja tankkeja , eivät tunnu arvostavan noiden suorituskykyä : Hän totesi, että kaikki

Tuohan antaa uuden merkityksen autoharrastajien sanonnalle ”pelastettu museoinnilta”!

Jos pitäs tankkimiehen kuolla rintamalla tyylilä niin kyllä se olis jossain T-34:ssä.

 

[Coax]

Eipä ehtinyt Ruotsalaiset ensimmäisenä 'Korpilla' Suomen taivaalle, kuten aiemmin ounastelin. Taitaa olla ensimmäinen kerta kun Rivet Joint lentää Suomen taivaalla tehtävällä. Mahdollisesti näemme vielä saman toiminnan aikana miehittämättömiäkin laitteita, ehkäpä MQ-9 tai RQ-4 Suomen taivaalla. Tästä se lähtee.

"Similar flights in Finnish airspace will be carried out in the future as well with different types of aircraft, both unmanned and manned."

International cooperation in Finnish airspace -

puolustusvoimat.fi

 

[Kamis]

Jos tämmöisellä retoriikalla maailmalla keskusteltaisi Ukrainan aseavusta niin he olisivat jo hävinneet tuon sodan.

”Jos antaa edes ymmärtää rivien välistä, voi toiselle syntyä mielikuva” – näin tutkija kommentoi Ukrainan toivomia Hornet-neuvotteluita

Ulkopoliittisen instituutin Iro Särkkä painottaisi jatkossa selkeää viestintää, jottei puolin ja toisin pääse syntymään erilaisia käsityksiä. Syntyneet mielikuvat voivat johtaa suuriin odotuksiin.

yle.fi

 

[pulatunnus]

Jos tämmöisellä retoriikalla maailmalla keskusteltaisi Ukrainan aseavusta niin he olisivat jo hävinneet tuon sodan.

https://yle.fi/a/74-20023771

Juttu käsitteli Sanna Marinin Ukrainalle "lupailtuja" Hornetteja. eikä yleistä annetaan ei anneta.
Lainaus
[QUOTE="Yle.fi]
Ulkopoliittisen instituutin Iro Särkkä painottaisi jatkossa selkeää viestintää, jottei puolin ja toisin pääse syntymään erilaisia käsityksiä. Syntyneet mielikuvat voivat johtaa suuriin odotuksiin. [/QUOTE]
jatkot varmaan poliittikka ketjuun, joka tosin tuota vääntöä ollut vierialusta asti.

 

[Kamis]

Jos tämmöisellä retoriikalla maailmalla keskusteltaisi Ukrainan aseavusta niin he olisivat jo hävinneet tuon sodan.

”Jos antaa edes ymmärtää rivien välistä, voi toiselle syntyä mielikuva” – näin tutkija kommentoi Ukrainan toivomia Hornet-neuvotteluita

Ulkopoliittisen instituutin Iro Särkkä painottaisi jatkossa selkeää viestintää, jottei puolin ja toisin pääse syntymään erilaisia käsityksiä. Syntyneet mielikuvat voivat johtaa suuriin odotuksiin.

yle.fi

Kyse on siitä että jos aseapu keskustelussa aletaan liikaa varomaan niin se keskustelu luonnollisesti tyrehtyy, koska pelätään Ukrainan pettymistä, vaikka todellisuudessa tuo sataa Putinin laariin jos keskustelua rajoitetaan. Ei kyse ole mistään mielikuvista, vaan siellä eurooppalainen valtio taistelee omasta olemassaolostaan ja on riippuvainen liittolaisten tuesta.

 

[Coax]

Suomen 14. paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältönä mm. 3 kpl Leopard 2 raivausvaunua lisää, raskaita aseita ja ampumatarvikkeita. Paketin korvausarvo ~160 miljoonaa ja Suomen tähänastisten pakettien kokonaisarvon ollessa yli 900 miljoonaa euroa.

"Finland will hand over three Leopard 2 armoured mine-clearing vehicles to Ukraine, including training related to their use and maintenance. The package also contains heavy weapons and munitions.
It is estimated that to replace the defence materiel capabilities in this package will cost Finland EUR 161 million. The combined value of all defence materiel packages submitted so far is about EUR 910 million."

Finland donates defence materiel assistance to Ukraine including more of mine-clearing Leopard 2 tanks

Ministry of Defence of Finland

www.defmin.fi

Lähtökohtaisesti joo, mutta tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa näistä lähtökohdista voidaan ehkä aavistuksen tinkiä, jenkkien suosiollisella myötävaikutuksella tietenkin.

Ehkäpä pitäisi tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa muistaa myös se, että olemme juuri pyrkimässä NATO:n ja eräs suurimpia seikkoja joilla Suomen hyväksymistä jäseneksi perustelemme, on meidän kyky hoitaa itse oma puolustuksemme. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa en ehkä lähtisi ihan ensimmäisenä jäsenyyden kynnyksellä ehdottelemaan Yhdysvalloille että jos kuitenkin meillekkin annettaisiin jotakin. Näitä pyytäjiä ja tarvitsijoita on varmasti juuri nyt ihan riittävästi muutenkin. Sinänsä, jos yhteisymmärryksessä EU:n/NATO- maiden kesken todetaan, että Ukrainan kannalta paras ja nopein vaihtoehto sisältäisi jonkinlaista koneiden kierrätystyä johon Suomikin sisältyy, sellaiseen toivottavasti otetaan osaa.

 

[sahtimonni]

Nuo miinanraivausajoneuvot lienevät aika hyödyllisiä Ukrainan vastahyökkäystä ajatellen, kun pitää läpäistä venäjän vahvasti miinoittamat puolustuslinjat nopeasti. Kuinkahan hyvin noilla raivaa väylän raskaasti panssarimiinoitetulle alueelle?

 

[amblik]

Suomen 14. paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältönä mm. 3 kpl Leopard 2 raivausvaunua lisää, raskaita aseita ja ampumatarvikkeita. Paketin korvausarvo ~160 miljoonaa ja Suomen tähänastisten pakettien kokonaisarvon ollessa yli 900 miljoonaa euroa.

"Finland will hand over three Leopard 2 armoured mine-clearing vehicles to Ukraine, including training related to their use and maintenance. The package also contains heavy weapons and munitions.
It is estimated that to replace the defence materiel capabilities in this package will cost Finland EUR 161 million. The combined value of all defence materiel packages submitted so far is about EUR 910 million."

Finland donates defence materiel assistance to Ukraine including more of mine-clearing Leopard 2 tanks

Ministry of Defence of Finland

www.defmin.fi

Ehkäpä pitäisi tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa muistaa myös se, että olemme juuri pyrkimässä NATO:n ja eräs suurimpia seikkoja joilla Suomen hyväksymistä jäseneksi perustelemme, on meidän kyky hoitaa itse oma puolustuksemme. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa en ehkä lähtisi ihan ensimmäisenä jäsenyyden kynnyksellä ehdottelemaan Yhdysvalloille että jos kuitenkin meillekkin annettaisiin jotakin. Näitä pyytäjiä ja tarvitsijoita on varmasti juuri nyt ihan riittävästi muutenkin. Sinänsä, jos yhteisymmärryksessä EU:n/NATO- maiden kesken todetaan, että Ukrainan kannalta paras ja nopein vaihtoehto sisältäisi jonkinlaista koneiden kierrätystyä johon Suomikin sisältyy, sellaiseen toivottavasti otetaan osaa.

Jaahas. Eli yhteensä kuudesta raivausvaunusta, jotka oli muutenkin jo Suomen oloihin kelpaamattomina aiottu poistaa, oli ehkäpä sitten ne loput kolme säästetty ihan vaan tähän seuraavaan pakettiin. No, toivottavasti noi on Ukrainalle käyttökelpoista kalustoa.

 

[Coax]

Käsittääkseni nuo raivausvaunut ovat ylipäätänsä melko harvalukuisia ja hankalasti nopeasti saatavilla, sekä Ukrainassa erittäin haluttuja ja tarpeellisia ottaen huomioon maahan kylvevettyjen miinojen/räjähteiden määrän. Kuulemma soveltuivat Suomen kivikkoiseen maahan huonosti mutta erittäin hyvin pehmeään maastoon, mitä Ukrainassa riittää raivattavaksi seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi. Kun Ukraina on muutenkin nyt saamassa Leopard 2 vaunuja, raivausvaunjen mallin ollessa sama helpottunee koulutus/huoltokin. Sitten joskus kun Abramsit saapuvat Ukrainaan, toivottavasti saavat samaan runkoon perustuvia M1150 Assault Breacher- vaunuja niiden mukana. Niitä on valmistettu joitakin satoja ja tarve tulee olemaan suuri.

 

[Iltalehti]

Aika säälittävää alkaa olla tämä näiden rakkien räksytys noista ohjusiskuista. Olisi oikeastaan hyvä, jos joku hullu päättäisi sellaisen laukaista NATO maata vastaan, niin pakottaisi NATO:n toimimaan oikeasti. Tulisi venäjän perseilylle loppu ja venäjän mahdollisimman nopea tappio Ukrainassa olisi oikeasti myös venäjän etu. Eivät vaan sitä tunnu tajuavan.

 

[amblik]

Käsittääkseni nuo raivausvaunut ovat ylipäätänsä melko harvalukuisia ja hankalasti nopeasti saatavilla, sekä Ukrainassa erittäin haluttuja ja tarpeellisia ottaen huomioon maahan kylvevettyjen miinojen/räjähteiden määrän. Kuulemma soveltuivat Suomen kivikkoiseen maahan huonosti mutta erittäin hyvin pehmeään maastoon, mitä Ukrainassa riittää raivattavaksi seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi. Kun Ukraina on muutenkin nyt saamassa Leopard 2 vaunuja, raivausvaunjen mallin ollessa sama helpottunee koulutus/huoltokin. Sitten joskus kun Abramsit saapuvat Ukrainaan, toivottavasti saavat samaan runkoon perustuvia M1150 Assault Breacher- vaunuja niiden mukana. Niitä on valmistettu joitakin satoja ja tarve tulee olemaan suuri.

Saattaa olla, mutta vähän huono maku tästä kyllä jää että näitä tällä tavalla tiputeltiin useammassa erässä hidastellen jotta riittäisi annettavaa seuraavassakin satsissa. Vielä kun muistetaan, että ne esitettiin osana tuota taistelupanssarivaunujen keräämistä ensin... Vaunut oli tosiaan poistoon menossa ja sitten yhtäkkiä ei ollutkaan enää kun ilmoitettiin että näitä "Leopardeina" on Ukrainalle lähtemässä. No, se muu käyttö joka oli kuulemma löytynyt olikin näemmä sitten seuraavan paketin täydentäminen myöhempänä ajankohtana.

 

[KapteeniTunkki]

Aika säälittävää alkaa olla tämä näiden rakkien räksytys noista ohjusiskuista. Olisi oikeastaan hyvä, jos joku hullu päättäisi sellaisen laukaista NATO maata vastaan, niin pakottaisi NATO:n toimimaan oikeasti. Tulisi venäjän perseilylle loppu ja venäjän mahdollisimman nopea tappio Ukrainassa olisi oikeasti myös venäjän etu. Eivät vaan sitä tunnu tajuavan.

Venäjän etu ei ole sama asia kuin siellä valtaapitävien etu.

Ihan samalla lailla Pohjois-Korean etu olisi avata rajat ja syleillä kansalaisyhteiskuntaa, mutta jännästi sitä vaan ei ymmärretä, kun on Kimin suvun ja valtaklikin intressien vastaista.

 

[Quatro]

Käsittääkseni nuo raivausvaunut ovat ylipäätänsä melko harvalukuisia ja hankalasti nopeasti saatavilla, sekä Ukrainassa erittäin haluttuja ja tarpeellisia ottaen huomioon maahan kylvevettyjen miinojen/räjähteiden määrän. Kuulemma soveltuivat Suomen kivikkoiseen maahan huonosti mutta erittäin hyvin pehmeään maastoon, mitä Ukrainassa riittää raivattavaksi seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi. Kun Ukraina on muutenkin nyt saamassa Leopard 2 vaunuja, raivausvaunjen mallin ollessa sama helpottunee koulutus/huoltokin. Sitten joskus kun Abramsit saapuvat Ukrainaan, toivottavasti saavat samaan runkoon perustuvia M1150 Assault Breacher- vaunuja niiden mukana. Niitä on valmistettu joitakin satoja ja tarve tulee olemaan suuri.

Kaikki apu Ukrainalle tulee varmasti tarpeeseen ja on tyhjää parempi, näin veronmaksajana noillekin on vastinetta sijoitetuille rahoille enemmän kuin täällä odottamassa romutusta / uusintaa.

Finland delivered 20 to 30 Sisu XA-185 6x6 armored vehicles to Ukraine | Defense News March 2023 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2023 | Archive News year

Finland has donated 20 to 30 Sisu XA-185 6x6 APCs Armored Personnel Carrier vehicles to Ukraine. The vehicles are operated by the Ukrainian Naval Infantry.

www.armyrecognition.com

Slovakiakin saanut ensimmäiset koneet Ukrainan maaperälle : Slovakia luovutti neljä ensimmäistä MiG-29-hävittäjää Ukrainalle
Samassa julkaisussa muutama mielenkiintoinen juttu : Prigozhin haluaa päästä pois Ukrainasta ja siirtää wagnerilaiset Afrikkaan , SBU:n "valkoiset sudet" tuhosivat 22 venäläistä kohdetta viidessä päivässä

Orban tekee Unkaria kuuluisaksi : Orbán sanoi, että Putinia ei pidätetä, jos hän tulee Unkariin , Orban vihjasi, että he voisivat estää Ukrainan siirtymisen EU:hun: he haluavat myönnytyksiä , tästä löytyy lisäjuttu : Orbanin veto-oikeus otettiin pois: kuinka Unkarin Ukrainan ja Naton välisten tapaamisten saarto oli mahdollista purkaa , NATO jäsenetkin alkaa hermostua Orbanin temppuiluun.

 

[akse]

Joo vois potkia helvettiin tollaset turhat iilimadot EU:sta ym.

Oliko täällä jo juttua jostain sevastopolin venedrone iskusta?


Ei vielä tarkempia tietoja mihin osui ja kuinka kävi..

 

[Quatro]

Joo vois potkia helvettiin tollaset turhat iilimadot EU:sta ym.

Oliko täällä jo juttua jostain sevastopolin venedrone iskusta?
Ei vielä tarkempia tietoja mihin osui ja kuinka kävi..

Eilen juttuja oli vähän joka puolella, venäläismedioiden mukaan ei mitään vahinkoja mutta lauttaliikenne keskeytetty ja kuten Denys kertoilee, odoteltava huhujen leviämistä Krimiltä. Joka tapauksessa aika iso räjähdys.

 

[GGoljatti]

Tuo Santsun Hornet juttu

Kevät alkaa pikkuhiljaa. Leopardit alkaa vissiin olla asemissa. Saapa nähdä miten käy.

Taas kuolee ihmisiä, nopeasti ja paljon. Toivottavasti enemmän örkkejä.

 

[nook]

Ukraina ostaa verellä aikaa Suomelle ja muille mordorin rajanaapureille. Aivan sama mikä tuon taistelun lopputulos tulee olemaan on aika lapsenomaista uskoa että laajentumishalu olisi lopahtanut. Etsikkoaika alkaa muilla siitä kun örkit pääsevät vetämään henkeä ja varustautumaan uudestaan. Oikea pelko on se että "bisnesmiehillä" on aina kova halu rahantekoon ja sanktiot puretaan liian pian, huonot muistot taas unohtuu kun leikitään somasti samalla hiekkalaatikolla. Puola ei ole unohtanut, ei ne nykyiseen konfliktiin varaudu vaan seuraavaan. Ei tämä ole putlerin sota vaan kremlin valtaapitävien haluama sota..

Näinhän se on. Onneksi ollaan kohta NATOssa, ei noista ole enää pelkoa. Nyt jo näkee, että täysin yliarvioitu armeija heillä on, jopa voisi puhua täysin surkeasta. Toki Moldova, Georgia yms. akselit ovat vaarassa, en yhtään epäile että pakko tämän täydellisen nöyryytyksen jälkeen on Örkkien mentävä kiusaamaan pienempiä.

 

[demu]

Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston koordinaattori John Kirby neuvoo Venäjää vetämään panssarivaununsa Ukrainasta, mikäli Britannian Ukrainalle toimittamat uraaniammukset huolestuttavat. Asiasta kertoo Ukrinform.
...
Jos Venäjä on syvästi huolissaan panssarivaunuistaan ja panssarisotilaidensa hyvinvoinnista, on turvallisinta siirtää ne rajan yli, viedä heidät pois Ukrainasta, hän totesi.
...

Ukrainan sota, päivä 393: Slovakia toimitti Ukrainalle ensimmäiset hävittäjät, Unkari ei pidättäisi Putinia

Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan tärkeimmät tapahtumat torstailta.

www.iltalehti.fi

 

[Quatro]

Samalla olisi hyvä alkaa nostamaan pöydälle myös Suomessa näitä "Venäjän ystäviä", jotka ovat voineet paksusti suoraan Putinin lähipiiristä virranneilla varoilla:

Onhan noita joille "raha ei haise" osteltu ympäri eurooppaa : Paavo Lipponen, Esko Aho ja monet muut ex-poliitikot tukivat vuosia Venäjän hankkeita, mutta nyt suurin osa on jättäytynyt pois – paitsi Gerhard Schröder , suomalaisista "venäjän ystävistä" on tullut sangen hiljaisia : Rahakas peli Venäjän kanssa tahri Ahon ja Lipposen kunnian – valtiomiesten mahalasku on syytä muistaa jatkossa . Ja hyvä niin, pöydälle nostelu saa aikaan vain palstatilaa noiden selittelyille joita kukaan ei kaipaa. Poliitikot kun laskevat kaiken julkisuuden plussaksi. Ovat varmaan "jäähdyttelykierroksella" kunnes sota loppuu ja voi kurkistella juoksuhaudasta sormi pystyssä mistä tuulee ja onko hyväpalkkaisia paikkoja tyrkyllä.

Ja tietenkin poikkeuksena kaikista säännöistä pohjoisen viinintuottaja joka tajunnut pitää viime aikoina leukaperät yhdessä ja toivoo että Lapista löytyy niin paljon maailmanmenoa seuraamattomia eläkeläisiä jotka eivät tiedä Paavon maatalouden kannattamisen sijaan kannattavan venäjän toimia : Paavo Väyrynen on nimetty keskustan eduskuntavaaliehdokkaaksi , tiedä vaikka lopputuloksena pääsee testaamaan omaa lausettaan , " Väyrysen luonnetta kuvaa hyvin hänen järkytyksensä syvyydestä syntynyt legendaarinen lause "Voiko vitutukseen kuolla?".

 

[Pontifex Maximus]

-

 

[Jarger]

Onhan noita joille "raha ei haise" osteltu ympäri eurooppaa : Paavo Lipponen, Esko Aho ja monet muut ex-poliitikot tukivat vuosia Venäjän hankkeita, mutta nyt suurin osa on jättäytynyt pois – paitsi Gerhard Schröder , suomalaisista "venäjän ystävistä" on tullut sangen hiljaisia : Rahakas peli Venäjän kanssa tahri Ahon ja Lipposen kunnian – valtiomiesten mahalasku on syytä muistaa jatkossa . Ja hyvä niin, pöydälle nostelu saa aikaan vain palstatilaa noiden selittelyille joita kukaan ei kaipaa. Poliitikot kun laskevat kaiken julkisuuden plussaksi. Ovat varmaan "jäähdyttelykierroksella" kunnes sota loppuu ja voi kurkistella juoksuhaudasta sormi pystyssä mistä tuulee ja onko hyväpalkkaisia paikkoja tyrkyllä.

Ja tietenkin poikkeuksena kaikista säännöistä pohjoisen viinintuottaja joka tajunnut pitää viime aikoina leukaperät yhdessä ja toivoo että Lapista löytyy niin paljon maailmanmenoa seuraamattomia eläkeläisiä jotka eivät tiedä Paavon maatalouden kannattamisen sijaan kannattavan venäjän toimia : Paavo Väyrynen on nimetty keskustan eduskuntavaaliehdokkaaksi , tiedä vaikka lopputuloksena pääsee testaamaan omaa lausettaan , " Väyrysen luonnetta kuvaa hyvin hänen järkytyksensä syvyydestä syntynyt legendaarinen lause "Voiko vitutukseen kuolla?".

Aiheesta hiukan, jokainenhan saa olla mitä mieltä tahansa. Mutta aika ääripäähän menee suhteessa omaan käsitykseeni tilanteesta. No, ikämies..
Kirjoitus viime vuodelta, en jaksanut etsiä uudempia:
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä

"Se kotimainen!"

Ehdokas Paavo Väyrynen - Eduskuntavaalit 2023 - Keskusta

Paavo Väyrynen on Keskustan ehdokkaana edustakuntavaaleissa 2023. Lue lisää ja tutustu ehdokkaaseen!

keskusta.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Aiheesta hiukan, jokainenhan saa olla mitä mieltä tahansa. Mutta aika ääripäähän menee suhteessa omaan käsitykseeni tilanteesta. No, ikämies..
Kirjoitus viime vuodelta, en jaksanut etsiä uudempia:
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä

"Se kotimainen!"

Ehdokas Paavo Väyrynen - Eduskuntavaalit 2023 - Keskusta

Paavo Väyrynen on Keskustan ehdokkaana edustakuntavaaleissa 2023. Lue lisää ja tutustu ehdokkaaseen!

keskusta.fi

Miten on edes mahdollista, että keskusta hyväksyy tuollaisen tyypin ehdokkaakseen?

Omaa hautaansa kaivavat tässäkin...

 

[Quatro]

Taisi olla juttua pari kuukautta sitten Paavon "asenteesta" , itseäni lainaten :

Eli kaikista "asiantuntijoista" olet päätynyt kuuntelemaan Väyrystä ? Näyttäisi hänen "asiantuntemuksensa" Suomalaisten medioiden mukaan pikkuisen arveluttavalta:

Väyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
Väyrynen ulkopolitiikassaan vaarallisilla vesillä
Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa eduskuntavaalien alla
Miksi keskusta tukee Paavo Väyrysen rinnakkaistodellisuutta?
Väyrynen toistelee Kremlin propagandaa
Paavo Väyrysen erhepuheista ”sisällissodasta Ukrainassa” – ja vastapainoksi faktaa ensimmäisen maailmansodan pitkästä varjosta

Näyttää että Väyrynen on tehnyt itsestään noilla "asiantuntijalausunnoilla" Suomen politiikan "Commadore 64:n" eli yhteensopivan ei minkään kanssa, mutta varmasti ilmoittautuu ( taas ) presidenttikanditaatiksi.

 

[ANTI_L]

Onhan täällä meillä näitä Venäjän palvojia. Ei tarvitse mennä tosin kovin kauas loogisena ihmisenä tuolla Venäjän puolella, niin näkee mitä Venäjä tekee omassa maassaan ja kuinka huonosti kohtelee sitä. Karjalassa ovat jättäneet kaikki vallatut alueet rappiolle Ei mene ymmärrykseen, että hienosti Suomen vallan alla pidetyt tilat ja rakennukset rapistuu ja ryssitään.

Ei tuolla kansalla ole oikein muuta kuin nuo muutamat isot kulissikaupungit, osaaminen on ajettu pois maasta ja korruptoitunut ahneus on se joka siellä kannattaa.

Kansa on myös alistettu maaorjien tasolle ja näkeehän sen vanhemmasta sukupolvesta, että ymmärryskuilu on valtava verrattuna moniin nuoriin. Nyt tuolla Ukrainassa kyllä näytetään maailmalle, että melkein koko Venäjän kansa on taantunut älyllisesti jonnekin keskiaikaisen ajattelun tasolle. No Ukrainalaiset ainakin ovat suht yhtenäisesti tällaista toimintaa vastaan ja toivon todella, että Venäjä suljetaan Pohjois-Korean tavoin lähes kokonaan kansainvälisestä yhteistyöstä pois, kunnes kehittyvät tälle vuosituhannelle ajatuksineen ja tekoineen.

 

[Quatro]

Ajattelu näkyy menevän malliin "putleri on hyvä jätkä muttei joka paikkaan ehdi" ja joku "muu" kääntää rahat kaikenlaisesta korjaamisesta. Itse ei olla valmiita muuhun kuin odottamaan että se "muu" tulee korjaamaan mökit, tiet ja palvelut kuntoon.

 

[pulatunnus]

Jatkot putinin venäjä ketjuun

En nyt tiedä ovatko nämä kotimaan vain venäjän keskustelua, äänestin että uuden venäjän ajasta puhutaan, niin tähän ketjuun.

Samalla olisi hyvä alkaa nostamaan pöydälle myös Suomessa näitä "Venäjän ystäviä", jotka ovat voineet paksusti suoraan Putinin lähipiiristä virranneilla varoilla:

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/5481018

Onhan täällä meillä näitä Venäjän palvojia. Ei tarvitse mennä tosin kovin kauas loogisena ihmisenä tuolla Venäjän puolella, niin näkee mitä Venäjä tekee omassa maassaan ja kuinka huonosti kohtelee sitä. Karjalassa ovat jättäneet kaikki vallatut alueet rappiolle Ei mene ymmärrykseen, että hienosti Suomen vallan alla pidetyt tilat ja rakennukset rapistuu ja ryssitään.

Ei tuolla kansalla ole oikein muuta kuin nuo muutamat isot kulissikaupungit, osaaminen on ajettu pois maasta ja korruptoitunut ahneus on se joka siellä kannattaa.

Kansa on myös alistettu maaorjien tasolle ja näkeehän sen vanhemmasta sukupolvesta, että ymmärryskuilu on valtava verrattuna moniin nuoriin. Nyt tuolla Ukrainassa kyllä näytetään maailmalle, että melkein koko Venäjän kansa on taantunut älyllisesti jonnekin keskiaikaisen ajattelun tasolle. No Ukrainalaiset ainakin ovat suht yhtenäisesti tällaista toimintaa vastaan ja toivon todella, että Venäjä suljetaan Pohjois-Korean tavoin lähes kokonaan kansainvälisestä yhteistyöstä pois, kunnes kehittyvät tälle vuosituhannelle ajatuksineen ja tekoineen.

Tuon itärajan tuntumaan on uutisointien perusteella 10v sisään investoitu tiettyihin infrahankkeisiin. onko sitten enemmän muut syyt kuin paikalliset kansalaiset.

N-liiton aikaa nyt oli kyse järjestelmästä.

Aikoinaan (putinin alkuaikoina) oli julkisia ideoita, ehkä jopa vähän uskoa, mutta niiden osalta nopeasta paljastu huuhaaksi.

 

[pulatunnus]

<

Suomen 14. paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältönä mm. 3 kpl Leopard 2 raivausvaunua lisää, raskaita aseita ja ampumatarvikkeita. Paketin korvausarvo ~160 miljoonaa ja Suomen tähänastisten pakettien kokonaisarvon ollessa yli 900 miljoonaa euroa.
...

Käsittääkseni nuo raivausvaunut ovat ylipäätänsä melko harvalukuisia ja hankalasti nopeasti saatavilla, sekä Ukrainassa erittäin haluttuja ja tarpeellisia ottaen huomioon maahan kylvevettyjen miinojen/räjähteiden määrän. Kuulemma soveltuivat Suomen kivikkoiseen maahan huonosti mutta erittäin hyvin pehmeään maastoon, mitä Ukrainassa riittää raivattavaksi seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi. Kun Ukraina on muutenkin nyt saamassa Leopard 2 vaunuja, raivausvaunjen mallin ollessa sama helpottunee koulutus/huoltokin. Sitten joskus kun Abramsit saapuvat Ukrainaan, toivottavasti saavat samaan runkoon perustuvia M1150 Assault Breacher- vaunuja niiden mukana. Niitä on valmistettu joitakin satoja ja tarve tulee olemaan suuri.

Tosiaan, Joissain siviili/asiantuntia viserryksissä aiemmin kommentoitu ettei tuollaisia ole kovin paljoa, ja kun tiedämmä venäläisten miinan kylvämisen niin voisi kuvitella että tarpeeseen menee.

Olisko tuossa Suomen osalta lokiikka se että noilla vaunuilla ei puolusteta meidän koskemattomuutta, siis yritän sanoa että uskottava puolustus ei noista kärsi niin akuutisti kuin niillä välineillä joita tarvitaan taisteluilla vihillisen torjumiseksi. Tuollaista raivauskalustoa keritään hetki odottaan.

 

[poskiholisti]

Olisko tuossa Suomen osalta lokiikka se että noilla vaunuilla ei puolusteta meidän koskemattomuutta, siis yritän sanoa että uskottava puolustus ei noista kärsi niin akuutisti kuin niillä välineillä joita tarvitaan taisteluilla vihillisen torjumiseksi. Tuollaista raivauskalustoa keritään hetki odottaan.

Kuten sanottua, nuo auramalliset raivausvaunut on todettu hiukan huonoksi vaihtoehdoksi suomalaiseen kivikkoon. Ukrainassa nuo toimivat varmasti paremmin.

Suomellahan on myös Leopard 2:een perustuvia jyrävaunuja raivaamiseen. Ne ovat lisäksi aseistettuja, toisin kuin nuo auravaunut.

 

[pulatunnus]

Missähän kunnossa nämä vanhat neuvostokoneet ovat, jos jotkut asiantuntijat ovat sitä mieltä että suurin osa Suomen horneteista ei ole enää 2v päästä lentokunnossa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009471410.html

Noista yksilöistä en tiedä, mahdollisesti tunteja on vielä jäljellä.

Suomessa Hornetit ovat olleet kovassa käytössä , elinkaaren lopussa. Mailmalla on tiettävästi paljon MIG joissa tunteja jäljellä.

 

[pulatunnus]

En ole asiantuntija, mutta uskon Ukrainalle kelpaavan elinkaaren lopussakin olevaa välineistöä. Onko sillä konfliktitilanteessa enää niin väliä?

Jos laitteen tilanne tunnetaan ja seuranta kunnossa, niin mikä ettei, kun ovat ilmeisen samoja kuin Ukrainalla ennestään.
Joidenkin mukaan MIGit tehty kestämään (*, joten sen puolesta edellytyksiä..



(*
Tässä nyt yritän tarkoittaa niitä rakenteita mistä Hornettien kohdalla maali näkyvissä.

 

[Drinkkeri]

Sillä tuskin on isoa merkitystä tällähetkellä onko Suomella 64 vai 60 Hornetia jos tuosta ensimmäisenä eläköityvästä erästä lahjoitetaan muutama kone. Toki asiasta keskustelun olis voinut hoitaa alun alkaenkin oikeita kanavia pitkin

 

[ravallo]

Noista yksilöistä en tiedä, mahdollisesti tunteja on vielä jäljellä.
Suomessa Hornetit ovat olleet kovassa käytössä , elinkaaren lopussa. Mailmalla on tiettävästi paljon MIG joissa tunteja jäljellä.

Kyllä MiG-29:t on jo raatoja, tuskinpa missään niistä on paljoa realistista käyttöaikaa jäljellä, ja lähtökohtaisestikin ne voi olla melko tuskaisia huoltaa ja ylläpitää. Mutta tuo on monimutkainen kuvio; lyhyestäkin jäljellä olevasta käyttöiästä on Ukrainalle hyötyä koska koneet voidaan pistää samantien taivaalle, sekä lentäjät että huolto-organisaatio löytyvät jo valmiina. Länkkärikoneiden kanssa joudutaan harkitsemaan tarkkaan kannattaako pistää paukkuja lento- ja huoltohenkilöstön koulutukseen ja logistiikan pystytykseen jollekin konetyypille minkä jäljellä oleva käyttöikä on vain pari vuotta.

Mun mielestä on päivänselvää (Patrialla ollaan samasta syystä samaa mieltä) että Suomen HN:llä on vielä käyttötunteja jäljellä kun ne menevät poistoon - totta helvetissä on, ja pitääkin olla, muutenhan esm. uusien koneiden toimituksen viivästyminen johtaisi ilmapuolustuksen romahdukseen, eikä sitä taatusti ole PV:llä niin laskettu. Toinen tarina on, onko niillä niin paljoa tunteja, että Ukrainassa kannattaisi panostaa sen takia resursseja end-of-line -konetyyppiin, jossa uusia ei saa mistään.

Jos koneet saataisiin sotaan messiin, niin tilanne voisi taas olla eri, mutta se taas vaatisi sen että sota jatkuu suht pitkään, ainakin 1-1,5 vuotta jonka koneiden käyttöönotto vaatisi, ja siinäkin se että saataisiin kehiteltyä joku malli jossa Suomen ilmavoimien toiminta saataisiin jatkumaan, sekä koulutuksen että puolustusvelvoitteen osalta kunnes F-35:t saadaan riviin.

Noiden 29:en hyöty on kuitenkin mun mielestä melko rajallinen, ne on ihan ok lyhyen kantaman interceptoreina, mutta sellaiselle Ukrainalla on aika vähän käyttöä koska Venäjä ei enää käytännössä lennä Ukrainan alueelle. Ne integroituu heikohkosti länkkäriaseisiin, eikä muutenkaan ole kovin hyviä pommareita. Lähinnä ne mahdollistaa sen ettei ilmavoima katoa kokonaan Ukrainan puolustuspaletista ja sitten se jouduttaisiin joskus paremman kaluston myötä ramppaamaan tyhjästä ylös.

Esm F-16 / F-18 olisi ihan eri luokkaa, ensinnäkin lähes kaikilta piirteiltä parempia koneita, mutta erityisesti siipien alle saa ihan eri rautaa. Kunnon ECM podit ja HARM integraatio, niillä voisi oikeasti lentää SEAD:ia, joka taas voisi mahdollistaa kaikkea kivaa maalinosoituspodien ja täsmäpommien kanssa. Harpooneillakin voisi tehdä kaikennäköistä kivaa pikku kiusaa. Ja kunnon tutkalla + AMRAAMillakin voisi saada jonkun liian nenäkkääksi käyvän naapurin alas. Tietenkin Ukrainalla on joka tapauksessa sama ongelma kuin venäläisillä, eli ilmapuolustuksen integraatio on mitä sattuu, ja se haittaa älyttömästi omaa ilmatoimintaa.

 

[pulatunnus]

Mun mielestä on päivänselvää...

Tuossa nyt pohdittiin MIG käyttökelpoisuutta.

 

[ravallo]

Tuossa nyt pohdittiin MIG käyttökelpoisuutta.

Niin, lähinnä tuossa vaan koitin sanoa, että ihan samalla lailla ne MiGit on elinkaarensa lopussa kuin HN:kin, mutta koska niiden hyödyt / haitat on niin erilaiset niin vertailu ei välttämättä ole edes mielekästä. Ja toisaalta, eiväthän ne ole myöskään toisensa poissulkevia juttuja.

 

[emagdnim]

Taas tulee mieleen kysymys, että mitä Unkari tekee EU:ssa, NATOssa tai miksi se on allekirjoittanut sopimuksen, jota ei noudata? Lie sama meno natossaki, kiva lappuhan se oli allekirjoittaa. Gulyas "muistuttaa", että ei jenkitkään tunnusta ICC:tä, mut ei ne ole ratifioineetkaan ko. sopparia toisin ku Unkari

6.16: Unkari ei aio pidättää Putinia, kertoi Orbanin edustaja
Unkari ei tule pidättämään Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia, jos tämä tulee maan alueelle, kertoi pääministeri Viktor Orbanin edustaja Gergely Gulyas.
Gulyasin mukaan Kansainvälisen rikostuomioistuimen (ICC) säännöstöä "ei ole vielä saatettu voimaan" Unkarissa, joten Unkari voi vedota omaan kansalliseen lainsäädäntöönsä.
Gulyasin säännöstöä ei ole pantu voimaan, sillä se sotisi Unkarin perustuslakia vastaan. Gulyas muistutti, etteivät sen paremmin Yhdysvallat kuin Venäjäkään ole tunnustaneet ICC:n toimivaltaa.
Unkari on ICC:n jäsen.
ICC antoi perjantaina pidätysmääräyksen Putinista. Sen syynä oli ukrainalaisten lasten kaappaaminen Venäjälle, mikä on sotarikos.

MTV Uutiset seurasi sotaa 24.3.2023

MTV Uutiset seuraa tässä artikkelissa Venäjän hyökkäyssodan vaikutuksia Ukrainassa ja muualla maailmassa perjantaina 24. maaliskuuta 2023.

www.mtvuutiset.fi

 

[BNo1]

Taas tulee mieleen kysymys, että mitä Unkari tekee EU:ssa, NATOssa tai miksi se on allekirjoittanut sopimuksen, jota ei noudata? Lie sama meno natossaki, kiva lappuhan se oli allekirjoittaa. Gulyas "muistuttaa", että ei jenkitkään tunnusta ICC:tä, mut ei ne ole ratifioineetkaan ko. sopparia toisin ku Unkari

Allekirjoittanut taho on eri taho kuin mikä siellä on tänään vallassa? Näkyihän se hyvin jenkeissäkin että sopimuksia jotka oli tehty trumppia edeltävällä kaudella ei enää kunniotettu trumpin valtakaudella, ne purettiin tai ne pyrittiin purkamaan.

 

[pulatunnus]

Niin, lähinnä tuossa vaan koitin sanoa, että ihan samalla lailla ne MiGit on elinkaarensa lopussa kuin HN:kin, mutta koska niiden hyödyt / haitat on niin erilaiset niin vertailu ei välttämättä ole edes mielekästä. Ja toisaalta, eiväthän ne ole myöskään toisensa poissulkevia juttuja.

Ukrainalle sama MIG kyllä kelpaa lyhyemmälläkin elinkaarella, Mutta jäänyt olo että niitä on monenpituisella elinkaarella olemassa ja se mynnyt ohi että mikän noiden nyt menneiden, menevien kohdalla tilanne. Jos niillä pystyy vuodenkin painaa, niin se toki iso juttu

 

[Coax]

Viimeviikolla kuului uutisia, joiden mukaan venäjältä on alkanut tulla äskettäin valtavasti kyselyjä Kazakstaniin, joissa tiedustellaan mahdolllisuuksia tuoda maasta venäjälle kuluttajatuotteita, lentokoneiden osia, erikoismetalleja yms., eli kiertää sanktioita.

Kazakstan ilmoitti lopettavansa sanktioiden alaisten tavaroiden kauttakulun venäjälle, vaikka eivät suoranaisesti edelleenkään liity sanktioita noudattavien maiden joukkoon. Maassa otetaan käyttöön uusi
tietojärjestelmä 1. huhtikuuta jolla tavaroiden kulkua pyritään seuraamaan tarkemmin.

"In a fresh attempt to avoid getting stung for enabling Russia to circumvent Western-imposed sanctions, Kazakhstan will from next month introduce an online system designed to track all goods entering and exiting the country.

“Our government has repeatedly and very clearly stated that Kazakhstan does not apply any sanctions and restrictions in trade with Russia. However, it will not allow the circumvention of Western sanctions and will not become a platform for such circumvention,” "

https://eurasianet.org/kazakhstan-poised-to-intensify-vetting-of-re-exports-to-russia

Sitten toinen hieman erityisempi huomio. Kiovan luolaluostarissa Ukrainan Ortodoksisen kirkon (Moskovan Patriarkaatin) henkilöstö kantaa ulos tavaroita. Tämä voisi liittyä joko siihen että osalta kirkon henkilöstöä vietiin kansalaisuus vuoden alussa ja mahdollisesti poistuvat maasta, tai sitten tiedossa on mahdollisia tulevia venäläisten ilmaiskuja Kiovaan. Silitysraudat muovikassissa viittaisivat ensimmäiseen vaihtoehtoon, muut isommat esineet taas ehkäpä jälkimmäiseen?

" Right now, the ministers of the UOC MP are taking material valuables out of the Kyiv Pechersk Lavra. Photos from a subscriber."

 

[Kautium]

Medvedevin retoriikka kiihtyy ja ydinaseet on taas nostettu mukaan kuvioihin, tällä kerralla Krimin puolustamisen osalta.

Medvedev: Venäjä voi puolustaa Krimiä ydinaseella - Suomenmaa.fi

Mikä tahansa yritys miehittää Krimin niemimaa olisi Venäjälle riittävä syy käyttää ”aivan mitä...

www.suomenmaa.fi

Mikä tahansa yritys miehittää Krimin niemimaa olisi Venäjälle riittävä syy käyttää ”aivan mitä tahansa asetta” Kiovaa vastaan, Venäjän entinen presidentti Dimitri Medvedev on todennut perjantaina uutistoimisto Interfaxin mukaan.

– On täysin selvää, että yritys vallata Krim takaisin olisi Venäjälle syy tarttua mihin tahansa puolustuksellisiin toimiin – jopa ydinasedoktriinin mukaisiin.

Asiakirjassa Venäjän ydinasepelotteesta todetaan, että mitkä tahansa Venäjää ja sen olemassaoloa uhkaavat toimet saisivat Venäjän vastaamaan ydinaseilla.

– Yritys lohkaista irti osa valtiota olisi käytännössä sama kuin valtion olemassaoloon kajoaminen, Medvedev tulkitsee.

Aiemmin tällä viikolla Medvedev arvioi medialle, että Venäjän ja lännen välit ovat kaikkien aikojen heikoimmassa tilassa.

Hänen mukaansa ydinkonfliktin riski on kasvanut.

 

[pulatunnus]

Medvedevin retoriikka kiihtyy ja ydinaseet on taas nostettu mukaan kuvioihin, tällä kerralla Krimin puolustamisen osalta.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/medvedev-venaja-voi-puolustaa-krimia-ydinaseella/

Mikä tahansa yritys miehittää Krimin niemimaa olisi Venäjälle riittävä syy käyttää ”aivan mitä tahansa asetta” Kiovaa vastaan, Venäjän entinen presidentti Dimitri Medvedev on todennut perjantaina uutistoimisto Interfaxin mukaan.

Pitääkö tämä tulkita niin että piiretty uusiviiva ja vanhat viivat unohdettu.

Jos nyt viiva tuossa miehityksessä , aiemmin viivat olleet Ukrainan tukemisessa milloin milläkin tegnologialla, tai Ukrainan iskuissa Krimille, jne.

No ilmeisesti tiedustelun ja oman tilanne kuvan perusteella alkaa näyttää siltä että Dimitri (putin) uskoo Krimin menetykseen.

 

[Quatro]

Ukrainalle sama MIG kyllä kelpaa lyhyemmälläkin elinkaarella, Mutta jäänyt olo että niitä on monenpituisella elinkaarella olemassa ja se mynnyt ohi että mikän noiden nyt menneiden, menevien kohdalla tilanne. Jos niillä pystyy vuodenkin painaa, niin se toki iso juttu

Konetyypillä ilmeisesti pahoja ruostumisongelmia ainakin venäjän korruption aateloimassa huollossa, jo 14 vuotta sitten kolmannes koneista oli lentokelvotonta ja törmäsin viime kesänä venäläiseen artikkeliin jossa samaa asiaa tarkasteltu uudelleen ja lopputulos oli että n. 70% varastoiduista koneista alumiinin ruostevaurioiden takia käyttökelvotonta. En vain enää löydä ko. artikkelia, joko poistettu tai venäjän kielinen haku tökkii

Venäjän armeijalla näkyy riittävän murheita, eivät pysty toimittamaan Intiaan tarkoitettuja kauppoja : Russia fails to supply arms to India because of war with Ukraine , osa yksiköistä jo lakkoilee kun palkanmaksu tökkii : Russian Troops Fighting 'for Free' as Pay Is Delayed for Months , taitaa uusilta mobikeilta jäädä saamatta nuo luvatut "kilometrikorvaukset" : Russia Promises Recruits $650 Reward for Every Kilometer They Advance , meneeköhön negatiiviselle peräytyessä ?

Sevastopolin iskusta näkyy tulleen uusi twiitti : A video of the underwater drones yesterday tSevastopol Bay , toisessa voi katsella miten kuutamolla prigozin on Ukrainan tulevan vastahyökkäyksen suhteen, tai haluaa pelotella venäläisiä : Prigozhin claims that he knows about the Ukrainian plan

Jokin näyttää muuttuneen putlerin sotarikossyytteen takia Mikhail Mishustin talking about "adopted" children from temporarily occupied territories of Ukraine , näköjään 300 lasta "palautettu" Ukraine returned children that Russia kidnapped from the Kherson region , liennytetään tulevia syytteitä ?

Pitääkö tämä tulkita niin että piiretty uusiviiva ja vanhat viivat unohdettu.

Tuolla enemmän noista putlerin punaisista viivoista:

 

[BNo1]

"Yritys lohkaista irti osa valtiota olisi käytännössä sama kuin valtion olemassaoloon kajoaminen, Medvedev tulkitsee."

Niinpä... Miksiköhän minua huvittaa tämä lausahdus....

 

[pulatunnus]

Konetyypillä ilmeisesti pahoja ruostumisongelmia ainakin venäjän korruption aateloimassa huollossa, ...

Nämä tukikoneet kai tulee "lännestä"