Ja miksiköhän näin, no aiempien poliitikkojen suomettuminen. Koko kansan suomettuminen. Eiköhän Jenkeillä ole parempia runkoja kuin Suomella. Lienee syynsä, miksi noita koneita ei sieltä päin annella. Natonkin tarkoitus on maksimoida Suomen turvallisuus, ei heikentää sitä. En näe että nämä puheet ainakaan sitä tällä erää parantavat. Edelleen, me ollaan pieni maa, ja etulinjassa. Kynnys, vai kynnysmatto.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Ja miksiköhän näin, no aiempien poliitikkojen suomettuminen. Koko kansan suomettuminen. Eiköhän Jenkeillä ole parempia runkoja kuin Suomella. Lienee syynsä, miksi noita koneita ei sieltä päin annella. Natonkin tarkoitus on maksimoida Suomen turvallisuus, ei heikentää sitä. En näe että nämä puheet ainakaan sitä tällä erää parantavat. Edelleen, me ollaan pieni maa, ja etulinjassa. Kynnys, vai kynnysmatto.
Ukraina ostaa verellä aikaa Suomelle ja muille mordorin rajanaapureille. Aivan sama mikä tuon taistelun lopputulos tulee olemaan on aika lapsenomaista uskoa että laajentumishalu olisi lopahtanut. Etsikkoaika alkaa muilla siitä kun örkit pääsevät vetämään henkeä ja varustautumaan uudestaan. Oikea pelko on se että "bisnesmiehillä" on aina kova halu rahantekoon ja sanktiot puretaan liian pian, huonot muistot taas unohtuu kun leikitään somasti samalla hiekkalaatikolla. Puola ei ole unohtanut, ei ne nykyiseen konfliktiin varaudu vaan seuraavaan. Ei tämä ole putlerin sota vaan kremlin valtaapitävien haluama sota..
Köyhdytetyt uraaniammukset briteiltä näyttävät saaneen koko venäjän propagandakoneiston ylikierroksille. Medvedev herännyt krapulasta ja tuttuun tapaansa nukettaa kaikki : Venäjän federaation "varapuheenjohtaja" uhkaa jälleen kerran käyttää ydinaseita . Virallinen tiedottaja lisää vaikutusaluetta : Zakharova toi esiin köyhdytettyä uraania sisältävien kuorien käytön seuraukset koko maailmalle . Joku eversti kiljuu jo taktisia ydinaseita armeijan käyttöön : Eversti selitti, kuinka Venäjän federaatio aikoo vastata köyhdytettyä uraania sisältävien ammusten toimittamiseen Ukrainaan . Jopa likasanko kaivettu paasaamaan asiasta : Belarus "president" Lukashenko promises a terrible response if Ukraine is provided ammo with depleted uranium, stating that it will be a "lesson for the whole planet". Örkeillä kun on "ihan oikeita uraaniammuksia" 
Kumma kyllä oli propagandan seassa ihan oikeaakin asiaa ( siis ihan neukkumediassa , no ainakin alkuosa ) : Valkoinen talo piti köyhdytettyä uraania sisältävien ammusten käyttöä "tavanomaisena".
Örkkien romuralli näkyy herättävän hilpeyttä joka puolella, jopa arvioita että olisivat menossa Syyriaan : Signs Point To Russia Sending Ancient T-54 Series Of Tanks To Ukraine , Russia de-mothballs tanks from the 1950s and sends them to war , Asiantuntija kumosi myytin Venäjän "loputtomasta" tankkipotentiaalista .
Hivenen hämmentävä tiedonanto : Russia Changes Priorities For Air And Missile Attacks On Ukraine ja kun katselee ohjusiskua samalta päivältä : Shocking Video Shows Deadly Russian Missile on Residential Buildings in Zaporizhzhia , ei keksi muuta selitystä kuin että huolimaton vaimo pessyt sotilaan AFU paidan ja pistänyt parvekkeelle kuivumaan, huippuälykäs venäläisohjus luullut taas yhdeksi salaiseksi armeijan keskukseksi ja täräyttänyt kohteeseen ? Jollei asiaa olisi selvitetty asiaan vihkiytymätön olisi luullut samanlaiseksi kuin kaikki aikaisemmatkin ohjusiskut. Täytyy olla siis tämän sodan ensimmäinen sotilaskohteeseen osunut ohjus ?
Putleri polkaissut vaalikampanjansa käyntiin : Putin käynnisti vuoden 2023 vaalikampanjan , ja teki heti vaikutuksen , " Vladimir Vasilyev puolestaan esitti kaksi ehdotusta, jotka vaativat lisärahoitusta. Ensimmäinen koskee koulujen peruskorjausohjelman laajentamista toisen asteen erikoisoppilaitoksiin - yhteensä 1 500 rakennusta tarvitsee peruskorjauksen, ja tähän tarvitaan noin 6 miljardia ruplaa. Toinen aloite on lisätä sydän- ja verisuonitauteja sairastavien lääkkeiden etuuskohteluohjelmaa - 10 miljardia ruplaa vuodessa. Presidentti hyväksyi ehdotuksen ja lupasi "muistaa katsoa" ja antaa asianmukaiset ohjeet hallitukselle." Hieno homma...jos olisi rahaa. Sitä kun ei näytä oikein liikenevän : Venäläissotilaat eivät enää saa palkkaa: valituksia tulee kaikkialta Venäjältä , lisäksi kansansuosiota takaava urheilukin tökkii : Ban On Russian, Belarusian Ice Hockey Teams Extended Through 2023-24 Season , harmia aiheuttaa myös kaikenlaiset arvostelut medioissa : Xi's visit to Russia was humbling for Putin and showed how much China is dominant, experts say , jaksavat kaivella noita lapsijuttujakin : Putin's Ethnic Cleansing , lisäksi tuo russofiilien YK kokouskin meni reisille : Putin's Legal Troubles , perustelut oli tosi pätevät , mutta : " The public collapse of Russia's victimhood narrative. In addition to flooding the zone with so much atrocity advocacy that we are meant to take it for granted and not notice, Russian authorities and propagandists have pursued another preemptive defense strategy: to claim that the real problem is the "russophobia" of Ukrainians, which somehow justified the invasion and all of the crimes. This defense strategy seems to reveal awareness of guilt — among many other problems. " Eivät muka ymmärrä russofobiaa, piti näyttää oikein kuva josta asia selviää, ei auttanut ( onneksi ainoa ehdokas vaaleissa ) :
Ukrainalle herunut hiukan taskurahaa : IMF announces $15.6bn support package for Ukraine . EU keskittyy sanktioiden kiertoon : Russia sanctions: EU focuses on circumvention , ja mielenkiintoinen tuumailu Puolasta : Poland Might Be Prepared to Do What the US and NATO Will Not
Onneksi venäläismediat tarjoaa loputtoman määrän hyviä loppukevennyksiä ( joskus ihmetyttää millaisia ihmisiä noiden "uutisointien" tekijät ovat, pitääkö olla umpihullu vai tosi vilkas mielikuvitus ? ) ja lähinnä onkin valinnan vaikeus. Tosi hyviä ehdokkaita : Sotilastiedustelu neuvoo Zelenskyä ottamaan kaikki Ukrainaan jääneet venäläiset panttivangiksi tai : Skandinaavit hyväksyvät symbolisen ydiniskun Pietariin , mutta visuaalisesti paras vei voiton : Russia launched Sarmat ICBM to Washington .
Kumma kyllä oli propagandan seassa ihan oikeaakin asiaa ( siis ihan neukkumediassa , no ainakin alkuosa ) : Valkoinen talo piti köyhdytettyä uraania sisältävien ammusten käyttöä "tavanomaisena".Örkkien romuralli näkyy herättävän hilpeyttä joka puolella, jopa arvioita että olisivat menossa Syyriaan : Signs Point To Russia Sending Ancient T-54 Series Of Tanks To Ukraine , Russia de-mothballs tanks from the 1950s and sends them to war , Asiantuntija kumosi myytin Venäjän "loputtomasta" tankkipotentiaalista .
Hivenen hämmentävä tiedonanto : Russia Changes Priorities For Air And Missile Attacks On Ukraine ja kun katselee ohjusiskua samalta päivältä : Shocking Video Shows Deadly Russian Missile on Residential Buildings in Zaporizhzhia , ei keksi muuta selitystä kuin että huolimaton vaimo pessyt sotilaan AFU paidan ja pistänyt parvekkeelle kuivumaan, huippuälykäs venäläisohjus luullut taas yhdeksi salaiseksi armeijan keskukseksi ja täräyttänyt kohteeseen ? Jollei asiaa olisi selvitetty asiaan vihkiytymätön olisi luullut samanlaiseksi kuin kaikki aikaisemmatkin ohjusiskut. Täytyy olla siis tämän sodan ensimmäinen sotilaskohteeseen osunut ohjus ?
Putleri polkaissut vaalikampanjansa käyntiin : Putin käynnisti vuoden 2023 vaalikampanjan , ja teki heti vaikutuksen , " Vladimir Vasilyev puolestaan esitti kaksi ehdotusta, jotka vaativat lisärahoitusta. Ensimmäinen koskee koulujen peruskorjausohjelman laajentamista toisen asteen erikoisoppilaitoksiin - yhteensä 1 500 rakennusta tarvitsee peruskorjauksen, ja tähän tarvitaan noin 6 miljardia ruplaa. Toinen aloite on lisätä sydän- ja verisuonitauteja sairastavien lääkkeiden etuuskohteluohjelmaa - 10 miljardia ruplaa vuodessa. Presidentti hyväksyi ehdotuksen ja lupasi "muistaa katsoa" ja antaa asianmukaiset ohjeet hallitukselle." Hieno homma...jos olisi rahaa. Sitä kun ei näytä oikein liikenevän : Venäläissotilaat eivät enää saa palkkaa: valituksia tulee kaikkialta Venäjältä , lisäksi kansansuosiota takaava urheilukin tökkii : Ban On Russian, Belarusian Ice Hockey Teams Extended Through 2023-24 Season , harmia aiheuttaa myös kaikenlaiset arvostelut medioissa : Xi's visit to Russia was humbling for Putin and showed how much China is dominant, experts say , jaksavat kaivella noita lapsijuttujakin : Putin's Ethnic Cleansing , lisäksi tuo russofiilien YK kokouskin meni reisille : Putin's Legal Troubles , perustelut oli tosi pätevät , mutta : " The public collapse of Russia's victimhood narrative. In addition to flooding the zone with so much atrocity advocacy that we are meant to take it for granted and not notice, Russian authorities and propagandists have pursued another preemptive defense strategy: to claim that the real problem is the "russophobia" of Ukrainians, which somehow justified the invasion and all of the crimes. This defense strategy seems to reveal awareness of guilt — among many other problems. " Eivät muka ymmärrä russofobiaa, piti näyttää oikein kuva josta asia selviää, ei auttanut ( onneksi ainoa ehdokas vaaleissa ) :
Ukrainalle herunut hiukan taskurahaa : IMF announces $15.6bn support package for Ukraine . EU keskittyy sanktioiden kiertoon : Russia sanctions: EU focuses on circumvention , ja mielenkiintoinen tuumailu Puolasta : Poland Might Be Prepared to Do What the US and NATO Will Not
Onneksi venäläismediat tarjoaa loputtoman määrän hyviä loppukevennyksiä ( joskus ihmetyttää millaisia ihmisiä noiden "uutisointien" tekijät ovat, pitääkö olla umpihullu vai tosi vilkas mielikuvitus ? ) ja lähinnä onkin valinnan vaikeus. Tosi hyviä ehdokkaita : Sotilastiedustelu neuvoo Zelenskyä ottamaan kaikki Ukrainaan jääneet venäläiset panttivangiksi tai : Skandinaavit hyväksyvät symbolisen ydiniskun Pietariin , mutta visuaalisesti paras vei voiton : Russia launched Sarmat ICBM to Washington .
ravallo
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 689
Tämän takiahan tämä hävittäjäkeskustelu pyörii niin kierroksilla, sitä voi niin helposti käyttää vaaliaseena. Tuo kuitenkin jakaa aika voimakkaasti mielipiteitä.
Syrjähdyksenä urbaanilegenda suomalaisille Mig-piloteille: Jos lennon aikana ilmenee lentoa vaarantavia ongelmia, ota korkeutta niin paljon kuin pystyt, suuntaa nokka itään ja laukaise heittoistuin.Missähän kunnossa nämä vanhat neuvostokoneet ovat, jos jotkut asiantuntijat ovat sitä mieltä että suurin osa Suomen horneteista ei ole enää 2v päästä lentokunnossa.
Venäjän hyökkäys | Neuvostohävittäjien toimittaminen Ukrainalle on saanut vauhtia
Yhdysvallat ja Britannia lupasivat Slovakialle ja Puolalle korvaavaa kalustoa Ukrainaan lähtevien Mig-29-hävittäjien tilalle.www.hs.fi
Tuossa erään eduskuntaehdokkaan sivallus.
Tuskin Ukraina Hornettia haluaa oikeasti, USAkin itse luopuu noiden käytöstä jo 2030. F16 on Ukrainalle paras vaihtoehto tähän hätään ja sitä sentään vielä valmistetaan.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 753
Marinin hävittäjähöpinät Ukrainassa ovat poikineet jatkoa:
/img-s3.ilcdn.fi/a7d7939a51ad27d4fd3ec2ca7c8b1c4057a7b7abe602843b1d677171c9bd445e.jpg)
www.iltalehti.fi
Haavisto kommentoi Ukrainan Hornet-pyyntöä: ”Tärkeintä on miettiä, mitä Ukrainalle juuri nyt voidaan antaa”
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) kommentoi Ukrainan pyyntöä keskustella Suomen Hornetien saamisesta.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 768
Vastasin tuolla, koska riski offtopic-spinnaukseen:
Sotateknologia
Varmaan tämä ketju on paras tämän jakamiselle: PV:n Combat Camera kooste viime vuodelta. Aikamoista pornoa. :tup:
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 362
Eiköhän Ukrainalaisille kelpaisi aika lailla kaikki länsihävittäjät kuten myös ne MiGit joita jopa nyt saavatkin oikein hyvin. Heidän puoleltaan kyse tässä keskustelussa on kyllä osittain siitäkin että yritetään saada asiassa edes jotenkin hommaa käyntiin sitä kautta että saataisiin kaikki mahdolliset tahot puhumaan tämän puolesta. Se voisi sitten saada tämänkin oven aukeamaan laajemmin. Eli jos Suomi pystyisi lupaamaan Horneteja jollain aikavälillä niin se tekisi jollekin muulle maalle vaikka sitten sen F-16 lupaamisesta helpompaa jo aikaisemmin. Vähän samaan tyyliin kuin Saksan Leopard-päätökseen vaadittiin se että jenkit lupasi Abramseja sitten joskus.
Tuo on sitten varmaankin jotain Sannan 4D-shakkia.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 4 140
Tuohan antaa uuden merkityksen autoharrastajien sanonnalle ”pelastettu museoinnilta”!
Jos pitäs tankkimiehen kuolla rintamalla tyylilä niin kyllä se olis jossain T-34:ssä.
Eipä ehtinyt Ruotsalaiset ensimmäisenä 'Korpilla' Suomen taivaalle, kuten aiemmin ounastelin. Taitaa olla ensimmäinen kerta kun Rivet Joint lentää Suomen taivaalla tehtävällä. Mahdollisesti näemme vielä saman toiminnan aikana miehittämättömiäkin laitteita, ehkäpä MQ-9 tai RQ-4 Suomen taivaalla. Tästä se lähtee. 
"Similar flights in Finnish airspace will be carried out in the future as well with different types of aircraft, both unmanned and manned."
puolustusvoimat.fi
"Similar flights in Finnish airspace will be carried out in the future as well with different types of aircraft, both unmanned and manned."
International cooperation in Finnish airspace -
puolustusvoimat.fi
- Liittynyt
- 12.06.2022
- Viestejä
- 588
Jos tämmöisellä retoriikalla maailmalla keskusteltaisi Ukrainan aseavusta niin he olisivat jo hävinneet tuon sodan.
yle.fi
”Jos antaa edes ymmärtää rivien välistä, voi toiselle syntyä mielikuva” – näin tutkija kommentoi Ukrainan toivomia Hornet-neuvotteluita
Ulkopoliittisen instituutin Iro Särkkä painottaisi jatkossa selkeää viestintää, jottei puolin ja toisin pääse syntymään erilaisia käsityksiä. Syntyneet mielikuvat voivat johtaa suuriin odotuksiin.
yle.fi
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Juttu käsitteli Sanna Marinin Ukrainalle "lupailtuja" Hornetteja. eikä yleistä annetaan ei anneta.
Lainaus
[QUOTE="Yle.fi]
Ulkopoliittisen instituutin Iro Särkkä painottaisi jatkossa selkeää viestintää, jottei puolin ja toisin pääse syntymään erilaisia käsityksiä. Syntyneet mielikuvat voivat johtaa suuriin odotuksiin. [/QUOTE]
jatkot varmaan poliittikka ketjuun, joka tosin tuota vääntöä ollut vierialusta asti.
- Liittynyt
- 12.06.2022
- Viestejä
- 588
Kyse on siitä että jos aseapu keskustelussa aletaan liikaa varomaan niin se keskustelu luonnollisesti tyrehtyy, koska pelätään Ukrainan pettymistä, vaikka todellisuudessa tuo sataa Putinin laariin jos keskustelua rajoitetaan. Ei kyse ole mistään mielikuvista, vaan siellä eurooppalainen valtio taistelee omasta olemassaolostaan ja on riippuvainen liittolaisten tuesta.Jos tämmöisellä retoriikalla maailmalla keskusteltaisi Ukrainan aseavusta niin he olisivat jo hävinneet tuon sodan.
”Jos antaa edes ymmärtää rivien välistä, voi toiselle syntyä mielikuva” – näin tutkija kommentoi Ukrainan toivomia Hornet-neuvotteluita
Ulkopoliittisen instituutin Iro Särkkä painottaisi jatkossa selkeää viestintää, jottei puolin ja toisin pääse syntymään erilaisia käsityksiä. Syntyneet mielikuvat voivat johtaa suuriin odotuksiin.
Suomen 14. paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältönä mm. 3 kpl Leopard 2 raivausvaunua lisää, raskaita aseita ja ampumatarvikkeita. Paketin korvausarvo ~160 miljoonaa ja Suomen tähänastisten pakettien kokonaisarvon ollessa yli 900 miljoonaa euroa.
"Finland will hand over three Leopard 2 armoured mine-clearing vehicles to Ukraine, including training related to their use and maintenance. The package also contains heavy weapons and munitions.
It is estimated that to replace the defence materiel capabilities in this package will cost Finland EUR 161 million. The combined value of all defence materiel packages submitted so far is about EUR 910 million."
www.defmin.fi
"Finland will hand over three Leopard 2 armoured mine-clearing vehicles to Ukraine, including training related to their use and maintenance. The package also contains heavy weapons and munitions.
It is estimated that to replace the defence materiel capabilities in this package will cost Finland EUR 161 million. The combined value of all defence materiel packages submitted so far is about EUR 910 million."
Finland donates defence materiel assistance to Ukraine including more of mine-clearing Leopard 2 tanks
Ministry of Defence of Finland
Ehkäpä pitäisi tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa muistaa myös se, että olemme juuri pyrkimässä NATO:n ja eräs suurimpia seikkoja joilla Suomen hyväksymistä jäseneksi perustelemme, on meidän kyky hoitaa itse oma puolustuksemme. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa en ehkä lähtisi ihan ensimmäisenä jäsenyyden kynnyksellä ehdottelemaan Yhdysvalloille että jos kuitenkin meillekkin annettaisiin jotakin. Näitä pyytäjiä ja tarvitsijoita on varmasti juuri nyt ihan riittävästi muutenkin. Sinänsä, jos yhteisymmärryksessä EU:n/NATO- maiden kesken todetaan, että Ukrainan kannalta paras ja nopein vaihtoehto sisältäisi jonkinlaista koneiden kierrätystyä johon Suomikin sisältyy, sellaiseen toivottavasti otetaan osaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 347
Nuo miinanraivausajoneuvot lienevät aika hyödyllisiä Ukrainan vastahyökkäystä ajatellen, kun pitää läpäistä venäjän vahvasti miinoittamat puolustuslinjat nopeasti. Kuinkahan hyvin noilla raivaa väylän raskaasti panssarimiinoitetulle alueelle?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 362
Jaahas. Eli yhteensä kuudesta raivausvaunusta, jotka oli muutenkin jo Suomen oloihin kelpaamattomina aiottu poistaa, oli ehkäpä sitten ne loput kolme säästetty ihan vaan tähän seuraavaan pakettiin. No, toivottavasti noi on Ukrainalle käyttökelpoista kalustoa.Suomen 14. paketti Ukrainalle julkistettu. Sisältönä mm. 3 kpl Leopard 2 raivausvaunua lisää, raskaita aseita ja ampumatarvikkeita. Paketin korvausarvo ~160 miljoonaa ja Suomen tähänastisten pakettien kokonaisarvon ollessa yli 900 miljoonaa euroa.
"Finland will hand over three Leopard 2 armoured mine-clearing vehicles to Ukraine, including training related to their use and maintenance. The package also contains heavy weapons and munitions.
It is estimated that to replace the defence materiel capabilities in this package will cost Finland EUR 161 million. The combined value of all defence materiel packages submitted so far is about EUR 910 million."
Finland donates defence materiel assistance to Ukraine including more of mine-clearing Leopard 2 tanks
Ministry of Defence of Finland
Ehkäpä pitäisi tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa muistaa myös se, että olemme juuri pyrkimässä NATO:n ja eräs suurimpia seikkoja joilla Suomen hyväksymistä jäseneksi perustelemme, on meidän kyky hoitaa itse oma puolustuksemme. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa en ehkä lähtisi ihan ensimmäisenä jäsenyyden kynnyksellä ehdottelemaan Yhdysvalloille että jos kuitenkin meillekkin annettaisiin jotakin. Näitä pyytäjiä ja tarvitsijoita on varmasti juuri nyt ihan riittävästi muutenkin. Sinänsä, jos yhteisymmärryksessä EU:n/NATO- maiden kesken todetaan, että Ukrainan kannalta paras ja nopein vaihtoehto sisältäisi jonkinlaista koneiden kierrätystyä johon Suomikin sisältyy, sellaiseen toivottavasti otetaan osaa.
Käsittääkseni nuo raivausvaunut ovat ylipäätänsä melko harvalukuisia ja hankalasti nopeasti saatavilla, sekä Ukrainassa erittäin haluttuja ja tarpeellisia ottaen huomioon maahan kylvevettyjen miinojen/räjähteiden määrän. Kuulemma soveltuivat Suomen kivikkoiseen maahan huonosti mutta erittäin hyvin pehmeään maastoon, mitä Ukrainassa riittää raivattavaksi seuraavaksi pariksikymmeneksi vuodeksi. Kun Ukraina on muutenkin nyt saamassa Leopard 2 vaunuja, raivausvaunjen mallin ollessa sama helpottunee koulutus/huoltokin. Sitten joskus kun Abramsit saapuvat Ukrainaan, toivottavasti saavat samaan runkoon perustuvia M1150 Assault Breacher- vaunuja niiden mukana. Niitä on valmistettu joitakin satoja ja tarve tulee olemaan suuri.
Aika säälittävää alkaa olla tämä näiden rakkien räksytys noista ohjusiskuista. Olisi oikeastaan hyvä, jos joku hullu päättäisi sellaisen laukaista NATO maata vastaan, niin pakottaisi NATO:n toimimaan oikeasti. Tulisi venäjän perseilylle loppu ja venäjän mahdollisimman nopea tappio Ukrainassa olisi oikeasti myös venäjän etu. Eivät vaan sitä tunnu tajuavan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 362
Saattaa olla, mutta vähän huono maku tästä kyllä jää että näitä tällä tavalla tiputeltiin useammassa erässä hidastellen jotta riittäisi annettavaa seuraavassakin satsissa. Vielä kun muistetaan, että ne esitettiin osana tuota taistelupanssarivaunujen keräämistä ensin... Vaunut oli tosiaan poistoon menossa ja sitten yhtäkkiä ei ollutkaan enää kun ilmoitettiin että näitä "Leopardeina" on Ukrainalle lähtemässä. No, se muu käyttö joka oli kuulemma löytynyt olikin näemmä sitten seuraavan paketin täydentäminen myöhempänä ajankohtana.
- Liittynyt
- 07.05.2018
- Viestejä
- 677
Venäjän etu ei ole sama asia kuin siellä valtaapitävien etu.
Ihan samalla lailla Pohjois-Korean etu olisi avata rajat ja syleillä kansalaisyhteiskuntaa, mutta jännästi sitä vaan ei ymmärretä, kun on Kimin suvun ja valtaklikin intressien vastaista.
Kaikki apu Ukrainalle tulee varmasti tarpeeseen ja on tyhjää parempi, näin veronmaksajana noillekin on vastinetta sijoitetuille rahoille enemmän kuin täällä odottamassa romutusta / uusintaa.
Finland delivered 20 to 30 Sisu XA-185 6x6 armored vehicles to Ukraine | Defense News March 2023 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2023 | Archive News year
Finland has donated 20 to 30 Sisu XA-185 6x6 APCs Armored Personnel Carrier vehicles to Ukraine. The vehicles are operated by the Ukrainian Naval Infantry.
Slovakiakin saanut ensimmäiset koneet Ukrainan maaperälle : Slovakia luovutti neljä ensimmäistä MiG-29-hävittäjää Ukrainalle
Samassa julkaisussa muutama mielenkiintoinen juttu : Prigozhin haluaa päästä pois Ukrainasta ja siirtää wagnerilaiset Afrikkaan , SBU:n "valkoiset sudet" tuhosivat 22 venäläistä kohdetta viidessä päivässä
Orban tekee Unkaria kuuluisaksi : Orbán sanoi, että Putinia ei pidätetä, jos hän tulee Unkariin , Orban vihjasi, että he voisivat estää Ukrainan siirtymisen EU:hun: he haluavat myönnytyksiä , tästä löytyy lisäjuttu : Orbanin veto-oikeus otettiin pois: kuinka Unkarin Ukrainan ja Naton välisten tapaamisten saarto oli mahdollista purkaa , NATO jäsenetkin alkaa hermostua Orbanin temppuiluun.
Eilen juttuja oli vähän joka puolella, venäläismedioiden mukaan ei mitään vahinkoja mutta lauttaliikenne keskeytetty ja kuten Denys kertoilee, odoteltava huhujen leviämistä Krimiltä. Joka tapauksessa aika iso räjähdys.
Näinhän se on. Onneksi ollaan kohta NATOssa, ei noista ole enää pelkoa. Nyt jo näkee, että täysin yliarvioitu armeija heillä on, jopa voisi puhua täysin surkeasta. Toki Moldova, Georgia yms. akselit ovat vaarassa, en yhtään epäile että pakko tämän täydellisen nöyryytyksen jälkeen on Örkkien mentävä kiusaamaan pienempiä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 546
Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston koordinaattori John Kirby neuvoo Venäjää vetämään panssarivaununsa Ukrainasta, mikäli Britannian Ukrainalle toimittamat uraaniammukset huolestuttavat. Asiasta kertoo Ukrinform.
...
Jos Venäjä on syvästi huolissaan panssarivaunuistaan ja panssarisotilaidensa hyvinvoinnista, on turvallisinta siirtää ne rajan yli, viedä heidät pois Ukrainasta, hän totesi.
...
/img-s3.ilcdn.fi/322564b9960359f1aabb9686febce90a1fba5f0beedcfd67f3ef3bf9ae589b11.jpg)
www.iltalehti.fi
...
Jos Venäjä on syvästi huolissaan panssarivaunuistaan ja panssarisotilaidensa hyvinvoinnista, on turvallisinta siirtää ne rajan yli, viedä heidät pois Ukrainasta, hän totesi.
...
Ukrainan sota, päivä 393: Slovakia toimitti Ukrainalle ensimmäiset hävittäjät, Unkari ei pidättäisi Putinia
Tähän artikkeliin on koottu Ukrainan sodan tärkeimmät tapahtumat torstailta.
www.iltalehti.fi
Onhan noita joille "raha ei haise" osteltu ympäri eurooppaa : Paavo Lipponen, Esko Aho ja monet muut ex-poliitikot tukivat vuosia Venäjän hankkeita, mutta nyt suurin osa on jättäytynyt pois – paitsi Gerhard Schröder , suomalaisista "venäjän ystävistä" on tullut sangen hiljaisia : Rahakas peli Venäjän kanssa tahri Ahon ja Lipposen kunnian – valtiomiesten mahalasku on syytä muistaa jatkossa . Ja hyvä niin, pöydälle nostelu saa aikaan vain palstatilaa noiden selittelyille joita kukaan ei kaipaa. Poliitikot kun laskevat kaiken julkisuuden plussaksi. Ovat varmaan "jäähdyttelykierroksella" kunnes sota loppuu ja voi kurkistella juoksuhaudasta sormi pystyssä mistä tuulee ja onko hyväpalkkaisia paikkoja tyrkyllä.
Ja tietenkin poikkeuksena kaikista säännöistä pohjoisen viinintuottaja joka tajunnut pitää viime aikoina leukaperät yhdessä ja toivoo että Lapista löytyy niin paljon maailmanmenoa seuraamattomia eläkeläisiä jotka eivät tiedä Paavon maatalouden kannattamisen sijaan kannattavan venäjän toimia : Paavo Väyrynen on nimetty keskustan eduskuntavaaliehdokkaaksi , tiedä vaikka lopputuloksena pääsee testaamaan omaa lausettaan , " Väyrysen luonnetta kuvaa hyvin hänen järkytyksensä syvyydestä syntynyt legendaarinen lause "Voiko vitutukseen kuolla?".
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22
-
Aiheesta hiukan, jokainenhan saa olla mitä mieltä tahansa. Mutta aika ääripäähän menee suhteessa omaan käsitykseeni tilanteesta. No, ikämies..
Kirjoitus viime vuodelta, en jaksanut etsiä uudempia:
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
"Se kotimainen!"
Ehdokas Paavo Väyrynen - Eduskuntavaalit 2023 - Keskusta
Paavo Väyrynen on Keskustan ehdokkaana edustakuntavaaleissa 2023. Lue lisää ja tutustu ehdokkaaseen!
keskusta.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 493
Miten on edes mahdollista, että keskusta hyväksyy tuollaisen tyypin ehdokkaakseen?Aiheesta hiukan, jokainenhan saa olla mitä mieltä tahansa. Mutta aika ääripäähän menee suhteessa omaan käsitykseeni tilanteesta. No, ikämies..
Kirjoitus viime vuodelta, en jaksanut etsiä uudempia:
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
"Se kotimainen!"
Ehdokas Paavo Väyrynen - Eduskuntavaalit 2023 - Keskusta
Paavo Väyrynen on Keskustan ehdokkaana edustakuntavaaleissa 2023. Lue lisää ja tutustu ehdokkaaseen!keskusta.fi
Omaa hautaansa kaivavat tässäkin...
Taisi olla juttua pari kuukautta sitten Paavon "asenteesta" , itseäni lainaten :
Eli kaikista "asiantuntijoista" olet päätynyt kuuntelemaan Väyrystä ? Näyttäisi hänen "asiantuntemuksensa" Suomalaisten medioiden mukaan pikkuisen arveluttavalta:
Väyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
Väyrynen ulkopolitiikassaan vaarallisilla vesillä
Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa eduskuntavaalien alla
Miksi keskusta tukee Paavo Väyrysen rinnakkaistodellisuutta?
Väyrynen toistelee Kremlin propagandaa
Paavo Väyrysen erhepuheista ”sisällissodasta Ukrainassa” – ja vastapainoksi faktaa ensimmäisen maailmansodan pitkästä varjosta
Näyttää että Väyrynen on tehnyt itsestään noilla "asiantuntijalausunnoilla" Suomen politiikan "Commadore 64:n" eli yhteensopivan ei minkään kanssa, mutta varmasti ilmoittautuu ( taas ) presidenttikanditaatiksi.
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 1 533
Onhan täällä meillä näitä Venäjän palvojia. Ei tarvitse mennä tosin kovin kauas loogisena ihmisenä tuolla Venäjän puolella, niin näkee mitä Venäjä tekee omassa maassaan ja kuinka huonosti kohtelee sitä. Karjalassa ovat jättäneet kaikki vallatut alueet rappiolle Ei mene ymmärrykseen, että hienosti Suomen vallan alla pidetyt tilat ja rakennukset rapistuu ja ryssitään.
Ei tuolla kansalla ole oikein muuta kuin nuo muutamat isot kulissikaupungit, osaaminen on ajettu pois maasta ja korruptoitunut ahneus on se joka siellä kannattaa.
Kansa on myös alistettu maaorjien tasolle ja näkeehän sen vanhemmasta sukupolvesta, että ymmärryskuilu on valtava verrattuna moniin nuoriin. Nyt tuolla Ukrainassa kyllä näytetään maailmalle, että melkein koko Venäjän kansa on taantunut älyllisesti jonnekin keskiaikaisen ajattelun tasolle. No Ukrainalaiset ainakin ovat suht yhtenäisesti tällaista toimintaa vastaan ja toivon todella, että Venäjä suljetaan Pohjois-Korean tavoin lähes kokonaan kansainvälisestä yhteistyöstä pois, kunnes kehittyvät tälle vuosituhannelle ajatuksineen ja tekoineen.
Ei tuolla kansalla ole oikein muuta kuin nuo muutamat isot kulissikaupungit, osaaminen on ajettu pois maasta ja korruptoitunut ahneus on se joka siellä kannattaa.
Kansa on myös alistettu maaorjien tasolle ja näkeehän sen vanhemmasta sukupolvesta, että ymmärryskuilu on valtava verrattuna moniin nuoriin. Nyt tuolla Ukrainassa kyllä näytetään maailmalle, että melkein koko Venäjän kansa on taantunut älyllisesti jonnekin keskiaikaisen ajattelun tasolle. No Ukrainalaiset ainakin ovat suht yhtenäisesti tällaista toimintaa vastaan ja toivon todella, että Venäjä suljetaan Pohjois-Korean tavoin lähes kokonaan kansainvälisestä yhteistyöstä pois, kunnes kehittyvät tälle vuosituhannelle ajatuksineen ja tekoineen.
Ajattelu näkyy menevän malliin "putleri on hyvä jätkä muttei joka paikkaan ehdi" ja joku "muu" kääntää rahat kaikenlaisesta korjaamisesta. Itse ei olla valmiita muuhun kuin odottamaan että se "muu" tulee korjaamaan mökit, tiet ja palvelut kuntoon.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Jatkot putinin venäjä ketjuun
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
<
Tosiaan, Joissain siviili/asiantuntia viserryksissä aiemmin kommentoitu ettei tuollaisia ole kovin paljoa, ja kun tiedämmä venäläisten miinan kylvämisen niin voisi kuvitella että tarpeeseen menee.
Olisko tuossa Suomen osalta lokiikka se että noilla vaunuilla ei puolusteta meidän koskemattomuutta, siis yritän sanoa että uskottava puolustus ei noista kärsi niin akuutisti kuin niillä välineillä joita tarvitaan taisteluilla vihillisen torjumiseksi. Tuollaista raivauskalustoa keritään hetki odottaan.
Tosiaan, Joissain siviili/asiantuntia viserryksissä aiemmin kommentoitu ettei tuollaisia ole kovin paljoa, ja kun tiedämmä venäläisten miinan kylvämisen niin voisi kuvitella että tarpeeseen menee.
Olisko tuossa Suomen osalta lokiikka se että noilla vaunuilla ei puolusteta meidän koskemattomuutta, siis yritän sanoa että uskottava puolustus ei noista kärsi niin akuutisti kuin niillä välineillä joita tarvitaan taisteluilla vihillisen torjumiseksi. Tuollaista raivauskalustoa keritään hetki odottaan.
poskiholisti
Team R&T
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 828
Kuten sanottua, nuo auramalliset raivausvaunut on todettu hiukan huonoksi vaihtoehdoksi suomalaiseen kivikkoon. Ukrainassa nuo toimivat varmasti paremmin.
Suomellahan on myös Leopard 2:een perustuvia jyrävaunuja raivaamiseen. Ne ovat lisäksi aseistettuja, toisin kuin nuo auravaunut.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Noista yksilöistä en tiedä, mahdollisesti tunteja on vielä jäljellä.
Suomessa Hornetit ovat olleet kovassa käytössä , elinkaaren lopussa. Mailmalla on tiettävästi paljon MIG joissa tunteja jäljellä.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Jos laitteen tilanne tunnetaan ja seuranta kunnossa, niin mikä ettei, kun ovat ilmeisen samoja kuin Ukrainalla ennestään.
Joidenkin mukaan MIGit tehty kestämään (*, joten sen puolesta edellytyksiä..
(*
Tässä nyt yritän tarkoittaa niitä rakenteita mistä Hornettien kohdalla maali näkyvissä.
ravallo
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 689
Kyllä MiG-29:t on jo raatoja, tuskinpa missään niistä on paljoa realistista käyttöaikaa jäljellä, ja lähtökohtaisestikin ne voi olla melko tuskaisia huoltaa ja ylläpitää. Mutta tuo on monimutkainen kuvio; lyhyestäkin jäljellä olevasta käyttöiästä on Ukrainalle hyötyä koska koneet voidaan pistää samantien taivaalle, sekä lentäjät että huolto-organisaatio löytyvät jo valmiina. Länkkärikoneiden kanssa joudutaan harkitsemaan tarkkaan kannattaako pistää paukkuja lento- ja huoltohenkilöstön koulutukseen ja logistiikan pystytykseen jollekin konetyypille minkä jäljellä oleva käyttöikä on vain pari vuotta.
Mun mielestä on päivänselvää (Patrialla ollaan samasta syystä samaa mieltä) että Suomen HN:llä on vielä käyttötunteja jäljellä kun ne menevät poistoon - totta helvetissä on, ja pitääkin olla, muutenhan esm. uusien koneiden toimituksen viivästyminen johtaisi ilmapuolustuksen romahdukseen, eikä sitä taatusti ole PV:llä niin laskettu. Toinen tarina on, onko niillä niin paljoa tunteja, että Ukrainassa kannattaisi panostaa sen takia resursseja end-of-line -konetyyppiin, jossa uusia ei saa mistään.
Jos koneet saataisiin sotaan messiin, niin tilanne voisi taas olla eri, mutta se taas vaatisi sen että sota jatkuu suht pitkään, ainakin 1-1,5 vuotta jonka koneiden käyttöönotto vaatisi, ja siinäkin se että saataisiin kehiteltyä joku malli jossa Suomen ilmavoimien toiminta saataisiin jatkumaan, sekä koulutuksen että puolustusvelvoitteen osalta kunnes F-35:t saadaan riviin.
Noiden 29:en hyöty on kuitenkin mun mielestä melko rajallinen, ne on ihan ok lyhyen kantaman interceptoreina, mutta sellaiselle Ukrainalla on aika vähän käyttöä koska Venäjä ei enää käytännössä lennä Ukrainan alueelle. Ne integroituu heikohkosti länkkäriaseisiin, eikä muutenkaan ole kovin hyviä pommareita. Lähinnä ne mahdollistaa sen ettei ilmavoima katoa kokonaan Ukrainan puolustuspaletista ja sitten se jouduttaisiin joskus paremman kaluston myötä ramppaamaan tyhjästä ylös.
Esm F-16 / F-18 olisi ihan eri luokkaa, ensinnäkin lähes kaikilta piirteiltä parempia koneita, mutta erityisesti siipien alle saa ihan eri rautaa. Kunnon ECM podit ja HARM integraatio, niillä voisi oikeasti lentää SEAD:ia, joka taas voisi mahdollistaa kaikkea kivaa maalinosoituspodien ja täsmäpommien kanssa. Harpooneillakin voisi tehdä kaikennäköistä kivaa pikku kiusaa. Ja kunnon tutkalla + AMRAAMillakin voisi saada jonkun liian nenäkkääksi käyvän naapurin alas. Tietenkin Ukrainalla on joka tapauksessa sama ongelma kuin venäläisillä, eli ilmapuolustuksen integraatio on mitä sattuu, ja se haittaa älyttömästi omaa ilmatoimintaa.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Tuossa nyt pohdittiin MIG käyttökelpoisuutta.
ravallo
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 689
Niin, lähinnä tuossa vaan koitin sanoa, että ihan samalla lailla ne MiGit on elinkaarensa lopussa kuin HN:kin, mutta koska niiden hyödyt / haitat on niin erilaiset niin vertailu ei välttämättä ole edes mielekästä. Ja toisaalta, eiväthän ne ole myöskään toisensa poissulkevia juttuja.
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 11 566
Taas tulee mieleen kysymys, että mitä Unkari tekee EU:ssa, NATOssa tai miksi se on allekirjoittanut sopimuksen, jota ei noudata? Lie sama meno natossaki, kiva lappuhan se oli allekirjoittaa. Gulyas "muistuttaa", että ei jenkitkään tunnusta ICC:tä, mut ei ne ole ratifioineetkaan ko. sopparia toisin ku Unkari 
Mtvuutiset.fi sanoi:6.16: Unkari ei aio pidättää Putinia, kertoi Orbanin edustaja
Unkari ei tule pidättämään Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia, jos tämä tulee maan alueelle, kertoi pääministeri Viktor Orbanin edustaja Gergely Gulyas.
Gulyasin mukaan Kansainvälisen rikostuomioistuimen (ICC) säännöstöä "ei ole vielä saatettu voimaan" Unkarissa, joten Unkari voi vedota omaan kansalliseen lainsäädäntöönsä.
Gulyasin säännöstöä ei ole pantu voimaan, sillä se sotisi Unkarin perustuslakia vastaan. Gulyas muistutti, etteivät sen paremmin Yhdysvallat kuin Venäjäkään ole tunnustaneet ICC:n toimivaltaa.
Unkari on ICC:n jäsen.
ICC antoi perjantaina pidätysmääräyksen Putinista. Sen syynä oli ukrainalaisten lasten kaappaaminen Venäjälle, mikä on sotarikos.
MTV Uutiset seurasi sotaa 24.3.2023
MTV Uutiset seuraa tässä artikkelissa Venäjän hyökkäyssodan vaikutuksia Ukrainassa ja muualla maailmassa perjantaina 24. maaliskuuta 2023.www.mtvuutiset.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Taas tulee mieleen kysymys, että mitä Unkari tekee EU:ssa, NATOssa tai miksi se on allekirjoittanut sopimuksen, jota ei noudata? Lie sama meno natossaki, kiva lappuhan se oli allekirjoittaa. Gulyas "muistuttaa", että ei jenkitkään tunnusta ICC:tä, mut ei ne ole ratifioineetkaan ko. sopparia toisin ku Unkari
Allekirjoittanut taho on eri taho kuin mikä siellä on tänään vallassa? Näkyihän se hyvin jenkeissäkin että sopimuksia jotka oli tehty trumppia edeltävällä kaudella ei enää kunniotettu trumpin valtakaudella, ne purettiin tai ne pyrittiin purkamaan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Ukrainalle sama MIG kyllä kelpaa lyhyemmälläkin elinkaarella, Mutta jäänyt olo että niitä on monenpituisella elinkaarella olemassa ja se mynnyt ohi että mikän noiden nyt menneiden, menevien kohdalla tilanne. Jos niillä pystyy vuodenkin painaa, niin se toki iso juttu
Kazakstan ilmoitti lopettavansa sanktioiden alaisten tavaroiden kauttakulun venäjälle, vaikka eivät suoranaisesti edelleenkään liity sanktioita noudattavien maiden joukkoon. Maassa otetaan käyttöön uusi
tietojärjestelmä 1. huhtikuuta jolla tavaroiden kulkua pyritään seuraamaan tarkemmin.
"In a fresh attempt to avoid getting stung for enabling Russia to circumvent Western-imposed sanctions, Kazakhstan will from next month introduce an online system designed to track all goods entering and exiting the country.
“Our government has repeatedly and very clearly stated that Kazakhstan does not apply any sanctions and restrictions in trade with Russia. However, it will not allow the circumvention of Western sanctions and will not become a platform for such circumvention,” "
Sitten toinen hieman erityisempi huomio. Kiovan luolaluostarissa Ukrainan Ortodoksisen kirkon (Moskovan Patriarkaatin) henkilöstö kantaa ulos tavaroita. Tämä voisi liittyä joko siihen että osalta kirkon henkilöstöä vietiin kansalaisuus vuoden alussa ja mahdollisesti poistuvat maasta, tai sitten tiedossa on mahdollisia tulevia venäläisten ilmaiskuja Kiovaan. Silitysraudat muovikassissa viittaisivat ensimmäiseen vaihtoehtoon, muut isommat esineet taas ehkäpä jälkimmäiseen?
" Right now, the ministers of the UOC MP are taking material valuables out of the Kyiv Pechersk Lavra. Photos from a subscriber."
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 20 753
Medvedevin retoriikka kiihtyy ja ydinaseet on taas nostettu mukaan kuvioihin, tällä kerralla Krimin puolustamisen osalta.
www.suomenmaa.fi
Medvedev: Venäjä voi puolustaa Krimiä ydinaseella - Suomenmaa.fi
Mikä tahansa yritys miehittää Krimin niemimaa olisi Venäjälle riittävä syy käyttää ”aivan mitä...
www.suomenmaa.fi
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 19 500
Pitääkö tämä tulkita niin että piiretty uusiviiva ja vanhat viivat unohdettu.
Jos nyt viiva tuossa miehityksessä , aiemmin viivat olleet Ukrainan tukemisessa milloin milläkin tegnologialla, tai Ukrainan iskuissa Krimille, jne.
No ilmeisesti tiedustelun ja oman tilanne kuvan perusteella alkaa näyttää siltä että Dimitri (putin) uskoo Krimin menetykseen.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
