Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Quatro]

Mikäköhän tämä Venäjän kampanja likaisesta pommista oli? Tuskin ihan hyvikseen Shoigu soitteli ympäri maailmaa. Melkoinen projekti ”todisteineen” kaikkineen, jos se oli vain yleistä hämmentämistä. Testattiinko sillä jotenkin ulkovaltojen reaktioita?

Samalla vakuuttelet kovasti, että eivät itse käytä ydinasetta. No eikai kukaan enää usko mitä Venäläiset satuilevat.

Eiköhan tuo "kampanja" ole sarjassa kaikenlaisten väittämien kera mitä Venäjältä on päästelty maailmalle pitkin sotaa aiheuttamaan hämmennystä ja viemään huomiota itse asiasta:

- Ei ne vihreät miehet Krimillä meikäläisiä ole ( omat käyttää pikkusen siniseen vivahtavia vihreitä asuja, helppo erottaa noista..no, saattoivat ollakin omia )
- Ne tunnuksettomat panssarit Luhanskin ja Donbassin alueella eivät ole meidän ( voivathan olla vaikka turisteja Mongoliasta..ai eivät omista panssareita..blyat )
- Ukraina järjestää säännöllisiä vainoja ja kansanmurhia noilla alueilla ( olisi otettu kuvia joukkohaudoista mutta kamerasta oli sattumalta filmi loppu )
- NATO uhkaa laajentua Ukrainaan ja sijoittaa sinne ydinaseita ( eikö kukaan ottanut taaskaan tosissaan? )
- Ukraina tursollaan biolaboratorioita ( uskokaa nyt, on meillä kuvakin? )
- USA kouluttaa lintuja levittämään niitä bioaseita Ukrainassa ( nauravat mokomat )
- Suojellaan venäjää puhuvaa väestöä ( no, se Kiovaan alkanut hyökkäys johtui vanhoista kartoista )
- Ukrainalaiset aikovat salamurhata Putlerin suosikki juontajan ( mikä sakki kämmi tämän keissin todisteet ? Jos toiste käy näin niin kerro niille että ikkuna on jo auki )
- Azovan komppania onkin täynä natseja ( todistettavasti pelaavat simms pelejä, juu juu )
- Oikeastaan koko Ukraina onkin natseja täynnä ( no todistettavasti juutalaisessa pressassakin voi olla natsiverta )
- Oho, Suomi ja Ruotsikin on täynnä natseja ( meillä on kuvakin missä muumipappa tekee natsitervehdyksen että tiedoksi vaan.. )
- Mitkä ihmeen joukkohaudat Butzassa ? Ei ole meidän tekosia ( varmaan samat Ukrainalaiset kuin kansanmurhan tekijät, olisi kuvattu mutta pakotteiden takia ei ole filmiä vieläkään )
- Ukraina puuhaa likaista pommia ( todisteet löytänyt porukka voisi vahvistaa tämän todeksi, mutta taisi koko sakki vahingossa pudota ikkunasta )
- Koko Ukrainan väestö harjoittaa satanismia ( jollei tämä pure niin sitten ei mikään...että nauravat, blyat )
- Venäjä julistaa Jihadin Ukrainalle ( onhan Euroopassa 44 milj. muhammettilaista, varmaan edes joku yllytyshullu lähtee Kadyrovin kelkkaan )

( Mitäs muuta siellä salaliittoteorialootasta löytyy ? Tämä on hyvä, juutalaisten avaruuslaseri, aletaanpa muokata tästä meille sopiva muoto....
jos satuttaisiin osumaan niihin Muskin vermeisiin olis syyllinen valmiina kjäh kjäh...painokoneet seis! )

 

[Cereal killah]

Venäjä ei missään tilanteessa antaudu, mutta ympäröivän maailman kannalta nykytilanteessa (Putin vallassa) jonkinlainen optimi olisi se että vetävät joukkojaan pois, teeskentelevät voittajaa ("tavoitteet saavutettu lol") ja keksivät itselleen jotain muuta tekemistä kuin kansanmurhan ja terrorismin. Kuulostaa itse asiassa aika epärealistiselta kun sen näin kirjoittaa auki. Tässä skenaariossa Krim toki jäisi epävirallisesti Venäjälle, ja ne paskotut itäiset maakunnat jonkinlaiseen vielä hähmäisempään tilaan, mutta toisaalta ne on tuhottu elämisen kannalta muutenkin.

Järjestäköön vaikka jonkun vitunmoisen voitonparaatin kun se kansa nyt kuitenkin uskoo kaiken mitä niille telkkari kertoo. Voivat juhlia sitä että ovat teurastaneet siviilejä ja tuhonneet Ukrainan infraa ja viljelymaata. Mutta ei kai Venäjällä ole oikein minkäänlaista exit- suunnitelmaa tai edes ideanpoikasta tässä kuviossa. Mitä sitten kun talous on paskottu, armeija on käytetty loppuun ja kaikki joilla ÄO>90 ovat muuttaneet maasta?

 

[artiveka]

Noi "neuvottelu" puheet on vaan omaa kansaa varten jolla yritetään omalle kansalle viestiä että kaikkemme tässä yritetään että sotilasoperaatio saatais loppumaan. Muttakun vaarallinen länsi ja NATO ja venäjä ja venäjän kulttuuri halutaan tuhota jne. Vaikka kukaan ei ole astunut jalallakaan venäjän maaperälle..
Ukrainalaisten tuhoaminen sillä on mielessä. Niinkuin venäjällä on aina ollut.

Kyllä. Ihmeellistä miten lännessäkin on näitä ns rauhankyyhkyjä jotka eivät tätä ymmärrä, vaikka putin on sen itsekin ääneen sanonut alusta asti. Venäjän tavoite on tuhota Ukraina itsenäisenä valtiona ja vähempään se ei tyydy. Niin kauan soditaan kunnes joku näistä toteutuu: venäläisten kyky sotia on tuhottu, venäläiset saavuttavat tavoitteensa, Ukraina on NATOn ydinasepelotteen suojassa tai venäjällä valta vaihtuu ihan toiseen.

 

[pulatunnus]

Kyllä. Ihmeellistä miten lännessäkin on näitä ns rauhankyyhkyjä jotka eivät tätä ymmärrä, vaikka putin on sen itsekin ääneen sanonut alusta asti. Venäjän tavoite on tuhota Ukraina itsenäisenä valtiona ja vähempään se ei tyydy. Niin kauan soditaan kunnes joku näistä toteutuu: venäläisten kyky sotia on tuhottu, venäläiset saavuttavat tavoitteensa, Ukraina on NATOn ydinasepelotteen suojassa tai venäjällä valta vaihtuu ihan toiseen.

Julkisuudessa sanottu että kyse muustakin, euroopassa tilanne nähdään ihan eri tavalla kuin mailmalla, eli noilla höpinöillä on merkitystä, ne tukee mailmalla mielikuvaa että länsipaha ja venäjä hyvä. siihen(kin) lännen kannattaa vastata, eikä tukea tuota tarinaa.

Edit: Lännnessä vähän sellainen keskinäinen hyvä poliisi ja pahapoliisi jako. tyyliin Ranska ja USA, UK

 

[kjns]

Ihmeellistä miten lännessäkin on näitä ns rauhankyyhkyjä jotka eivät tätä ymmärrä

Nämä venäjää puolustelevat ja rauhaa rakastavat neuvottelujenkannattajathan yleensä jakaantuu muutamaan arkkityyppii, ovat joko ns. hyödyllisiä idiootteja, ”hengeltään venäläisiä”/venäjän kannattajia, syvän päädyn foliohattuja/salaliittöhörhöjä tai sitten ihan vaan saavat palkkaa venäjältä/venäjään kytköksissä olevalta instanssilta.

Argumentithan on aina samoja alkaen vielä jotenkin relistisilta kuulostavista länsi pakottaa, Nato laajenee, proxy war viimeiseen ukrainalaiseen jne päättyen sitte näiden pahimpien hörhöjen juttuihin bioaselaboratorioista, sotilaiden geenimuntelusta ja hyökkäyslinnuista juutalaisten maailmanvallotukseen ja liskoihmisiin. Puolustelijan positio ja kohderyhmä ratkaisee mitkä argumenteista ovat käytössä, mutta kaikkien eri vertikaalien ryhmien/henkilöiden jututhan on sanomaltaan 100% samaa putinin propagandaa kuin käsikirjoituksesta luettuna…

 

[B12]

Mutta ei kai Venäjällä ole oikein minkäänlaista exit- suunnitelmaa tai edes ideanpoikasta tässä kuviossa.

Exit-suunnitelmalle ei varmasti suunnitteluvaiheessa ollut tarvetta. Jees-miehet kertoivat putinille, että tiedustelutieto kertoo Ukrainalaisten ottavan vapauttajat viirien kanssa vastaan ja paraatimarssi Kiovaan on käytännössä sovittu. Krimillekin mentiin tuosta vaan sivuovesta kenenkään estelemättä. Sitten alkoi mennä ns. vituix ja kiihtyvällä tahdilla. Lähdettiin vähän kuin soitellen sotaan ja täysin väärin olettamuksin. Nyt on mahdotonta enää kunnialla selvitä koko sopasta ja imperiumin haaveet saa haudata.

 

[artiveka]

Nämä venäjää puolustelevat ja rauhaa rakastavat neuvottelujenkannattajathan yleensä jakaantuu muutamaan arkkityyppii, ovat joko ns. hyödyllisiä idiootteja, ”hengeltään venäläisiä”/venäjän kannattajia, syvän päädyn foliohattuja/salaliittöhörhöjä tai sitten ihan vaan saavat palkkaa venäjältä/venäjään kytköksissä olevalta instanssilta.

Ehkä yksi lisätyyppi ovat ne, joiden bisnekset ja/tai suunnitelmat häiriintyvät sodan takia. Jotka oikeasti varmaankin aika vähän välittävät miten Ukrainan tai ukrainalaisten käy, mutta haluavat sodan poikki mahdollisimman pian, oli hinta ukrainalaisille mikä tahansa. Esimerkiksi Musk, joka sanoo pelkäävänsä ydinsotaa. Olen itse samaa mieltä kuin jotkut asiantuntijat, että jos venäjä saa saavuttaa tavoitteensa ja alistaa Ukrainan, niin sitten ydinsodan ja eskalaation riski vasta kasvaakin. Minusta tuntuu että jos Ukrainan puolustus alkaisi jostain syystä sortua (erittäin epätodennäköistä tällä hetkellä), niin Puola saattaisi liittyä aktiivisesti peliin. He ovat nyt varustautumassa hampaisiin asti tähän skenaarioon, eivätkä todellakaan halua lisää rajaa venäjän kanssa.

Ja lisäyksenä vielä että venäläisten nälkä kasvaa syödessä, jos jotain saavat.

 

[Kamis]

Ei onnistu. Venäjä ei tule koskaan ikinä antautumaan. Tutustu venäjän historiaan. Venäjä uhraa oman kansansa ja vaikka tuhoaa koko euroopan ennemmin kuin antautuu.

Jos/kun venäjä häviää sodan niin todennäköisesti alkaa vain vetäytyminen ukrainaista erilaisten keksittyjen syiden varjolla kuten tähänkin asti, kuten esimerkiksi "tavoitteet saavutettu", "hyväntahdon ele" sun muita millä voidaan oma kansa selittää pyörryksiin että ollaan jotain voitettu.

Mutta antautuminen ei koskaan milloinkaan ikinä tule venäjällä kyseeseen.

Tämän takia Putin pitää pakottaa antautumaan, se on ainut mahdollisuus lopettaa sota, muuten tuo tulee jatkumaan vuosia, ja siitä voi tulla jopa uusi normaali.
En tiedä että miten se Putinin rauhaan pakottaminen toimii, mutta ehkä realistisin vaihtoehto on Ukrainan tukeminen ja sitä kautta sodan voittaminen, mutta tuo on pirullisen pitkä prosessi.

Putin pitäis saada ymmärtämään että hän ei voi tätä sotaa voittaa.

 

[kuoris]

Eikös Venäjä ole tässä sodassa hyökkääjä. Ei kai mistään antautumisesta ole kyse jos vaan päättävät lopettaa sotilasoperaation?

 

[Cereal killah]

Putin pitäis saada ymmärtämään että hän ei voi tätä sotaa voittaa.

Saattaa ymmärtää sen jo nyt, ei vaikuta tekemiseen mitenkään.

 

[Mikkos]

Tämän takia Putin pitää pakottaa antautumaan, se on ainut mahdollisuus lopettaa sota, muuten tuo tulee jatkumaan vuosia, ja siitä voi tulla jopa uusi normaali.
En tiedä että miten se Putinin rauhaan pakottaminen toimii, mutta ehkä realistisin vaihtoehto on Ukrainan tukeminen ja sitä kautta sodan voittaminen, mutta tuo on pirullisen pitkä prosessi.

Putin pitäis saada ymmärtämään että hän ei voi tätä sotaa voittaa.

Muttakun se ei ole mahdollista. Venäjä ja Putin EI TULE ANTAUTUMAAN MISSÄÄN OLOSUHTEISSA. On turha jauhaa antautumisesta kun se ei ole vaihtoehto.

 

[jusbru]

Kyllä lopputulema todennäköisesti on jokin "tavoitteet saavutettu" suuntainen. Muuten ei voi kasvoja säilyttää edes vähän vertaa.

Viime aikoina Putin on toistuvasti sanonut puheissaan, että on valmis neuvottelemaan, mutta Ukraina, USA ja kumppanit eivät halua. Onko oikeasti halukas päättämään sodan, vai oikeuttaako puhe vain eskaloimaan, koska vastapuoli on niin pahuuden kyllästämä, että ei halua edes neuvotella.?

Mahdollisesti painetta sodan lopettamiseen alkaa tulla sisältä, Kiinasta ym? Putinin lähtölaskennalta alkaa vaikuttaa.

Käänne Kremlissä: Presidenttiä painostetaan neuvotteluihin | Verkkouutiset

Käänne Kremlissä: Presidenttiä painostetaan neuvotteluihin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mä uskoisin että hyväksyisi neuvotteluratkaisun. Perustelu: mututuntuma kuten kaikilla muillakin. Perseelleen on menossa ja putsku tietää sen. Tietää myös varmasti että riski venäjän sisäisille levottomuuksille kasvaa koko ajan jos oligarkit päättävät kasvattaa munat, tai jos joku militioista kuten Wagner saa liikaa valtaa.
Isoin ongelma Ukrainan puolelta neuvotteluratkaisussa on, että tietävät hyvin etteivät voi lopettaa sotaa ennenkuin Venäjä on ottanut niin paljon turpaansa etteivät pysty enää uusiin hyökkäyksiin pitkiin aikoihin.

 

[Eman Resu]

Mä uskoisin että hyväksyisi neuvotteluratkaisun.

Uskossa on hyvää elää, sen tietää luteetkin... = Tämä on Afghanistan v2.022 ja jo 1982 tiesivät, että olivat sodassa jota ei voinut voittaa & jota ei silti voinut
lopettaa. Koska arvovalta & kasvojen menetys / jne. Ja kaikki kuten myös Putleri tietää, miten Neuvostoliitolle 2 vuotta sieltä lähdön jälkeen, sitten kävikään.

 

[B12]

Ja kaikki kuten myös Putleri tietää, miten Neuvostoliitolle 2 vuotta sieltä lähdön jälkeen, sitten kävikään.

Venäjälle / Neuvostoliitolle häviö sodassa on aina tarkoittanut isoa yhteiskunnallista muutosta. Suuri ja mahtava kun saa pienemmältä turpiin, ei voi enää jatkaa samalla reseptillä. Tämän kahakan loppu on kyllä hyvin todennäköisesti myös putinin valtakauden loppu. Mitä sitten sen jälkeen, niin ei voi kukaan tietää. Venäjällä olisi rajattomat mahdollisuudet, jos ei olisi muuten tuollainen takapajuinen persläpi. Liikaa ei kannata odottaa.

 

[Quatro]

Muttakun se ei ole mahdollista. Venäjä ja Putin EI TULE ANTAUTUMAAN MISSÄÄN OLOSUHTEISSA. On turha jauhaa antautumisesta kun se ei ole vaihtoehto.

Pitäisin tuota aika tavalla kiveenhakattuna faktana. Putleri tietää samoin kuin Ukrainan tukijatkin että Ukraina sotii "fiksusti" ilman venäjän kaltaisia mediatemppuja jottei tukeminen lopu. Hallitsevat medioita loistavasti venäjään verrattuna. Länsitukijat tietävät samoin kuin Putlerikin että Ukrainan vastahyökkäys tulee pysähtymään vanhoille rajoille, mission complete. Eli ei tule venäjälle tarvetta "antautua". Kysymys lienee siinä ettei itsensä Pietari Suureen verranneen ukon ego ja palli sitä välttämättä kestä. Eli tehnee kaikki temput mitä käytettävissä on välttääkseen sen. Ex. lähipiiriläiset ovat kertoilleet ettei Putleria kiinnosta mikään muu kuin Putleri itse ja valtaistuin, sen varmistaa lähipiirin temppuilun varalta uskolliset Omon joukot, ei se harjoitus mikään sattuma ollut vaan muistutus valtaa hamuaville.
Kaikki muu on uhrattavissa.

Käytännössä vallanvaihto ei voi tapahtua kuin kahdella tavalla, joko kansan mitta tulee täyteen tai Putleri putoaa ikkunasta. Se kansan tuki luultavasti katoaa jos Ukraina pääsee tavoitteeseensa, varsinkin jos lisää kutsuntoja tulee eteen. Uskoisin että "neuvotteluhalukkuus" on vain keino hakea lisäaikaa armeijan saamiseksi iskuun. Toisaalta Ukraina on ilmoittanut ettei nykyhallinnon kanssa neuvotella eli mitä muilla osapuolilla on neuvoteltavaa? Tilanne luultavasti jäätyy entisen rajan yli ammuskeluun kunnes örkkiarmeija saa rivinsä kuosiin ja yrittää taas kerran, kuten niillä tapana on, talous kuitenkin sakkaa jo pahasti eikä pakotteista varmasti luovuta eli uuteen matsiin voi mennä aikaa.

Jos ja kun tuohon tilanteeseen päästään se tarkoittaa käytännössä sitä ett Ukraina on murtanut neukkuarmeijan selkärangan ja se tuskin jää muilta huomaamatta. Putlerikaan ei niin tyhmä ole ettei näe jo nyt entisten vasallivaltioiden alkavan pullistella ja jopa sotivan keskenään alueista, nähdään jo nyt ettei Kremlillä ole voimia heittää kaitsemaan. Nähtäväksi jää millaisen rauhan/tulitauon sopimuksen Ukraina tulisi sopimaan vallanpitästä riippumatta, entisetkään kun eivät ole osoittautuneet edes kirjoitetun paperin arvoiseksi.

Toinen ikävämpi fakta on se että sotilaallisella tyhjiöllä on tapana täyttyä ja jos Mordorin sotilaallinen kyky näkyy ulospäin suurinpiirtein Tsetsenian tasolla vaikkakin ydinasevaltiona se voi houkuttaa muitakin haaskalle. Maailma sai juuri uuden diktaattorin Kiinassa jossa
talous alkaa sakata ja diktaattoreiden ykköspallohan on aina pikku sota joka pitää kansalaiset mukavasti tyytyväisinä varsinkin jos tulee lisää "lebenstraumia". Xi voi nyt olla kaveria mutta siellä tuuli voi äkkiä kääntyä. Armeija alkaa olla niin hyvässä iskussa että voi jo avoimesti uhitella Yhdysvalloille Taiwanin suhteen. Ehkä Xi miettii mikä olisi helpompi saalis, piskuinen Taiwan isolla riskillä vai viedä hampaattomalta Mordorilta vaikka kunnon pala Mongolian kupeesta ? Ei auttaisi ydinasella uhkailu kun tietää että löytyy Kiinastakin ja varmistimet on jo löysätty. Voisi olla että samaan hässäkkään Japanikin ottaisi haltuun Kuriilien saaret öljylähteineen

 

[kuoris]

On tässä kanssa kaksi isoa egoa vastakkain ja molemmilla (ainakin vielä) kansan tuki. Kompromissitoiveet ovat pienet.

 

[Kautium]

On aika merkittävä uutinen, mikäli pitää paikkaansa että Kiinan Xi Jingping on ilmaissut yhteistyöhalujaan USA:n suuntaan maailmanrauhan tavoittelussa. Ei tosin ole mikään vahva lähde ja Xi tuntuu muutenkin pelaavaan eri pöydissä samaan aikaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[tombe0]

Menee samaan linjaan kuin Intian avautuminen minkäänlaisen ydinaseen mahdollisesta käytöstä, alkaa selvästi ne vankimmatkin tukijat miettimään että mitä voi käydä jos yrittää tasapainotella siinä veitsenterällä.

 

[Antw]

Izvestija: Lähes 450 autokorjaamoa Pietarissa ja Moskovassa on käytännössä konkurssissa tämmöisiä uutisia on mahtava lukea

 

[Pakastu]

Izvestija: Lähes 450 autokorjaamoa Pietarissa ja Moskovassa on käytännössä konkurssissa tämmöisiä uutisia on mahtava lukea

Pakotteilla onkin pakko saada jotain yksityisalojen kaatumista, että niillä olisi oikeaa vaikutusvaltaa.

 

[Kamis]

En tiedä sitten, millä Venäjä saadaan lopettamaan hyökkäys. Tämä tulee kestämään niin monia vuosia. että pitäis jotenkin saada tämä loppumaan.

 

[Antw]

Pakotteilla onkin pakko saada jotain yksityisalojen kaatumista, että niillä olisi oikeaa vaikutusvaltaa.

Niin, no se, ettei autoja pystytä huoltamaan on käytännön kannalta valtava ongelma pitemmän päälle, ei pelkästään talouden kannalta. Että sikäli tämä ei ole "mikä tahansa" ala, vaan todella merkityksellinen.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ei kirvestä kaivoon. Tässä kaikki toivoo nopeaa lopputulosta ja erityisesti Ukrainan kannalta omien alueiden haltuunottoa takaisin, mutta tämä tulee kestämään. Tässä ollaan melko varmasti vähintään vuoden päivät kunnes kamelin selkä katkeaa ja se kameli on siis Venäjä. Nämä konkurssi-ilmoitukset ja ahdinko Venäjällä on tähän mennessä parasta tälle perjantaille ja voi olla, että edes illan oluet eivät maistu yhtä hyviltä.

 

[Antti Alien]

On aika merkittävä uutinen, mikäli pitää paikkaansa että Kiinan Xi Jingping on ilmaissut yhteistyöhalujaan USA:n suuntaan maailmanrauhan tavoittelussa. Ei tosin ole mikään vahva lähde ja Xi tuntuu muutenkin pelaavaan eri pöydissä samaan aikaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olihan tuossa kuitenkin lähteenä Kiinan valtiollinen TV, kun googlaa Toverin viittaaman viestin sisältämän Reutersilta otetun lainauksen.

China's Xi says willing to work with United States for mutual benefit

President Xi Jinping said China is willing to work with the United States to find ways to get along to the benefit of both, Chinese state television reported on Thursday, ahead of a possible meeting with U.S. President Joe Biden in Indonesia.

www.reuters.com

President Xi Jinping said China is willing to work with the United States to find ways to get along to the benefit of both, Chinese state television reported on Thursday, ahead of a possible meeting with U.S. President Joe Biden in Indonesia.

As major powers, China and the United States should strengthen communication and cooperation to help provide stability to the world, Xi said in a message to an event of the National Committee on U.S.-China Relations on Wednesday.

 

[Weijari]

Lieneekö sitten Taiwanin kohtalo hintalappuna... aivan varmastihan Kiina yrittää saada sitä puljattua itselleen.

 

[Juhanator]

On aika merkittävä uutinen, mikäli pitää paikkaansa että Kiinan Xi Jingping on ilmaissut yhteistyöhalujaan USA:n suuntaan maailmanrauhan tavoittelussa. Ei tosin ole mikään vahva lähde ja Xi tuntuu muutenkin pelaavaan eri pöydissä samaan aikaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kiinakin kunniottaa voimaa, ja Venäjä on alkanut todennäköisesti näyttää Kiinan silmissä heikentyneeltä niin sotilaallisesti ja taloudellisestikin. Unohtamatta poliittista vaikutusvaltaa. Kiinaa rauhannaeuvottelut siis kiinnostaa, mutta sanoisin että raha ratkaisee ja yhteistyö Usa:n ja euroopan kanssa tämän konfiktin suhteen, katsotaan business-mielessä paremmaksi tulevaisuutta ajatellen.
Harmaalla alueellahan Kiina on tasapainoillut, mutta viittaisi nyt siihen että katsovat paremmaksi alkaa valita puolensa, hieman selvemmin.

 

[Bladekill]

On aika merkittävä uutinen, mikäli pitää paikkaansa että Kiinan Xi Jingping on ilmaissut yhteistyöhalujaan USA:n suuntaan maailmanrauhan tavoittelussa. Ei tosin ole mikään vahva lähde ja Xi tuntuu muutenkin pelaavaan eri pöydissä samaan aikaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toverin kannattaisi pysyä omalla osaamisalueellaan. Kiinalla ei ole mitään haluja rauhasta yms vaan tämä on vain viimekäden hätäliike Xi:ltä koska hänen oma töhöily on saanut koko lännen kääntymään Kiinaa vastaan.

Biden tuhosi lähes totaalisesti Kiinan puolijohdenteollisuuden Lokakuun alussa annetuilla pakotteilla joten Xi:llä ja muilla kommaripapoilla on nyt hätä, koska Kiinalla ei näillä näppäimin ole enää mahdollisuuksia kehittää hightech aseita tai tuotteita.

Olen jo sodan alusta asti ihmetellyt miksi länsimaissa odotellaan Kiinan liittymistä Venäjän vastaiseen rintamaan. Kiina aivan avoimesti kommunistipuolueen sisällä ja ulkona mainostaa halua tuhota länsimaiden hegemonia, markkinatalous, sananvapaus ja ihmisoikeudet.

 

[potero]

Kiina on varmaan vähän ahtaassa paikassa, kun toisaalta on kiva ostaa halpoja raaka-aineita Venäjältä ja Venäjällä on myös rooli Kiinan arktiseen alueen liittyvissä pyrkimyksissä, mutta sitten taas toisaalta on myös kiva että voi käydä kauppaa lännen kanssa vapaasti. Toisaalta Kiina on sellainen maailman tehdas, että myös länsimaat on aika riippuvaisia siitä, joten neuvotteluvaltteja on molemmin puolin.

 

[kuoris]

Toisaalta Kiina on sellainen maailman tehdas, että myös länsimaat on aika riippuvaisia siitä, joten neuvotteluvaltteja on molemmin puolin.

Katsoppa vaikka kuinka monta prosenttia maailman antibioteista tehdään Kiinassa. Kiinalla on elämän ja kuoleman valta länsimaihin, thank god Venäjällä ei ole mitään tuollaista (pl. ydinpommit). Jos Kiinan tuonti loppuisi 99% Suomen tehtaista pysähtyisi. Olisiko jo aika vähentää riippuvuutta? Olen paasannut tästä jo 15 vuotta.

 

[potero]

Katsoppa vaikka kuinka monta prosenttia maailman antibioteista tehdään Kiinassa. Kiinalla on elämän ja kuoleman valta länsimaihin, thank god Venäjällä ei ole mitään tuollaista (pl. ydinpommit). Jos Kiinan tuonti loppuisi 99% Suomen tehtaista pysähtyisi. Olisiko jo aika vähentää riippuvuutta? Olen paasannut tästä jo 15 vuotta.

Niin, eipä meillä taida oikein olla varaa alkaa käymään mitään oikeasti rajua kauppasotaa Kiinan kanssa. Ellei sitä hyväksytä sitä, että elintaso varmaan syöksyy samalla alaspäin aikalailla.

 

[artiveka]

Kiina on varmaan vähän ahtaassa paikassa, kun toisaalta on kiva ostaa halpoja raaka-aineita Venäjältä ja Venäjällä on myös rooli Kiinan arktiseen alueen liittyvissä pyrkimyksissä, mutta sitten taas toisaalta on myös kiva että voi käydä kauppaa lännen kanssa vapaasti. Toisaalta Kiina on sellainen maailman tehdas, että myös länsimaat on aika riippuvaisia siitä, joten neuvotteluvaltteja on molemmin puolin.

Kiinaa varmaan osin harmittaa, että putinin Ukrainan retki on sotkenut heidänkin maailmanvalloitussuunnitelmansa. Jos siis länsi herää näihin kriittisiin riippuvuuksiin. Kiinan strategia oli selvästi pidempi peli, eivätkä olleet vielä siinä pisteessä mihin olivat pyrkimässä, esim. sirujen omavaraisuuden suhteen. Putin on ehkä oikeassa sanoessaan että pisti Ukrainan sodalla liikkeelle siirtymisen uuteen maailmanjärjestykseen, ehkei vaan sellaiseen kuin toivoi.

 

[muppelo]

On tässä kanssa kaksi isoa egoa vastakkain ja molemmilla (ainakin vielä) kansan tuki. Kompromissitoiveet ovat pienet.

Kompromissi? Eli että Venäjä väkivalloin kiusaa ja ryöstää pienempäänsä ja se nyt vaan pitää hyväksyä?

 

[moukula]

Kiinaa varmaan osin harmittaa, että putinin Ukrainan retki on sotkenut heidänkin maailmanvalloitussuunnitelmansa. Jos siis länsi herää näihin kriittisiin riippuvuuksiin. Kiinan strategia oli selvästi pidempi peli, eivätkä olleet vielä siinä pisteessä mihin olivat pyrkimässä, esim. sirujen omavaraisuuden suhteen. Putin on ehkä oikeassa sanoessaan että pisti Ukrainan sodalla liikkeelle siirtymisen uuteen maailmanjärjestykseen, ehkei vaan sellaiseen kuin toivoi.

Länsimaiden protektionismi toivottavasti lähtee nyt uuteen nousukiitoon ja saadaan palautettua teollisuutta ja energiantuotantoa omaan hallintaan vaikka sitten hinnat nousisivatkin. Kunhan on riittävä omavaraisuusaste niin ettei ole kiristykselle alttiina niin lisäksi voi toki sitten tehdä herkullisia diilejä halpatuottajamaiden kanssa.

 

[Centteri]

Venäläisten reserviläisten elinaikaodote on rintamalla noin kaksi viikkoa. Eipä enempää voi odottaa jos mobilisoidut, kouluttamattomat ja rapakuntoiset tungetaan sotaan ruosteiset pössykät kädessä.

– Bahmutin ympärillä on jo pari tuhatta, mutta he kuolevat massoittain. Mobilisoidut vain menevät eteenpäin löytääkseen asemamme. He eivät pysty murtautumaan läpi, mutta he ovat silti ihmisiä, jotka pystyvät painamaan liipaisinta.
Haydyn mukaan venäläisten reserviläisten elinikä on noin kaksi viikkoa.

"Eteneminen Luhanskissa ei mene niin nopeasti kuin haluaisimme" | Verkkouutiset

Kuvernöörin mukaan Venäjän joukoilla oli aikaa kerätä reservit takaisin.

www.verkkouutiset.fi

 

[ExchangeMan]

Exit-suunnitelmalle ei varmasti suunnitteluvaiheessa ollut tarvetta. Jees-miehet kertoivat putinille, että tiedustelutieto kertoo Ukrainalaisten ottavan vapauttajat viirien kanssa vastaan ja paraatimarssi Kiovaan on käytännössä sovittu. Krimillekin mentiin tuosta vaan sivuovesta kenenkään estelemättä. Sitten alkoi mennä ns. vituix ja kiihtyvällä tahdilla. Lähdettiin vähän kuin soitellen sotaan ja täysin väärin olettamuksin. Nyt on mahdotonta enää kunnialla selvitä koko sopasta ja imperiumin haaveet saa haudata.

Samaan kuoppaan voi haudata myös parin seuraavan sukupolven tulevaisuuden haaveet, jos ei muuta pois venäjältä. Ja vaikka muuttaisikin, niin ei tulevaisuus välttämättä ole sen valoisampi. "En mä oikeasti sotaa kannattanut" -jutut valtaosa kaataa samaan paskapuhelaariin kuin kaiken muukain venäjältä tulevan paskapuheen.

Yritykset ovat nostaneet kytkintä siinä mittakaavassa, että perus-venäläinen ei sen seurauksia vielä varmaan edes tajua. Assetit on myyty ja kauppasuhteet katkaistu. Ainakaan mitään pysyväpää liiketoimintaa sinne ei suuret yritykset perusta tulevina vuosikymmeninä. Jos jotain vientikauppaa joskus tulevaisuudessa käynnistellään, niin lähtökohta lienee, että luottamus vastapuoleen on pyöreät 0%.

Mielenkiintoista on nähdä, kuinka käy venäjän lentoliikenteen. Varaosia ei oikein saa, joten pakko kannibalisoida toisista koneista. Sillä keinoin homma kuitenkin pikkuhiljaa kuihtuu. Ja varastetuilla koneilla ei ole mitään asiaa maan rajojen ulkopuolelle.

 

[Mikkos]

Samaan kuoppaan voi haudata myös parin seuraavan sukupolven tulevaisuuden haaveet, jos ei muuta pois venäjältä. Ja vaikka muuttaisikin, niin ei tulevaisuus välttämättä ole sen valoisampi. "En mä oikeasti sotaa kannattanut" -jutut valtaosa kaataa samaan paskapuhelaariin kuin kaiken muukain venäjältä tulevan paskapuheen.

Yritykset ovat nostaneet kytkintä siinä mittakaavassa, että perus-venäläinen ei sen seurauksia vielä varmaan edes tajua. Assetit on myyty ja kauppasuhteet katkaistu. Ainakaan mitään pysyväpää liiketoimintaa sinne ei suuret yritykset perusta tulevina vuosikymmeninä. Jos jotain vientikauppaa joskus tulevaisuudessa käynnistellään, niin lähtökohta lienee, että luottamus vastapuoleen on pyöreät 0%.

Mielenkiintoista on nähdä, kuinka käy venäjän lentoliikenteen. Varaosia ei oikein saa, joten pakko kannibalisoida toisista koneista. Sillä keinoin homma kuitenkin pikkuhiljaa kuihtuu. Ja varastetuilla koneilla ei ole mitään asiaa maan rajojen ulkopuolelle.

Joo ei kyllä ole valoisia aikoja venäjälle tulossa.. eurooppa saattaa olla kusessa tän talven, mutta ens talvena ei olla enää riippuvaisia venäläisestä energista mutta venäjä on kusessa koska ei ole ketään kenelle myydä öljyä ja kaasua ja koko muun maailman liike-elämä on venäjän hylännyt ja kaikki miehet kahdelta sukupolvelta on lähetetty lihamyllyyn.
Hyvin ne vetää.

 

[Manual]

Mielenkiintoista on nähdä, kuinka käy venäjän lentoliikenteen. Varaosia ei oikein saa, joten pakko kannibalisoida toisista koneista. Sillä keinoin homma kuitenkin pikkuhiljaa kuihtuu. Ja varastetuilla koneilla ei ole mitään asiaa maan rajojen ulkopuolelle.

Tähän semmoinen korjaus, että tuossahan ne lentelee päivittäin Itämerellä kohti Kaliningradia ja takaisin. Itse odottelen mielenkiinnolla, milloin tulee hätä jossakin täällä päin, ja miten menetellään tämän jälkeen. Tämä skenaario myös turvallisuusuhkana huomioiden, ilman sen isompia spekulaatioita. Esimerkiksi case Ahvenanmaa ja vihreät miehet.

 

[kjns]

Tähän semmoinen korjaus, että tuossahan ne lentelee päivittäin Itämerellä kohti Kaliningradia ja takaisin. Itse odottelen mielenkiinnolla, milloin tulee hätä jossakin täällä päin, ja miten menetellään tämän jälkeen. Tämä skenaario myös turvallisuusuhkana huomioiden, ilman sen isompia spekulaatioita. Esimerkiksi case Ahvenanmaa ja vihreät miehet.

Tossa tietty tarkoitettiin ettei niillä voi lentää mihinkään muuhun maahan (paitsi ehkä v-venäjälle) koska koneet takavarikoitais kentillä välittömästi. Ei niitä toki minkään maan ilmavoimat tule pakottamaan kansainvälisestä ilmatilasta alas…

Jos tulee hätä käteen ja kone pitää laskea pikana lähimmälle kentälle joka ei ole venäjällä, niin se ei sieltä enää venäjälle takaisin lennä vaan oikealle omistajalle.

Vihreät miehet Ahvenanmaalle lentohätätilan varjolla on sitten taas oma tarinansa…

 

[zxcv]

Tähän semmoinen korjaus, että tuossahan ne lentelee päivittäin Itämerellä kohti Kaliningradia ja takaisin. Itse odottelen mielenkiinnolla, milloin tulee hätä jossakin täällä päin, ja miten menetellään tämän jälkeen. Tämä skenaario myös turvallisuusuhkana huomioiden, ilman sen isompia spekulaatioita. Esimerkiksi case Ahvenanmaa ja vihreät miehet.

Taistelukenttä 2020:ssahan on tuo skenaario

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toki nyt tässä kohtaan hieman eri asia just kun ne voivat oikeasti olla tippumassa taivaalta alas varaosien puutteen takia

 

[ExchangeMan]

Tähän semmoinen korjaus, että tuossahan ne lentelee päivittäin Itämerellä kohti Kaliningradia ja takaisin. Itse odottelen mielenkiinnolla, milloin tulee hätä jossakin täällä päin, ja miten menetellään tämän jälkeen. Tämä skenaario myös turvallisuusuhkana huomioiden, ilman sen isompia spekulaatioita. Esimerkiksi case Ahvenanmaa ja vihreät miehet.

Kyllä, hyvä pointti, kirjoitin epäselvästi. Tarkoitin liikennettä useimpiin muihin maihin. Kaliningradiin tosiaan lennetään ja kansainvälisessä ilmatilassa lentäminen on edelleen mahdollista.

 

[Damathacus]

Luuleekohan Venäjä ihan oikeasti että joku, Venäjän ulkopuolella siis, uskoo niiden tarinat tuosta Ukrainalaisten likaisesta pommista jos menevät itse räjäyttämään sellaisen?

 

[Tonnin Seteli]

Argumentithan on aina samoja alkaen vielä jotenkin relistisilta kuulostavista länsi pakottaa, Nato laajenee, proxy war viimeiseen ukrainalaiseen jne päättyen sitte näiden pahimpien hörhöjen juttuihin bioaselaboratorioista, sotilaiden geenimuntelusta ja hyökkäyslinnuista juutalaisten maailmanvallotukseen ja liskoihmisiin. Puolustelijan positio ja kohderyhmä ratkaisee mitkä argumenteista ovat käytössä, mutta kaikkien eri vertikaalien ryhmien/henkilöiden jututhan on sanomaltaan 100% samaa putinin propagandaa kuin käsikirjoituksesta luettuna…

Toisin muotoiltuna voidaan siis jakaa venäjähenkiset puheet tavallisiin ei-bisarreihin harhaluuloihin ja huuruisempiin bisarreihin harhaluuloihin - tai venäläinen propaganda näitä oireita ruokkiviin kahteen lajiin.

 

[Centteri]

Luuleekohan Venäjä ihan oikeasti että joku, Venäjän ulkopuolella siis, uskoo niiden tarinat tuosta Ukrainalaisten likaisesta pommista jos menevät itse räjäyttämään sellaisen?

Eiköhän kaikki Kremlin ulostukset ole tarkoitettu omalle kansalle. Suuri osa kansasta todennäköisesti nielee valheet totuuksina.
Siellä vallitsee vain yksi totuus. Pravda.

 

[ExchangeMan]

Eiköhän kaikki Kremlin ulostukset ole tarkoitettu omalle kansalle. Suuri osa kansasta todennäköisesti nielee valheet totuuksina.
Siellä vallitsee vain yksi totuus. Pravda.

Uutisissa voisi myös venäjän sanomisia uutisoidessa ilmoittaa selvästi, että uutisen sisältö on otettu venäläisestä lähteestä, sisältö on pääosin propagandaa ja luotettavuus on olematon.

 

[Baldrick]

Nuo neuvottelupuheet on vain valheita hyväuskoisille hölmöille ulkomailla. Esim. Afrikassa koittavat laittaa ruokakriisiä lännen piikkiin, vaikka se on suoraa seurausta Venäjän aiheettomasta hyökkäyksestä itsenäiseen maahan. Vaikeampaa saada selkoa uppoaako se oikeasti myös USA:ssa vai onko siellä vaan Venäjän propagandatilit äänessä joita sitten boostataan putinin taskussa olevan median toimesta.

 

[Obs2000]

Heti ensimmäisen hyökkäyspäivän jälkeenhän Kremlissä oltiin valmiita rauhanneuvotteluihin. Ei tosiaankaan mitään painoarvoa.

Harvassa artikkelissa käsitellään suorien tappioiden lisäksi haavoittuneiden ja veteraanien painolastia Venäjälle. Jos kuolleiden omaiset saavat viisi sipsipussia ja 1/10000 hyvällä tuurilla luvatun ladan, niin eihän henkisesti kusessa olevat saa kuin mafialta aseen käteen ja krokodilia suoneen. Tai Wagnerilta lentolipun seuraavaan kohteeseen. Vaikka sota loppuisi heti, niin hintaa tullaan maksamaan Venäjällä hyvin pitkään. (Ukrainalla varmasti omat haasteensa saada porukka sopeutumaan. Toivottavasti saavat kaiken tarvitsemansa avun per henkilö)

 

[Erkki_erikeepperi]

Luuleekohan Venäjä ihan oikeasti että joku, Venäjän ulkopuolella siis, uskoo niiden tarinat tuosta Ukrainalaisten likaisesta pommista jos menevät itse räjäyttämään sellaisen?

Eiköhän kaikki Kremlin ulostukset ole tarkoitettu omalle kansalle. Suuri osa kansasta todennäköisesti nielee valheet totuuksina.
Siellä vallitsee vain yksi totuus. Pravda.

Mulle tulee mieleen, että ehkäpä Venäjä vaan haluaa saturoida yleisen keskustelun kaiken maailman hölynpölyllä, jotta oikeasti tärkeät asiat jää vähemmälle huomiolle...

Vaikkei kukaan näitä Venäjän "likapommijuttuja" uskokaan, niin kaikkihan asiasta silti keskustelee! Se on win Venäjän näkökulmasta.

 

[ExchangeMan]

Nuo neuvottelupuheet on vain valheita hyväuskoisille hölmöille ulkomailla. Esim. Afrikassa koittavat laittaa ruokakriisiä lännen piikkiin, vaikka se on suoraa seurausta Venäjän aiheettomasta hyökkäyksestä itsenäiseen maahan. Vaikeampaa saada selkoa uppoaako se oikeasti myös USA:ssa vai onko siellä vaan Venäjän propagandatilit äänessä joita sitten boostataan putinin taskussa olevan median toimesta.

Jotenkin minusta tuntuu, että puten pään sisäisessä herneessä itää joku itu, että neuvottelemalla tässä voisi EHKÄ pelastaa vielä oman nahkansa. Venäjää kansakuntana ei tulevien vuosien katastrofilta pelasta enää mikään. Ei varsinkaan puten ollessa vallassa.
Vttumaista tietenkin on, kun vastapuoli ei ole pätkääkään halukas neuvottelemaan. Pakko sotia hamaan surkeaan loppuun asti. Minusta puten touhut ovat jo pitkään olleet lisäajan ostamista ennen vääjäämätöntä tappiota sodassa. putte ei vaan tiedä lasketaanko saatu lisäaika kuukausissa, viikoissa vai kenties päivissä.

 

[Mika__]

kun vastapuoli ei ole pätkääkään halukas neuvottelemaan

Eikä pidäkään neuvotella koska rusakot eivät tajua pääehtoja joilla neuvottelut voisivat alkaa: helvettiin toisten mailta ja kättä taskuun vahinkojen korjaamiseksi. Pientä helpotusta sanktioihin voi saada hirttämällä sotasyyllisiä ja muita kusipäitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjän kanssa voitaisiin neuvotella lähinnä siitä, että millä tavalla ja millä aikataululla Venäjän joukot poistuisivat Ukrainan alueelta väkivallattomasti. Voidaan vaikka sopia, että vetäytyminen alkaa huomenna ja kestää kaksi viikkoa, ja sillä välin ei ammuta puolin eikä toisin. Ulkopuolinen tarkkailija voisi tarkkailla, että vetäytyminen kanssa toteutuu.