Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Ollilol90]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

 

[Paapaa]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Olisi? Miksi helvetissä Suomi tekisi noin?

 

[Heimolainen]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

On. Tulee liian kalliiksi ja se väestö on ongelmallinen.

 

[evakko]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Ei olisi jos Venäjällä ei olisi ydinasetta ja Venäjä evakuoisi väestönsä kuten Suomi teki. Mutta koska on ydinase, niin olisi hullua.

 

[Manala]

Ei olisi jos Venäjällä ei olisi ydinasetta ja Venäjä evakuoisi väestönsä kuten Suomi teki. Mutta koska on ydinase, niin olisi hullua.

On kyllä hullua ja saapastyhmää ihan kaikissa mahdollisissa tapauksissa ilman ydinasettakin.

 

[Rapilysin]

Ei olisi jos Venäjällä ei olisi ydinasetta ja Venäjä evakuoisi väestönsä kuten Suomi teki. Mutta koska on ydinase, niin olisi hullua.

Ja jos sieltä saataisiin rahat tuon alueen infran korjaamiseen. Ei siellä taida olla mitään sen arvoista, että kannattaisi alkaa valtaamaan.

Jos Venäjän aloitteesta alue luovutettaisiin vastikkeettomasti niin silloinkin kannattaisi harkita aika tarkkaan.

 

[muppelo]

Ja jos sieltä saataisiin rahat tuon alueen infran korjaamiseen. Ei siellä taida olla mitään sen arvoista, että kannattaisi alkaa valtaamaan.

Jos Venäjän aloitteesta alue luovutettaisiin vastikkeettomasti niin silloinkin kannattaisi harkita aika tarkkaan.

Kaissiellä metsää on mut liekkö siinä?
Venäjä ja vastikkeetta olisi kyllä niin iso OHO että pistäisi miettimään missä se koira on haudattuna.

 

[atobee]

Olisi? Miksi helvetissä Suomi tekisi noin?

Suomi sais lisää metsää ja voisi julistautua hiilineutraaliksi, kuka vihreistä ottaisi kopin.

 

[jarp]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Suomi kaiketikin on allekirjoittanut paprut alueiden luovuttamisesta, niin olisi hullua, kun täällä on tapana pitää kiinni sovitusta...

Petsamosta vois tehdä ostotarjouksen jos venäjän talous romahtaa. Ihan että vois jäämeren rantaan laittaa sataman. Tuskin myyvät kuitenkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomi kaiketikin on allekirjoittanut paprut alueiden luovuttamisesta, niin olisi hullua, kun täällä on tapana pitää kiinni sovitusta...

Selkä seinää vasten. Ei Suomi tietenkään vilpittömästä vapaasta halustaan moisia papereita ole mennyt allekirjoittamaan.

Anyway, Venäjän Karjalassahan vitsi kuuluu, että jos Suomi menisi valloittamaan aluetta, antautuisivat paikalliset välittömästi ilman vastarintaa. Ja todellakin kannattaisi heidän asemassaan.

Ja nyt jos ajatellaan, että Venäjä alkaisi hajota sisäisesti, niin tässä voi avautua monenlaisia mahdollisuuksia Suomelle suhteessa Karjalaan, ja niitä kysymyksiä voi olla pikku pakko miettiä, ettei jää sitten jossiteltavaa seuraavaksi 100 vuodeksi taas.

Ja jos oletetaan, että tulisi jonkinlainen täysi sota lännen ja Venäjän välille, jonka Venäjä lopulta häviäisi, niin Suomella voisi hyvinkin olla roolia demokratian viennissä Moskovaan sodan jälkeen, eikä vähiten siksi, että suomalaista demokratiaa osataan arvostaa Venäjällä jopa nytkin jossain määrin.

 

[Tonnin Seteli]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Yleensähän menetettyjen alueiden palautuskysymystä on arvioitu siitä lähtökohdasta, että ne saataisiin köyhältä Venäjältä ostettua tai heikolta Venäjältä neuvoteltua takaisin, tai Venäjän hajotessa Karjalan Uusi Vapaavaltio haluaisi liittyä tms. tuuhea. Siinäkin tapauksessa on aika yleinen näkemys että tyhmää ja hullua olisi, ja joka vuosikymmenellä toivottomampaa kuin edellisellä. Lisäksi useimmissa tapauksissa se olisi oletettava riskin ohessa tahalliseksi ansaksi. Siitä voi silti edes järkevästi keskustella, ja itse asiassa Venäjän tämänhetkinen toiminta tekee aiheesta ainakin teoriassa lähivuosina ajankohtaisemman kuin se on tällä vuosituhannella kertaakaan ollut.

Sen sijaan ajatus Suomesta käymässä hyökkäyssotaa lebensraumin perässä ja yksipuolisesti anneksoimassa osia naapurimaistaan on kaikkiaan absurdi.

Vielä näistä poikkeava erillinen skenaario on tietysti se, että jos tämä tai muu konflikti laajenee siten, että Venäjä taas kerran hyökkää Suomeen, voi suursodan päätteeksi neukkulan länsiraja tulla eri kohtaan kuin nyt. Esim. Äänisen itäpuolelle tai Tornion paikkeille.

 

[Armatt]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

NojatuoliKenraali on varmaankin etulinjassa suorittamassa tätä hyökkäystä? Ei, pidetään kiinni niistä mitä meillä on.

Alkaa uusilla sukupolvilla loppumaan sodassa kuolleet sukulaiset kesken, kun tullaan ehdottelemaan näitä neronlaimauksia.

 

[tikkaritta]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Ennemmin Petsamo.

 

[Mika__]

Esim. Putkosen Telegramissa näitä pyörii. Ulosanti ihan helvetin sekavaa, kaikki muut on idiootteja jotka seuraa pelkästään Iltalehtiä ja rotevastaisuus ym. yleensä sivuoireena. Dunning-Kruger hyvin vahvasti havaittavissa.

Omat lähteet on sitten käytännössä MV-lehti ja jotkut Venäläiset Telegram-kanavat.

Kun tullaan suoltamaan näitä juttuja oman kuplan ulkopuolelle niin yleensä niihin liittyy just tämmönen ihmeellinen huoli mediakriittisyydestä tai sitten huudetaan neutraalin uutisoinnin perään.

En usko että kyse on mistään maksetuista trolleista, Suomessa on yllättävän paljon porukkaa jotka on ihan täysin hurahtaneet Venäjän propagandaan ja länsivastaisuuteen.

Se on juuri noin ja hämmentävän usein nämä henkilöt suoltavat bingon tästä ruudukosta ihan täysin pistein. Harmi, että litteän maan ruudukko puuttuu.

 

[pulatunnus]

NojatuoliKenraali on varmaankin etulinjassa suorittamassa tätä hyökkäystä? Ei, pidetään kiinni niistä mitä meillä on.

Alkaa uusilla sukupolvilla loppumaan sodassa kuolleet sukulaiset kesken, kun tullaan ehdottelemaan näitä neronlaimauksia.

Tai sitten tässä pönkitetään putinin tarinaa missä länsi uhkaa tai jopa hyökkäämässä venäjälle.

 

[Rapilysin]

Olikos tätä vielä käsitelty? Igor Sushkon välittämien FSB-kirjeiden kirjoittaja olisi nyt tuon mukaan tiedossa ja hakenut turvapaikkaa euroopasta. Ihmetyttää miksi kuvalla ja nimellä jaettaisiin tietoa ja toisaalta ihmettelen miksi puolustusministeriön (työterveys?)lääkärillä olisi tiedossa noita kaikkia vuodettuja tietoja.

Samassa ketjussa nimetty ihmisiä, jotka aikovat Sushkon mukaan toteuttaa vallankaappauksen. Ainakin pelaa kovilla korteilla, jos nyt vaan kusettaa ihan randomheitolla.

 

[Iltalehti]

Kai ne siellä venäjän Karjalassa voivat järjestää kansanäänestyksen halutaanko liittyä Suomeen, kun tuollaiset tuntuu kyseisen maan tapoihin kuuluvan

 

[Heimolainen]

Olikos tätä vielä käsitelty? Igor Sushkon välittämien FSB-kirjeiden kirjoittaja olisi nyt tuon mukaan tiedossa ja hakenut turvapaikkaa euroopasta. Ihmetyttää miksi kuvalla ja nimellä jaettaisiin tietoa ja toisaalta ihmettelen miksi puolustusministeriön (työterveys?)lääkärillä olisi tiedossa noita kaikkia vuodettuja tietoja.

Samassa ketjussa nimetty ihmisiä, jotka aikovat Sushkon mukaan toteuttaa vallankaappauksen. Ainakin pelaa kovilla korteilla, jos nyt vaan kusettaa ihan randomheitolla.

Igorin mukaan tuo ei olisi ainoa henkilö noiden tietojen takana.

 

[ElReino]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Suomen etsikkoaika olisi ollut 1969 Ussuri-joella, jossa Neuvostoliiton ja Kiinan välinen vihanpito leimahti sotilaalliseksi selkkaukseksi. Suomi olisi voinut lähettää sinne sissikomppanin hämmentämään tilannetta lisää ja eskaloimaan konfliktia täysimittaiseen sotaan. Sitten, kun kummankin osapuolen sotilaallinen voima olisi kulunut loppuun, Suomi olisi valloittanut sekä silloisen Neuvostoliiton, että myös Kiinan. Olisi saatu merenrantatontteja riittävästi.

 

[Senseye]

Suomen etsikkoaika olisi ollut 1969 Ussuri-joella, jossa Neuvostoliiton ja Kiinan välinen vihanpito leimahti sotilaalliseksi selkkaukseksi. Suomi olisi voinut lähettää sinne sissikomppanin hämmentämään tilannetta lisää ja eskaloimaan konfliktia täysimittaiseen sotaan. Sitten, kun kummankin osapuolen sotilaallinen voima olisi kulunut loppuun, Suomi olisi valloittanut sekä silloisen Neuvostoliiton, että myös Kiinan. Olisi saatu merenrantatontteja riittävästi.

Joku venäjällä lukee tätä foorumia kääntäjällä... Finland is going to invade russia and china

 

[inexcess]

Suomen etsikkoaika olisi ollut 1969 Ussuri-joella, jossa Neuvostoliiton ja Kiinan välinen vihanpito leimahti sotilaalliseksi selkkaukseksi. Suomi olisi voinut lähettää sinne sissikomppanin hämmentämään tilannetta lisää ja eskaloimaan konfliktia täysimittaiseen sotaan. Sitten, kun kummankin osapuolen sotilaallinen voima olisi kulunut loppuun, Suomi olisi valloittanut sekä silloisen Neuvostoliiton, että myös Kiinan. Olisi saatu merenrantatontteja riittävästi.

Ussuri-joen selkkauksesta käytetään yleisesti Neuvostoliiton lanseeraamaa nimitystä "rajavälikohtaus", vaikka todellisuudessa kyse oli pari viikkoa kestäneestä sodasta jossa kaatui vähintäänkin satoja neuvostoliittolaisia ja kiinalaisia. Todellista kuolinmäärää ei tiedä kukaan, sillä kumpikin osapuoli taisi minimoida kaatuneiden määrät ilmoituksissaan.

Toisaalta, onhan Ukrainassa nytkin meneillään "erikoisoperaatio" eikä sota. Venäjän nimikikkailulla on pitkät perinteet.

 

[dropadrop]

Nyt suursuomi saa kyl uudet mittasuhteet!

 

[finWeazel]

Olisiko hullu idea jos vallattaisiin karjala ja vanhat rajat takaisin nyt kun venäjä on valmiiksi sodassa eikä osaisi odottaa tälläistä hyökkäystä?

Olisi ihan törkeän tyhmää. Mitä helvettiä sillä maalla tekee? Tulevaisuus on aivotyössä eikä puissa, satamissa tai mineraaleissa.

Suomi on enivei kuollut ja autio kehäkolmosen ulkopuolella. Noilla puheilla ei saa kuin uudet mainilan laukaukset aikaiseksi.

 

[Tonnin Seteli]

Olisi ihan törkeän tyhmää. Mitä helvettiä sillä maalla tekee? Tulevaisuus on aivotyössä eikä puissa, satamissa tai mineraaleissa.

Suomi on enivei kuollut ja autio kehäkolmosen ulkopuolella. Noilla puheilla ei saa kuin uudet mainilan laukaukset aikaiseksi.

Miten voikin sattua niin, että olen ensimmäisestä aivan samaa mieltä ja kaikesta lopusta en edes eri mieltä vaan näen että väitteet ovat not even wrong -asteella.

Näiden yleinen analyysi olisi pahasti ohi aiheen, mutta tämän sodan taustatekijöiden kautta on tärkeää mainita, että aggressorivaltiohan on nimenomaan epäonnistunut luonnonvarojensa käytössä sekä kroonisesti että nyt kerrasta oikein kuninkaallisesti siten, että heidän tulevaisuutensa on morjens.

 

[qnarkill]

^^vaikka kivaa spekulointia what if karjala takaisin ja rönsyäähän keskustelu välillä mutta mitäpä jos palataan aiheeseen, ilmeisesti venäjä vetäytyy nyt khersonistakin..

MSN

 

[Antw]

Olisi ihan törkeän tyhmää. Mitä helvettiä sillä maalla tekee? Tulevaisuus on aivotyössä eikä puissa, satamissa tai mineraaleissa.

Suomi on enivei kuollut ja autio kehäkolmosen ulkopuolella. Noilla puheilla ei saa kuin uudet mainilan laukaukset aikaiseksi.

- sillä aivotyöllä ei tee mitään jos perusjutut (eli ke satamat, raaka-aineet, energia jne) ei toimi. Eiköhän tämä ole jo nähty tässäkin kriisissä.

- olet väärässä tuon kehä3-lausunnon suhteen. Uskomattoman naiivia että joku jaksaa viljellä tätä edes meemitasolla tänä päivänä. Kotimaan matkustelu avartaa.

Se tästä OT:sta.

 

[Jarger]

- sillä aivotyöllä ei tee mitään jos perusjutut (eli ke satamat, raaka-aineet, energia jne) ei toimi. Eiköhän tämä ole jo nähty tässäkin kriisissä.

- olet väärässä tuon kehä3-lausunnon suhteen. Uskomattoman naiivia että joku jaksaa viljellä tätä edes meemitasolla tänä päivänä. Kotimaan matkustelu avartaa.

Se tästä OT:sta.

Minäkään en tiennyt eläväni kuolleessa osassa Suomea, mutta jos elämä on tuota niin aika paljon saisi maksaa, että sitä lähtisin tekemään. Ei taida avartaa jos tykkää katsella pulloa sisältä päin.

 

[lunkwill]

Niinistö oli haastattelussa sanonut, että nyt eletään tähän asti kaikkein vaarallisimpia aikoja, mihin sitten tarkalleen viitannee? Venäjän epätoivoinen teko pakottaa rauhaan voisi olla ydinaseen käyttö asumattomalla alueella?

https://www.news.com.au/world/europe/fears-vladimir-putin-could-detonate-a-nuclear-weapon-over-the-black-sea-in-show-of-force/news-story/505ed9852b461ce8e694eef7b20a0493

Lähdekriittisyys paikallaan tässä tapauksessa.

Joo, mutta joka tapauksessa mikä tahansa Venäjän ydinlaukaisu Novaja Zemljan ulkopuolella aiheuttaa kansainvälisen keskustelun, jos ei jopa kriisin, jotenka kynnys lienee todella korkea, jopa Venäläisessä ajattelussakin...

 

[_j03_]

Venäjä hyökkäsi aseellisesti Eurooppaan, en usko että hirveästi piittaavat kenenkään reaktioista, ehkäpä Kiina on ainut jota kuuntelevat. Veikkaan ettei paljon hämmästelyä ja paheksuntaa kummempaa tapahtuisi jos lataus suoritettaisiin niin, ettei siitä synny aineellista vahinkoa kenellekkään.

Sitten voisivat sanoa, että seuraava osuu kohteeseen, jos vaatimuksiin ei suostuta. Puhdasta spekulaatiota.

Kyllä tuossa vaiheessa kiina ja Intia voisi jo vaihtaa leiriä. Venäjällä ei ole oikein varaa menettää viimeisiä kaasua/öljyä ostavia kavereitaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitten voisivat sanoa, että seuraava osuu kohteeseen, jos vaatimuksiin ei suostuta. Puhdasta spekulaatiota.

Voivat sanoa mitä hyvänsä, mutta en usko, että tuottaa toivottua tulosta. Ydinaseella ne on muutenkin uhkailleet ja bluffanneet sodan alusta asti, eikä se nyt hirveästi ole Ukrainan puolustushaluja hillinnyt. Lännen apu taas on jo lähtökohtaisesti ollut hillittyä koska Venäjällä ylipäätään ON ydinaseita. Jossei olisi, niin sota olisi loppunut jo kauan sitten kun iivanat olisi jenkkipommitettu taivaan tuuliin. Toisaalta se kohtalo niitä vieläkin saattaa odottaa, jos erehtyvät ydinasetta käyttämään.

 

[Centteri]

Aftonbladet kertoo että ruotsissa on varastettu nopeusvalvontatolpista kameroita joita venäläisten epäillään käyttävän drooneissaan Ukrainassa.

osittainen google käännös uutisesta:
Poliisi tutkii nyt viimeisen 24 tunnin aikana tapahtuneita varkauksia Taalainmaassa ja Gästriklandissa.
Koteloissa on ns. Canonin DSLR-kameroita. Täsmälleen samat kamerat on löydetty venäläisistä kotitekoisista
droneista.
Ukrainan puolustusministeriön julkaisemassa videossa Ukrainassa syöksynyt venäläinen drone puretaan osiin.

Ska stoppa fartsyndare – misstänks nu användas i kriget i Ukraina

Fartkameror fortsätter att försvinna i Sverige, senast längs med E16 mellan Hofors och Falun. Och stöldgodset är eftertr

www.aftonbladet.se

 

[PRORAUTA]

Tilanteessa, että Venäjä romahtaisi taloudellisesti .. voisi joidenkin alueiden ostoa harkita. Valtaus on haihattelua.

 

[Mikkos]

Tilanteessa, että Venäjä romahtaisi taloudellisesti .. voisi joidenkin alueiden ostoa harkita. Valtaus on haihattelua.

Siis kuka ostaisi ja keneltä?

 

[petepeluri]

Aftonbladet kertoo että ruotsissa on varastettu nopeusvalvontatolpista kameroita joita venäläisten epäillään käyttävän drooneissaan Ukrainassa.

osittainen google käännös uutisesta:
Poliisi tutkii nyt viimeisen 24 tunnin aikana tapahtuneita varkauksia Taalainmaassa ja Gästriklandissa.
Koteloissa on ns. Canonin DSLR-kameroita. Täsmälleen samat kamerat on löydetty venäläisistä kotitekoisista
droneista.
Ukrainan puolustusministeriön julkaisemassa videossa Ukrainassa syöksynyt venäläinen drone puretaan osiin.

Ska stoppa fartsyndare – misstänks nu användas i kriget i Ukraina

Fartkameror fortsätter att försvinna i Sverige, senast längs med E16 mellan Hofors och Falun. Och stöldgodset är eftertr

www.aftonbladet.se

Eiköhän järkkäreitä saa helpommin venäjältä, kuin salakuljettamalla ruotsista.

 

[Hyrava]

Eiköhän järkkäreitä saa helpommin venäjältä, kuin salakuljettamalla ruotsista.

No jaa, saattaa olla vähän eioota venäläisissä kaupoissa järkkäreiden suhteen pakotteiden ansiosta. Taitaa olla kaikki kelvolliset kamerat jo viety dronepajoihin niin pitää jo ulkomailta varastaa.

 

[Obs2000]

Nyt menee jo melkoisen korkealentoiseksi että Venäjän armeija varastaa ruotsalaisia liikennekameroita tai että noita droneja olisi salakuljetettu mihinkään muuhun kuin tiedustelemaan lähivaltioiden infraa. Kieltämättä hyviä klikkiotsikoita. "Lähispurgu varastaa alkosta viinat eturintamaan". Venäjä justiinsa laittanu (todennäköisesti) miljardeja ohjuksiin ja droneihin. Ei siinä etteivätkö soluttautuja-sabotööri/kommandot olisi oikeasti aivan helkkarin vaarallisia, eikä tätä uhkaa pidä unohtaa koskaan.

 

[Purulumi]

Nyt on "löydetty" Mykolaivista ydinase. Varmaa tiedustelutietoa suoraan Venäjän propaganda lähetyksessä

 

[pulatunnus]

Nyt menee jo melkoisen korkealentoiseksi että Venäjän armeija varastaa ruotsalaisia liikennekameroita tai että noita droneja olisi salakuljetettu mihinkään muuhun kuin tiedustelemaan lähivaltioiden infraa.

Navikaattoria, dronee, kaikuluotainta jne. mitä uutisoitu tullitarkastuksissa, niin uskon että ihan tavallista siviili drokaamista ja yksittäiskappaleet ehkä ihan omaan käyttöön, ihan siitä syystä että jos tällälaidalla turistireissulla niin jos niitä aiemminkin viety, niin miksei nyt, kun saatavuus kotikaupassa niukentunut/kallistunut. ja paikallinen hyökkäysarmeja vienyt parhaat päältä.
Jos töissä tarvetta, ja siitä saa vaivanpalkaa, niin miksei niitäkin.

Mutta ei se poissulje että tavaraa vietäisiin myös putinin hyökkäysotaa tukeviin juttuihin. Sillä ei ole väliä putsaako kameratolpat vihreät miehet, vai paikallinen rosvojengi, vaan sille minne ne menee. Jos noissa tolpissa on käyttöön hyvin sopivaa komponenttia, niin fyysisesti, kuin rajapinnoin, ohjelmistoltaan, jos se tilaaja voi olla valmis maksaa hyvin, ne verkosto hakee sen vaikka sieltä tolpasta.

Kannattaa nyt muistaa että länsimaissakin kärsitään ties mistä komponenttipulasta, eikä olla edes pakotteiden alla, ja ilman pulaakin ei joka komponenttia myydä kaikille halukkaille, saati sitten niukkuuden aikaan.

 

[Tonnin Seteli]

Nyt menee jo melkoisen korkealentoiseksi että Venäjän armeija varastaa ruotsalaisia liikennekameroita tai että noita droneja olisi salakuljetettu mihinkään muuhun kuin tiedustelemaan lähivaltioiden infraa. Kieltämättä hyviä klikkiotsikoita. "Lähispurgu varastaa alkosta viinat eturintamaan". Venäjä justiinsa laittanu (todennäköisesti) miljardeja ohjuksiin ja droneihin. Ei siinä etteivätkö soluttautuja-sabotööri/kommandot olisi oikeasti aivan helkkarin vaarallisia, eikä tätä uhkaa pidä unohtaa koskaan.

Olosuhteet huomioiden en näkisi moisessa mitään ihmeellistä. Ideakin saattaa olla peräisin ruohonjuuritasolta. Ihmiset ovat ihan oikeasti varastaneet purkauslamppuja katuvalotolpista kotipuutarhaansa varten - miksei siis venäläinen "turisti" haluttua elektroniikkaa toimeksiantajalleen.

Siellä on ollut jesarilla kiinnitettyjä autonavigaattoreita lentokoneiden ohjaamoissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No jaa, saattaa olla vähän eioota venäläisissä kaupoissa järkkäreiden suhteen pakotteiden ansiosta. Taitaa olla kaikki kelvolliset kamerat jo viety dronepajoihin niin pitää jo ulkomailta varastaa.

Suoraan sopivia Canonin järkkäreitä ei välttämättä edes valmisteta enää, joten saatavuus voi olla heikko ihan ylipäätään.

Kannattaa ottaa huomioon, että noi venäläisdronet on suunniteltu tietyn kameramallin ympärille, eikä sen korvaaminen toisella onnistu välttämättä helposti.

 

[Mestaritonttu]

Yleltä taas agendapläjäys:

Aita ei estä rajan ylitystä, se vain tekee siitä vaarallista – Suomen miljoonahankkeesta voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä

Aita ei estä ihmisten kulkemista
Raja-aidat eivät estä kokonaan ihmisten liikkumista, mutta se saattaa hidastaa sitä. Ylen haastattelemien asiantuntijoiden mukaan muualla maailmassa on kokemusta siitä, että aitojen rakentaminen lisää turvattomuutta, kun ihmiset käyttävät vaarallisia reittejä tai tapoja tulla rajan yli.

Vaikka ei-haluttua maahantuloa pystyttäisiin aidalla hillitsemään, asiantuntijoiden mielestä siitä aiheutuu enemmän haittaa kuin hyötyä. Raja-aita yleensä lisää rikollisuutta rajalla. Siirtolaiset ja pakolaiset joutuvat kulkemaan aidan vuoksi pitkiä matkoja ja ovat helppoja ryöstöjen tai muiden rikosten uhreja.

Euroopan aidatuilla rajoilla pimeä bisnes pyörii vahvana, kun rikollisorganisaatiot auttavat ihmisiä laittomasti rajan yli kovalla hinnalla. Pahimmassa tapauksessa ihmisiä kuolee yrittäessään ylittää rajaa.

Lisää aivopiereskelyä kommenttiosiossa. Eli Suomen rajan aitaaminen ei kannata, koska itärajan rikollisliigat saattaisivat hyödyntää tilannetta, ja laittomasti rajan yli pyrkivät saattaisivat paleltua tai muuten loukata itsensä yrittäessään.

 

[Paapaa]

@Mestaritonttu, laitatko uutisen tekstin quote-tägeihin niin näkee paremmin omat kommenttisi ja uutisen tekstin.

 

[Mestaritonttu]

@Mestaritonttu, laitatko uutisen tekstin quote-tägeihin niin näkee paremmin omat kommenttisi ja uutisen tekstin.

Suoritettu.

 

[Heimolainen]

Ja taas pieniä lipsautuksia Venäjällä.




Tähän sopii se meemi, jossa Ukrainalainen sotilas kiittää, että Venäläiset on niin pirun tyhmiä. Eli voidaan sanoa varmuudella jo niiden olevan Iranilaisia.

 

[Bladekill]

Nyt menee jo melkoisen korkealentoiseksi että ...

No ei mene. Venäjä varastaa Ukrainasta pesukoneita jotta saisi niistä siruja, Venäjän omat dronet (silloin kun niitä vielä oli) on kasattu käytetyistä muovipulloista, Canonin järkkäreistä yms. Tällä hetkellä myös Kiina hyväksikäyttää tilannetta ja toimittaa Venäjälle käytännössä F-stock siruja:

40 per cent of Chinese chips shipped to Russia are defective, newspaper says

Before Russia’s invasion of Ukraine, the defect rate was just 2 per cent, business newspaper Kommersant reported, citing an anonymous source.

www.scmp.com

Kun pakotteet on voimassa ja kaikki rahat on varastettu niin silloin se menee tähän. Ei tässä ole mitään ihmeellistä.

 

[Obs2000]

No ei mene. Venäjä varastaa Ukrainasta pesukoneita jotta saisi niistä siruja, Venäjän omat dronet (silloin kun niitä vielä oli) on kasattu käytetyistä muovipulloista, Canonin järkkäreistä yms. Tällä hetkellä myös Kiina hyväksikäyttää tilannetta ja toimittaa Venäjälle käytännössä F-stock siruja:

40 per cent of Chinese chips shipped to Russia are defective, newspaper says

Before Russia’s invasion of Ukraine, the defect rate was just 2 per cent, business newspaper Kommersant reported, citing an anonymous source.

www.scmp.com

Kun pakotteet on voimassa ja kaikki rahat on varastettu niin silloin se menee tähän. Ei tässä ole mitään ihmeellistä.

Meinasin kirjoittaa että järjestelmällisesti saa varastaa ja salakuljettaa kameroita että näistä saadaan mitään hyödyllistä aikaiseksi, mutta uutisessa olikin että on noita yli sata jo mennyt. Katsotaan saavatko viranomaiset ketjua kiinni ja mihin jäljet johtavat. Silti tuollainen kikkailu vrt. ostaa Saksasta kontillisen elektroniikkaa ja laittaa "väärään" laivaan on huomattavasti helpompaa, ehkä, paha sanoa miten Interpolit yms. noita seuraavat. Toivottavasti seuraavat hyvin. Oma aikaisempi kommenttini ei ollut mitenkään Venäjän kehumista. Eiköhän se ole kaikille muille paitsi paatuneimmille putinisteille selvää että lähes kaikki valtion toiminta täyttä paskaa.

 

[Coax]

Tänään ilmassa tapahtuu normaalista poikkeavia asioita. Normaali RQ-4B Global Hawk- lento Sigonellasta Mustalle merelle keskeytetty aamupäivällä ja Mustalla merellä lentelee nyt RC-135W kone kahden hävittäjän seuratessa. Muuta tiedustelukalustoa Ukrainan ympärillä on ilmassa tänään 'riittävästi'.




Ukrainan armeijalta tullut pyyntö viimeviikon loppupuolella olla levittämättä mitään uutisia, kuvia tai videoita koskien Hersonin aluetta. Hyvin näyttää toimivan tälläkin kertaa pyyntö. Ihan pikkuisia tiedonmurusia silti ilmassa, että asiat sujuu Ukrainan kannalta hyvin.

Tälle hävittäjien lentämiselle löytyi nyt ilmeisesti selitys. 29. Syyskuuta vastaavaa tiedustelulentoa seurasi pari venäläistä hävittäjää joista oli 'vahingossa' 'teknisen vian takia' ammuttu ohjus.

"Defence Secretary Ben Wallace tells MPs that on September 29 an RAF RC-135 Rivet Joint spy plane was being shadowed by two Russian Su-27s in international airspace when one of the Su-27s "released a missle in the vicinity of the Rivet Joint""

"Rivet Joint patrols were suspended, the Russians blamed a "technical malfunction" for the missile being released (?!). Patrols have restarted but the Rivet Joints are now escorted by fighter jets, MPs have been told"

 

[muronsyöjä]

Aita rajalle herättää suuria tunteita. Minusta näyttäisi, että rajavartiolaitos ei sitä erityisesti ole ajanut kuin ehkä pienille pätkille. Itse käyttäisin nuokin rahat Fingrid:in kehittämiseen. Jäisi Puttelle musta pekka tässäkin jos sähköä voisi siirtää pohjoisesta etelään enemmänkin kuin tarpeeksi, ja jopa suoraan Norjasta saakka.

 

[Troublematic]

Tuskinpa Venäjä jaksaisi roijata porukkaa tuonne pohjoisemmille rajoille, niin omasta mielestä riittäisi että pykäisi tuonne etelän suurimmille rajapysäkeille sen verran mittaa ettei päivämarssilla sitä taita kävellen rajalinjaa.

 

[pulatunnus]

Aita rajalle herättää suuria tunteita. Minusta näyttäisi, että rajavartiolaitos ei sitä erityisesti ole ajanut kuin ehkä pienille pätkille. Itse käyttäisin nuokin rahat Fingrid:in kehittämiseen. Jäisi Puttelle musta pekka tässäkin jos sähköä voisi siirtää pohjoisesta etelään enemmänkin kuin tarpeeksi, ja jopa suoraan Norjasta saakka.

Se jäänyt nyt vähän epäselväksi mitä tuo aita käytännössä tarkoittaa ja sitä myöten koskeeko kaikki julkinen pohdinta yhtä ja samaa aitaa.

Aita tuo mileen lähinnä jonkin lammasaidan, joka isossa mittakaavassa kuullostaa lähinnä haitalliselta.
Berliinin muuri, taasen tuo mieleen rahan haaskauksen.

Jos joku hirviaita tyyppinen, jossa tasaisin välein niitä portittomia kulkuaukkoja, kuullostaa kalliilta.

Mainitsit pienille pätkille, joissa se olisi kustannustehokkuutta parantava, niin se luo ihan eri mielikuvia.

Rajavalvonnan tehostaminen aivan selkeästi saa laajasti kannatusta ja voisi kuvitella että sen tarpeen ja toteuttamisen optimointiin löytyy osaamista kyseistä tehtävää hoitavilta tahoilta. Jos uhkana ei ole pupujussit ja muut metsän eläimet, niin aita ei ehkä se juttu.

Tietenkin rajavartiolaitos käyttää tilaisuutta hyväkseen, jos rahaa on tarjolla, niin iso vastuu päätäjillä onko motiivi ainoastaa homman tehostaminen ja optimointi, tarkoitan ettei siinä sivussa paisutetta vähän turhaakin.

Lopuksi, jos nähdään lyhyellä tähtäimellä riskejä, niin ehkä sinne rajalla halutaan ammattilaisia valvontaa ja teknistä apuvälinettä/kalusto enemmin kuin , jotain aitaurakoitsijoita.

Ymmärtääkseni aika hyvin nykyiselläänkin ovat ajantasalla mitä rajanyli liikkuu virallisten ylityspaikkojen ulkopuolella. Joku panssari aita estäisi lähinnä marjaturistien sekoilut, jotka kai nykyisellään poimitaan talteen.