Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Varmaan yrittää rauhaan tietä siellä rakentaa. Suomen kannalta Nato olisi se oikea ratkaisu, mutta kun siellä hallituksessakin on näitä rys..venäjämielisiä hännystelijöitä, niin ei ole ihan helppoa.
Eikös yhtenäisellä euroopalla pitäisi olla vain yksi puhuva taho, joka kertoo meidän kaikkien mielipiteen asioista.
Nythän Putin vain nauttii siitä, että valtiomies euroopasta toisensa perään haluaa keskustella kanssaan, saadaakseen naureskella näiden ehdotuksille.
Putlerin tavoitehan on nimenomaan euroopan hajanaisuus ja pahinta mitä on tähän saakka ollut, on euroopan yhtenäisyys ja yhdenmukaisuus pakotteissa yms.
Miksi tuota pitää yksittäisten johtajien mennä sekoittamaan.
Ei se oikeasti kuuntele, kunhan naureskelee, sai huomionsa ja tekee kuitenkin niin kuin haluaa.
 

Ei tuossa firmassa mitään salaista ole. Tuonne saakka minäkin löysin tien.
Tuonne asti "löysit itsekin tien", mutta löysit jonnekin ihan väärään paikkaan, koska osoittamallani sanaparilla tuollaista ei tule vastaan. Linkit vie oletettavasti alkuperäisessä linkissä olleisiin "ERA cryptophoneihin".

Tässä muutamia:



https://tass.com/science/1246691?ut...m_campaign=google.com&utm_referrer=google.com

 
Venäjä ei ole omavarainen. Mikäli jatkaisivat tätä sotaa 5v, niin olisivat kuin Pohjois-Korea nyt. Venäjällä eivät pysty nytkään enää valmistamaan edes ladoja, joten kaikki kehittyneempi tekniikka jää pois. Modernisoidussa T72 on jo paljon tekniikkaa, jota ei venäjä pystyisi itse tuottamaan. Toki jos kaikki modernit järjestelmät otetaan pois, niin sitten ehkä. Toisaalta sellaisilla tankeilla ei tee mitään enää nykyisin sodassa. Tykistö tuhoaa nekin ja niillekkin pitäisi olla polttoainetta tai käy kuten sille kulkueelle, joka on jo viikon seisonut. Tukkivat vaan niillä ne tiet, jonka jälkeen liikkumaton maali on ihan unelma tykistön kannalta tuhota. Mitään nykyiaikaista ilmatorjuntaa eivät voi tehdä ei lentokoneita, helikoptereita jne.
Juuri tuon takia sanoin alkuperäisiä, ja siis en mitenkään väitä vastaan etteikö tuo niiden touhu olisi surkuhupaisaa perseilyä, jollei siellä olisi sivilejä kärsimässä. Ja kannattaa miettiä että viimeksi soviet otti melkein turpaan Suomelta, ja siitä muutaman vuoden kuluttua pieksivät nazit kylmästi miehiä myllyyn heittämällä. Eli mitä koitan sanoa että, älä myöskään ikinä aliarvioi valtavaa väestöpohjaeroa. Ja he ovat melkein omavaraisia, voivat tuottaa elektroniikkaa, ei yhtähyvää mutta sotilaskamaan kelpaavaa olisko ollu 90nm. Ja optiikassa ovat edelleen hyviä, kuten raketti moottoreissa. Jos tuon kokoisen valtion kaikki resurssit laitetaan tuottamaan rakettia ja murkulaa 5v niin kyllä sitä tulee niin paljon että ainakin suomen infra on paskana.
 
Mies jonka auton yli venäläinen panssariauto ajoi tahallaan jäi eloon ja kertoo täällä tarinansa. Ilmeisesti jalat ja muitakin luita murtui. Paikalla olleet siviilit auttoivat miehen ulos autosta leikkelemällä sen auki.


Siis tämä nyt oli sittenkin venäläinen, kuten aluksi sanottiin? Muistan että ois ollut ukrainalainen, tai niin sen mulle joku ukrainalainen sanoi... liekkö tiesi yhtään.
Mutta tuo videon kertoma nyt luulisi ainakin olevan se oikea ja nyt virallinen totuus asiasta? :D
Hiukan hämmentää joskus nämä internetin ristiriitaisuudet.
 
Mitä ihmeellistä siinä nyt on jos ei usko kaikkea Ukrainan puolelta tulevaa uutisointia? Hyvänä esimerkkinä jo ennen sotaa päiväkotiin osunut kranaattitulitus, joka uutisoitiin laajalti länsimediassa. Tästä syytettiin separatisteja jopa Ukrainan ulkoministerin ja Bellingcatin toimesta. Ja erittäin suurella todennäköisyydellä tämäkin oli false-flag. Sodastahan on erittäin vaikea saada luotettavaa informaatiota puolin ja toisin.

Siis miten tämä nyt sitten meni? Minä muistan kyllä katselleeni tuon MVlehdestä ja siinä kyllä taisivat syyttää Ukrainaa tuosta.
Tuosta sitten päättelin että totuus on juuri päinvastainen, koska Venäjän joukot rajan ulkopuolella ja lukee MVlehdessä.
Eli oletin totuudeksi sen, että nämä miehittäjät ovat itse ampuneet tuon.
 

Toivottavasti laittavat pakotelistalle niin se tarkoittaa sitä että Rosatom ei toimita ydinvoimalaa tänne. Tuo pakoteasia helpottaa sen verran ettei suomalaisten poliitikkojen tarvitse vaivata päätään sillä, miten sopparista pääsisi kiemurtelemaan ulos.

Mää en tätäkään ymmärrä mikä tuosta tekee noin vaikeaa. Ilmeisesti tuolla paikanpäällä työntekijät median perusteella vieläkin jatkaa hommiaan kuin ei mitään ois tapahtunut?
 
Mietitäänpäs nyt millanen määrä terästä tuohon ajatukseen pitää jalostaa ensinnäkin pelkästään runkoa varten. Lisäksi tykin valmistaminen vaatii hillittömän määrän mekaanista työstä eikä millään ihan pikku toleransseilla. Lisäksi joka masiina vaatii moottorin, vaihteiston ja lopunkin voimansiirron. Ei niitä nyt ihan noin vaan aleta tekeen liukuhihnalta. Jos aletaan, niin ehkä 1-2 päivässä ja sekin on jo melkonen tahti.

See on ihan sama vaikka olis 40 miljoonaa ukkoo kiinni siinä talkoossa. Ensin tarvitaan malmia rautaan, rauta pitää jalostaa teräkseksi, teräs pitää valssata levyiksi jne. Kaikki logistiikka siihen päälle. Ei millään muotoa realistinen yhtälö. Ammuksiakin tarvitaan joka vaunuun.


edit: niin ja kai niissä tarvis olla vähän optiikkaa ja radiotakin.
Sä voit tosta kattella vähän referenssiä: Soviet combat vehicle production during World War II - Wikipedia

5 vuodessa tehtiin ww2 aikaan ~80000 (lighteja vielä 30k päälle) tankkia joista heavyjä oli 13000. Tuon päälle kaikki muu valmistettu romu.

Tuskin tommonen t-72 nyt niin merkittävästi noista eroaa valmistukseltaan…
 
Mää en tätäkään ymmärrä mikä tuosta tekee noin vaikeaa. Ilmeisesti tuolla paikanpäällä työntekijät median perusteella vieläkin jatkaa hommiaan kuin ei mitään ois tapahtunut?

Varmaan juridisesti haastavaa, mutta onko mitään ihmeellisiä teknisiä esteitä sille, että tolle tontille nousisikin ranskalaisten tai japanilaisten reaktori?
 
Varmaan juridisesti haastavaa, mutta onko mitään ihmeellisiä teknisiä esteitä sille, että tolle tontille nousisikin ranskalaisten tai japanilaisten reaktori?
Ainakin kaikki luvitusasiat lähtisi alusta aivan kuin alueelle ei ikinä mitään voimalaa olisi suunniteltukaan.
 
Tuonne asti "löysit itsekin tien", mutta löysit jonnekin ihan väärään paikkaan, koska osoittamallani sanaparilla tuollaista ei tule vastaan. Linkit vie oletettavasti alkuperäisessä linkissä olleisiin "ERA cryptophoneihin".

Tässä muutamia:



https://tass.com/science/1246691?ut...m_campaign=google.com&utm_referrer=google.com


Linkit vie vaan sotilaspuolen Piilaaksoon. Tätä käsiteltiin aikasemmin ja mun näkemys on lost in translation + julkaisun tarve vaikka mutkat oikomalla kun mainetta on.
Katoin pari päivää sitten niin kyllähän tuolla ERAssa on tosiaan luureja tehty, tai ainakin kupattu valtion rahaa jos miljardilla, eli ~120 miljoonalla eurolla silloisellla kurssilla on saatu pari sataa - pari tuhatta luuria - edes Bittium ei pyydä samanlaisista ku paria tonnia.

Näin heti sen transkriptin kun tuli ja siinä puhuttiin, muistaakseni Ärristä, ei Erasta (monikossa). Uskoakseni väärinymmärrys tulee siitä, että lause alkoi R:llä, eli iso kirjain kärkeen, R- kirjain lausutaan venäjäks er ja loppuja ei herra tutkija viitsinytkään tutkia, esille pääsee noinkin. Lopputulos on toki pitkälti kuvaillun kaltainen, eli on otettu ARM vehkeitä johon laitettu oma Linuxi / custom-ROM ja vähän kovempaa kuorta. Aivan kuten Bittium. Mut kaverin into selvittää asiaa jäi yhteen tuossa löytyvään uutisjuttuun, ei ilmeisesti edes "suojattu/vahvistettu smartphone" venäjäksi Googleen ollu laittanu, olis selvinny sillä jo, että Aquarius- luuriin on laitettu KasperskyOS:ää.
Kauniita brändäyksiä viljellen ilmeisesti joku "Avrora"- alusta (meinanneekohan rautapohjaa?), joka käyttää "Kvarts" ekosysteemiä ja salaus/sisäänkirjaus "Passport" brändillä, mikälie sit onkaan. 200 koekappaletta ja 3000 yhteensä pitäis tulla ja tosiaan tuolla ERAssa tehdään. Mut tuon kutsuminen ERAksi kertoo kyl siitä, että on vedetty siitä mistä aita on matalin ja hyvin rankasti, nojaten Bellingcat nimeen, oli kyse sitten käännösvirheestä ja R- sarjan radioista tai ei.

Ja niin, kuumeisesti koittanu ettiä sitä transkriptiä uudestaan, muistaakseni oli kuvat paperiversiosta, jossa siis ukrainan kyrlliset (noh, ero on jopati i:ssä ja j:ssä, oliko jö:ssä), mut kaveri itsehän ei sitä ole - oletettavasti "sattuneesta syystä" twitterjulkaisuunsa viitsinyt laittaa... Jos joku löytää niin linkkiä kiitos, voinen muistaa väärin, mut kaikki ny viittais lost in translation + "on se tarpeeks oikein"- tapaukseen.

 
Juuri tuon takia sanoin alkuperäisiä, ja siis en mitenkään väitä vastaan etteikö tuo niiden touhu olisi surkuhupaisaa perseilyä, jollei siellä olisi sivilejä kärsimässä. Ja kannattaa miettiä että viimeksi soviet otti melkein turpaan Suomelta, ja siitä muutaman vuoden kuluttua pieksivät nazit kylmästi miehiä myllyyn heittämällä. Eli mitä koitan sanoa että, älä myöskään ikinä aliarvioi valtavaa väestöpohjaeroa. Ja he ovat melkein omavaraisia, voivat tuottaa elektroniikkaa, ei yhtähyvää mutta sotilaskamaan kelpaavaa olisko ollu 90nm. Ja optiikassa ovat edelleen hyviä, kuten raketti moottoreissa. Jos tuon kokoisen valtion kaikki resurssit laitetaan tuottamaan rakettia ja murkulaa 5v niin kyllä sitä tulee niin paljon että ainakin suomen infra on paskana.

No ei kyllä ollut lähelläkään, että suomi olisi antanut turpaan neukuille. Joo hieno torjuntavoitto, mutta pidempään jatkuessaan Suomi olisi kyllä hävinnyt ihan varmasti. Neukut olisi ottanut daijuun todella kovasti natseilta, jos siellä olisi joku muu johtanut kuin Aatu ja liittoutuneet ei olisi niitä pelastaneet sota-avulla & taistelemalla natseja vastaan. Nyt tilanne on täysin päinvastainen, venäjä on nyt entisten liittoutuneiden toimesta aika tiukasti saarrossa pakotteiden muodossa. Venäjä ei ole millään mittarilla edes lähellä omavaraista nykyisin. Kuten sanoin edes ladojen valmistus ei nyt onnistu länsipakotteiden takia, vaan tehtaita on laitettu kiinni. Jos ladaa ei saada tehtyä, niin mikä kyky heillä olisi varustaa kokonainen armeija? Kaikkialle tarvitaa nykyaikaista tekniikka, jonka osalta venäjä ei ole omavarainen. Varmaan voisivat alkaa kehittämään tuotteita, mutta ei tapahdu ihan hetkessä kun ovat luottaneet tuontitavaraan. Kuten sanoin, niin jos näitä pakotteita jatkettaisiin 5v, niin venäjä olisi kuin Pohjois-Korea.
 
@qtba @Kizmo @Jarger

Se Fennovoiman tapaus on. 2-vaiheinen.
Vaihe 1= rakennetaan rakennus jonka sisälle tehdään voimalaitos. Tämä vaihe on menossa.
Vaihe 2 = Rosatomin kattila laitokseen sisälle. Tämä vaihe olisi tulossa sen jälkeen - tosin voihan sinne joku muukin sen reaktorikeittimen tehdä ;)

Edit: muistin väärin rakennusken joka on työnalla. Alla tarkempia infoja, vasta hallintorakennus työstössä. Eli toimistotalo.
Joten käytännössä sen nukeplantin toimittajan voisi vielä vaihtaakin ilman että tämän töllin tekeminen olisi mennyt hukkaan.
 
Viimeksi muokattu:
@qtba @Kizmo @Jarger

Se Fennovoiman tapaus on. 2-vaiheinen.
Vaihe 1= rakennetaan rakennus jonka sisälle tehdään voimalaitos. Tämä vaihe on menossa.
Vaihe 2 = Rosatomin kattila laitokseen sisälle. Tämä vaihe olisi tulossa sen jälkeen - tosin voihan sinne joku muukin sen reaktorikeittimen tehdä ;)
Ei toimi noin.
 
Tästä oli kotimaisessa mediassa juttua, joo varmasti oikaisin jotain osia. Näin tämä siinä kerrottiin olevan.

Hops: linkkiä -

Eli työn alla vasta ns hallintorakennus. Joten jos siihen jonkin muun voimalan tekee, sen rakentuvan hallintokonttorin voi hyödyntää. Muistin väärin tämän rakennuksen tyypin mikä oli työnalla, mutta sen oikein että rakennustyön tämä vaihe ei ole fataalisti vituiksi koko operaation ajava osuus.
@Kizmo
 
Viimeksi muokattu:
Tästä oli kotimaisessa mediassa juttua, joo varmasti oikaisin jotain osia. Näin tämä siinä kerrottiin olevan.
Luvituspolitiikka on äärettömän nihkeä ja reaktoritoimittaja jos vaihtuu niin aivan varmasti kaikki prosessoidaan uudelleen (=vuosien lisätyö). Mutta tämä ei oikeastaan ole ketjun aihe ollenkaan.
 
Linkit vie vaan sotilaspuolen Piilaaksoon. Tätä käsiteltiin aikasemmin ja mun näkemys on lost in translation + julkaisun tarve vaikka mutkat oikomalla kun mainetta on.
Kyllä, mä olen samaa mieltä viestisi johtopäätösten kanssa - samansuuntaisiin päätelmiin itsekin tulin pikaisella tutkinnalla. :thumbsup:
 
Siis tämä nyt oli sittenkin venäläinen, kuten aluksi sanottiin? Muistan että ois ollut ukrainalainen, tai niin sen mulle joku ukrainalainen sanoi... liekkö tiesi yhtään.
Mutta tuo videon kertoma nyt luulisi ainakin olevan se oikea ja nyt virallinen totuus asiasta? :D
Hiukan hämmentää joskus nämä internetin ristiriitaisuudet.

Siis mistä päätellen se nyt venäläinen olis? Tai tuskin meistä kumpikaan hänen passikokoelmaansa tietää. Puheessa on ainakin paksu ukrainalainen korostus, joten eiköhän ihan ukrainalaisesta ole kyse.
Meinasitko, että koska puhuu venäjää? Melkoisen iso osa puhuu venäjää Ukrainassa, ei vain se virallinen 30% tai mitä onkaan, joka sit papereihin laittaa jonkun äidinkielensä. Kiovassa yleisempää on kuulla venäjää kadulla kuin ukrainaa. Ja ihan noissa Bayraktar- videoissa esimerkiks sotilaiden äänet yms. Juhlapuheissa ulospäin sit puhutaan ukrainaa ja välillä on hauska kuunnella miten töksähtävää se joillain on ja sanoja haetaan kun se ei ole se kotona tai edes kadulla käytettävä kieli, vähän sama ku suomalainen politiikko vääntäis rantaruotsia.
 
Jos ladaa ei saada tehtyä, niin mikä kyky heillä olisi varustaa kokonainen armeija? Kaikkialle tarvitaa nykyaikaista tekniikka, jonka osalta venäjä ei ole omavarainen. Varmaan voisivat alkaa kehittämään tuotteita, mutta ei tapahdu ihan hetkessä kun ovat luottaneet tuontitavaraan. Kuten sanoin, niin jos näitä pakotteita jatkettaisiin 5v, niin venäjä olisi kuin Pohjois-Korea.

2vuoden päästä on varmasti lada tuotannossa jos pakotteet jatkuu, mutta vaatii tuotannon uudelleen järjestelyä tietenkin, ei niin etteivät pystyisi enää ladaa valmistamaan. Ei ole eurooppakaan omavairen, ei ole mitään takeita että Saksa kestää nämä pakotteet 5 vuotta, monessa asiassa ovat paljon omavaraisempia kuin eurooppa, ja iso iso kysymys tässä on, että minkä puolen Kiina päättää tässä ottaa, sen sulkeminen maailmanmarkkoilta onkin hieman vaikeampi paikka.

Ja pointti tuossa suomen sodassa oli, että sen innoittamana Saksa pahasti aliarvioi neuvostoliiton, ja lähti soitellen sotaan, heidän uusi polvi upseereja oppii tästä, kansakunta on nöyryytetty, jos tuosta saadaan kansallistunne ja aate herämään ja kostohenki länttäkohti, niin siellä on ihan varmasti tarpeeksi rakettia, murkulaa ja miestä laittaa tännepäin että meiltä alkaa miehet loppuu.

Ukrainan yli olisi jo ajat sitten kävelty jos siellä olisi total war menossa, ja 3 miljoonaa ukkoa puskemassa jokaisesta lävestä sisään, ja hyökkäystä ei olisi tehty järjettömimpään kelirikkoaikaan. Kuten sanoin tuo skenaario on hyvin epätodennäköinen, koska kansa/rikkaat pistävät johdon vaihtoon, sanon vaan että tuohonkin olis pare täällä varautua, ja historia on opettanut että kyllä nuo itärajan takana kärsimystä kestävät.
 
is.fi:
Venäjän media: Venäjä avaa evakuointiväylät, mutta vaatii siviilien tietoja ennakkoon
Venäjän valtion tietotoimisto Rian mukaan Venäjä avaa perjantaina siviilien evakuointiväylät useista ukrainalaiskaupungeista. Kaupungit, joista kulkee humanitaarisia käytäviä ovat Kiova, Tshernihiv, Sumy, Harkova ja Mariupol.

Uutistoimiston mukaan Venäjä kuitenkin vaatii listat ihmisten nimistä ja heidän autoistaan ennakkoon ennen kuin heidät päästetään evakuointiväylille, uutistoi Reuters.

BBC:n mukaan väylät avautuvat joka päivä kymmeneltä Moskovan aikaa ja ovat auki joka päivä koko konfliktin ajan.
Mahtaakohan tämä lista sitten koskaan päätyä näillä käytävillä oleville venäläisjoukoille, vai ammutaanko sielä seulaksi taas kaikki ja sitten selitellään että tuli autoja joista ei ollut mainittu missään?
 
Alkaa näköjään Puten TV-kanavilla rivit rakoilemaan.


Nytkö putinin korttitalo lähti kaatumaan? Tuo ylempi uutinen on jo suuri muutos siitä mitä vielä eilen illalla puhuivat tv:ssä. Nyt putinin joukoissa Ukrainassa kiertää huhu että eivät saa palkkojaan, rahanpuutteen takia tai muista syistä?
"Rumours circulate among Russian soldiers invading Ukraine that they won't be paid. Sanctions mean the Putin regime doesn't have the cash to pay them. The rashists (Russian-fascists) in Ukraine already have abysmal morale. Hopefully, it will get worse."
 
Tämäkö nyt oli se juttu tässä?


"After talking at a press conference Russian foreign minister Sergei Lavrov takes questions.

Asked about how the war is developing from Russia's perspective, he says, through an interpreter, that it is a "special operation" and it is "proceeding to plan overall".

Lavrov accuses the West of "acting dangerously" by supplying weapons to Ukraine, saying this amounts to a breach of "all of their so-called principles and values".

Asked if Russia has any plans to attack other countries, Lavrov says they do not and repeats the Russian position that it has not attacked Ukraine. "
Tulisiko tuo nyt ymmärtää siten että Venäjä tavallaan sparraa Ukrainan kanssa. Ajattaa ja lennättää käytöstä poistuvia tankkeja, rekkoja, hekoja, lentsikoita kantaman sisäpuolelle helppoihin paikkoihin ja antaa vastapuolen napsia niihin reikiä?
 
Tulisiko tuo nyt ymmärtää siten että Venäjä tavallaan sparraa Ukrainan kanssa. Ajattaa ja lennättää käytöstä poistuvia tankkeja, rekkoja, hekoja, lentsikoita kantaman sisäpuolelle helppoihin paikkoihin ja antaa vastapuolen napsia niihin reikiä?

Ja tämän lisäksi vielä lahjoittaa kalustoaan ukrainalaisille hylkäämällä sitä pelloille ympäri maata. :D
 
Nytkö putinin korttitalo lähti kaatumaan? Tuo ylempi uutinen on jo suuri muutos siitä mitä vielä eilen illalla puhuivat tv:ssä. Nyt putinin joukoissa Ukrainassa kiertää huhu että eivät saa palkkojaan, rahanpuutteen takia tai muista syistä?
"Rumours circulate among Russian soldiers invading Ukraine that they won't be paid. Sanctions mean the Putin regime doesn't have the cash to pay them. The rashists (Russian-fascists) in Ukraine already have abysmal morale. Hopefully, it will get worse."

Hyviä uutisia jos totta, onko noita suuremmin vielä vahvistettu?
Tuo jälkimmäinen ainakin kuulostaa käsittämättömältä, miten voi venäjältä ruplat loppua kesken, kun niillä on keskuspankki hallussa, joten vie hieman uskottavuutta.
 
Nytkö putinin korttitalo lähti kaatumaan? Tuo ylempi uutinen on jo suuri muutos siitä mitä vielä eilen illalla puhuivat tv:ssä. Nyt putinin joukoissa Ukrainassa kiertää huhu että eivät saa palkkojaan, rahanpuutteen takia tai muista syistä?
"Rumours circulate among Russian soldiers invading Ukraine that they won't be paid. Sanctions mean the Putin regime doesn't have the cash to pay them. The rashists (Russian-fascists) in Ukraine already have abysmal morale. Hopefully, it will get worse."


Kai nyt venäläisillä ruplia riittää. Eri asia sitten, saako niillä kaupasta mitään ostettua.
 
2vuoden päästä on varmasti lada tuotannossa jos pakotteet jatkuu, mutta vaatii tuotannon uudelleen järjestelyä tietenkin, ei niin etteivät pystyisi enää ladaa valmistamaan. Ei ole eurooppakaan omavairen, ei ole mitään takeita että Saksa kestää nämä pakotteet 5 vuotta, monessa asiassa ovat paljon omavaraisempia kuin eurooppa, ja iso iso kysymys tässä on, että minkä puolen Kiina päättää tässä ottaa, sen sulkeminen maailmanmarkkoilta onkin hieman vaikeampi paikka.

Ja pointti tuossa suomen sodassa oli, että sen innoittamana Saksa pahasti aliarvioi neuvostoliiton, ja lähti soitellen sotaan, heidän uusi polvi upseereja oppii tästä, kansakunta on nöyryytetty, jos tuosta saadaan kansallistunne ja aate herämään ja kostohenki länttäkohti, niin siellä on ihan varmasti tarpeeksi rakettia, murkulaa ja miestä laittaa tännepäin että meiltä alkaa miehet loppuu.

Ukrainan yli olisi jo ajat sitten kävelty jos siellä olisi total war menossa, ja 3 miljoonaa ukkoa puskemassa jokaisesta lävestä sisään, ja hyökkäystä ei olisi tehty järjettömimpään kelirikkoaikaan. Kuten sanoin tuo skenaario on hyvin epätodennäköinen, koska kansa/rikkaat pistävät johdon vaihtoon, sanon vaan että tuohonkin olis pare täällä varautua, ja historia on opettanut että kyllä nuo itärajan takana kärsimystä kestävät.
Kiinaa ei voi sulkea maailmanmarkkinoilta, mutta Kiina on itsekin riippuvainen maailmanmarkkinoista. Kiinan kommunistisen puolueen kärkiviesti kansalle on se, että kiinalainen järjestelmä pystyy tarjoamaan kasvavan elintason kansalaisille ilman länsimaisten valtioiden "huonoja" puolia. Länsimaat ovat kiinalaisessa propagandassa kaikenlaisen pahan lähde, koska länsimaat voivat näyttää ikävää esimerkkiä kiinalaisille ja siksi länttä pitää demonisoida. Kiinan kommunistisen puolueen tehtävä on osoittaa, että hyvää elintasoa tarjotaan ilman länsimaisen järjestelmän pahuutta. Mutta kansainvälisten markkinoiden vakautta ja myös länsimaista teknologiaa Kiinakin tarvitsee eikä se voi sen takia keikuttaa venettä liikaa. Putinin Venäjää pitää tukea näennäisesti sisäpoliittisista syistä ja ehkä toiveissa päästä hyötymään Venäjän heikosta taloudellisesta tilanteesta. Mutta liian pitkälle siinä ei haluta mennä koska Kiina ei tarvitse Venäjää oikeastaan mihinkään, mutta markkinoita lännen kanssa se tarvitsee. Tästä asetelmasta esimerkkinä YK:ssa äänestys Venäjän hyökkäyksen tuomitsemisesta. Kiina ei voinut äänestää tuomitsevan päätöksen puolesta, koska lännen puolella ei tällaisissa asioissa voida liiaksi olla, mutta ei voineet äänestää vastaankaan, joten tyhjää äänestivät.

Kiina ei ole immuniteetti makrotalouden realiteeteille eikä edes Kiinan kansantalous ole haavoittumaton monoliitti.
 
Olen itse kuullut tuolla Ukraina-Puola rajan tuntumassa työskenteleviltä, että jo ennen venäjän hyökkäyksen alkua sinne on tuotu tavaraa yhtenä letkana maa- ja ilmakuljetuksina pitkän aikaa pakolaisten auttamiseksi rajan molemmilla puolilla. Oliko peräti USA tai NATO joka kertoi että heidän toiminta Puolassa keskittyi suurimmaksi osaksi rajalla humanitaarisen avun ja pakolaisten auttamiseen silloin. Silti, on vaikea ajatella että Lvivin alueellakaan olisi valmiina esimerkiksi majoitusta sadoilletuhansillekaan sisäisille pakolaisille. Tilapäisissä tiloissa ja esim. teltoissa siellä varmaankin majoitutaan mikä ei näin talvikaudella ja keväällä märissä olosuhteissa ole mitään herkkua tavalliselle siviilille. Sodan uhka siellä toki on pienenmpi kuin muissa osissa maata.

Tuota Niinistön tämänpäiväistä tiedotustilaisuutta kuunnellessa tuli entistä vahvempi käsitys, että mahdollinen NATO- hakemus halutaan tehdä niin tarkalleen kaikkien pykälien mukaan, ettei tulevaa päätöstä suuntaan tai toiseen tarvitse vatvoa ja tulkita jälkikäteen, kuten viimevuosina monen muun päätöksen kanssa on käynyt. Lisäksi nämä viimepäivien matkat ja keskustelut antavat kyllä kuvan, että Suomen tämänhetkisellä prioriteettilistalla NATO- jäsenyys jää melkeinpä kakkoseksi oman puolustuskyvyn, kaluston (mm. maasta ilmaan ja pst- torjunta, ohjukset) ja varastojen ajantasalle saattamisen kanssa. Muutaman viikon ajan on jouduttu seuraamaan minkälaista putinin joukkojen ja kaluston suorituskyky ja käyttö on (vaikkakin tässä tapauksessa putinin sodanjohto on mitä on), ja sen perusteella on varmaankin jo suunnitteilla joitakin muutoksia tai lisäyksiä Suomen varautumiseenkin.

"Upin Salonius-Pasternak sanoo, että on hämmentävää ollut katsoa, miten nopeasti kaikki isot asiat ovat nyt muutoksessa. Tällä hetkellä pohditaan muun muassa Euroopan turvallisuus- ja energiajärjestelmää.
Ison muutoksen taustalla on Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Hyökkäyksen takia Salonius-Pasternak arvioi, että sotilaallinen uhka Suomessa on kasvanut pitkällä aikavälillä.
– Venäjän poliittiselle johdolla aseellisen voiman käyttö on vain yksi työkalu pakissa
."
Itseä alkanut vähän murehduttamaan että mitähän siviilit ja sotilaat syö tähän aikaan ensivuonna? Pellot jää kylvämätä kun puuttuu tekijät, lannoitteet ja löpö. Vielä kun kaikessa varastot nolla koska muuten niissä olisi pääomaa kiinni. Rahaa on paha syödä, sulaa huonosti ja pierettää aivan helvetisti.
 
Varmaan yrittää rauhaan tietä siellä rakentaa. Suomen kannalta Nato olisi se oikea ratkaisu, mutta kun siellä hallituksessakin on näitä rys..venäjämielisiä hännystelijöitä, niin ei ole ihan helppoa.

Senkin "natohaukka" ;)
Kyllä sitä hybridivaikuttamista tulee aika paljon Suomeen ja kansaan puheissa, ihan huomaamatta. Ja kansanedustajiin ilman etteivät itse tajuakaan, tai sitten ovat vain "sidonnaisia"
Muutenhan me varmaan jo oltaiskin Natossa.
 
Kiinaa ei voi sulkea maailmanmarkkinoilta, mutta Kiina on itsekin riippuvainen maailmanmarkkinoista. Kiinan kommunistisen puolueen kärkiviesti kansalle on se, että kiinalainen järjestelmä pystyy tarjoamaan kasvavan elintason kansalaisille ilman länsimaisten valtioiden "huonoja" puolia. Länsimaat ovat kiinalaisessa propagandassa kaikenlaisen pahan lähde, koska länsimaat voivat näyttää ikävää esimerkkiä kiinalaisille ja siksi länttä pitää demonisoida. Kiinan kommunistisen puolueen tehtävä on osoittaa, että hyvää elintasoa tarjotaan ilman länsimaisen järjestelmän pahuutta. Mutta kansainvälisten markkinoiden vakautta ja myös länsimaista teknologiaa Kiinakin tarvitsee eikä se voi sen takia keikuttaa venettä liikaa. Putinin Venäjää pitää tukea näennäisesti sisäpoliittisista syistä ja ehkä toiveissa päästä hyötymään Venäjän heikosta taloudellisesta tilanteesta. Mutta liian pitkälle siinä ei haluta mennä koska Kiina ei tarvitse Venäjää oikeastaan mihinkään, mutta markkinoita lännen kanssa se tarvitsee. Tästä asetelmasta esimerkkinä YK:ssa äänestys Venäjän hyökkäyksen tuomitsemisesta. Kiina ei voinut äänestää Venäjän puolesta, koska lännen puolella ei tällaisissa asioissa voida liiaksi olla, mutta ei voineet äänestää vastaankaan, joten tyhjää äänestivät.

Kiina ei ole immuniteetti makrotalouden realiteeteille eikä edes Kiinan kansantalous ole haavoittumaton monoliitti.
Täysin samaa mieltä, nykyisestä tilanteesta, mutta missä kunnossa esim eurooppa on jos nämä pakotteet jatkuvat 5vuotta, paljon muuttuu, geopolitiikassa, esim kaksi viikkoa sitten venetzuela oli lännen hylkiö, nyt taas kaveerataan kun se voi auttaa venäjän lyömisessä, eli real politic ja tilanteet muuttuu. Jos Suomen heittäminen bussin alle auttaa saksaa tai jenkkejä, niin ilmekään ei värähdä kun meidät cancelataan.
 
Onkohan Venäjän sodanjohdossa muutettu taktiikkaa tyyliin upseerit myös eteen hoitamaan hommaa kun se ei muuten toimi? Viime päivinä kuitenkin todistettujen tapausten ja huhujen mukaan Majurista ylöspäin kaatunut sakkia ihan kiitettävästi. Ja hyvä niin.

Ihmetyttää vaan kuinka ne saa tuonkin munittua ja upseerit manan majoille. Tuskin ne nyt koppalakki päässä paraativormuissa siellä heiluvat tarkka-ampujan saaliiksi. Erottaako nuo ns. "komentovaunut" selkeästi tavallisesta neukkuraudasta? Venäjällä vuoden -90 jälkeen rakennetut taitaa olla kohta jo palasina ja Ukrainalla isompi reservi asianmukaista Putinin kalustoa.


Ainakin Ilta-Sanomissa oli juttua tuosta:
Venäjän asevoimissa upseereita ei kouluteta omatoimiseen ajatteluun ja toimintaan samalla tavalla kuin länsimaisissa armeijoissa.

– Ajattelu on se, että jos en tee mitään, en tee virhettä. Teen vain, mitä käsketään. Silloin kaikki on aina pomon syytä. Kun asiat eivät tapahdu niin kuin pitäisi, pomon pitää mennä eteen potkimaan takapuolille, että tehkää nyt jotain pöljät.

Sen jälkeen pomo menee lähelle etulinjaa, toikkaroi siellä ja osoittelee käsillä, mitä pitää tehdä.

Hänestä tulee helppo kohde tarkka-ampujille.

Länsimaissa koulutetaan, että johtajan ei pidä koskaan käyttäytyä kuin johtaja, jos on pienikin vaara, että vihollinen näkee.

– Sitten kun on siellä etulinjan lähellä, osoittelee käsillä, potkii ihmisiä takapuoleen, huutaa ja meuhkaa, vihollinen näkee heti, että tuo on varmaan iso bossi ja hänet ammutaan ensimmäisenä.

(Kenraalimajuri evp Pekka Toveri)
 
Ei ole. Kunhan linjojen takana niiden turvin ei tehdä sotatoimia. Eli samalla kun otat varmistimen pois, niin hihamerkki pois ja kaikki on ok. Pariin otteeseen maininnu, että noi sodankäynnin lait ja säännöt on vähän huvittavia ja reikäisiä, mut täällä on toisaalta luultu jokaista asiaa sotarikokseksi ja kielletyksi ja ties mitä. Muistuu vielä ne termobaariset pommit kun joku oli (en muista oliko yksittäinen twittersankari vai Ukraina) väittänyt niitä kielletyksi niin yhteen ääneen julistettiin niin (ks. mitä ylempänä kirjoitin), vaikka asiasta ei ole minkäänlaista sopimusta tai kieltoa, edes sitäkään vähää kuin rypäleaseista (jotka eivät myöskään ole kiellettyjä)

Valitettavasti en voi vastata tähän joutumatta bannatuksi.
 
Jokos tää oli täällä, kun oli jotan vänkäämistä niistä lavastetuista raskaana olevista naisista, joita venäjä päätti pommittaa. Niin tässä on sen "näyttelijän" insta, pidemmän aikaan jo vissiin näytellyt viimeisillään raskaana oloa, eli onko tästä nyt sitten seuraava askel salaliitossa, että ukrainan on pitänyt suunnitella tätä falseflag venäjän hyökkäystä 9kk, kun ovat tuonkin tilanneet itsensä tiineeksi laittamaan. Vai miten tämä nyt tästä eteenpäin menee? vai voisko olla että ne vaan pommittaa sairaalaa, ja sillä selvä.
 
Juuri tuon takia sanoin alkuperäisiä, ja siis en mitenkään väitä vastaan etteikö tuo niiden touhu olisi surkuhupaisaa perseilyä, jollei siellä olisi sivilejä kärsimässä. Ja kannattaa miettiä että viimeksi soviet otti melkein turpaan Suomelta, ja siitä muutaman vuoden kuluttua pieksivät nazit kylmästi miehiä myllyyn heittämällä. Eli mitä koitan sanoa että, älä myöskään ikinä aliarvioi valtavaa väestöpohjaeroa. Ja he ovat melkein omavaraisia, voivat tuottaa elektroniikkaa, ei yhtähyvää mutta sotilaskamaan kelpaavaa olisko ollu 90nm. Ja optiikassa ovat edelleen hyviä, kuten raketti moottoreissa. Jos tuon kokoisen valtion kaikki resurssit laitetaan tuottamaan rakettia ja murkulaa 5v niin kyllä sitä tulee niin paljon että ainakin suomen infra on paskana.

Joo tuota uhoa vois ihan vähentää. Hitler käytti 3.5 miljoonaa miestä käsittääkseni operaatioon Venäjälle ja niinhän siinä kävi kuten kaikki muistaa.
Alkoi tuo operaatio vahvasti, mutta... Se on oikeasti käsittämättön se miesreservi-ero. Venäjän lähtökohta voi olla vaatimaton, mutta sitä se Hitlerkin
hirvitteli kun aina jostain löytyi yllärinä uusi joukko eteen. Ja Saksalla taas sitä ei ollut.

Kun palataan realiteettiin, että jos Suomi ja Venäjä sotisi, siinä ei voi olla voittajia. Sitten siltä pohjalta niitä puheita.
Ainoa mitä voidaan tehdä, on tehdä tuosta niin kallista ja kannattamatonta, ettei sitä ikinä tapahdu.
...siis olettaen että naapurissa on hallitsija joka ei tee mitään hullua ja niillä kustannuksilla ja miestappioilla ois jotain väliä
SADGE.
 
2vuoden päästä on varmasti lada tuotannossa jos pakotteet jatkuu, mutta vaatii tuotannon uudelleen järjestelyä tietenkin, ei niin etteivät pystyisi enää ladaa valmistamaan. Ei ole eurooppakaan omavairen, ei ole mitään takeita että Saksa kestää nämä pakotteet 5 vuotta, monessa asiassa ovat paljon omavaraisempia kuin eurooppa, ja iso iso kysymys tässä on, että minkä puolen Kiina päättää tässä ottaa, sen sulkeminen maailmanmarkkoilta onkin hieman vaikeampi paikka.

Ja pointti tuossa suomen sodassa oli, että sen innoittamana Saksa pahasti aliarvioi neuvostoliiton, ja lähti soitellen sotaan, heidän uusi polvi upseereja oppii tästä, kansakunta on nöyryytetty, jos tuosta saadaan kansallistunne ja aate herämään ja kostohenki länttäkohti, niin siellä on ihan varmasti tarpeeksi rakettia, murkulaa ja miestä laittaa tännepäin että meiltä alkaa miehet loppuu.

Ukrainan yli olisi jo ajat sitten kävelty jos siellä olisi total war menossa, ja 3 miljoonaa ukkoa puskemassa jokaisesta lävestä sisään, ja hyökkäystä ei olisi tehty järjettömimpään kelirikkoaikaan. Kuten sanoin tuo skenaario on hyvin epätodennäköinen, koska kansa/rikkaat pistävät johdon vaihtoon, sanon vaan että tuohonkin olis pare täällä varautua, ja historia on opettanut että kyllä nuo itärajan takana kärsimystä kestävät.

No jollain aikataululla varmasti saasivat ongelmat ratkaistua ja ladan takaisin tuotantoon jossain muodossa. Nykyaikaisen moottorinohjauksen rakentaminen ei tapahdu parissa vuodessa. Isotkin valmistajat kuten Bosch jne menee vuosia kehittää uusi ja heidän ei tarvitse tyhjästä lähteä liikkeelle. Jos lähdet tyhjästä liikkeelle niin kestää todella pitkään saada kunnollinen (eli yhtä hyvä kun mitä nyt on käytössä) aikaan. Erilaisia todella monimutkaisia järjestelmiä on jo siinä ladassakin monta. Toki voihan sitä aina palata takaisin johonkin 90-luvun tekniikkaan ja saada sillä se uuden ladan liikkeelle. Euroopan ei tarvitse olla omavarainen kun me käydään kauppaa muiden maiden kanssa, niin me ostetaan tavara muualta. Jos venäjä tuota linjaansa jatkaa, niin niille ei kohta kukaan enää myy mitään. Kiinalaisethan sanoi etteivät myy esim. lentokoneiden varaosia. Kuten sanoin nykyisellä linjalla pysyessään pidempään ovat samanlainen kuin Pohjois-Korea. Toki jos ja kun pakotteet poistuu, niin sitten asia taas erikseen.

Toinen ongelma nykyisin venäjällä on oligarkit. Ne ei tule varmasti tulevaisuudessakaan luopumaan asemastaan, varallisuudestaan ja korruptiosta. Eli venäjällä pitäisi tehdä täysi uudistus, muuten eivät tule lähiaikoina nousemaan siihen asemaan, että voisivat olla todellinen sotilasmahti jälleen. Venäjähän on melko paljon käyttänyt rahaa armeijaan, mutta todellisuudessa iso osa on tainnut mennä muiden taskuun ja niillä on ostettu sitten hienoja jahteja jne.

Jos venäjä olisi lähettänyt sen 3 miljoonaa miestä Ukrainaan, niin homma olisi mennyt täydeksi sirkukseksi. Huolto ei riitä nyt edes niillä 200k miehelle. Kalustoa ei olisi riittänyt 3M miehelle venäjällä. Iso osa olisi sitten lähtenyt hyökkäämään marssimalla. Marssimalla ilman ruokaa ei mennä pitkälle ja ilman toimivaa huoltoa ei ole polttoainetta, ruokaa jne. joten ainut tapa edetä on marssia. Kuinkahan moni noista 3M olisi edes selvinnyt marssimalla satojakilometrejä? Tässä nyt ei puhuta mistään eliittisotilaista. Toki olisi niillä ollut jokaiselle ase antaa, mutta jonossa etenevät jalkamies kyllä pysähtyy nykyaikaisella kalustolla varsin tehokkaasti ja Ukrainallakin on 900k miestä reservissä. Nykyaikaista sotaa et vaan voita heittämällä lisää miehiä ilman kunnon kalustoa.

Tottakai venäjä tuosta tulee jossain vaiheessa taas nousemaan ja siksi meidän pitäisikin mennä Natoon nyt on se paras tilaisuus sitten neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Venäjä ei pytyisi mitään muuta tekemään kuin örisemään, jos nyt liitytään. Nato jäsenyyden jälkeen idän karhu voi uhkailla ihan rauhassa. Sen kanssa ei voi liittoutumaton pieni naapuri rauhassa elää.

Senkin "natohaukka" ;)
Kyllä sitä hybridivaikuttamista tulee aika paljon Suomeen ja kansaan puheissa, ihan huomaamatta. Ja kansanedustajiin ilman etteivät itse tajuakaan, tai sitten ovat vain "sidonnaisia"
Muutenhan me varmaan jo oltaiskin Natossa.

No venäjä lienee nyt tehnyt kaikille viimeistään selväksi, että liittoutumaton naapuri on vaan seuraava suupala. Meillä on niin monet poliitikot rähmällään venäjän suuntaan, että ei tule olemaan helppoa päästä natoon. Jos näin ei olisi, niin varmasti olisi jo liitytty.
 
Jokos tää oli täällä, kun oli jotan vänkäämistä niistä lavastetuista raskaana olevista naisista, joita venäjä päätti pommittaa. Niin tässä on sen "näyttelijän" insta, pidemmän aikaan jo vissiin näytellyt viimeisillään raskaana oloa, eli onko tästä nyt sitten seuraava askel salaliitossa, että ukrainan on pitänyt suunnitella tätä falseflag venäjän hyökkäystä 9kk, kun ovat tuonkin tilanneet itsensä tiineeksi laittamaan. Vai miten tämä nyt tästä eteenpäin menee? vai voisko olla että ne vaan pommittaa sairaalaa, ja sillä selvä.
Nyt aletaan olla kyllä asian ytimessä. Varmaan zelensky ite käyny vielä "tallettamassa" sperbankkinsa m:llä tytön tilille.
 
Joo tuota uhoa vois ihan vähentää. Hitler käytti 3.5 miljoonaa miestä käsittääkseni operaatioon Venäjälle ja niinhän siinä kävi kuten kaikki muistaa.
Alkoi tuo operaatio vahvasti, mutta... Se on oikeasti käsittämättön se miesreservi-ero. Venäjän lähtökohta voi olla vaatimaton, mutta sitä se Hitlerkin
hirvitteli kun aina jostain löytyi yllärinä uusi joukko eteen. Ja Saksalla taas sitä ei ollut.

Tuolloin tosin Neukkuja tuettiin aktiivisesti länsiliittoutuneiden toimesta mm. kalustoa sinne toimittamalla.
 
Viimeksi muokattu:
Jos PV:ssä ovat nyt yhtään kartalla, niin tiedot siitä minkälaisissa ajoneuvoissa ja minkälaisessa varustuksessa nuo korkea-arvoiset venäläiskomentajat tuppaavat kentällä liikkua olisivat Suomellekin arvokkaita. ;)
Ovat varmasti hereillä. ex-tiedustelijaki sivistää Suomen kansaa Venäjästä ja heidän kansasta tunnissa enemmän, mitä mikää peruskoulun/lukion koulutunti tai kurssi koskaan :D
 
Ketjussa mainituista leasing-lentokoneista muutama huomio...
(voi olla jotta jo huomattukin mutta viestejä on liikaa)

- modernit matkustajakoneet eivät ole käyttökelpoisia kovinkaan pitkään jos minkäänlaisia varaosia ei ole saatavilla.
- jos yksikään moisista liisatuista (ja myöhemmin varastetuista) koneista eksyisi Venäjän ulkopuolelle niin se takavarikoitaisiin ulkomaisilla lentokentillä välittömästi kirjaimellisesti varastettuna omaisuutena. Joten niitä ei voisi käyttää Venäjän tai Valko-venäjän ulkopuolella.

Jos Venäjä tosiaan tekisi tämänkin tempun ja kirjaimellisesti varastaisi sadat liisatut länsikoneensa, niin eivät pomminvarmasti saisi varaosia edes niihin oikeasti omistamiinsakaan länsikoneisiin. Todella, siis Todella pitkään aikaan. Ja tokkopa saavat muutenkaan missään olosuhteissa vielä vuosiin. Mutta putin'han on muutenkin palauttamassa Venäjää Neuvostoaikaan 1970/80-luvulle joten ei tämäkään olisi välttämättä yllätys :coffee:
 
Siis mistä päätellen se nyt venäläinen olis? Tai tuskin meistä kumpikaan hänen passikokoelmaansa tietää. Puheessa on ainakin paksu ukrainalainen korostus, joten eiköhän ihan ukrainalaisesta ole kyse.
Meinasitko, että koska puhuu venäjää? Melkoisen iso osa puhuu venäjää Ukrainassa, ei vain se virallinen 30% tai mitä onkaan, joka sit papereihin laittaa jonkun äidinkielensä. Kiovassa yleisempää on kuulla venäjää kadulla kuin ukrainaa. Ja ihan noissa Bayraktar- videoissa esimerkiks sotilaiden äänet yms. Juhlapuheissa ulospäin sit puhutaan ukrainaa ja välillä on hauska kuunnella miten töksähtävää se joillain on ja sanoja haetaan kun se ei ole se kotona tai edes kadulla käytettävä kieli, vähän sama ku suomalainen politiikko vääntäis rantaruotsia.

Siis tarkoitin auton yli ajanutta tyyppiä ihan aluksi, että oliko tuo tankilla ajelija ukrainalainen vai venäläinen.
Sain itse tästä väärää infoa kun juttelin nuoremman ukrainalaisen kanssa silloin tuota seuraavana päivänä twitchissä, ja ilmeisesti hän oli kuutamolla kun väitti että ois ollut oma tankki ja vahinko.
Valitan että toin tämän ilmi, koska sekoittaa keskustelua.

Mutta siis, päältä ajaja oli venäläinen. Case closed :)
 
Ovat varmasti hereillä.

Jos nimittäin kuten nyt on mm. monissa amerikkalaismedioissakin spekuloitu, että koska noilta joukoilta puuttuu aikalailla oma-aloitteisuus täytyy korkeiden upseerien johtaa niitä edestä että edes jotain tapahtuu muodostavat nuo varsin herkullisen kohteen vastustajille, kun pelkän korkean upseerin menetyksen lisäksi seurauksena on myös entistä pahempi sekasorto.
 
Onko Suomella varaa noihin Venäjä pakotteisiin
Venäjältä saa energiaa 1/3 siitä mitä Norjan hintoihin perustuva on
Nyt jo hinnat ovat nousseet niin hurjiksi ettei köyhemmillä ole varaa asua eikä syödä
Keväällä alkaa maatiloja kaatumaan rytinällä
Eduskunnalla ei ole kiinnostusta kotimaan asioihin ja ministereillä on hihhuli hurmos humanitaariseen
rahanjakoon
Sodalla on monia seurauksia ja laajoja vaikutuksia , Suomi kuuluu sodan hävinneisiin tahoihin
 
Onko Suomella varaa noihin Venäjä pakotteisiin
Venäjältä saa energiaa 1/3 siitä mitä Norjan hintoihin perustuva on
Nyt jo hinnat ovat nousseet niin hurjiksi ettei köyhemmillä ole varaa asua eikä syödä
Keväällä alkaa maatiloja kaatumaan rytinällä
Eduskunnalla ei ole kiinnostusta kotimaan asioihin ja ministereillä on hihhuli hurmos humanitaariseen
rahanjakoon
Sodalla on monia seurauksia ja laajoja vaikutuksia , Suomi kuuluu sodan hävinneisiin tahoihin

On. Sen sijaan Suomella ei ole varaa valtapiiriään vähän väliä laajentavaan diktaattoriin naapurissa.
 
Saadaan otettua kerralla aimo harppauksia kohti kestävämpää yhteiskuntaa.

Tämä energiaongelma ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä. Tätä on luvattu jo parikymmentä vuotta, ja kyllä on kerrottu, miten asiat tulevaisuudessa tulevat olemaan. Nyt ne, jotka eivät ole uskoneet, joutuvat juoksemaan muut kiinni.
 


Onko tässä Mig-saagassa ollut muuten nyt mitään uusia käänteitä? Ja ovatkohan miettineet, että jos lähettää ne Migit ilman aseita Ukrainaan lentämällä, mutta aseet tuodaan sitten maateitse Ukrainaan. Tällöin nimittäin ei voitaisi ainakaan sanoa, että lentävät suoraan taisteluun NATO-maan kentältä, kun aseet pitäisi kiinnittää jossain Ukrainassa. ;)
 


Onko tässä Mig-saagassa ollut muuten nyt mitään uusia käänteitä? Ja ovatkohan miettineet, että jos lähettää ne Migit ilman aseita Ukrainaan lentämällä, mutta aseet tuodaan sitten maateitse Ukrainaan. Tällöin nimittäin ei voitaisi ainakaan sanoa, että lentävät suoraan taisteluun NATO-maan kentältä, kun aseet pitäisi kiinnittää jossain Ukrainassa. ;)


USAn Kamala Harris oli tänään Puolassa, ja tuo on ainakin tältä erää kuopattu hanke. Sen mitä sitä tiedotustilaisuutta katsoin.
 

Statistiikka

Viestiketjut
254 085
Viestejä
4 418 866
Jäsenet
73 286
Uusin jäsen
Deader

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom