Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Missäs niitä tulevaisuuden tapahtumista kertovia lähteitä on? Niin luovaa ei liene historiankirjoitus edes venäjällä.

Suomi on yksi kohde listan kärkipäässä siinä missä Ukrainakin, eikä tämän arvuuttelu lietso pelkoa. Pelkoa lietsoo se, että venäjä hyökkää taas kerran vieraaseen maahan ja suorittaa sotarikoksia ja kansanmurhaa.

Ihan sama minne seuraavaksi on hyökkäämässä, mutta vaikeuttaa ja haitata sitä pitää. Hyökkää sitten seuraavaan paikkaan hieman heikompana. Tämä on hyvä riippumatta kohteesta.

TL;DR: Pakotteiden täytyy pitää. Tämä on mm. Suomelle kansallisen turvallisuuden kysymys.
Mikä indikoi että Suomi on seuraava ylipäätään? Ei mitään samaa mitä esimerkiksi Ukrainassa on, paitsi että molemmat on rajanaapureita Venäjän kanssa.

En edelleenkään hyväksy Venäjän toimia, mutta kannattaa historiaa edes sen verran lukea että tiedetään missä mennään tuon alueen sodassa. Se ei ole lähelläkään Suomen ja Venäjän tilannetta.
 
Mikä indikoi että Suomi on seuraava ylipäätään? Ei mitään samaa mitä esimerkiksi Ukrainassa on, paitsi että molemmat on rajanaapureita Venäjän kanssa.

En edelleenkään hyväksy Venäjän toimia, mutta kannattaa historiaa edes sen verran lukea että tiedetään missä mennään tuon alueen sodassa. Se ei ole lähelläkään Suomen ja Venäjän tilannetta.
Pitäähän ne nyt rajan yli tulleet venäläiset mennä vapauttamaan kun niitä pidetään vankina täälä
 
Mikä indikoi että Suomi on seuraava ylipäätään? Ei mitään samaa mitä esimerkiksi Ukrainassa on, paitsi että molemmat on rajanaapureita Venäjän kanssa.

En edelleenkään hyväksy Venäjän toimia, mutta kannattaa historiaa edes sen verran lukea että tiedetään missä mennään tuon alueen sodassa. Se ei ole lähelläkään Suomen ja Venäjän tilannetta.
Tällä samalla naiiviudella kun vedellään Nato-keskusteluissa, niin muutaman vuoden sisällä voidaan katsella siniristilippua vain historiankirjoista.
 
Iso kauhuskenario itselle on siitä, että nyt kun Venäjän kansa pakotteiden takia menettää useat työpaikan ja alkaa oikeasti olemaan pulaa ruuasta yms. Niin kuinka helppo on aivopestyä kansaa saamaan uudelleen sotajalalle, kun ne ilmoittaa että tähän on syy länsi ja Suomi etunenässä. Siellä on varmaan innokkaina sotimaan menetettyjen etujen puolesta.

Mistä tää ihmisten jatkuva selitys nälästä tulee? Varmaan laadukkaat tuontituotteet loppuukin tai ainakin ostovoima niihin, mutta ei sen paremmin Venäjällä ku Ukrainassa kukaan nälkää joudu näkemään näillä näkymin.

 
Mahtavaa että vihdoinkin aletaan puhua oikeista pakotteista eikä leikki pakotteista. Yksityiset firmathan ovat olleet todella aktiivisia mutta EU ei ole pystynyt tekemään mitään pakotteita energia sektorille. Nyt olisi aika toimia koska ensi talveen on vielä aikaa.
Siinä (energia) boikotit on päättäjillä todella vaikea asia. Ensinnäkin ovat hyvin vahingollisia asettajalle, helpompia niille joita se ei kosketa suoraan. Miten seuraukset jaetaan.

Viimekuusta asti jännitetty sulkeeko venäjä hanat ja vääntääkö kytkimet ,tai oikeastaan milloin se tekee niin. Kun pakotteiden kovuus selvisi venäjälle niin siellä varmaan alettu pelkään koska muuta sulkee hanat ja vääntää kytkimet, se miksi energia virtaa johtuu ihan siitä että se on asiakkaiden ja myyjän etu. ja ei oikein hyödyistä varmuutta.
 
Alkaa tämäkin näyttää samalta kun koronaketju. Pelon lietsontaa, ja kuvitellaan tietävänsä tässä kohtaa ulkopolitiikasta yhtään mitään. Oikein dosenttitason analyysejähän täällä on.

Eiköhän Suomi pitänyt olla seuraava jo Georgian jälkeen? No eipä ollut. Tai Krimin jälkeen, no eipä ollut. Mutta nyt koska EU ja Nato niin Suomi on seuraava! Ei siinä, jatkakaa.
 
Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty
Alkaa tämäkin näyttää samalta kun koronaketju. Pelon lietsontaa, ja kuvitellaan tietävänsä tässä kohtaa ulkopolitiikasta yhtään mitään. Oikein dosenttitason analyysejähän täällä on.

Eiköhän Suomi pitänyt olla seuraava jo Georgian jälkeen? No eipä ollut. Tai Krimin jälkeen, no eipä ollut. Mutta nyt koska EU ja Nato niin Suomi on seuraava! Ei siinä, jatkakaa.

Aikalailla samat henkilöt näitä rustailee…
 
Mitkä ne todelliset intressit on ? Eli riippuu ihan mitä valitset syiksi, osa esillä olleista sopii, osa ei.

Eihän intresseistä ole ollut epäselvyyttä? Venäjä haluaa ja on aina hallunnut Ukrainan poliittisesti hallintaansa. Ukrainan kallistuminen länteen on punainen vaate Venäjälle.

Eli venäjä haluaa bufferin muualle naton ja itsensä väliin muttei täällä pohjoisessa? Miksi ei?

Venäjä haluaa että Suomi pysyy sotilaallisesti liittoutumattomana. Ukrainan se haluaisi taas liittolaisekseen, eikä halua luopua siitä ajatuksesta.
 
Alkaa tämäkin näyttää samalta kun koronaketju. Pelon lietsontaa, ja kuvitellaan tietävänsä tässä kohtaa ulkopolitiikasta yhtään mitään. Oikein dosenttitason analyysejähän täällä on.

Eiköhän Suomi pitänyt olla seuraava jo Georgian jälkeen? No eipä ollut. Tai Krimin jälkeen, no eipä ollut. Mutta nyt koska EU ja Nato niin Suomi on seuraava! Ei siinä, jatkakaa.
Onneksi tässä nyt tuli kyllä sen tason analyysi että taidetaan kaikki muut siirtyä takavasemmalle ja jättää estradi tällaisille professoreille, jotka vain valittavat keskustelusta antamatta minkäänlaista inputtia. :tup:

Ukraina: Venäjän hyökkäys hidastunut, Venäjä uhkaa sulkea Nord Stream 1 -kaasuputken – IL seuraa Ukrainan sotaa

Mielenkiintoista kestääkö sotakassa sitä että kaasuputki menee kiinni ja öljyn tuontikin venäjältä voisi loppua? Vai olisiko kyseessä bluffi juuri siksi, että tuo on henkireikä saada valuuttaa maahan?
Kyllä tuohonkin on jo varauduttu jossain määrin. Kaasutankkereita virtaa Eurooppaa kohti 24/7. En tosin usko että Venäjä itse uskaltaa tuota sulkea, koska siellä joudutaan kohta syömään rottia ja paskaa.
 
Alkaa tämäkin näyttää samalta kun koronaketju. Pelon lietsontaa, ja kuvitellaan tietävänsä tässä kohtaa ulkopolitiikasta yhtään mitään. Oikein dosenttitason analyysejähän täällä on.

Eiköhän Suomi pitänyt olla seuraava jo Georgian jälkeen? No eipä ollut. Tai Krimin jälkeen, no eipä ollut. Mutta nyt koska EU ja Nato niin Suomi on seuraava! Ei siinä, jatkakaa.
Mulla on huono muisti joten voisitko laittaa linkkejä missä Suomen sanotaan olevan seuraava Georgian sodan aikaan? Krimin sodassa voisin kuvitella että näin viisaimmat arvasivat olevan mutta en muista näitäkään kommentteja olleen valtavasti. Ukrainan valtaus on niin törkä sota rauhalliseen maahan että täytyy olla aika tyhmä jos uskoo sen jäävän viimeiseksi ilman huomattavia vastatoimia.
 
Mistä tää ihmisten jatkuva selitys nälästä tulee? Varmaan laadukkaat tuontituotteet loppuukin tai ainakin ostovoima niihin, mutta ei sen paremmin Venäjällä ku Ukrainassa kukaan nälkää joudu näkemään näillä näkymin.


Selviäisi, jos lukisit ne linkkaamasi uutiset etkä vaan olkiukkoilisi ja kritisoisi niitä rikkinäisin perustein lukematta niitä.

Esim. siitä faktasta, että Ukraina on maailman suurimpia vehnänviejiä.

Kun maat, jotka ovat aiemmin ostaneet vehnänsä Ukrainalta eivät sitä saa Ukrainalta ostettua kun ukrainalaiset satamat on venäjän blokkaamia, valtaamia tai tuhoamia ja Ukrainalaiset maanviljelijät ovat sotimassa eikä viljelemässä maataan, nämä maat joutuvat ostamaan vehnänsä muualta.

Ja jollekin sitä vehnää ei sitten riitäkään, köyhimmiltä vehnää ostavilta valtiolta se jää ostamatta, ja näissä maissa tulee nälänhätä.

Ja jos venäjältä ei saada lannoitteita, monien muidenkin maiden maatalouden tuottavuus voi huonontua.
 
Viimeksi muokattu:
Mahtavaa että vihdoinkin aletaan puhua oikeista pakotteista eikä leikki pakotteista. Yksityiset firmathan ovat olleet todella aktiivisia mutta EU ei ole pystynyt tekemään mitään pakotteita energia sektorille. Nyt olisi aika toimia koska ensi talveen on vielä aikaa.
Miten korvaat kaasun 1/2v aikana?
 
En tosin usko että Venäjä itse uskaltaa tuota sulkea, koska siellä joudutaan kohta syömään rottia ja paskaa.
Juurikin tämä. Kaasun virtauksessa voi olla "häiriöitä" joilla koetetaan tehostaa bluffia mutta itse luulen ettei venäjän talous tule kestämään pidempää seisausta kaasussa ja ennenkaikkea sen venäjälle tuoman valuuttavirran katkeamista.
 
Alkaa tämäkin näyttää samalta kun koronaketju. Pelon lietsontaa, ja kuvitellaan tietävänsä tässä kohtaa ulkopolitiikasta yhtään mitään. Oikein dosenttitason analyysejähän täällä on.

Eiköhän Suomi pitänyt olla seuraava jo Georgian jälkeen? No eipä ollut. Tai Krimin jälkeen, no eipä ollut. Mutta nyt koska EU ja Nato niin Suomi on seuraava! Ei siinä, jatkakaa.
En tiedä oletko huomannut, mutta media on täynnä erilaisten poliittisten tilanteiden ja sotastrategia-asiantuntijoiden analyysejä ja niissä tuntuu olevan aika kattavasti punaisena lankana juuri Venäjän mahdolliset aikeet Suomen osalta tulevaisuudessa.

Ei siis tarvitse luottaa pelkästään foorumikommentteihin. Ei sillä, etteikö kasvaneen Venäjän uhkan pitäisi olla pääteltävissä ihan maalaisjärjelläkin.
 
Venäjä pelkää hyökkäystä arojen kautta Moskovaan, epästabiiliutta vanhoissa Neuvostotasavalloissa ja itsessään, haluaa yhdistää slaavikansat ja varmistaa että Ukraina ei pääse kilpailemaan sen kanssa maakaasutuotannossa.

Kun tätä peilaa Suomen tilanteeseen huomaa ettei mikään näistä asioista täyty. Samasta syystä Venäjä ei ole ollut mitenkään aktiivinen baltian maiden suhteen.

Joten on mielestäni turha vetää johtopäätelmää että Venäjä olisi seuraavana kolkuttelemassa Helsingin portteja, kun vielä huomioi että ovat tuhonneet sotilaallisen kyvykkyytensä vähintään seuraavaksi pariksi vuodeksi ja taloutensa ja uskottavuutensa vuosikymmeniksi.

Varautua pitää tietysti aina ja tämä on pitkän aikajänteen toimintaa jossa ei hetkelliset fiilikset saa liikaa vaikuttaa.
 
Venäjä pelkää hyökkäystä arojen kautta Moskovaan, epästabiiliutta vanhoissa Neuvostotasavalloissa ja itsessään, haluaa yhdistää slaavikansat ja varmistaa että Ukraina ei pääse kilpailemaan sen kanssa maakaasutuotannossa.

Kun tätä peilaa Suomen tilanteeseen huomaa ettei mikään näistä asioista täyty. Samasta syystä Venäjä ei ole ollut mitenkään aktiivinen baltian maiden suhteen.

Joten on mielestäni turha vetää johtopäätelmää että Venäjä olisi seuraavana kolkuttelemassa Helsingin portteja, kun vielä huomioi että ovat tuhonneet sotilaallisen kyvykkyytensä vähintään seuraavaksi pariksi vuodeksi ja taloutensa ja uskottavuutensa vuosikymmeniksi.

Varautua pitää tietysti aina ja tämä on pitkän aikajänteen toimintaa jossa ei hetkelliset fiilikset saa liikaa vaikuttaa.
Kannattaa katsoa YLE Areenasta Kylmän sodan Suomi -dokkarisarja. Jos emme liity Natoon, joudumme ikuisesti miettimään, mitä uskaltaa sanoa, tehdä ja kuinka paljon pitää nuolla Venäjän saappaita.
 
Venäjä pelkää hyökkäystä arojen kautta Moskovaan, epästabiiliutta vanhoissa Neuvostotasavalloissa ja itsessään, haluaa yhdistää slaavikansat ja varmistaa että Ukraina ei pääse kilpailemaan sen kanssa maakaasutuotannossa.

Kun tätä peilaa Suomen tilanteeseen huomaa ettei mikään näistä asioista täyty. Samasta syystä Venäjä ei ole ollut mitenkään aktiivinen baltian maiden suhteen.

Joten on mielestäni turha vetää johtopäätelmää että Venäjä olisi seuraavana kolkuttelemassa Helsingin portteja, kun vielä huomioi että ovat tuhonneet sotilaallisen kyvykkyytensä vähintään seuraavaksi pariksi vuodeksi ja taloutensa ja uskottavuutensa vuosikymmeniksi.

Varautua pitää tietysti aina ja tämä on pitkän aikajänteen toimintaa jossa ei hetkelliset fiilikset saa liikaa vaikuttaa.
Suomen kautta pystytään motittamaan Pietari ja katkaisemaan yhteydet Muurmanskiin.
 
En tiedä oletko huomannut, mutta media on täynnä erilaisten poliittisten tilanteiden ja sotastrategia-asiantuntijoiden analyysejä ja niissä tuntuu olevan aika kattavasti punaisena lankana juuri Venäjän mahdolliset aikeet Suomen osalta tulevaisuudessa.

Ei siis tarvitse luottaa pelkästään foorumikommentteihin. Ei sillä, etteikö kasvaneen Venäjän uhkan pitäisi olla pääteltävissä ihan maalaisjärjelläkin.
Venäjällä on 100 syytä vähemmän tulla tänne kuin ukrainaan.

Venäjän uhka kasvaa, vaikka venäjällä ei riitä muskelit tulla tänne? Eikä niillä ole vuosiin varaa edes yrittää.
 
Hetkellisenä fiiliksenä sanoisin, että IT:tä ja PST:tä lisää ja nopeasti.

Noita vähän pidemmän kantaman PST-ohjuksia malliin TOW, tuhansia stingereitä ja satoja parempia IT-ohjuksia.
 
Venäjän uhka kasvaa, vaikka venäjällä ei riitä muskelit tulla tänne? Eikä niillä ole vuosiin varaa edes yrittää.
Tällä hetkellä kyllä. Mutta sepä se onkin että jos odotamme että hakisimme esim. NATOon kun/jos Venäjä on ensin voimiensa tunnossa mitäpä niin sanotusti lottoat, suostuuko mukisematta?
 
Tällä hetkellä kyllä. Mutta sepä se onkin että jos odotamme että hakisimme esim. NATOon kun/jos Venäjä on ensin voimiensa tunnossa mitäpä niin sanotusti lottoat, suostuuko mukisematta?
Nyt on hyvä hetki hakea NATO:n, kun venäjän huomion painopiste on muualla.
Suomen kautta pystytään motittamaan Pietari ja katkaisemaan yhteydet Muurmanskiin.
Kannattaa katsoa YLE Areenasta Kylmän sodan Suomi -dokkarisarja. Jos emme liity Natoon, joudumme ikuisesti miettimään, mitä uskaltaa sanoa, tehdä ja kuinka paljon pitää nuolla Venäjän saappaita.

NATO-keskustelulle on oma säikeensä:

 
Miten korvaat kaasun 1/2v aikana?
Kaasun kulutus pitäisi pystyä puolittamaan. Suljetut ydin/hiilivoimalat käyttöön. Tupla ikkunat pakolliseksi, kaupoissa myydään muovikelmuja jolla ikkunoiden eristystä saadaan parannettua. Öljylämmittimiä, ilmalämpöpumppuja, aurinkolämpöä. Kyllä hätä keinot keksii mutta ei muutokset tule itsestään ilman pakkoa. Pieni hinta jos saadaan Euroopan uusi Hitler ajoissa kuriin.
 
Eli venäjä haluaa bufferin muualle naton ja itsensä väliin muttei täällä pohjoisessa? Miksi ei?

Norja on Nato naapuri, ja on Venäjän raja naapuri, balttian maat on Nato maita.

Ruotsi ei ole Natossa, mutta lähentynyt, joten lokiikkasi mukaan Suomi valtaamalla venäjä lähenisi Natoa.

Tosin lokiikkasi voidaan vääntää niin että haluaa Nato naapuriksi, Ukraina, Valko-Venäjä, Moldova, Ruotsi
 
Tekihän Oriola Kdeekin Venäjällä 150 miljoonan tappiot 10 vuotta sitten. Venäläiset lääketukkurit saivat uudet logistiikkakeskukset pikkurahalla.

Ja kukaan ei oppinut tästä mitään...
 
Tällä hetkellä kyllä. Mutta sepä se onkin että jos odotamme että hakisimme esim. NATOon kun/jos Venäjä on ensin voimiensa tunnossa mitäpä niin sanotusti lottoat, suostuuko mukisematta?
Niinpä. Lisäksi tuo "höhö, katsokaa nyt miten heikko venäjä on" -mantra pohjaa siihen, että kuvitellaan nykyisen Ukrainan tilanteen vastaavan Venäjän koko kapasiteettia. Esitys siellä on ollut kieltämättä heikkoa, mutta kukaan ei tiedä varmuudella miksi. Se voi olla erikoista strategiaa, huonoa suunnittelua tai jotain muuta, mutta se on tässä tavallaan sivuseikka. Se joka tapauksessa tiedetään, että jos Venäjällä laitettaisiin liikekannallepano tulille, niin käytettävissä oleva massa satakertaistuu. Se vaatisi lakimuutosta, mutta se ei ole diktatuurissa kovin vaikeaa.

Olisi naiivia kuvitella, että me ollaan lumihiutale, joka ei ole millään tavalla Venäjän intresseissä.
 
Selviäisi, jos lukisit ne linkkaamasi uutiset etkä vaan olkiukkoilisi ja kritisoisi niitä rikkinäisin perustein lukematta niitä.

Esim. siitä faktasta, että Ukraina on maailman suurimpia vehnänviejiä.

Kun maat, jotka ovat aiemmin ostaneet vehnänsä Ukrainalta eivät sitä saa Ukrainalta ostettua kun ukrainalaiset satamat on venäjän blokkaamia, valtaamia tai tuhoamia ja Ukrainalaiset maanviljelijät ovat sotimassa eikä viljelemässä maataan, nämä maat joutuvat ostamaan vehnänsä muualta.

Ja jollekin sitä vehnää ei sitten riitäkään, köyhimmiltä vehnää ostavilta valtiolta se jää ostamatta, ja näissä maissa tulee nälänhätä.

Ja jos venäjältä ei saada lannoitteita, monien muidenkin maiden maatalouden tuottavuus voi huonontua.

Pitäisköhän sun lukea mihin viestiin vastasin ja mitäkin ennenkuin itse olkiukkoilet?
En suinkaan kysynyt yleisesti mistään nälästä vaan retorisesti siitä, että miksi täällä ihmisillä on käsitys, että Venäjältä loppuisi ruoka kesken?
Kuten lainaamassa viestissä lukikin taas. Se on siinä alempana muistutukseks..

Iso kauhuskenario itselle on siitä, että nyt kun Venäjän kansa pakotteiden takia menettää useat työpaikan ja alkaa oikeasti olemaan pulaa ruuasta yms. Niin kuinka helppo on aivopestyä kansaa saamaan uudelleen sotajalalle, kun ne ilmoittaa että tähän on syy länsi ja Suomi etunenässä. Siellä on varmaan innokkaina sotimaan menetettyjen etujen puolesta.

Vai meinaatko, että Venäjän tarvitsee ostaa paljonkin viljaa Ukrainasta? Omassakin viestissä luki selvästi, että kyse oli nimenomaan Venäjästä. Ja Ukrainasta. Samaten uutisesti ilmeni, että se tilanne tuntuu pikemminkin muualla. Yksi kirjoittaja on muistuttanu joka viestissään täällä kaalisopasta ja ruoan loppumisesta. Saahan sitä kuka haluaa vetää vahingonilot mistä haluaa, mut itelleen valehtelu faktoja vasten on vähän naurettavaa jo.
 
Ruotsi ei ole Natossa, mutta lähentynyt, joten lokiikkasi mukaan Suomi valtaamalla venäjä lähenisi Natoa.

Tosin lokiikkasi voidaan vääntää niin että haluaa Nato naapuriksi, Ukraina, Valko-Venäjä, Moldova, Ruotsi
Ei vaan Venäjän logiikka olisi samaa kuin ennekin eli ensin "vapautetaan", sitten nukkehallitus ja kappas kun välissä onkin suojavyöhyke. Ihan niinkuin V-V nyt on jo.
 
Russian airstrike on Sumy apartment building kills 9, including two children, Ukraine authorities report. - Merkittävä sotilaalinen uhka poistettu taas.
 
Kaasun kulutus pitäisi pystyä puolittamaan. Suljetut ydin/hiilivoimalat käyttöön. Tupla ikkunat pakolliseksi, kaupoissa myydään muovikelmuja jolla ikkunoiden eristystä saadaan parannettua. Öljylämmittimiä, ilmalämpöpumppuja, aurinkolämpöä. Kyllä hätä keinot keksii mutta ei muutokset tule itsestään ilman pakkoa. Pieni hinta jos saadaan Euroopan uusi Hitler ajoissa kuriin.
E: vähän menee offtopiciksi, mutta toivotaan, että ylläpito sen sallii kun NordStream/kaasu liittyy vahvasti tähän kriisiin.

Mä oon tätä kaasulämmitystä ihmetellyt itse kun NordStream2 on noussut puheeksi tässä sodan tiimellyksessä.
Tuntuu hullulta, että Saksassa 90% asunnoista lämmitetään fossiilisilla polttoaineilla, tästä aimo-osa juuri maakaasulla.
Miksei käytössä ole vaikka juuri ILP, VILP, PILP tai vaikkapa maalämpöjärjestelmiä, siinä laajuudessa mitä pohjoismaissa.
Vai onko tuo kaasu kokonaiskustannuksiltaan sitten niin paljon edullisempi, että muuta ei kannata juuri miettiä ja tilanne kostautuu sitten nyt.
 
Israelista ostetaan lukemani perusteella ohjuspuolustusta, tulee vuosikymmenen puolivälissä.
Ne israelin järjestelmät kykenevät sekä ohjuspuolustukseen että viholliskoneiden ampumiseen 15km asti. Tällä saadaan korkeapuolustuskykyä lisää, nykyään aivan korkein puolustus on hävittäjien vastuulla.
 
E: vähän menee offtopiciksi, mutta toivotaan, että ylläpito sen sallii kun NordStream/kaasu liittyy vahvasti tähän kriisiin.

Mä oon tätä kaasulämmitystä ihmetellyt itse kun NordStream2 on noussut puheeksi tässä sodan tiimellyksessä.
Tuntuu hullulta, että Saksassa 90% asunnoista lämmitetään fossiilisilla polttoaineilla, tästä aimo-osa juuri maakaasulla.
Miksei käytössä ole vaikka juuri ILP, VILP, PILP tai vaikkapa maalämpöjärjestelmiä, siinä laajuudessa mitä pohjoismaissa.
Vai onko tuo kaasu kokonaiskustannuksiltaan sitten niin paljon edullisempi, että muuta ei kannata juuri miettiä ja tilanne kostautuu sitten nyt.
Soosoo, kyllä kohta joku ärähtää. Ei täällä NATO:stakaan saa mainita, vaikka sekin liittyy olennaisesti vallitsevaan tilanteeseen.
 
Soosoo, kyllä kohta joku ärähtää. Ei täällä NATO:stakaan saa mainita, vaikka sekin liittyy olennaisesti vallitsevaan tilanteeseen.

Saa mainita tietenkin. Nato on tärkeä osa tätä kriisiä ja yksi osapuoli. Mutta jos keskustellaan käytännössä Suomen Nato-jäsenyydestä tai Natosta yleisesti, niin sille on parempikin ketju. Peukalosääntö on että käytä parhaiten aiheeseen sopivaa ketjua.
 
Väitetysti Sumyn alueen pommituksista. Joukossa lapsiuhreja joten katsominen omalla vastuulla:



Euroopan ei tule koskaan antaa anteeksi Putinille mikä tarkoittaa, että pakotteiden on säilyttävä siihen saakka kunnes hallinto Venäjällä vaihtuu.
 
Väitetysti Sumyn alueen pommituksista. Joukossa lapsiuhreja joten katsominen omalla vastuulla:
Euroopan ei tule koskaan antaa anteeksi Putinille mikä tarkoittaa, että pakotteiden on säilyttävä siihen saakka kunnes hallinto Venäjällä vaihtuu.
Ei siltikään ruumiiden kuvia suoraan tänne. Tota raakuutta halukkaat näkee ja löytää kyllä.
 
Väitetysti Sumyn alueen pommituksista. Joukossa lapsiuhreja joten katsominen omalla vastuulla:



Euroopan ei tule koskaan antaa anteeksi Putinille mikä tarkoittaa, että pakotteiden on säilyttävä siihen saakka kunnes hallinto Venäjällä vaihtuu.

Olen samaa mieltä. Putler on arkkunsa naulannut toiminnallaan. Eläimetkään ei ole noin sairaita.
 
Tämä on kyllä uskomatonta, venäjällä on siis hankittuna hieno kryptattu 3G/4G pohjainen puhelinjärjestelmä mutta sitten taktiikkaan kuuluu mobiiliverkon tuhoaminen :D

Ja sitten jouduvat käyttämään ukrainalaisia siviilien sim korteja kentällä kai 2G puheluihin. Joita sitten ukraina toki kuuntelee.
Jotenkin tämäkin haiskahtaa minusta siltä, että _paperilla_ on hankittuna puhelinjärjestelmä, mutta todellisuudessa on hankittu omaan taskuun täytettä, tai sitten tankkailtu vaikka niitä superjahteja.
Nyt jos nämä Britannian ja Yhdysvaltojen tiedot siitä, että putinin joukot Ukrainan rajoilta on kokonaisuudessaan siirretty maahan pitävät paikkansa, nähdään lähipäivinä-viikon lopussa joko koko venäjän sotaretken päättyminen, tai sitten kaupunkien totaalinen pommitus ja pahimmassa tapauksessa kemiallisten/biologisten aseiden käyttö. Tai sitten reservistä kutsutaan seuraavat parisataatuhatta kokeilemaan onneaan Ukrainassa.


minkälaisessa maailmassa todella elämme ja kuinka sairasta koko touhu tuolla(kin) on :(

Venäjällä on muuten opetusministeriö aloittanut kouluissa (kyllä, kouluissa) kampanjan materiaaleineen jolla opetetaan näköjään lapsia vihaamaan Ukrainaa. Tämäkin kertoo, että sotaa ei oltaisi ainakaan lopettamassa.
 
^Toi video pistää kyllä todella mietityttämään, että minkälaisessa maailmassa todella elämme ja kuinka sairasta koko touhu tuolla(kin) on :( Ei paljo heru sympatiaa venäläisille / Venäjän johdolle nyt.
Venäjä tulee kyllä romahtamaan kohta, montaa viikkoa ei kyllä hallinnolla ole jäljellä.
 
E: vähän menee offtopiciksi, mutta toivotaan, että ylläpito sen sallii kun NordStream/kaasu liittyy vahvasti tähän kriisiin.



Mä oon tätä kaasulämmitystä ihmetellyt itse kun NordStream2 on noussut puheeksi tässä sodan tiimellyksessä.

Tuntuu hullulta, että Saksassa 90% asunnoista lämmitetään fossiilisilla polttoaineilla, tästä aimo-osa juuri maakaasulla.

Miksei käytössä ole vaikka juuri ILP, VILP, PILP tai vaikkapa maalämpöjärjestelmiä, siinä laajuudessa mitä pohjoismaissa.

Vai onko tuo kaasu kokonaiskustannuksiltaan sitten niin paljon edullisempi, että muuta ei kannata juuri miettiä ja tilanne kostautuu sitten nyt.
Jakeluverkko olemassa, sopii hyvin paljon ergiaa tarvitsevaan käyttöön (lämmitys). pieneen tilaan isoja tehoja (laitteita).

Sähköön siirtyminen vaatisi sen sähköverkon päivittämisen ja tuohon käyttöön sopivan tuotannon, esim kaasu. Joskus kun pelättin kriisejä niin kaasua voi vähän paikallisesti varastoida, ja verkko ei kaadu samalla tavalla.

Kotitalouslämmitys vain yksi käyttökohde, tarvitaan muuhunkin.
 
Huomautus - foorumilla ei ole tarkoitus keskustella toisista käyttäjistä
Alkaa tämäkin näyttää samalta kun koronaketju. Pelon lietsontaa, ja kuvitellaan tietävänsä tässä kohtaa ulkopolitiikasta yhtään mitään. Oikein dosenttitason analyysejähän täällä on.

Ei kai täällä olla banneja kiertämässä reilun kuukauden ikäisellä tunnuksella, joka ei ole edes postannut koronaketjuun?

Euroopan ei tule koskaan antaa anteeksi Putinille mikä tarkoittaa, että pakotteiden on säilyttävä siihen saakka kunnes hallinto Venäjällä vaihtuu.

Hallinnon vaihtumisen lisäksi Putin telkien taakse. Muuten ollaan siinä tilanteessa että presidenttinä on nimellisesti joku Medvedev mutta Putin huutaa käskyt.
 
Sydämeen pistää ja sanattomaksi vetää aina nuo lapsiuhrit. Onkohan Putin niin sekaisin, ettei sillä paljoa lapsiuhrit tunnu vai jättääkö hännystelijät vaan raportoimatta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
263 077
Viestejä
4 561 449
Jäsenet
75 105
Uusin jäsen
Bronto Skyleif

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom