Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Cereal killah]

Putinilla ei oikeastaan mitkään länttä vastaan asetetut pelikortit toimi lukuunottamatta ehkä ydinaseuhkaa, joten itse veikkaan että Putin tulee jossain kohti uhkaamaan Eurooppaa eksplisiittisesti ydinsodalla jos talouspakotteita ei vähennetä tai poisteta. Jo pelkästään se että globaalit firmat siirtävät Venäjältä tuotannon/viennin pois ja kuluttajat lopettavat venäläisten tuotteiden oston olisi riittävä isku ajamaan Venäjän talouden 20v taaksepäin, mutta kun kaikki muut pakotteet huomioidaan niin Venäjä tulee romahtamaan aivan perusteellisesti. Pakotteet alkavat realisoitua kunnolla seuraavien viikkojen ja kuukausien aikana ja uskaltaisin melkein väittää että jos Venäjän taloudelle ei löydy jonkinlaista pelastajaa niin Putin todennäköisesti syrjäytetään tai tapetaan ennen kesäkuuta.

Ja tässä on se, että ei mikään firma palaa Venäjälle siksi että Putin uhkaa ydinsodalla, eikä kukaan kuluttaja lisää Venäjän ostojaan samasta syystä. EU:ta voi ehkä pelotella poistamaan pakotteita, mutta kaikki investoinnit loppui kuin seinään. Ei Venäjä-luottamuksen ole edes teoriassa enää mahdollista palata viimevuotiselle(kaan) tasolle moneen vuosikymmeneen.

 

[Carmake]

Tuskin on sama kolumni, mihin on osunut.

En halua olla kielipoliisi, mutta korjataan nyt tuo virheellinen kolumni kolonnaksi. Sitä varmasti tarkoitat?

 

[Bladekill]

Ja tässä on se, että ei mikään firma palaa Venäjälle siksi että Putin uhkaa ydinsodalla, eikä kukaan kuluttaja lisää Venäjän ostojaan samasta syystä. EU:ta voi ehkä pelotella poistamaan pakotteita, mutta kaikki investoinnit loppui kuin seinään. Ei Venäjä-luottamuksen ole edes teoriassa enää mahdollista palata viimevuotiselle(kaan) tasolle moneen vuosikymmeneen.

Jep. Kuka helvetti alkaa enää tuollaisella riskillä pelaamaan? Esim. S-ketjulta 17 prismaa ja 3 hotellia viikossa vituiksi, Ikealta 48 jättiliikettä jne. Edes Putinin kuolema ei palauttaisi luottamusta.

Jos olisin ison firman hallituksessa, jo pelkästään se että on uhatta kansallistaa yrityksiä
saisi minut puhumaan ja äänestämään että liian riskaapelia njet venäjälle tehdasta.

Ah, olin melkein unohtanut tämän. Joo, voin kuvitella kuinka ulkomaalaiset sijoittajat iloista riemuiten jatkossa siirtävät Venäjälle pääomaa.

 

[båsse]

Jos olisin ison firman hallituksessa, jo pelkästään se että on uhatta kansallistaa yrityksiä
saisi minut puhumaan ja äänestämään että liian riskaapelia njet venäjälle tehdasta.

Tutulla yli 10 000 E sijailainoissa Ruplina ja melkein vuoden varoittelin riskeistä,
hän ummisti korvansa ja sokaistui jopa 18% koroista.

 

[Kizmo]

Suomessa rakennetaan melkoin määrä venäläisestä puusta ja teräksestä asioita.

Voi taas lyhyen ajan sisään pompata rakennustarvikkeiden hinnat melkoisesti.

 

[sirace]

Pois, löytyi jo aiemmin.

[

 

[KpaL]

Ja mitä taktisen ydinaseen käytöstä seuraa? Se ettei varmasti kukaan halua olla niiden kanssa enää missään tekemisissä. Putinilla ei nyt oikein ole enää mitään kunniallista ulospääsyä. Levottomuudet maan sisällä kasvaa varmasti tulevina viikkoina. Pidätykset toimii hetken pelotteena.

Ainut oljenkorsi tällä hetkellä on jatkaa kaupunkien murjomista mikä sekin vaikeutuu ajan kuluessa. Sotilaiden moraali koetuksella, huolto ei pelaa ja jatkuvat tuhot kalustolle.

Luovuttais vielä kun maasta on jotain jäljellä.

 

[båsse]

Näitä vastaa niitä uusi ohjuksia Suomeen hopi hopi

 

[Kudasov]

Ei hätää pomo, parasta a-luokan kalustoa on matkalla.

 

[båsse]

Ryssät taas ampuu Mauropilissa ja on liian vaarallista evokuoida siviilejä.
Jonnetkin vois oppia mitä sanonta: Ryssä Ryssä vaikka voissa paistaisi tarkoittaa

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[Vipa^]

Ei hätää pomo, parasta a-luokan kalustoa on matkalla.

"Throw everything but the kitchen sink" -taktiikka siis käyttöön, kun ei nyt vissiin mene ihan kauhean hyvin. Ei jeesus sentään nyt rupee olemaan epätoivoisen vanhaa kamaa, jos oikeasti tuollaisia rintamalle menee.

 

[KpaL]

"Throw everything but the kitchen sink" -taktiikka siis käyttöön, kun ei nyt vissiin mene ihan kauhean hyvin. Ei jeesus sentään nyt rupee olemaan epätoivoisen vanhaa kamaa, jos oikeasti tuollaisia rintamalle menee.

Eikä tuo edes ole mitään armeijakalustoa. Siiviileiltä otettuja varmaan. Aiheuttaa varmaan mielihyvää, kun autoja lastataan ukrainan pelloille hajotettavaks.

 

[Kautium]

öööh. Enkö juuri lainannut tuota edellistä. painotus tuolle 'helpommin luettavassa muodossa'

Oletin tuossa virheellisesti, että huomasit sen olleen "helpommin luettavassa" muodossa jo siinä seuraavassa viestissä. Tarkoitus ei ollut muutenkaan päteä, vaan pelkästään ilmaista että sama sisältö on ketjuun jo postattu ja ettei kaikkien välttämättä kannata käyttää sen tavaamiseen aikaa enää toistamiseen.

 

[KapteeniTunkki]

Ei hätää pomo, parasta a-luokan kalustoa on matkalla.

Oisko kuitenkin linkki primäärilähteeseen kuvakaappauksen sijaan.

 

[erihyva]

Näitä vastaa niitä uusi ohjuksia Suomeen hopi hopi

Noin matalalla lentävät maalit tippuvat kyllä millä tahansa nykyisellä järjestelmällämme, sillä tulevalla uudella pystytään vaikuttamaan 10-20km korkeuteen

 

[erihyva]

Oisko kuitenkin linkki primäärilähteeseen kuvakaappauksen sijaan.

Tällaisen löysin

 

[viskiritari]

Olipa karu kuvaus. Tässä ei enää kauaa mene. Toivottavasti Ukraina kestää tarpeeksi pitkään.

Tää oli kyllä paras twiittiketju tästä kriisistä jonka olen lukenut.

Joitain olennaisia kohtia:

• Edes FSB ei tiennyt, että Putin aloittaisi sodan joten he ei ole voineet valmistautua koko skenaarioon, koska heille sanottiin, että sellaista ei tulisi
  
  
• Hyökkäys olisi ideaalisti pitänyt saada päättymään kolmen päivän sisällä niin, että Zelenskyi olisi saatu kiinni, avainrakennukset kaapattua ja hän olisi kertonut antautumisesta maalleen
  
  
• Mutta vaikka tämä ideaalitilanne olisikin tapahtunut, niin se mitä sen jälkeen tapahtuisi onkin todellinen haaste, koska ukrainalaiset ovat niin vahvasti venäläisiä vastaan, että olisi hyvin vaikea hallita tilannetta ilman, että uutta hallitusta ei kaadettaisi. Huom. tämä siis ideaalitilanteessa jota ei tapahtunut.
  
  
• Tarvittaisiin 500 000 henkilöä Ukrainan antaumisen jälkeiseen miehitykseen lukuunottamatta huoltoa ja logistiikkaa ja tämän järkevyys kyseenalaistetaan
  
  
• Venäjällä ei voida ilmoittaa yleisestä liikekannallepanosta, koska poliittiset, taloudelliset ja sosiaaliset seuraukset luhistaisivat Venäjän tilanteen
  
  
• Lisää joukkoa ei ole järkeä videä paikalle, koska joukkojen huolto toimii jo nyt äärirajoilla ja kuten sanottua maan miehittämisen positiiviset seuraukset hyvin epävarmoja johtuen ukrainalaisten vihasta venäläisiä kohtaan
  
  
• Kukaan ei tiedä paljon venäläisiä on todellisuudessa kuollut, mutta analyytikon mukaan luku on ainakin tuhansissa ja todennäköisesti lähempänä 10 0000
  
  
• Varmistaa myös, että Kadyrovin joukko todellakin tuhottiin ennen kuin edes pääsivät kunnolla asemiinsa ja tästä on syytetty FSB:n tietovuotoa jolle analyytikko antaa 1-2% mahdollisuuden
  
  
• Koko sotku pitää saada selvitettyä kesäkuuhun mennessä, koska silloin Venäjän taloutta ei enää ole nykyistä menoa
  
  
• Yhtenä vaihtoehtona hän näkee sodan julistamisen Euroopalle, jos sanktioista ei luovuta, mutta sekin johtaisi siihen, että Venäjä olisi samassa asemassa kuin Natsi-Saksa toisessa maailmansodassa. Tosin hän toteaa, että heidän asemansa on jo verrattavissa Natsi-Saksaan 1939-1944
  
  
• Kaupunkisaartoa ei nähdä vaihtoehtona, koska kaupunki voi toimia vuosia saarrossa
  
  
• Ydinasesyytöksiin tarvittavat tekaistut todisteet Ukrainaa kohtaan nähdään
  mahdottomina toteuttaa sillä näiden aseiden valmistamista ei voi toteuttaa salassa
  
  
• Ei usko Putinin laukaisevan ydinaseita, koska prosessissa on osallisena monia ihmisiä joista yksi tulee sanomaan ei. Ei usko Putinin haluun uhrata itseään tällä tavoin.

Analyysi tiivistyy hyvin tähän kohtaan:

 

[Kudasov]

Oisko kuitenkin linkki primäärilähteeseen kuvakaappauksen sijaan.

Telegramista poimittu, Ukraina myönteisestä kanavalta.

 

[Radamsa]

Tässä venäläinen oppitunti miten sijoitetaan tykit oikeaoppisesti tositilanteessa. Riviin, pellolle, pienin välein. En todellakaan tunne venäläistä toimintatapaa, mutta suomessa käytetään/käytettiin pitkälti heikäläisten romuja ainakin tuon nimenomaisen kaluston kanssa. Eli ainakin teoriassa noilla on ollut kamppeet joiden avulla joilla nuo olisi vähän turvallisemmin voinut sijoitella. 122h63 kantama on 14.x km, joten ei nyt hirveästi yllätä että vastatykistötulta on tullut niskaan… Varsinkin olettaen että droonit ja satelliitit ylitöissä. Eikö tollasen ryhmityksen näe joku droonikin kilometrien päästä? Antaa kyllä aika erikoisen kuvan ammattitaidosta, koko sirkuksen saa tuhottua kerralla yhdellä tulimuodolla. Eikö edes jaoksia viititä laittaa 50 m kauemmas toisistaan? Ei osata vai ei viitsitä? Tolleen menee henki. Kuvastaako tämä nyt sitten sitä tosiasiallista tasoa naapurin armeijassa?

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[HTK12]

Tässä venäläinen oppitunti miten sijoitetaan tykit oikeaoppisesti tositilanteessa. Riviin, pellolle, pienin välein. En todellakaan tunne venäläistä toimintatapaa, mutta suomessa käytetään/käytettiin pitkälti heikäläisten romuja ainakin tuon nimenomaisen kaluston kanssa. Eli ainakin teoriassa noilla on ollut kamppeet joiden avulla joilla nuo olisi vähän turvallisemmin voinut sijoitella. 122h63 kantama on 14.x km, joten ei nyt hirveästi yllätä että vastatykistötulta on tullut niskaan… Varsinkin olettaen että droonit ja satelliitit ylitöissä. Eikö tollasen ryhmityksen näe joku droonikin kilometrien päästä? Antaa kyllä aika erikoisen kuvan ammattitaidosta, koko sirkuksen saa tuhottua kerralla yhdellä tulimuodolla. Eikö edes jaoksia viititä laittaa 50 m kauemmas toisistaan? Ei osata vai ei viitsitä? Tolleen menee henki. Kuvastaako tämä nyt sitten sitä tosiasiallista tasoa naapurin armeijassa?

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Ihan sama kuin siinä pitkässä letkassa matkalla Kiev. Välit pitäisi olla joku 3-400m ajoneuvolla ja nämä on melkein puskuri puskurissa. Syytä en tiedä miksi Venäläiset näin toimivat, mutta ei tuossa ole mitään järkeä ja tekevät itsestään vaan helpon kohteen vastapuolelle.

 

[båsse]

No niin 10k kuolleiden raja rikki, posk olispa kuoharia

 

[Juuso13]

 

[zaku]

Armatan massatuotanto ollut kanssa jo hetken tilanteessa, että tuleeko sitä edes.

Mitä olen ymmärtänyt niin Venäjä olisi luopunut Armatan massatuotannosta niiden järkyttävän hinnan takia. Niiden performanssi ei kuitenkaan kentällä ilmeisesti eroa niin merkittävästi vanhemmasta kalustosta, että se oikeuttaisi hinnan. Näinpä niillä on nyt joku kourallinen noita tankkeja enemmänkin paraateihin ja harjoitteluihin kuin itse sotaan. Korjatkoon joku jos olen täysin väärässä.

 

[Paapaa]

Joitain olennaisia kohtia

Kiitos referoinnista!

 

[Halpuuttaja]

Vaikka tuota jossain redditissä mainostettiin 'verified by bellingcat' niin, silti nauttisin ruokalusikallisen suolaa tämän kanssa.

Ei ole Bellingcat väittänyt tuota aidoksi. Tässä Bellingcatin toimittajan sanat tuohon liittyen (kolme twiittiä):

 

[Kizmo]

Mellakkapoliisi tarkastelee ihmisten puhelimia venäjällä sattumanvaraisesti. Haluaa lukea viestit. Jos et anna niin pamppua sääreen ja putkaan.

 

[Centteri]

Mellakkapoliisi tarkastelee ihmisten puhelimia venäjällä sattumanvaraisesti. Haluaa lukea viestit. Jos et anna niin pamppua sääreen ja putkaan.

Onhan se ihanaa että kansasta pidetään huolta etteivät vaan saa/jaa valheellista tietoa sodasta rauhanturvaamisesta.

 

[lark]

Nyt aletaan olla jo syvillä vainoharhoissa, jos ihmisiä pysäytellään kaduilla pelkästään puhelimien tarkastamiseksi. Kyllä suuret massat Venäjän kaupungeissa pian tajuavat, ettei siellä kaikki ole ihan reilassa.
Maa alkaa muistuttaa Pohjois-Koreaa.

Venäjä alkaa vähitellen vaikuttaa kunnon kehitysmaasta jopa Iranin rinnalla. Onneksi Iran on ollut neuvotteluissa tiukkana eikä suostu tuohon järjettömään pompotteluun, jolla Venäjä nähtävästi
haluaisi vaikuttaa raakaöljyn maailmanmarkkinahintaan. Tämä avaa myös lisää sitä, minkä takia Venäjän kanssa ei kannata - ei missään asiassa - tällä hetkellä neuvotella. Maan johto on kyllä menettänyt kaiken luottonsa aika totaalisesti. Tuollainen äkkiväärä neuvottelupolitiikka ei yksinkertaisesti vain toimi.

Venäjä sotkee nyt neuvotteluja Iranin ydinsopimuksesta – onko oikeasti kyse öljystä?

Venäjä saattaa haluta estää Iranin öljyn paluun markkinoille, koska haluaa pitää hinnan korkealla. Yhdysvallat haluaa hanoja auki.

www.is.fi

Iranin mukaan Venäjän asenne ei ole rakentava. Venäjä esitti vaatimuksensa yllättäen pari päivää sitten.

 

[Toxic]

Mellakkapoliisi tarkastelee ihmisten puhelimia venäjällä sattumanvaraisesti. Haluaa lukea viestit. Jos et anna niin pamppua sääreen ja putkaan.

Nyt menee jo melko törkeäksi touhuksi.

Olihan tämä tosin jossain määrin odotettavissakin.

 

[Apinamakina]

Onko Ukrainan menettämistä joukoista ja kalustoista mitään listaa julkaistu?

Se on vaan harmi kun Venäläiset ei kunnolla isolla ihmismassamäärällä pistä noille poliiseille kampoihin.

 

[Radamsa]

Ihan sama kuin siinä pitkässä letkassa matkalla Kiev. Välit pitäisi olla joku 3-400m ajoneuvolla ja nämä on melkein puskuri puskurissa. Syytä en tiedä miksi Venäläiset näin toimivat, mutta ei tuossa ole mitään järkeä ja tekevät itsestään vaan helpon kohteen vastapuolelle.

Huoltokuski voi ehkä tuntea olonsa turvallisemmaksi?

Noh, tosta viestini esimerkistä voi myös spekuloida paljonko on tullut tappioita jos tuolla erittäin suojaisalla pellolla on ollut puuhastelemassa 80-100 ukkoa, kun kranaattia alkanut putoilla.

 

[Zener]

Mellakkapoliisi tarkastelee ihmisten puhelimia venäjällä sattumanvaraisesti. Haluaa lukea viestit. Jos et anna niin pamppua sääreen ja putkaan.

Mielipiteesi kiinnostaa meitä.

 

[zepi]

Ehkäpä Mykolaiv:ssa on tämän jälkeen edes hieman rauhallisempaa. Venäläinen tykistöyksikkö poistettu pelistä.

Tuo on yksi patteri tai max patteristo 122H63:sia, joilla on normaaleilla ammuksilla n. 15km kantama.

Tuo on maksimissaankin pieni osa mahdollisesta kalustosta jos tarkoitus on oikeasti musertaa puolustaja epäsuoralla tulella.

 

[HTK12]

Mellakkapoliisi tarkastelee ihmisten puhelimia venäjällä sattumanvaraisesti. Haluaa lukea viestit. Jos et anna niin pamppua sääreen ja putkaan.

Pakko yrittää jotenkin estää mielenosoitukset. Putinin painajainen nuo matkapuhelimet kun niillä voi pirulaiset hajautetusti viestiä keskenään eikä niitä voi oikein helposti sensuroida kuten mediaa.

Huoltokuski voi ehkä tuntea olonsa turvallisemmaksi?

Noh, tosta viestini esimerkistä voi myös spekuloida paljonko on tullut tappioita jos tuolla erittäin suojaisalla pellolla on ollut puuhastelemassa 80-100 ukkoa, kun kranaattia alkanut putoilla.

No itse en ainakaan tuntisi. Ihan siksi, että jos johonkin keräytyy tiivisti joukkoja, niin se on aina se parempi kohde kun ne hajautetut -> eli suurempi riski tulla morkulaa niskaan kun on yhdessä nipussa.

 

[Kautium]

No jaa. Siihen komentoketjuun on kuitenkin alusta lähtien valittu vain sellaista porukkaa, joka edustaa samoja arvoja ja näkemyksiä. Ja ainahan sen mahdollisen vastaanvänkääjän voi eliminoida ja vaihtaa parempaan. Venäjällä logiikka on vähän erilainen tässäkin mielessä kuin vähän enemmän rationaalisuutta edustavissa länsimaissa. Normal katastrof.

Tähän vielä sellainen lisämauste, ettei kukaan tiedä millainen se prosessi nuken laukaisussa Venäjällä edes on. Ei siinä välttämättä ole sellaisia suojauksia mitä lännessä ehkä jopa hieman naiivisti kuvitellaan.

Onko Venäjän ydinaseen käyttö yhden miehen päätöksen ja vallan takana? Asiantuntija kertoo sotadoktriinista

Ydinaseilla on keskeinen merkitys Venäjän virallisessa sotadoktriinissa. Presidentti Vladimir Putin ilmoitti viime viikolla maan ydinasevalmiuden nostosta. Tutkija Hanna Smith kertoo, millainen rooli ydinaseilla on Venäjän toiminnassa.

www.is.fi

Eihän päätös kuitenkaan voi olla yhdestä miehestä kiinni, lähteekö ydinase matkaan?

– Tekisi mieli sanoa, että ei ole. Mutta toisaalta, se voi hyvin olla, että on, Venäjä-tutkija Hanna Smith sanoo.

Hänen mukaansa oli yhden miehen päätös lähteä Ukrainan sotaretkelle. Näin voi myös ajatella ydinpelotteen kohdalla.

– Ydinaseen käyttäminen on hyvin pitkälle yhden miehen päätös.

 

[hkultala]

Onko Ukrainan menettämistä joukoista ja kalustoista mitään listaa julkaistu?

Se on vaan harmi kun Venäläiset ei kunnolla isolla ihmismassamäärällä pistä noille poliiseille kampoihin.

Jossain tuli vastaan joku "yritetään arvioida tappioita neutraaleiden/molemminpuolisten lähden perusteella" joka muistaakseni arvioi venäjän tappioiksi n. 75% siitä, mitä ukraina ilmoittaa venäjän tappioiksi, ja ukrainan tappioiksi n. kolmasosa venäjän tappioista.

Itse kuitenkin luotan Ukrainan kertomiin lukuihin Venäjän tappioista, Ukraina on tuntunut selvästi noudattavan tiedotuspolitiikkaa jossa venäjän tappioit dokumentoidaan hyvin. ja omia tappioita ei luonnollisestikaan haluta kertoa että enäjä ei saa tiedustelutietoa siitä, mitä on jäljellä vastassa.

 

[båsse]

Kuvia ei taida olla mutta yleensä kun on sanottu on myös ollut totta.

Muna-anjovis herkkuleivän tein nam nam.

 

[Centteri]

Jossain tuli vastaan joku "yritetään arvioida tappioita neutraaleiden/molemminpuolisten lähden perusteella" joka muistaakseni arvioi venäjän tappioiksi n. 75% siitä, mitä ukraina ilmoittaa ja ukrainan tappioiksi n. kolmasosa venäjän tappioista.

Venäjän kommentointi tilanteesta vaihtelee pelottelusta pelkoon. Lavrov kertoo melko suoraan että perseelleen meni tämä(kin) keikka.

Lavrovin mukaan ”kaikki olisi ollut hyvin” ilman lännen ”vihamielisten pakotteiden vyöryä”.

Venäjä sotkee nyt neuvotteluja Iranin ydinsopimuksesta – onko oikeasti kyse öljystä?

 

[KpaL]

Kuvia ei taida olla mutta yleensä kun on sanottu on myös ollut totta.

Muna-anjovis herkkuleivän tein nam nam.

Siinä taas jokusen miljoonan tappiot sekä pilotti vähemmän. Vahvaa suorittamista kerrassaan.

 

[Cirrus]

Jotenkin tuntuisi että nyt pitäisi pystyä Ukrainankin käyttämään tämän hetkinen tilanne taktisesti hyödyksi. Jos sota jumahtaa asemasodaksi, niin Ukrainan siviiliväestö päätyy todella pahaan rakoon. Muutamia päiviä sitten puhuttiin vastahyökkäyksistä, mutta ne eivät ole ainakaan purkaneet painetta kovinkaan monestä pahimmin kärsivästä suunnasta..

Toisekseen mitenhän geopoliittisiet kuviot nyt jatkuvat. Malit, Etelä-Sudanit, Keski-Afrikan tasavallat ja Nurkina Fasot sun muut väitetysti Venäjän ”kaverit” saattaa nähdä kuinka heikko Venäjä on. Sotilaallisesti ja taloudellisestikaan ei varmaan ole nyt tarjolla paljoa.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Onko Ukrainan menettämistä joukoista ja kalustoista mitään listaa julkaistu?

Se on vaan harmi kun Venäläiset ei kunnolla isolla ihmismassamäärällä pistä noille poliiseille kampoihin.

Tässä on paras lista mitä on itselle tullut vastaan, eli tässä on listattu molempien puolien kalustomenetykset, joista on kuvallista materialia. Mutta kuten kaveri itsekin sanoo, suurin osa on ukrainan puolella, joten lista voi olla puolueellinen. Lisäksi tuolla tavara vaihtaa omistajaa sitä tahtia, että on välillä vaikea pysyä merkintöjen perässä.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

 

[Jarger]

Neuvostoliitossa ei ole kovin vierasta näännyttää kymmeniä miljoonia ihmisiä nälkään ja olla silti nykyhallituksen palvonnon kohde. Ei kukaan ulkopuolinen (esim. Hitlerkään) ole tappanut niin paljon neuvostokansalaisia kuin iki-ihana isä aurinkoinen.

A hero of the Russian federation.
On se niin hemmetin hullua

 

[kibe]

Onko Ukrainan menettämistä joukoista ja kalustoista mitään listaa julkaistu?

Se on vaan harmi kun Venäläiset ei kunnolla isolla ihmismassamäärällä pistä noille poliiseille kampoihin.

En oo huomannut. Jos katselee kalustoluetteloa, vetää yli ainakin merivoimat, meritorjuntalaitteet ja suurimman osan hävittäjistä, ilmatorjunnasta ja varmaan aika paljon tankkeja, voitaisiin olla aika lähellä. Kyllähän niitä vastaan on kasvava ylivoima, länsi toimittaa lähinnä aseita sissi- ja kaupunkisotaan.

 

[båsse]

Normaalisti hyökkääjä tarvitsee 3 kertaisen ylivoiman
ja siitä tulee luku1/3 kuolleissa.

Eli perstuntumalla noin 3000 Ukrainlaista 11000 Venäläistä.

Tämä silloin jos hyökkäys etenee. ja nyt se tekee sitä kovin hitaasti
mikä viitaa siihen että mies tappioiden suhde venäjälle kasvaa lisää.

Tiedotkin sodan keskeltä ovat välillä ihan ristiriidassa
Sky tv uutisten mukaan Kiova on piiritetty 4..5 päivän kuluttua.
ja siitä kharkamel vai mikä kenttä vieläkin taistellaan.


Toisaalla sanotaan se kenttä ihan paskana sillä ei ole käyttöä enää.
Ja Kiovan suunasta Ukrainan armeija olisi hurjasti edennyt kohti valko venäjän rajaa.

Tätä tukee muutamat videot jossa Valkovenäjän puolella räjäyteltiin
rautateitä, etteivät venäjä/valko venäjä pysty siirtelemään joukkoja.

Jos ei tule vahvistuksia ja taas se lähes yhtä tärkeä kuin ammukset eli huolto
jos se poikki , voidaan olettaa että siinä jotain perää että Venäläiset
on ajettu kauemmas.

 

[Centteri]

Lisää mielenosoituksista.

Kansa alkaa pikkuhiljaa uhmata myös OMON- joukkoja. Toki yksittäinen tapaus mutta alku se on tämäkin. Ihmettelen miksi jonne ei ottanut jalkoja alle kun olisi ollut mahdollisuus.

 

[Jarger]

Laitoin kahvit tippumaan ja syön pari mehevää pullava pitkon palsta ja lirautan kermaa kahviin.

Sillä:

Ja eikö nykyaikaisessa, ai niin noillhan on museoaikaiset mutta joo siis
kommukaatio digi kartat ole kaiken a ja o?

Tää ois parasta sotapropagandaa, tosin taitaa olla vähän läpinäkyvää jo.

 

[Heimolainen]

Mitä olen ymmärtänyt niin Venäjä olisi luopunut Armatan massatuotannosta niiden järkyttävän hinnan takia. Niiden performanssi ei kuitenkaan kentällä ilmeisesti eroa niin merkittävästi vanhemmasta kalustosta, että se oikeuttaisi hinnan. Näinpä niillä on nyt joku kourallinen noita tankkeja enemmänkin paraateihin ja harjoitteluihin kuin itse sotaan. Korjatkoon joku jos olen täysin väärässä.

Joo tuota vähän tarkoitin. Massatuotantoa ei ole ja sen tulevaisuus on todella epävarmaa. Viimeiset huhut on, että liian kallis ja ei ole menossa tuotantoon.

 

[Jarger]

Ei alennuta samalle tasolle. Meillä on Suomessa kuitenkin sananvapaus, joka mahdollistaa höpinän vaikka ei olisikaan samaa mieltä asiasta. Backman ja kumppanit ovat venäjän trolleja, joiden tehtävä on kääntää huomio muun ammattimaisemman informaatiovaikuttamisen sijaan heihin ja niitä tulee aina vaan lisää vaikka yksi kuinka hiljennettäisiin. Epäonnistuvat tehtävässään parhaiten, kun kukaan ei kiinnitä mitään huomiota.


Keson tuotannot ovat ehkä neutraaleimpia näkemyksiä kustakin käsiteltävästä aiheesta mitä on olemassa. Enemmän asenteellisuutta tuntuu olevan mm. sinun viesteissä.

Voi olla, en seuraa. Omasta mielestäni asenteessa ei ole vikaa, se on juuri itselle sopiva.
Kun niitä haastateltavia valkataan sopivien mielipiteiden löytämiseksi, niin miksi pitäisi luottaa yhtään mihinkään mitä YLE tuottaa?
Kaikista ikävintä tässä on että se tehdään kaikkien tuella. Mutta tämä menee liian sisäpoliittiseksi aiheeksi ja ei ns. tärkeä asia nykytilanteessa.
Tällaisissa maailmantilanteissa tulisi kansan aina keskittyä vetämään yhtä käyttä, joten tämä on kategoriassa "huomautus"

 

[Theory]

Jossain tuli vastaan joku "yritetään arvioida tappioita neutraaleiden/molemminpuolisten lähden perusteella" joka muistaakseni arvioi venäjän tappioiksi n. 75% siitä, mitä ukraina ilmoittaa venäjän tappioiksi, ja ukrainan tappioiksi n. kolmasosa venäjän tappioista.

Itse kuitenkin luotan Ukrainan kertomiin lukuihin Venäjän tappioista, Ukraina on tuntunut selvästi noudattavan tiedotuspolitiikkaa jossa venäjän tappioit dokumentoidaan hyvin. ja omia tappioita ei luonnollisestikaan haluta kertoa että enäjä ei saa tiedustelutietoa siitä, mitä on jäljellä vastassa.

Tavallaan voisi ajatella, että Venäjän kannattaisi vähätellä Ukrainan tappiota, jos aikoo pitää yhtään siitä alkuperäisestä tarinasta kiinni. "Me tapettiin kolme sataatuhatta Ukrainalaista erikoisoperaatiossa"-lauseella on hieman huono kaiku. Mutta eipä siellä pöydässä kukaan tunnu enää ajattelevan rationaalisesti...

Venäjä ilmoittaa 3x tulee mieleen lähinnä joku hieman urpo parikymppinen sälli, mikä kyllä on just sellainen assosiaatio, jonka arvion esittäjä voisi toivoa asiasta tulevan.

 

[nikidaa]

Hyvä!