Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[qnarkill]

Noniin aika mahtavaa kun tuolla alkaa siviilit venäjällä ottaa homman omiin nimiinsä - perästroikaa ja putin voi varautua mestaukseen itse.

 

[KoneenKokoaja]

Ei kyllä ympäristö anna armoa, jos on vielä pahemmaksi menossa.

Ei tuolla raskaalla kalustolla liikuta, eikä taida asfaltoidutkaan kestää tankki kolonnia.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Venäläiset hylänneet parasta kalustoaan varmaan täysin toimintakuntoisena tuonne. Tuossa olisi NATO maillekin varmaan tutkittavaa millä analysoida järjestelmän heikkoudet ja vahvuudet, sekä katsoa miten sitä vastaan parhaiten voi toimia sekä katsoa löytyykö sieltä hyödyllistä teknologiaa.

 

[Jasso]

Jos jotain on venäjällä niin noita eri alustoille kirjoittavia trolleja. Ihme nimimerkeillä julistaavat lähes jokaiseen youtube videoon, että ei venäläiset ketään ammu ne on vaan siellä hengaamassa ja ukrainalaiset lahtaa niitä rauhanturvaajia minkä kerkeää. Mitähän piriä ne näille kavereille syöttää, että jaksaa suoltaa tuota joka tuutista tuntikausia päivässä.

 

[KoneenKokoaja]

Kuka toi putkonen on? Onko se joku korkeassa asemassa oleva, kun sitä tänne lainaillaan?

Venäjän palkkalistoilla oleva Doneskin kansantasavallan päätiedottaja, joka tuottaa Putinin propagandaa Suomalaisille ja rekrytoi suomalaisia taistelemaan doneskin kansantasavallan puolesta. On myös joskus nuoruudessaa osallistunut mr. finland kisoihin toiminut teatteri ohjaajana ja käsikirjoittajana, sekä erilaisten höpömedioiden toimittajana ilmeisesti niilläkin Venäläis rahoitus.

Janus Putkonen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Paapaa]

Jos jotain on venäjällä niin noita eri alustoille kirjoittavia trolleja. Ihme nimimerkeillä julistaavat lähes jokaiseen youtube videoon, että ei venäläiset ketään ammu ne on vaan siellä hengaamassa ja ukrainalaiset lahtaa niitä rauhanturvaajia minkä kerkeää. Mitähän piriä ne näille kavereille syöttää, että jaksaa suoltaa tuota joka tuutista tuntikausia päivässä.

Venäjän paskapuhekulttuuri on nyt konkretisoitunut koko maailmalle sen johdon tekojen kautta. Tavallaan toi trollipaska ei enää auta muuta kuin ehkä kotimaan yleisön kohdalla. Muiden maiden kohdalla tilanne on aika pitkälti menetetty.

 

[antti-x]

Jos jotain on venäjällä niin noita eri alustoille kirjoittavia trolleja. Ihme nimimerkeillä julistaavat lähes jokaiseen youtube videoon, että ei venäläiset ketään ammu ne on vaan siellä hengaamassa ja ukrainalaiset lahtaa niitä rauhanturvaajia minkä kerkeää. Mitähän piriä ne näille kavereille syöttää, että jaksaa suoltaa tuota joka tuutista tuntikausia päivässä.

Voisi kuvitella että motivaatio on aika korkealla trollilla kun on työn puolesta altistunut myös sodan todelliselle tilanteelle. Jos ei motivaatio näppiksellä riitä niin varmaan helposti pääsee mukaan operaatio ihmiskilpeen Ukrainan maaperällä.

 

[qnarkill]

Jos jotain on venäjällä niin noita eri alustoille kirjoittavia trolleja. Ihme nimimerkeillä julistaavat lähes jokaiseen youtube videoon, että ei venäläiset ketään ammu ne on vaan siellä hengaamassa ja ukrainalaiset lahtaa niitä rauhanturvaajia minkä kerkeää. Mitähän piriä ne näille kavereille syöttää, että jaksaa suoltaa tuota joka tuutista tuntikausia päivässä.

Putinin trolliarmeija pietarista..

 

[amblik]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Taas tippuu ilmeisesti Venäläistä konetta, tällä kertaa Harkovassa toistaiseksi tuntematon konetyyppi. Tästä on ainakin kolme eri videota eri suunnista. Voi samaistua noihin Ukrainan armeijan janttereihin jotka tuossa iloitsee asiasta.

 

[pagus]

Valitettavasti näyttää siltä, että Venäjä tajuaa olevansa alikynnessä monellakin osa-alueella ja ainoaksi vaihtoehdoksi jää mahdollisimman suuren tuhon ja kaaoksen luominen. Ja kun muu Eurooppa ei uskalla puuttua, ajatellaan että Zelenskyy taipuu tämän paineen alla.

Täällä vaan muu Eurooppa tarkastelee ikkunan läpi tilannetta puuttumatta asiaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täällä vaan muu Eurooppa tarkastelee ikkunan läpi tilannetta puuttumatta asiaan.

Onhan tähän puututtu enemmän kuin kukaan olisi ikinä arvannut. Mutta ei aivan suoraan sotilaallisesti, mutta ehkä sekin päivä koittaa, jos massamurhaaminen yltyy ihan mahdottomaksi. Pakkohan siihen on puuttua... Aina parempi jos se toteutuisi jonkinlaisella YK:n myötävaikutuksella.

 

[Paapaa]

Ja kun muu Eurooppa ei uskalla puuttua, ajatellaan että Zelenskyy taipuu tämän paineen alla.

Täällä vaan muu Eurooppa tarkastelee ikkunan läpi tilannetta puuttumatta asiaan.

Auttaa kuitenkin todella paljon aseellisesti ja rahallisesti. Ja nyt ei saa unohtaa, että siinä on vastassa ydinasevalta. Jos ydinpelotetta ei olisi, olisi aika varmaa että venäjä olisi pommitettu helvettiin Ukrainasta heti torstaina. Nyt pitää turvautua toisenlaiseen apuun kuin suoraan aseelliseen väliintuloon - ja ihan ymmärrettävästi.

 

[TimeKillerX]

Luvut eivät ole hatusta vedettyjä, vaan ukrainan puolustusvoimien ilmoittamia. Ja kaikkien muiden paitsi miehistönkuljetusajoneuvojen hinnoista minulla on aika hyvä käsitys.

Toki, jos on tottunut kuuntelemaan venäläistä propagandaa, jossa valehdellaan kaikesta, haluaa tietyisti syyttää kaikkia muitakin aina valehtelusta.

Se oli huonoin arvioistani.

... eli silloisella kurssilla BMD-4M:n hinta on ollut länsirahassa yli miljoonan/kappale.

Puhuin laitteiden hankintahinnoista silloin kun ne on hankittu.

Ja "haastatteluita" taisi olla yksi kappale että hienoa oliukkoilua sinulta puhua niistä monikossa.
Ja kyllä videoita ja kuvia on tullut aiemminkin, ei vaan yhtä paljoa kuin eiliseltä. Ja eilen niitä tuli taisaisesti eri lähteistä.

Ukrainan puolustusvoimat on sodan osapuoli, joten se ei ole todellakaan mikään puolueeton taho. Siis perusteenasi sen totuudelle on se, että Venäjä valehtelee, joten vastapuoli puhuu 100% totta ja todisteeksi kelpaa Venäjän valehtelu? Missään sodassa ei ole toinen osapuoli puhunut totta. Sama taho on myös jäänyt kiinni DCS:n käytöstä noita pudotuksia ilmoitellessaan ja tekaistusta Käärmesaarijutusta. Siinä itseasiassa Venäjän valtion median juttu oli oikeassa, uskomatonta, varsinkin kun katteli sitä matskua. Ukraina myöns itsekin parin päivän päästä näin olevan.

Kyl mä kattelisin niitä läntisiä tiedustelulähteitä ja CNN:ää ja NY Timesia ja pidän vähän luotettavampana ku toisen osapuolen propagandaa perusteella, että toinenkin valehtelee. Sulla on nyt joku logiikka, että koska Venäjä valehtelee, niin muut puhuu totta? Sehän altistaa huomattavasti enemmän propagandalle ku tuo kyyninen näkemys, että kaikki valehtelee. Sitäpaitsi Ukraina on jo jäänyt kiinni valehtelusta noissa luvuissa monesti.

Niin mitä videoita ja kuvia on ollu aiemmin? Kyl on silmään osunu parikin Su-25:sta ja Ka-52 kopteria yms. Mut se huikea määrä Su-34:ia ja Su-30:ia niin ei yhtäkään kuvaa. Ja niistä IL-76 jää aikalailla romua jälkeen - ei ensimmäistäkään kuvaa. Kiovan yllä ensimmäisenä yönä pudonnu Su-27 oli sitten ukrainalainen.

On se nyt päivän selvää, että niitä on menny, mutta yhtä selvää on sekin, että luvut on suurenneltuja ja huikeasti, varsinki ku otetaan huomioon noi läntiset tiedustelulähteet, materiaalin ilmestyminen/puuttuminen, yms.

Jos hankintahinnoista puhutaan, niin sitä suuremmalla syyllä, mitä ne BMD-2 ja MT-LB:t on neuvostoaikana maksanu? Vielä vähemmän, sillon ne tehdastyöläisen palkat oli vielä pienempiä ku nyt. BTR-82 ja Tigrin hinnat on ihan parin vuoden takaa. Lentokoneista joku keskiarvo? Nimittäin Su-34 vientihinta on $30-$50, miljoonissa. VKS:n hankintahinta oli noin miljardin (ruplissa) kappale, sellaista arviota pyöriny, se tekee 12M€. Henkilökohtaisesti en usko tuohon vaan tuplaisin.

 

[Adasme]

IS:

18:02
Venäjä: Lentokenttiään Ukrainalle tarjoava on konfliktin osapuoli
Reutersin mukaan Venäjän puolustusministeriö on varoittanut sunnuntaina, että se pitäisi Ukrainalle lentokenttiä käyttöön tarjoavaa maata konfliktin osapuolena, joka taistelisi Venäjää vastaan.

Uhkauksen voi tulkita liittyvän spekulaatioihin, joiden mukaan jotkut Natoon kuuluvat Ukrainan naapurimaat luovuttaisivat ilmavoimiensa vanhoja MiG-29-hävittäjiä Ukrainalle. Yhtenä ongelmana on kuitenkin se, mistä käsin koneet voisivat toimia.

Yhdysvallat kertoi sunnuntaina neuvottelevansa yhä Puolan kanssa kyseisten hävittäjien lähettämisestä Ukrainaan. Yhtenä suurena ongelmana asiassa on se, miten koneet toimitettaisiin Ukrainaan.

Mitenköhän niitä hornetteja oikee luovutetaan Ukrainaan, tuleeko ukrainalaiset lentäjät hakemaan aka nousee lentoon niillä?

 

[demu]

Ei kyllä ympäristö anna armoa, jos on vielä pahemmaksi menossa.

Ei tuolla raskaalla kalustolla liikuta, eikä taida asfaltoidutkaan kestää tankki kolonnia.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tuolla ovat ohjuspatterin pojat keksineet itselleen saada VMTL:ää.
Jopa kaupunkilaiset nörtit, jotka eivät koskaan on ole nukkuneet yötäkään metsässä tai poistuneet päällystetyltä tieltä (kuin korkeintaan kuselle) tietävät, että tuollaiseen suohon ei kannata mennä edes lumikengillä.

 

[minnis]

Hyvä!

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tää on kyllä hupaisaa Venäjä estää Twitterin ettei kansa saa tietoa, samalla tulee estetyksi omien bottien toiminta

 

[Lucas]

Meneehän siinä tosin joki joidenkin kilometrien päässä idässä, ja luntakin saattaa olla käytettävissä... Eli tuskin siellä nyt janoon ollaan kuolemassa sentään.

Saahan sitä vettä tosiaan tähän aikaan vuodesta vielä vaikka lumesta, ojista tai joesta. Toivottavasti sotarikolliset ovat niin tyhmää sakkia, että juovat sitä kuravettä keittämättä ja tulee kaikenlaisia tauteja ja epidemioita siinä niille. Voi siinä vähän into sotarikosten tehtailuun laskea kun ylä- ja alakerrasta lentää kaarella oksennus ja ripuli kenties yhtä aikaa vielä.

Myös tuo lentokoneiden ja helikopterien tiputtelu tekee kyllä "hyvää" venäläisten armeijalle. Sehän rauhanajan harjoituksissa loistava hävittäjälentokoneen pilittokin voi osoittautua todelliseksi virheitä tehtailevaksi vellihousuksi kun alkaa pelottaa se oma mahdollinen kuolema hetkellä minä hyvänsä vaikka Stingerin nappiosumalla.

 

[The Grenadier]

Ukrainan puolustusvoimat on sodan osapuoli, joten se ei ole todellakaan mikään puolueeton taho. Siis perusteenasi sen totuudelle on se, että Venäjä valehtelee, joten vastapuoli puhuu 100% totta ja todisteeksi kelpaa Venäjän valehtelu? Missään sodassa ei ole toinen osapuoli puhunut totta. Sama taho on myös jäänyt kiinni DCS:n käytöstä noita pudotuksia ilmoitellessaan ja tekaistusta Käärmesaarijutusta. Siinä itseasiassa Venäjän valtion median juttu oli oikeassa, uskomatonta, varsinkin kun katteli sitä matskua. Ukraina myöns itsekin parin päivän päästä näin olevan.

Eikös se Käärmesaari-story ollut kuitenkin totta?

 

[Kautium]

On sitä suomessakin "siviilimallin" rojua PV käytössä. En yhtään ihmettele jos sitä on naapurilla vielä kertaluokkaa enemmän jo ihan valmiiksi armeijan käytössä.

Niin on ja liikekannallepanovaihetta varten on olemassa myös alueittaiset listat yksityishenkilöiden kalustosta, joka soveltuu tiettyyn käyttötarkoitukseen ja joka siinä vaiheessa otetaan PV:n käyttöön. Ei siis aivan tavatonta toimintaa meilläkään.

Sehän tässä on Suomen ja muiden eurooppalaisten Venäjän rajavaltioiden kannalta hyvä asia, että Venäjä miettii ensi kerralla kahdesti hyökkääkö se eurooppalaiseen maahan. Sanktiot eivät välttämättä ole toimivuudessaan kovin nopeita, mutta ne pystyvät suhteellisen lyheyssä ajassa (puhutaan mutulla n. 1-4kk) laittamaan Venäjänkin kokoisen maan talouden polvilleen. Ja palautuminen ei tapahtu ihan hetkessä.

Mä uskon siihen, että Putin lähti tähän touhuun isoksi osaksi juurikin noista mainitsemistasi syistä liittyen, koska hän koki, että länsi on heikko. Koska, jos tää länsimaiden sekä monien isojen yritysten yhteisrintama yllätti monet meistä eurooppalaisista, niin se taatusti yllätti myös Putinin.

Kuten jo aiemmin mainittiin, Venäjällä on edelleen hyvässä voimassa Leninin vanha sanonta ”kokeile pistimellä, jos on pehmeää työnnä, jos on kovaa, lähde pois”. Nyt taisi tulla kohtuullisen kova kohta vastaan. Toivottavasti tämä venäjän valtiojohdossa vaikuttava rottaporukka ei ajaudu ennen loukkuun napsahtamista sellaiseen nurkkaan, että heittäytyvät täysin toivottomiin tekoihin.

Tällä hetkellä Putinin kannatus on propagandan ja venäläisen toimintakulttuurin myötä ennallaan, eli mitään vallankaappausta ei noiden muutamien protestien lisäksi ole todennäköisesti näköpiirissä ihan lähiaikoina. Luvassa on todennäköisesti vääristelyä Ukrainan ja lännen toiminnasta ja sitä kautta pyrkimys eskaloida tilannetta edelleen.

Asiantuntija: Suomi voi olla seuraava Ukraina

Iltalehti kysyi asiantuntijoilta, mikä on Venäjän tulevaisuus, ja mitä Suomen pitäisi tehdä nyt, kun Venäjä on näyttänyt, että se voi hyökätä demokraattiseen eurooppalaiseen naapurimaahansa.

www.iltalehti.fi

 

[Ifhcetoi]

Kuka toi putkonen on? Onko se joku korkeassa asemassa oleva, kun sitä tänne lainaillaan?

Googlaapa hieman. Janus Putkonen.

 

[zaku]

Vuonna 2022 ne on kyl muutakin ku pelkkiä ilmoituksia, ne on myös kuvia ja videoita.
Siksi ainakin noi Ukrainan ilmoittamat lentokoneluvut on hatusta heitettyjä tai tahallisesti suurenneltuja ja reilusti. Eilen tosiaan tuli aika hyvin sitä videomatskua, mut tätä ennen oli sit minimaalisesti lentokoneista kuvia. Sellasista isoista kuljetuskoneista ku IL-76 ei ilmeisesti ollu ensimmäistäkään kuvaa? Oletetaan niiden pudonneen Venäjän joukkojen hallitsemille alueille. Seuraillu Vinnitsan aluetta, ensimmäisenä vai toisena päivänä siel ilmotettiin pudotetun Su-25, joskaan ei mitään kuvaa tai videota. Siellä ei ainakaan ole Venäjän maajoukkoja, joten varmasti pääsis paikalliset kuvaamaan. Noin esimerkkinä.

On siitä kuvaa tässä viite

Sitäpaitsi NATOn sotilasasiantuntijan mukaan niitä saattaa olla tullut tonttiin kaksin kappalein, mutta kuvia on vain yhdestä. Sodassa on kuitenkin hyvin vaikeaa tarkasti arvioida menestystä tai vaihtoehtoisesti tappioita. Tämän vuoksi kannattaa olla varovainen arvioissa. Kuitenkin ilmiselvää on, että Venäjä käyttää hyvin rajallisesti lentokoneita ja on mahdollista, että yksi syy on se, että tappioita tulee jatkuvasti.

 

[minnis]

Valitettavasti näyttää siltä, että Venäjä tajuaa olevansa alikynnessä monellakin osa-alueella ja ainoaksi vaihtoehdoksi jää mahdollisimman suuren tuhon ja kaaoksen luominen. Ja kun muu Eurooppa ei uskalla puuttua, ajatellaan että Zelenskyy taipuu tämän paineen alla.

Täällä vaan muu Eurooppa tarkastelee ikkunan läpi tilannetta puuttumatta asiaan.

Vaihtoehtona on myös rauha ja joku diili ukrainan kanssa. Maanantaina jatkuu neuvottelut

 

[qnarkill]

Valitettavasti näyttää siltä, että Venäjä tajuaa olevansa alikynnessä monellakin osa-alueella ja ainoaksi vaihtoehdoksi jää mahdollisimman suuren tuhon ja kaaoksen luominen. Ja kun muu Eurooppa ei uskalla puuttua, ajatellaan että Zelenskyy taipuu tämän paineen alla.

Täällä vaan muu Eurooppa tarkastelee ikkunan läpi tilannetta puuttumatta asiaan.

Nää on niin munatonta porukkaa nää eurooppalaiset päättäjät. Kaikkien pitää olla yhdessä venäjää vastaan niin se ei voi joka rintamalle julistaa sotaa.

 

[Jurppii]

Aina puhutaan siitä että komentoketjussa kaikki ei paina sitä ydinasenappia, kyllähän se putin pystyy sellaset tyypit sinne lennosta vaihtamaan jotka varmaan painaa.

Näistä napinpainamisketjuista sen verran, että se ketjuhan on juuri siksi ja siten toteutettu, ettei sitä niin vaan lennosta vaihdella. Mitä väliä sillä muuten olisi kun yksi mies voisi painella kaikki nappulat, avaimet ja tunnusluvut.

Ja lennosta vaihdettavat ihmiset, jotka ovat valmiita tekemään käytännössä itsemurhaiskun seonneen johtajan käskystä voivat olla harvassa. Luultavampaa on, että kenraalit toteaa, että eletään mieluummin me ja annetaan tuon kuolla ja tapahtuu perinteinen sotilasvallankaappaus.

 

[The Grenadier]

Nää on niin munatonta porukkaa nää eurooppalaiset päättäjät. Kaikkien pitää olla yhdessä venäjää vastaan niin se ei voi joka rintamalle julistaa sotaa.

Sillä on edelleen se ydinase, sen takia korkea kynnys, Se mitään rintamasotia olekaan julistelemassa ja sitä tässä pelätä.

 

[Kautium]

Nää on niin munatonta porukkaa nää eurooppalaiset päättäjät. Kaikkien pitää olla yhdessä venäjää vastaan niin se ei voi joka rintamalle julistaa sotaa.

Päinvastoin voisi sanoa että poikkeuksellisen hyvin ja yhteisellä ajatuksella niitä munaskuukkeleita on tässä kriisissä heiluteltu EU:n ja Naton toimesta. Se on selvää, ettei ydinasevaltiota vastaan voi mennä kalistelemaan kattiloita samalla tavalla kuin jonnekin Irakiin aikoinaan.

Näistä napinpainamisketjuista sen verran, että se ketjuhan on juuri siksi ja siten toteutettu, ettei sitä niin vaan lennosta vaihdella. Mitä väliä sillä muuten olisi kun yksi mies voisi painella kaikki nappulat, avaimet ja tunnusluvut.

Ja lennosta vaihdettavat ihmiset, jotka ovat valmiita tekemään käytännössä itsemurhaiskun seonneen johtajan käskystä voivat olla harvassa. Luultavampaa on, että kenraalit toteaa, että eletään mieluummin me ja annetaan tuon kuolla ja tapahtuu perinteinen sotilasvallankaappaus.

Niin, muualla maailmassa näin. Nyt on kuitenkin puhe Venäjästä ja kuten siinä aiemmassa tutkijan kommentissa todettiin, kukaan ei tiedä onko siellä tähän mitään kovin ihmeellistä varmuusjärjestelyä olemassa ja vaikka ehkä olisi joskus ollutkin, niin ei ole tiedossa että onko enää. Jos putleri on sanonut, että "nämä systeemit ovat liian monimutkaisia, korjatkaa!", niin sitten ne on "korjattu". Se on epätodennäköistä, mutta niin on ollut Venäjän historiassa moni muukin asia ja silti sieltä vaan pukkaa näitä hassutteluita silmille uudestaan ja uudestaan.

 

[Lucas]

Niin on ja liikekannallepanovaihetta varten on olemassa myös alueittaiset listat yksityishenkilöiden kalustosta, joka soveltuu tiettyyn käyttötarkoitukseen ja joka siinä vaiheessa otetaan PV:n käyttöön. Ei siis aivan tavatonta toimintaa meilläkään.

Suomessakin ne sota-aikana taisi viedä suunnilleen kaikki autot siviileiltä armeijan käyttöön. Niistä sai sitten jonkinlaisen nimellisen korvauksen aikanaan muistaakseni.

Lähinnä ne autot säästyivät siitä tuholta sodassa, jotka oli viety piiloon tai ymmärretty esimerkiksi moottori tai vaihdelaatikko irrottaa.

Aiemmin Suomessa esimerkiksi maastoautoissa sai autoveron alennusta tai koko autoveron pois, jos siinä autossa oli mukana peräkoukku ja voiman ulosotto ja auto oli nelivetoinen. Syynä tähän oli se, että ne oli suunniteltu sitten kansallistettavaksi armeijan käyttöön siviileiltä jos sota tulee. Tämä oli voimassa vielä joskus 1990-luvulla. Sellainen hämärä muistikuva, että siitä peräkoukun tuomasta autoveronalennuksesta maastureille luovuttiin kokonaan Suomessa joskus vuosituhannen taitteen nurkilla.

 

[Paapaa]

Nää on niin munatonta porukkaa nää eurooppalaiset päättäjät. Kaikkien pitää olla yhdessä venäjää vastaan niin se ei voi joka rintamalle julistaa sotaa.

Ihan käsittämätön väite. EU ja länsi on tehnyt hirvittävän voimakkaita ratkaisuja yhdessä tuumin nopeammin kuin kukaan koskaan on osannut odottaa. Tämän lisäksi monet länsimaat - esim. Saksa ja Suomi - ovat rikkoneet pitkät periteet aseviennin osalta. Sveitsi on täysin poikkeuksellisesti valinnut puolensa ja rikkonut pankkitoimintansa neutraliteetin ja tullut mukaan sanktioihin. Tällaista yhtenäisyyttä ja kovuutta ei ole koskaan ennen todistettu. Ja oikeastaan ainoa tapa mennä vielä pidemmälle on mennä konfliktiin mukaan sotilaallisesti ja siihen on ja pitää olla todella korkea kynnys.

 

[qnarkill]

Sillä on edelleen se ydinase, sen takia korkea kynnys, Se mitään rintamasotia olekaan julistelemassa ja sitä tässä pelätä.

Ydinsota on se viimeinen sota eikä siinä voittajia ole. Eurooppalaiset vetää ukrainan liput koneisiin ja ukrainen asepuvut päälle. Kyllä mekin osataan kusettaa.

 

[Centteri]

Vaihtoehtona on myös rauha ja joku diili ukrainan kanssa. Maanantaina jatkuu neuvottelut

Nk neuvottelut ovat silkkaa silmänlumetta. Niihin venäjän tarinoihin neuvotteluissa ei kannata uskoa yhtään mitään.

 

[IhmeellinenJuttu]

Venäjän rauha tarkoittaa Venäjälle lupaa ryöstää, tappaa ja tuhota. Mihinkään mitä Venäjä sanoo tai lupaa ei voi luottaa tippaakaan.

 

[hkultala]

Ukrainan puolustusvoimat on sodan osapuoli, joten se ei ole todellakaan mikään puolueeton taho.

Melkoista olkiukkoilua. En ole koskaan väittänyt sitä puolueettomaksi tahoksi.

Siis perusteenasi sen totuudelle on se, että Venäjä valehtelee, joten vastapuoli puhuu 100% totta ja todisteeksi kelpaa Venäjän valehtelu?

Ei, vaan perusteluksi sille, että sinä perusteetta pidät niitä valheina.

Missään sodassa ei ole toinen osapuoli puhunut totta.

On eri asia valehdella suoraan kuin jättää asioita kertomatta. Ukraina jättää hyvin paljon asioita kertomatta, mutta se on eri asia kuin valehtelu. Asioita jätetään kertomatta kahdesta syystä:
1) Jotta ei paljasteta tietoa venäjälle puolustuksista
2) Jotta pidetään taistelutahtoa yllä.

Sama taho on myös jäänyt kiinni DCS:n käytöstä noita pudotuksia ilmoitellessaan

Tietääkseni se yksi DCS-video ei tullut ukrainan puolustusvoimilta vaan täysin yksityisiltä tahoilta.

Ja jälleen olkiukkoilet/valehtelet kun puhut monikossa "DCS-videoista".

Sodan ekoina päivinä vertailin noita "ghost of kiev"-myyttejä virallisiin ukrainan puolustusvoimien ilmoittamiin pudotuslukuihin ja virallisissa luvuissa ei selvästikään näitä myyttejä ole. Viralliset luvut pitävät paikkaansa, vaikka muualta tuli "ghost of kiev"-myyttilukuja.

ja tekaistusta Käärmesaarijutusta.

Mitä tekaistua oli käärmesaarijutussa?
Kun kommunikaatioyhteydet katkeaa, niin luonnollinen oletus on, että sotilaat on kuolleet.

Siinä itseasiassa Venäjän valtion median juttu oli oikeassa, uskomatonta, varsinkin kun katteli sitä matskua. Ukraina myöns itsekin parin päivän päästä näin olevan.

lähteitä?

Sitäpaitsi Ukraina on jo jäänyt kiinni valehtelusta noissa luvuissa monesti.

Lähteitä tälle väitteelle?

Niin mitä videoita ja kuvia on ollu aiemmin? Kyl on silmään osunu parikin Su-25:sta ja Ka-52 kopteria yms. Mut se huikea määrä Su-34:ia ja Su-30:ia niin ei yhtäkään kuvaa.

Jälleen olkiukkoilu jatkuu. Ei ole mitään "huikeaa määrää su-34ia ja su-30stä" ennen eilistä, ja eilisistä oli kuvat.

Aiemmin pääasiassa putoillut SU-25ia, eilen sitten alkoi myös su-34ia putoilla.

Ja niistä IL-76 jää aikalailla romua jälkeen - ei ensimmäistäkään kuvaa. Kiovan yllä ensimmäisenä yönä pudonnu Su-27 oli sitten ukrainalainen.

USAn vahvistanut että il-76sten pudotukset pitävät heidän tiedustelutietojensa mukaan paikkaansa

 

[pork_soda]

USA:tla virheää valoa, jos NATO maa haluaa antaa hävittäjäkoneita Ukrainan käyttöön.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[TimeKillerX]

Kun selvästi osaat venäjää, niin voisitko nyt itse kirjoittaa paremman tekstin sen sijaan että arvostelet vaan muiden kirjoittamaa tekstiä?

Oikeinkirjoitus ja muodollisuus on aikalailla hakusessa. Se on eri asia lukea ja tilata vaikka kahvit ku kirjottaa uskottavasti. Toisekseen kielihän elää, puolet sanoista nykyään jotain englannista väännettyjä yms, joten tiedä edes miten pitäisi kirjoittaa / puhua tänä päivänä. Oli tuolla aiemmin ihan hyviä ehdotuksia jo.

Eikös se Käärmesaari-story ollut kuitenkin totta?

Nimenomaan ei. Pyörsivät itsekin juttunsa, saivat toki melkoisen yhdistävän ja toimivan legendan tehtyä.

Snake Island: Ukraine says troops who swore at Russian warship are alive

The 13 troops were believed to have died defending Snake Island after cursing a Russian warship.

www.bbc.com

On siitä kuvaa tässä viite

Spoileri

Sitäpaitsi NATOn sotilasasiantuntijan mukaan niitä saattaa olla tullut tonttiin kaksin kappalein, mutta kuvia on vain yhdestä. Sodassa on kuitenkin hyvin vaikeaa tarkasti arvioida menestystä tai vaihtoehtoisesti tappioita. Tämän vuoksi kannattaa olla varovainen arvioissa. Kuitenkin ilmiselvää on, että Venäjä käyttää hyvin rajallisesti lentokoneita ja on mahdollista, että yksi syy on se, että tappioita tulee jatkuvasti.

Kuvahan on An-26:sta! Kamoon, ollaan netissä kuitenkin niin ei liene hankalaa. En edes pyydä googlaamaan runkonumeroa kun on aivan eri muodot jo koneella. Vähän sama ku sekottais pakettiauton rekkaan.

 

[Lucas]

Ihan käsittämätön väite. EU ja länsi on tehnyt hirvittävän voimakkaita ratkaisuja yhdessä tuumin nopeammin kuin kukaan koskaan on osannut odottaa. Tämän lisäksi monet länsimaat - esim. Saksa ja Suomi - ovat rikkoneet pitkät periteet aseviennin osalta. Sveitsi on täysin poikkeuksellisesti valinnut puolensa ja rikkonut pankkitoimintansa neutraliteetin ja tullut mukaan sanktioihin. Tällaista yhtenäisyyttä ja kovuutta ei ole koskaan ennen todistettu. Ja oikeastaan ainoa tapa mennä vielä pidemmälle on mennä konfliktiin mukaan sotilaallisesti ja siihen on ja pitää olla todella korkea kynnys.

On siinä mahdollista vielä pistää ne kaasu- ja öljyhanat kokonaan kiinni mitä kautta niitä myydään Eurooppaan. Ja venäläisille laivoille kielto saapua länsimaiden satamiin ja kaikille muiden maiden laivoille jotka käyvät Venäjän satamissa jonkun määräajan päättymisen jälkeen.

Sitten Ukrainaan voidaan toimittaa tehokkaampia aseita. Esimerkiksi vaikka F35 hävittäjiä ja isompaa ohjuskalustoa.

Noilla tempuilla se Venäjä alkaa olla aika tavalla maksimaalisten toimien piirissä ja enempää on vaikea pistää vastaan ilman varsinaista sotaa Venäjän kanssa.

 

[Kautium]

Ydinsota on se viimeinen sota eikä siinä voittajia ole. Eurooppalaiset vetää ukrainan liput koneisiin ja ukrainen asepuvut päälle. Kyllä mekin osataan kusettaa.

Jos ei ole mitään hävittävää, niin mikä estäisi viemästä muita mukana? Se on se ultimaattinen riski, josta asiantuntijatkin ovat olleet mediassa huolissaan ja kun Putinin mielenterveyttä on kyseenalaistettu useampaan otteeseen, niin ei ole ihmekään jos asia askarruttaa ja aiheuttaa keskustelua.

 

[Adasme]

USA:tla virheää valoa, jos NATO maa haluaa antaa hävittäjäkoneita Ukrainan käyttöön.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mutta miten hävittäjien yms luovutus toteutetaanpi?

viittaan nyt tähän;

IS:
18:02
Venäjä: Lentokenttiään Ukrainalle tarjoava on konfliktin osapuoli
Reutersin mukaan Venäjän puolustusministeriö on varoittanut sunnuntaina, että se pitäisi Ukrainalle lentokenttiä käyttöön tarjoavaa maata konfliktin osapuolena, joka taistelisi Venäjää vastaan.

 

[HTK12]

Tuolla ovat ohjuspatterin pojat keksineet itselleen saada VMTL:ää.
Jopa kaupunkilaiset nörtit, jotka eivät koskaan on ole nukkuneet yötäkään metsässä tai poistuneet päällystetyltä tieltä (kuin korkeintaan kuselle) tietävät, että tuollaiseen suohon ei kannata mennä edes lumikengillä.

Ongelma on vaan siinä, että Ukrainassa on rasputitsa ja tieden ulkopuolella se on tuollaista. Tämän takia Saksalaiset jumittuivat tuonne. Hyvin näkyy kävellenkin tuosta pääsevän, joten telekalusto tuosta voi selvitäkin riittävällä vauhdilla läpi. Jäljistä päätellen tuosta on kuljettukin.

 

[fokkusu]

Valven Steam on diplomatia termein "de facto" eli tosiasiallisesti katkaissut pelien myynnin Venäläisille, koska kaikki yleisimmät maksutavat millä venäläiset ostavat pelejä ruplilla Steamista on estetty vaikka virallista estoa ei ole laitettu on vain estetty maksaminen Steamissa. Urheiluhan Venäläisiltä loppui jo aikaisemmin ainakin kansainväliset kisat lähes kaikissa lajeissa.

Eikös ne voi ostaa edelleen niitä latauskortteja kaupoista? Redeem a Steam Gift Card or Wallet Code

 

[qnarkill]

Mutta miten hävittäjien yms luovutus toteutetaanpi?

viittaan nyt tähän;

IS:
18:02
Venäjä: Lentokenttiään Ukrainalle tarjoava on konfliktin osapuoli
Reutersin mukaan Venäjän puolustusministeriö on varoittanut sunnuntaina, että se pitäisi Ukrainalle lentokenttiä käyttöön tarjoavaa maata konfliktin osapuolena, joka taistelisi Venäjää vastaan.

Kyllä siellä länsi-ukrainassa kenttiä on vielä tuhoamatta. Välilasku sinne "konekauppojen" jälkeen.

 

[qnarkill]

Jos ei ole mitään hävittävää, niin mikä estäisi viemästä muita mukana? Se on se ultimaattinen riski, josta asiantuntijatkin ovat olleet mediassa huolissaan ja kun Putinin mielenterveyttä on kyseenalaistettu useampaan otteeseen, niin ei ole ihmekään jos asia askarruttaa ja aiheuttaa keskustelua.

Ei mikään estä ei sitten mikään mutta samalla tavalla kun venäjä miehittää maita liputtomilla joukoilla voisi koko muu maailma myös taistella "ukrainalaisina" kuten siellä ny jo taisteleekin.

 

[Alias Hoboimp]

Mutta miten hävittäjien yms luovutus toteutetaanpi?

viittaan nyt tähän;

IS:
18:02
Venäjä: Lentokenttiään Ukrainalle tarjoava on konfliktin osapuoli
Reutersin mukaan Venäjän puolustusministeriö on varoittanut sunnuntaina, että se pitäisi Ukrainalle lentokenttiä käyttöön tarjoavaa maata konfliktin osapuolena, joka taistelisi Venäjää vastaan.

Miksi sillä on sinänsä mitään merkitystä? Jos NATO on nyt antanut luvan luovuttaa, niin mitä sitten jos Venäjä katsoo luovuttavan maan olevan konfliktin osapuoli? Siinähän sitten hyökkää NATOa vastaan, eiköhän se riski ole ihan tiedossa kun annetaan lupa näin tehdä. Ei Putleria voi ikuisesti pelätä ja nöyristellä.

 

[hkultala]

Oikeinkirjoitus ja muodollisuus on aikalailla hakusessa. Se on eri asia lukea ja tilata vaikka kahvit ku kirjottaa uskottavasti. Toisekseen kielihän elää, puolet sanoista nykyään jotain englannista väännettyjä yms, joten tiedä edes miten pitäisi kirjoittaa / puhua tänä päivänä. Oli tuolla aiemmin ihan hyviä ehdotuksia jo.

Hienosti kiertelit täysin asian vierestä.
En kysynyt, mitä tuossa tekstissä on vikana, vaan pyysin sinua kirjoittamaan paremman tekstin

Vai olisko kenties, että motivaatiota paremman tekstin kirjoittamiseen ei ole, koska motivaatiota viestin saamiseen perille ei ole?

 

[zaku]

Kuvahan on An-26:sta! Kamoon, ollaan netissä kuitenkin niin ei liene hankalaa. En edes pyydä googlaamaan runkonumeroa kun on aivan eri muodot jo koneella. Vähän sama ku sekottais pakettiauton rekkaan.

Jeps luin huolimattomasti sinun tekstin.

 

[Adasme]

Miksi sillä on sinänsä mitään merkitystä? Jos NATO on nyt antanut luvan luovuttaa, niin mitä sitten jos Venäjä katsoo luovuttavan maan olevan konfliktin osapuoli? Siinähän sitten hyökkää NATOa vastaan, eiköhän se riski ole ihan tiedossa kun annetaan lupa näin tehdä. Ei Putleria voi ikuisesti pelätä ja nöyristellä.

Joo no tätä mietin just,hyvin tiivistit asian, eli tavallaan katotaan se kortti mitä tapahtuu jos koneita viedään lähialueelle/naapurimaan kentälle tms et lähteekö se hyökkiin Nato maita kohti vai onko pelkkää bluffia.

 

[maninthemoon]

Googlaapa hieman. Janus Putkonen.

Sain ihan hyvä tiivistelmän KoneenKokoajalta, joten kiitos siitä.

 

[maninthemoon]

Arviolta noin 1.5 miljoonaa lähtenyt pakolaiseksi Ukrainainasta nyt reilussa viikossa. Aivan käsittämätön määrä ihmisiä. Onko lähihistoriassa yhtään vastaavia määriä ihmismassoja liikkunut pakoon sotatoimia naapurimaihin?

Jossain uutisessa taisi olla, että suurin määrä sitten WW2:sen.

 

[JaniKari]

On siinä mahdollista vielä pistää ne kaasu- ja öljyhanat kokonaan kiinni mitä kautta niitä myydään Eurooppaan. Ja venäläisille laivoille kielto saapua länsimaiden satamiin ja kaikille muiden maiden laivoille jotka käyvät Venäjän satamissa jonkun määräajan päättymisen jälkeen.

Sitten Ukrainaan voidaan toimittaa tehokkaampia aseita. Esimerkiksi vaikka F35 hävittäjiä ja isompaa ohjuskalustoa.

Noilla tempuilla se Venäjä alkaa olla aika tavalla maksimaalisten toimien piirissä ja enempää on vaikea pistää vastaan ilman varsinaista sotaa Venäjän kanssa.

Käsittääkseni vasta 70% prosenttia pankeista on pakotteiden alla. Ilmeisesti ei haluta 100% kun kaasu- ja öljymaksuihin tulisi viiveitä. Minusta kaikki kauppa pitäisi lopettaa heti Venäjän kanssa.

 

[amblik]

Joo no tätä mietin just,hyvin tiivistit asian, eli tavallaan katotaan se kortti mitä tapahtuu jos koneita viedään lähialueelle/naapurimaan kentälle tms et lähteekö se hyökkiin Nato maita kohti vai onko pelkkää bluffia.

Taisihan se Putin jo rinnastaa sanktiotkin sodanjulistukseen joten ei tää nyt ole edes ainoa asia jossa täytyy luottaa siihen, että bluffia on.

 

[Kautium]

Ei mikään estä ei sitten mikään mutta samalla tavalla kun venäjä miehittää maita liputtomilla joukoilla voisi koko muu maailma myös taistella "ukrainalaisina" kuten siellä ny jo taisteleekin.

En tiedä mitä ajat takaa, kun ei sillä ole siinä vaiheessa enää mitään merkitystä minkä värisissä verkkareissa kukakin vetelee ja missä.

 

[Korppikuningas]

Mutta miten hävittäjien yms luovutus toteutetaanpi?

viittaan nyt tähän;

IS:
18:02
Venäjä: Lentokenttiään Ukrainalle tarjoava on konfliktin osapuoli
Reutersin mukaan Venäjän puolustusministeriö on varoittanut sunnuntaina, että se pitäisi Ukrainalle lentokenttiä käyttöön tarjoavaa maata konfliktin osapuolena, joka taistelisi Venäjää vastaan.

Tehdään niin kuin venäjä. Kielletään kaikki ja kusetetaan päälle.

"Ei täällä ole mitään lentokoneita"
"Ei kukaan ole tarjonnut lentokenttiä käyttöön"