Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[KoneenKokoaja]

Eiköhän tuo violetti ole se oikea reitti ja katkoviiva joku bugaava.

Itsekin mietin, että toi on joku bugi tai laitteistovika ei kai mikään siviililentokone lennä siellä taistelevien joukkojen yllä vaikka periaatteessa jos lentokone lentää maksimikorkeudessa ei maasta ammuttavat ilmatorjunta ohjukset yllä niin ylös, mutta silloinkin on riskinä, että taisteluhävittäjät pistää tutkahakeutuvaa ohjusta perään jos kuvittelevat, että siellä lentää joku vastustajan lentolaite.

 

[pulatunnus]

Eiköhän tuo violetti ole se oikea reitti ja katkoviiva joku bugaava.

Muuten olisi aika mielenkiintoinen reitti Rovaniemelle, ja muiden hakujen perusteella kerrotaan ettei ole dataa tarjolla.
Ilmaisesti vielä kuitenkin ilmassa, kun ei ole uutisia putoamisesta.

Finavian sivujen mukaan sinne on kone tulossa (vähän myöhässä), eli ilmeisesti ihan oikea kohde.

 

[HRala]

Eiköhän tuo violetti ole se oikea reitti ja katkoviiva joku bugaava.

Se käy järkeen toi bugi. Ekana ajattelin että lentosuunnitelma on violetti ja katkoviiva on lentoreitti jota ei ole suunniteltu/laitettu järjestelmään.

 

[jinx1980]

Mitä riskiä siinä on, että ottaa lainaa kiinteällä korolla ruplissa jos ne saa vaihdettua länsivaluuttaan tai ostettua niillä ruplilla vaikka kultaa?

No on tuossa iso valuuttariski, otat nyt velkaa vaikka 1M ruplaa niin se on noin ~7700€ (1€=130rub). Putin vetää itsensä kiikkuun ja seuraava johtaja lahjoittaa nuket jenkeille ja puolittaa armeijan ja alkaa käymään kauppaa. 5 vuoden päästä kurssi on 1€=65rub jolloin kun haluat maksaa lainasi takaisin niin sun tarvii kaivaa euroja 15k€ edestä. Ja toimii toki toiseenkin suuntaan jos 1€=200rub tulevaisuudessa niin sulla lainaa vain 5000€.

Aivan uunituore tieto. Suomi ja Ruotsi hakevat MMNA -statusta Naton kanssa.
Major non-NATO ally -status on siis kyseessä.
Siihen en ole ehtinyt perehtyä tarkemmin mitä kyseinen sanahirviö tarkoittaa.
Lauantaista tullee hektinen päivä Suomen tulevaisuuden kannalta.

Onko tuossa erona että yhteistyö on USA:n kanssa kaksin eikä virallista puolustusvelvoitetta? Israel mainittiin esimerkkinä.

Nämä on epäviralliset turvatakuut jenkeiltä eli jos vihulainen tulee rajan ylitse niin on melko todennäköistä että jenkit lähettää pelipaikalle omaa armeijaansa avuksi. Tähän varmaan vaikuttaa myös se että paljonko valtio kaataa rahaa jenkkien suuntaan ostamalla state-of-the-art (joita ei muihin maihin edes myydä) ja muuta kamaa jenkeistä.

Mikään sopimus ei jenkkejä velvoita tulemaan eli eroaa naton 5. artiklasta eikä tällä toisella maalla ole ”mitään” velvoitteita jenkkien suuntaan (no diplomatiassa lienee parempi visertää jenkkien kertomaa linjaa).

Ymmärtääkseni jenkit perustavat myös maahan melko massiiviset varustevarastot, jotta rautaa on heti käytettävissä.

 

[Seppo77]

China 'set to pull coverage of this weekend's fixtures in the Premier League' amid Ukraine support | Daily Mail Online
Noh monella toki jo tiedossa että kiina tukee venäjää mutta aina isommalle yleisölle pikkuhiljaa paljastuu.

 

[Cereal killah]

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

View flight 6H225 from Tel Aviv to Rovaniemi on Flightradar24

www.flightradar24.com

Onko flightradarin tiedot yleensä oikeassa? Israir airlines menee aika rohkeata linjaa ukrainasta-valkovenäjän rajalle.

Rovaniemen matkaajia varten tehty pieni turistikoukkaus Kiovan ja Chernobylin kautta? Jännä ajatus, mutta ei ehkä ihan realistisimmasta päästä.

 

[zepi]

Luulis että ne pysähtyneet venäläiset kevyemmät ajoneuvot voisi tuhota hieman modatuilla isomman luokan markettidroneilla. Rakentaisi mekanismin jonka avulla niistä voisi tiputella pommeja autojen katoille. Parikymmentä tuollaista ajaisi yhtä mittaa kuljettaen räjähteitä sinne.

Markettidronejen kantama on muutamia kilsoja ja kantokyky joitakin satoja grammoja. Isommat ammattilaisten kilon/pari kantavat kameradronet maksavat sitten jo enemmän. Lisäksi noiden 2.4GHz lähettimien häirintä on aika helppo.

Jos markettidronella voi kuvitella hyökkäävänsä, niin yhtä hyvin voi laittaa kranaatinheitinpatterin hommiin. Tuollainen 50kg painava kevyt kranaatinheitin kantaa 5-6km ja ampuu helposti luokkaa 12-laukausta minuutissa. Patteri taitaa koostua kuudesta putkesta, joten parin minuutin keskityksellä saadaan vähän eri tavalla tulivaikutusta letkaan vs. Joku muutama markettidrone.

 

[Illotus]

Olisi varmaan aika tehdä suomesta pohjolan Israel.
Ei toki uskontoon pohjautuva.

Ei taida ameriikan suomalaisten lobbausvoima riittää, plus tarvittaisiin ne ydinaseet.

 

[Henkilöasiakas]

Tämmönen pisti twitterissä silmään: Flightradar24: Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map

Onko siellä venäläiset lähteneet neuvottelumatkalle Yhdysvaltoihin?

 

[KoneenKokoaja]

China 'set to pull coverage of this weekend's fixtures in the Premier League' amid Ukraine support | Daily Mail Online
Noh monella toki jo tiedossa että kiina tukee venäjää mutta aina isommalle yleisölle pikkuhiljaa paljastuu.

Kiina blokkaa premier liigan matsien näyttämisen Kiinassa, jotta kansa ei näe, että maailma tukee Ukrainaa. Onhan se Kiinalle vähän noloa kun on vedetty hitomoiset propagandat koko viikko siitä miten koko kansan pitää tukea Venäjää ja toimia Ukrainaa vastaan ja ne näkee telkkarista, että koko muu maailma tukee Ukrainaa. Premier liigan pitäisi vetää joka matsiin tukea Ukrainalle niin Kiina päätyy tilanteeseen missä kansa alkaa ihmetellä miksi premier liigaa ei ikinä näytetä Kiinassa enää. Sen jälkeen ne alkaa tutkia asiaa ja voi päätyä videoihin missä ne näkee, että maailma tukee ukrainaa ja oma valtio valehtelee.

 

[Heimolainen]

Nämä ovat siinä mielessä kyllä mielenkiintoisia uutisia. Tuo MNNA status on itselle hieman tuntematon käsite, joten pitänee vielä tutustua.

Selvä viesti kuitenkin idän suuntaan, en tiedä sitten onko hyvässä vai pahassa jos kerta mitään turvatakuita ei kuitenkaan Suomelle löydy.

Tuo ei muuta meidän statusta millään tavalla. No joo, saadaan ostaa DU ammuksia ja jotain teknologiaa. Mutta tuossa kun ei ole turvatakuita mukana. Eli jos haetaan NATOon tuo on turha välivaihe.

 

[pulatunnus]

Tämmönen pisti twitterissä silmään: Flightradar24: Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map

Onko siellä venäläiset lähteneet neuvottelumatkalle Yhdysvaltoihin?

Kai niillä siellä lähetystö edelleen on.

 

[Otus77]

Tämmönen pisti twitterissä silmään: Flightradar24: Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map

Onko siellä venäläiset lähteneet neuvottelumatkalle Yhdysvaltoihin?

Kysymään että ”mitähän vittua te niitten Suomalaisten kans oikein sovittu kun me ei nyt tajuta”

 

[petepeluri]

Mariupolissa on kait akhmetovin palkka-armeijaakin? Jääköhön tuosta kaupungista mitään jäljelle jos siviilit lähtevät pois, ja kunnon moukarointi alkaa?

 

[båsse]

IS:

"YKSI ihminen on saapunut Suomeen Venäjältä ohi virallisten rajamuodollisuuksien.

Kaakkois-Suomen rajavartiosto twiittasi perjantaina iltapäivällä luvattomasta rajanylityksestä Suokumaanjärven alueella.

IS:n rajavartiostosta saaman tiedon mukaan outoon kulkijaan oli kiinnittänyt huomiota paikallinen asukas, ja rajan partio oli käynyt ottamassa kulkijan kiinni."

Mitä jos olot kurjistuvat/kun ... tuolta yrittääkin laumoittain ihmisiä
länteen vapauteen.

 

[Jasso]

Kysymään että ”mitähän vittua te niitten Suomalaisten kans oikein sovittu kun me ei nyt tajuta”

Tai "Saataisko myöki tommottis diili aikaan kun alkaa kudit loppua siellä 'rauhanturvareissulla'?"

 

[nikidaa]

Tämmönen pisti twitterissä silmään: Flightradar24: Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map

Onko siellä venäläiset lähteneet neuvottelumatkalle Yhdysvaltoihin?

Eikös jenkkien ilmatila ole suljettu venäläisiltä? Koskettanee päättäjiä myös elleivät lennä reittilennolla.

 

[pulatunnus]

Tuo ei muuta meidän statusta millään tavalla. No joo, saadaan ostaa DU ammuksia ja jotain teknologiaa. Mutta tuossa kun ei ole turvatakuita mukana. Eli jos haetaan NATOon tuo on turha välivaihe.

Jos tuo on nopea prosessi, niin ei vaikuta mitenkään turhalta, sen perusteella mitä linkissä kerrottiin ja jos vilasee maita joilla tuo status niin aika vahva tuki niillä ollut.

 

[dmn]

Rovaniemen matkaajia varten tehty pieni turistikoukkaus Kiovan ja Chernobylin kautta? Jännä ajatus, mutta ei ehkä ihan realistisimmasta päästä.

Täytyyhän se jumissa oleva autokolonna nähdä omin silmin

 

[Illotus]

Ei kaikista ihmisistä ole sotilaiksi tai tappamaan sodassa ihmisillä pitää olla oikeus myös hakeutua pois sotilaallisista maanpuolustustehtävistä.

Hyvin suuri osa ei ihan hevillä kykene ampumaan toista ihmistä ilman koulutusta ja pitkää kantamaa. Tämä on yksi syy, miksi treenataan ihmishahmon ampumista, eikä tavallista pilkkaa, että tositilanteessa pystyisi ampumaan ihmistä. Samaten tykistön yms. kaukaa tappavan kaluston merkitys on suuri tässä suhteessa, eli useampi ihminen kykenee niitä laukaisemaan, kun kirjaimellisesti ei näe vihollista. Samaten propagandalla pyritään usein siihen, että vihollisia ei nähdä ollenkaan ihmisinä.

 

[Coax]

Mikäköhän on todennäköisyys että näitä leasingkoneita edes saadaan pois tuolta. Tosin eipä niillä hirveästi saa lennettyä mihinkään enää… varaosiksi ehkä

Arvioisin että osa saadaan takaisin ainakin vänkäämisen jälkeen. Venäjällä yritetään ilmeisesti ostaa leasingkoneet omaksi ja rekisteröidä venäjän ilmailuviranomaisen rekisteriin, että käyttöä voitaisiin jatkaa ainakin kotimaan lennoilla. Varaosat ja huolto on kysymysmerkki tässäkin vaihtoehdossa.

Sotakassa mennyt?

Tiettävästi mm kaasuyhtiön pankki on vielä pelissä mukana, se varmaan toimii tarpeen mukaan, jos haluavat ruplia ostaa, vai käyttää johonkin muuhun.

Tehokkainta "kurssin säilyttämistä" rajoittaa myymistä. kotimaansa talousuutisissa voi taasen näyttää kuinka euro ja dollari kyykkää.

Tällä viikolla jokaikinen pienikin ruplan arvon nousu uutisoidaan tuolla putinin medioissa ja monta kertaa päivässä. Jokaisen päivän lopuksi tulee kuitenkin uutinen, ruplan arvo putosi ennätysalas.

No jopas jotakin IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi hakevat yhdessä Major non-NATO ally -statusta – maista on tulossa Yhdysvaltain liittolaisia

Tätä asiaa on leivottu jonkin aikaa, ja eipä tämä MNNA- status mikään yllätys olisi kun leipurit tai leipurin apulaiset vihjailee pullan muodosta etukäteen. Kumma ettei tämä pompannut Suomessakaan otsikoihin aiemmin. Alempana oleva VV uutinenkin saattanee liittyä tähän MNNA- statukseen.
" NATO must reinforce massively and urgently all Baltic boarder and deploy assets to Finland, even if not NATO Member. Putin is out of control and everything is possible."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Itämeren alueelle sijoittuvia NATO- uutisia kuultaneen lisääkin, varsinkin kun tänään valko-venäjän lukashenka julkistaa yhden jo spekuloidun siirtonsa ja ilmoittaa perustavansa valkovenäjän käyttöön pari satamaa Itämeren rannalle muutaman vuoden kuluessa. Liettuassa, Puolassa ja ehkäpä Virossakin saattaa ns. lentää kahvit näppikselle.
"Lukashenka promised to build Belarusian ports in the Baltic in two years"
https://ria-ru .translate.goog/20220305/port-1776701192.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

 

[båsse]

Voisiko naapuri olla niin luihu , että menisi isojen väliseen keskusteluun.
ja sanoisi vaikka, saatte meiltä öljyä ja kaasua , puoli-ilmaseksi kun jos hylkäätte ton
Suomi Ruotsi kumppanuuden.

 

[Heimolainen]

Jos tuo on nopea prosessi, niin ei vaikuta mitenkään turhalta, sen perusteella mitä linkissä kerrottiin ja jos vilasee maita joilla tuo status niin aika vahva tuki niillä ollut.

Jos me joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, me saadaan kuitenkin kaikki materiaalinen tuki, mitä saadaan. Se mitä me tarvitaan on, ettei Venäjä voi missään tilanteessa olla yksin meitä vastaan. Kuten PV on toimintansa suunnitellut, osana suurempaa eurooppalaista konfliktia.

 

[hkultala]

Vähän kevennystä jälleen, "bottom gear" liittyen ukrainan viimeaikaisiin tapahtumiin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Seagle]

Itämeren alueelle sijoittuvia NATO- uutisia kuultaneen lisääkin, varsinkin kun tänään valko-venäjän likasanko julkistaa yhden jo spekuloidun siirtonsa ja ilmoittaa perustavansa valkovenäjän käyttöön pari satamaa Itämeren rannalle muutaman vuoden kuluessa. Liettuassa, Puolassa ja ehkäpä Virossakin saattaa ns. lentää kahvit näppikselle.
"Lukashenka promised to build Belarusian ports in the Baltic in two years"
https://ria-ru .translate.goog/20220305/port-1776701192.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Lukashenko sitten meinasi vallata Pietarin alueen, ja sitten pistää satamat ?

 

[HRala]

6H225 (ISR225) Israir Flight Tracking and History - FlightAware

Track Israir (6H) #225 flight from Ben Gurion Int'l to Rovaniemi

flightaware.com

Sama lento, Flightradar24 bugi se oli. Nyt tietää mitä katkoviivat meinaa flightradar24 sivustolla. Eivät käyneet heittelee matkalla oltermannia venäläisille.

 

[nikidaa]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Taitaa olla kyse siitä kun jenkit poisti useamman "diplomaatin" suurlähetystöstä ja Venäjä hakee ne pois. Taisi olla 6.3 mennessä.

 

[pulatunnus]

Jos me joudutaan hyökkäyksen kohteeksi, me saadaan kuitenkin kaikki materiaalinen tuki, mitä saadaan. Se mitä me tarvitaan on, ettei Venäjä voi missään tilanteessa olla yksin meitä vastaan. Kuten PV on toimintansa suunnitellut, osana suurempaa eurooppalaista konfliktia.

Ei tuo sitä vähennä, ennemmin toisin päin, ja eikö se tuo siihen jo ihan teknistä ja toimituksellista etumatkaa vs ei sopparia.

Samaan junaan hyppäsi Ruotsi, joten samalla kyydillä tässä vaiheessa menossa, jota pidetty tärkeänä, joten eikö se kasvata tuon sopparin merkitystä Suomelle entisestään.

Jos "päätetty" että Naton halutaan liittyä, niin maalikon silmin tuo ei vaikuta turhalta, päinvastoin.
Jos ei ole "päätetty" Natoon liittymisestä, niin tuo on maalikon silmille iso juttu.

Jos Suomi tavoittelee jäsenyyttä ja Ruotsi epäröi, niin tämä maalikon silmin parentaa tilanne merkittävästi.

 

[Theory]

Pystyykö niitä ruplia jotenkin vaihtamaan euroiksi tai voi niillä ostaa vaikka kultaa Venäjällä?

Jos pystyy, niin sehän kannattaisi ottaa nyt velkaa niin paljon kuin irtoaa Venäjällä ruplissa ja vaihtamaan ne ruplat länsivaluuttaan tai kultaan. Sitten vain odotella sen ruplan arvon "nollaantumista" ja kuitata ne velat sen jälkeen arvottomilla ruplilla. Profit.

Voipi olla, että joku este tulee matkaan tuossa välissä Periaatteellisesti tuo menee noin ja varmasti osa venäläisistä osaa ja pystyy käyttämään hyödykseen.

Pörssin suhteen heikko rupla (tai antaa sen romahtaa) voisi olla siten kannattavaa, että osakkeiden nimellinen arvo ruplissa tasottaisi muuten syntyvää kuoppaa ja näyttää paremmalta - jopa siltä, että kansa kannattaa sotilastoimia.

Toiseen aiheeseen, niin mun mielestä oli positiivinen merkki, ettei Naton MNNA statuksesta mainittu mitään, koska periaatteessa tuo tuntuisi päätepisteeltä enemmän kuin välivaiheelta. Jos ollaan käytännössä MNNA ja ei siitä tiedoteta, niin se voisi tarkoittaa, että suurempaa on odotettavissa. Toki Niinistökin sanoi, ettei Suomi ole aloittamassa sotaa ja tälläiset detaljit voitaisiin tulkita provokaationa.

 

[Heimolainen]

Ei tuo sitä vähennä, ennemmin toisin päin, ja eikö se tuo siihen jo ihan teknistä ja toimituksellista etumatkaa vs ei sopparia.

Samaan junaan hyppäsi Ruotsi, joten samalla kyydillä tässä vaiheessa menossa, jota pidetty tärkeänä, joten eikö se kasvata tuon sopparin merkitystä Suomelle entisestään.

Jos "päätetty" että Naton halutaan liittyä, niin maalikon silmin tuo ei vaikuta turhalta, päinvastoin.
Jos ei ole "päätetty" Natoon liittymisestä, niin tuo on maalikon silmille iso juttu.

Jos Suomi tavoittelee jäsenyyttä ja Ruotsi epäröi, niin tämä maalikon silmin parentaa tilanne merkittävästi.

Miksi tuo välivaihe tehdään jos halutaan NATOon? Tuo ei estä sitä, että Venäjä koittaa estää aggression kautta liittymisen. Jos taas eivät halua liittyä, tuo näyttää enemmänkin hämäykseltä.

 

[Rapilysin]

Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson Twitterissä: Päivän keskustelut Suomessa hyviä – läheinen ja vahva kumppanuus

Ruotsin hallitus totesi ulkopoliittisessa lausunnossaan runsas kaksi viikkoa sitten, ettei se aio hakea Naton jäsenyyttä. Paine kysymyksen uudelleen arvioimiselle kasvaa, kun kansa ja valtiopäivien enemmistö ovat kallistumassa Naton kannalle.

yle.fi

Näillä hetkillä alkaa meidän ja länsinaapurin pääministereiden tiedotustilaisuus. Voi seurata livenä ainakin IL:sta ja yleltä.

 

[CaseAce]

Harkovalainen Roman: "Putin yhdisti Ukrainan kansan, Venäjä on nyt kaikille vihollinen!"

Venäjän presidentti Vladimir Putin on perustellut määräämäänsä laajaa hyökkäystä Ukrainaan Itä-Ukrainan separatistialueiden ja maan venäjänkielisen väestön suojelulla. Venäjänkieliset ukrainalaiset ovat kuitenkin todellisuudessa sodasta kärsineiden joukossa.

www.mtvuutiset.fi

Kyllä tulee hyviä yhtymäkohtia Suomeen ja itsenäisyyden+sisällissodan kahtia jakamaan kansaan. Varsinainen yhdityminen ja toisen puolen hyväksyminen tapahtui vasta sotien aikaan. Mikään ei yhdistä kansaa kuin yhteinen vihollinen.

 

[pulatunnus]

Miksi tuo välivaihe tehdään jos halutaan NATOon? Tuo ei estä sitä, että Venäjä koittaa estää aggression kautta liittymisen. Jos taas eivät halua liittyä, tuo näyttää enemmänkin hämäykseltä.

No ihan maalikkona kommentoin.

Linkin jutun mukaan sopparia ei julkaista.

Ruotsi lähtee mukaan. Suomelle Ruotsin mukana olo tärkeä, jos kuvitellaan tilanne missä Ruotsi arpoo Nato hakemusta ja Suomi sitä suunnittelee, niin maalikkona ajatellen tälläinen sopimus voisi olla ihan hyvä Suomen jäsenyyttä ajatellen.

Jos ruotsissa haluja jäsenyyteen niin heille välivaihe voi olla sen toteuttamisessa tärkeä.

Viimeaikaisissa keskusteluissa on pidetty tärkeänä että saadaan "turvatakuita" ennen mahdollista Nato jäsenyyden julkista hakemista.

Jokainen johonkin Natomaahan suuntautuvat "turvatakuu" on lähentyminen kohti Natoa, siinä rinnalla tapahtuva lähentyminen itse Naton kanssa madaltaa kynnystä jäsenyyteen.

Jos meillä on selkänänöjaa merkittäviltä Natomailta, selkeitä sopimuksia palveluiden ja materiaali tuen osalta. Jos soppariektjussa on myös länsinaapurimme (tukia voi siirellä kamoja sinne ja sieltä eteenpäin), niin onhan se iso juttu, kasvattaa sitä kynnystä minkä mahdollinen hyökkääjä näkee jos miettii jotain erikoisoperaatiota.

Ei Natossa haetaan sellaista suojaa että joku muu kävisi meidän sodan, meidän on omat sotamme itse sodittava, sitä helpottaa jos tukea.

 

[Jurppii]

Pystyykö niitä ruplia jotenkin vaihtamaan euroiksi tai voi niillä ostaa vaikka kultaa Venäjällä?

Jos pystyy, niin sehän kannattaisi ottaa nyt velkaa niin paljon kuin irtoaa Venäjällä ruplissa ja vaihtamaan ne ruplat länsivaluuttaan tai kultaan. Sitten vain odotella sen ruplan arvon "nollaantumista" ja kuitata ne velat sen jälkeen arvottomilla ruplilla. Profit.

Tää on kyllä ihan älytön ketju jauhaa talouden fundamenteista mutta voin vinkata ennen kuin lähdet, että yleensä ennakoitavat tai ennustettavat tulevaisuuden näkymät on leivottu kursseihin sisään jo hyvän aikaa ennen kuin "tavis" keksii, että hei tällähän varmaan nettoaisi. Niin, tai sitten tulisi persnettoa. Aina voi lotota.

 

[spengele]

Miksi tuo välivaihe tehdään jos halutaan NATOon? Tuo ei estä sitä, että Venäjä koittaa estää aggression kautta liittymisen. Jos taas eivät halua liittyä, tuo näyttää enemmänkin hämäykseltä.

Se voi nopeuttaa täysjäseneksi pääsemistä, mikä voidaan ilmoittaa puskista, kun rajalla on tarpeeksi rautaa valmiina.

 

[Paapaa]

Se voi nopeuttaa täysjäseneksi pääsemistä, mikä voidaan ilmoittaa puskista, kun rajalla on tarpeeksi rautaa valmiina.

Mä ajattelen samoin. Tämä vie meitä yhä vaan lähemmäksi Natoa ja nopeuttaa ja helpottaa päätöksentekoa, jos päädytään sitä hakemaan. Eli ollaan vielä vähän enemmän jo jalka oven välissä. Ehkä jopa pedataan sitä kutsumenettelyä. Toikin on ja olisi hyvä asia, että edetään Ruotsin kanssa ihan päätyyn asti.

 

[pulatunnus]

Se voi nopeuttaa täysjäseneksi pääsemistä, mikä voidaan ilmoittaa puskista, kun rajalla on tarpeeksi rautaa valmiina.

Jep, ja kaikki aggressiot mitä putin tehnyt viimeviikkoina on vain lisänneet Nato kannatusta, jos vielä jotain keksii, niin löytyy vaikka millainen määräenemmistö ja täys sali päättämään, jos sille kannalle päätyvät.

Aina voi lotota.

Lotossa on se hyvä puoli että tappiot on hallinnassa, ja pienelläkin panoksella voi josittella voittavansa miljoonia. (pientä enempää ei kannata sijoittaa ko pelissä peli kierrokseen)

 

[båsse]

Entä jos ei edes tähdätä täysjäsenyyteen.

Tuo kahdenvälinen jos takaa 1 ) moderneimman jenkki sotakaluston maallemme.
2) varmaa täyden jenkki vakoilu ja tiedustelu systeemit.
3) jenkkien raskasta kalustoa on PYSYVÄSTI suomessa lähtövalmiudessa.
ties minne. 4) jos Suomeen hyökätään Jenkit tulee auttamaan.

mihin sitä natoa tarvitaan ton jälkeen?

 

[n0ppa]

Onko tosta mitää juttua ollu, et paljo toi Ukraina on saanu joukkojaa liikkeelle ja aseistettua, 900k reservihän niillä on ja kansalaisia kun on noin paljo ni luulis koulutuksen olevan jo käynnissä.
Meinasin vaa ku narisee, ettei länsi auta ja heitä kuolee siellä, vaikka samaa aikaa Ukraina saa ennenkuulumatonta apua Länneltä, niin aseiden muodossa, taloudellisesti, sekä venäjän pakotteiden muodossa... Paljoa enempää voi apua antaa ilman puuttumista sotilaallisesti.

 

[zaku]

Tulitauko tosiaan ei pidä vaan Venäjä vaan jatkaa tykistöllä moukarointiaan. Siviilien on tällaisessa tilanteessa mahdoton kyllä kaupungista paeta. YLE tosiaan uutisoi Suomessa aiheesta klo 12:26.
Venäjän kanssa ei siis kannata neuvotella eikä Venäjään kannata myöskään luottaa.
Toki varmaan tämän päivän tulituksen jatkuminen laitetaan Ukrainan kontolle.
Sitä tykitys Mariupolissa lienee automaattisesti onkin, koska Venäjähän on siellä 'rauhaa' turvaamassa.

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

Mariupolin apulaiskaupunginjohtaja: Hyökkäykset jatkuvat tulitauosta huolimatta

Mariupolia tulitetaan edelleen tulitauosta huolimatta, kertoo BBC.

"Venäläiset jatkavat pommittamista ja käyttävät tykistöä. Tämä on hullua", Mariupolin apulaiskaupunginjohtaja Serhiy Orlov kertoo BBC:lle.

"Tulitaukoa ei ole Mariupolissa eikä täysin evakuointireitin varrella. Siviilit ovat valmiita pakenemaan, mutta eivät pysty tekemään niin pommituksen vuoksi."

Ei tämän pitäisi olla yllätys kenellekään sillä ovat käyttäneet tuota taktiikkaa vaikka kuinka monessa sodassaan. Venäläiset ovat aina pelanneet sikaa sodassa ja pyrkivät luomaan mahdollisimman suuren pelotteen (terrorin) viholliseen. Tappamalla aivan tarkoituksella siviileitä. Ukrainassa toki tämä voi kääntyä heitä itseään vastaan sillä Venäläisillä on suuret määrät sukulaisuhteita Ukrainaan, joten tässä voi olla tulla jossain vaiheessa jokin raja. Toki tämä on arvailua, mutta mahdollisuus kuitenkin.

 

[Heimolainen]

Se voi nopeuttaa täysjäseneksi pääsemistä, mikä voidaan ilmoittaa puskista, kun rajalla on tarpeeksi rautaa valmiina.

Siis miten tuo nopeuttaisi? Sama aika niillä muilla jäsenillä menee hyväksyä jäsen oli tuo päällä tai ei. Itse en siis usko, että tuota haetaan, vaan on joku muu soppari hakusessa.

 

[smario]

Entä jos ei edes tähdätä täysjäsenyyteen.

Tuo kahdenvälinen jos takaa 1 ) moderneimman jenkki sotakaluston maallemme.
2) varmaa täyden jenkki vakoilu ja tiedostelu systeemit.
3) jenkkien raskasta kalustoa on PYSYVÄSTI suomessa lähtövalmiudessa.
ties minne. 4) jos Suomeen hyökätään Jenkit tulee auttamaan.

mihin sitä natoa tarvitaan ton jälkeen?

No jos tosiaan tulevat mukaan sotimaan niin ei yhtään huono soppari.

 

[Heimolainen]

No ihan maalikkona kommentoin.

Linkin jutun mukaan sopparia ei julkaista.

Ruotsi lähtee mukaan. Suomelle Ruotsin mukana olo tärkeä, jos kuvitellaan tilanne missä Ruotsi arpoo Nato hakemusta ja Suomi sitä suunnittelee, niin maalikkona ajatellen tälläinen sopimus voisi olla ihan hyvä Suomen jäsenyyttä ajatellen.

Jos ruotsissa haluja jäsenyyteen niin heille välivaihe voi olla sen toteuttamisessa tärkeä.

Viimeaikaisissa keskusteluissa on pidetty tärkeänä että saadaan "turvatakuita" ennen mahdollista Nato jäsenyyden julkista hakemista.

Jokainen johonkin Natomaahan suuntautuvat "turvatakuu" on lähentyminen kohti Natoa, siinä rinnalla tapahtuva lähentyminen itse Naton kanssa madaltaa kynnystä jäsenyyteen.

Jos meillä on selkänänöjaa merkittäviltä Natomailta, selkeitä sopimuksia palveluiden ja materiaali tuen osalta. Jos soppariektjussa on myös länsinaapurimme (tukia voi siirellä kamoja sinne ja sieltä eteenpäin), niin onhan se iso juttu, kasvattaa sitä kynnystä minkä mahdollinen hyökkääjä näkee jos miettii jotain erikoisoperaatiota.

Ei Natossa haetaan sellaista suojaa että joku muu kävisi meidän sodan, meidän on omat sotamme itse sodittava, sitä helpottaa jos tukea.

Itse en siis usko, että haetaan tuota MNNA sopimusta. Koska se ei tuo mitään. Tuossa ei ole turvatakuita jne.

Joku muu on nyt hakusessa, ehkä FISEUS liitto ja siihen samalla NATO hakemus. Tosin jos tuo on tulossa, niin joku koittaa kusta ihmisiä silmään. Sillä tuosta nyt ei ole mitään hyötyä meille. Saadaan jo aseita, mitä muiden on hankala saada ja sitatilanteessa saame niin paljon aseita kun tänne pystytään tuomaan. Aivan kuten Ukrainakin tällä hetkellä.

 

[Toxic]

No jos tosiaan tulevat mukaan sotimaan niin ei yhtään huono soppari.

Niin, saavat tulla, eivät ole 5. artiklan mukaisesti velvollisia auttamaan...

 

[pulatunnus]

Joku muu on nyt hakusessa, ehkä FISEUS liitto ja siihen samalla NATO hakemus. Tosin jos tuo on tulossa, niin joku koittaa kusta ihmisiä silmään. Sillä tuosta nyt ei ole mitään hyötyä meille. Saadaan jo aseita, mitä muiden on hankala saada ja sitatilanteessa saame niin paljon aseita kun tänne pystytään tuomaan. Aivan kuten Ukrainakin tällä hetkellä.

Ei Suomen tilanne ole Ukrainaan verrattavissa. Kyllä tässä nyt haetaan isompaa selkänöjaa, parempaa lokistiikkaa jne.

Ja olishan se iso juttu tuossa lokistiikassa jos Ruotsilla samanlainen soppari + maiden väliset muut sopparit.

Kuvaillut sopparit jutun mukaan mahdollistaa ennakoinnin, mahdollistaa materiaalin mitä ei muuten jaella tai nihkeästi, eli ne olisi kätelty jo valmiiksi.


Nuo jutut toki "huhuja."

 

[spengele]

Siis miten tuo nopeuttaisi? Sama aika niillä muilla jäsenillä menee hyväksyä jäsen oli tuo päällä tai ei. Itse en siis usko, että tuota haetaan, vaan on joku muu soppari hakusessa.

En tiedä mitä kaikkia koukkuja tuossa liittymisessä on, kuten en tiennyt koko tällaisesta major non-nato ally statuksestakaan. Luulisin vaan, että sillä voi olla jotain hyötyä prosessin nopeuttamisessa. Nämä MNNA jäsenet varmaan myös sitoutuvat hommaamaan NATO yhteensopivaa kalustoa. Suomihan ei taida enää muuta hankkiakkaan. Ei siis mitään tietoa, kunhan pohdiskelin.

edit. luin tarkemmin sen uutisen ja siinähän puhutaankin jostain tuon MNNA:n kaltaisesta sopimuksesta.

 

[Heimolainen]

Täältä voi lukea tuosta MNNA diilistä.

Major Non-NATO Ally Status - United States Department of State

Major Non-NATO Ally (MNNA) status is a designation under U.S. law [1] that provides foreign partners with certain benefits in the areas of defense trade and security cooperation. The Major Non-NATO Ally designation is a powerful symbol of the close relationship the United States shares with...

www.state.gov

Tuo ei siis sisällä mitään turvatakuita. Joten olisi erikoista, jos tuota haetaan.

While MNNA status provides military and economic privileges, it does not entail any security commitments to the designated country.

 

[ihottuma]

IS:

"YKSI ihminen on saapunut Suomeen Venäjältä ohi virallisten rajamuodollisuuksien.

Kaakkois-Suomen rajavartiosto twiittasi perjantaina iltapäivällä luvattomasta rajanylityksestä Suokumaanjärven alueella.

IS:n rajavartiostosta saaman tiedon mukaan outoon kulkijaan oli kiinnittänyt huomiota paikallinen asukas, ja rajan partio oli käynyt ottamassa kulkijan kiinni."

Mitä jos olot kurjistuvat/kun ... tuolta yrittääkin laumoittain ihmisiä
länteen vapauteen.

Ei jos, vaan kun.

Suomessakin nähdään vielä kevään aikana, mitä oikeasti rajalla tapahtuu, kun sinne paukahtaa kerralla kymmeniä tuhansia ihimisiä pyrkimään Suomeen, todennäköisesti juurikin uutisen kertomalla tavalla ohi virallisten rajanylityspaikkojen, Venäjä kun ei ihmisiä rajan yli tule päästämään.

Ehkäpä hieman pienempään ääneen jatkossa ihmetellään miten Kreikkaan, Italiaan tai Puolaan vain virtaa ihmisiä, eivätkä EU:n ulkorajat pidä.

 

[HTK12]

IS:

"YKSI ihminen on saapunut Suomeen Venäjältä ohi virallisten rajamuodollisuuksien.

Kaakkois-Suomen rajavartiosto twiittasi perjantaina iltapäivällä luvattomasta rajanylityksestä Suokumaanjärven alueella.

IS:n rajavartiostosta saaman tiedon mukaan outoon kulkijaan oli kiinnittänyt huomiota paikallinen asukas, ja rajan partio oli käynyt ottamassa kulkijan kiinni."

Mitä jos olot kurjistuvat/kun ... tuolta yrittääkin laumoittain ihmisiä
länteen vapauteen.

Venäjä tekee kuten edeltäjänsä Neuvostoliitto. Rajan yli karkuun yrittävät ammutaan. Eli ei sieltä mitään suurta tulvaa Venäläisiä ole tulossa.

 

[dot1q]

Hienoa porukkaa kyllä nämä Venäläiset

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tästä nähdään miksi vanha sanan parsi pitää paikkansa.

Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi.

Itse pyytävät tulitaukoa ja välittömästi jo itse sen ajatusta rikkovat. Ja kyllä käytin lähdekritiikkiä kuvia jne läpikäydessäni.