Juurikin tämä boldattu.
Mie nään, että noi Puolan tapahtumat oli vaa ryssään tahallista provokaatiota. Jotta jollain perusteella sais Venäjällä vetää mobilisaation käyntiin. Ne mitää testejä olleet vaa yksinkertaisesti Putleri haluiais, että sais iha kunnolla sotakoneiston käyttöön. Kansa ku ei taida vielä oikein semmoisen kannalla olla ja vois tulla ongelmia.
No juurikin tämä.
Veli, olet lähellä totuutta.
Näille selville ilmatilanloukkauksille dronelennoille yms pitäisi kyllä tehdä stoppi. Sanottaisiin, että seuraavalla kerralla ammutaan alas ja myös sitten tehtäisiin niin. Aika raju toimenpide, mutta kun nämä ei ole mitään vahinkoja, eikä nämä muuten vähene, kun ei näistä ikinä mitään varsinaisesti kuitenkaan seuraa. Härskimmäksi vaan muuttuu ja venäjä nauraa kun täällä euromaissa ei kyetä oikein mihinkään mitenkään laittamaan hanttiin./img-s3.ilcdn.fi/5183f28926ea808e7be8f212454efb19157c936e0a0b3f96ef0b999a5c03e795.jpg)
Suomalaishävittäjät kohtasivat Viron ilmatilaa loukanneet venäläishävittäjät
Suomen ja Italian hävittäjät saattoivat Viron ilmatilaa rikkoneita hävittäjiä. Viro on pyytänyt Natoa aktivoimaan sotilasliiton 4. artiklan.www.iltalehti.fi
Venäläiset hävittäjät ilmeisesti lähtivät takaisin heti kuin kohtasivat F-35:set, eli ei tuossa Natonkaan ole järkeä heti ampua. Aivan liian kauan vain kesti Natolta tämä pelkkä reagointi. Nuo hävittäjät olivat melkein Tallinnan yllä. Tai no tuon mukaan olivat 12 minuuttia pyörimässä lähistöllä.Näille selville ilmatilanloukkauksille dronelennoille yms pitäisi kyllä tehdä stoppi. Sanottaisiin, että seuraavalla kerralla ammutaan alas ja myös sitten tehtäisiin niin. Aika raju toimenpide, mutta kun nämä ei ole mitään vahinkoja, eikä nämä muuten vähene, kun ei näistä ikinä mitään varsinaisesti kuitenkaan seuraa. Härskimmäksi vaan muuttuu ja venäjä nauraa kun täällä euromaissa ei kyetä oikein mihinkään mitenkään laittamaan hanttiin.Suomalaishävittäjät kohtasivat Viron ilmatilaa loukanneet venäläishävittäjät
Suomen ja Italian hävittäjät saattoivat Viron ilmatilaa rikkoneita hävittäjiä. Viro on pyytänyt Natoa aktivoimaan sotilasliiton 4. artiklan.
Veikkaukseni on se että testaavat ehkä jotain tulevaa varten miten NATO suhtautuu näihin drone- ja ilmatilaloukkauksiin yleisesti.
Väärin. NATO ei pelkää/hae mitään pidempää kontaktia. Puolustaa vain ryhmänsä alueita, tai siis pitäisi puolustaa agressiivisemmin.
Suora vastaus eli tuhlata torjuntaohjuksia johonki trollailuun? Jotta sais käyttää niitä vielä lisääkin tulevaisuudessa? Antaa vaa osua, jos siihen Venäjällä on pokkaa.
Ei se vaan noin toimi käytännössä. Turkkilaiset koneet jotka ampuivat sen ryssäkoneen alas olivat antaneet kymmenen varoitusta radion kautta viiden minuutin ajan. Naton Baltian puolustus nyt ei vaan ollut ihan yhtä hereillä kuin mitä Turkit kun kesti noin kauan reagoida. Ensi kertaa sitten ne koneet nopeammin paikalle ja sitten ammutaan alas jos eivät tottele.
www.nbcnews.com
Yhtä kaikki, samaa paskaa ryssiltä. Droonit tuhotaan ja koneet ammutaan alas. Turha tehdä yksinkertaisista asioista monimutkaisia olettamia sotaa käyvälle paskavaltiolle.
/img-s3.ilcdn.fi/c161aeec5c211db4224eea8fa2a585f79664af79d974cf88058f05f50ce46350.jpg)
www.iltalehti.fi
Tarkoitin vaa, että katotaa se bluffi. Jos osuu, nii sit mennää. Eikä vaa olla peukalo perseessä ja ammuta jotain "vahinkoja" vikko toisensa jälkee ja tuhlata pikkuhiljaa ilmatorjuntakapasiteettia.
Mitä tuhlausta se on jos tiputetaan ryssän hävittäjä ohjuksella,eiköhän ryssältä lopu koneet paljon ennen kuin länneltä puikot.Todellisuushan on että ryssällä on jo muutenkin koneet vähissä,joten kun ensimmäinen putoaa niin alkaa hirveä parku ja siihen se sitten jääkin ja ilmatilaloukkaukset loppuu siihen.Omituista pelon lietsontaa taas ilmassa.
No ei ne dronet lopu. Hävittäjien kohdalla sanoin jo, että kovempi saa olla.
Seurata mitä? Ukrainan sotaa? Tulee seurattua, tosin en tänne enää niin paljoa kirjoittele, kun on aika staattinen tilanne tällä hetkellä.
Ne on tietyllä tapaa kustannustehokkaita, mutta niillä ei pysty ottamaan alueita haltuun. Aina kun joku uusi asejärjestelmä tulee kentälle, siihen tulee vasta-ase. FPV dronet on sen verran uusi konsepti, että ei oikein ole vielä tullut tehokasta. Se ei tarkoita, että täällä istutaan käsien päällä.
Noi kuitenkin on enemmänkin pakon edessä tullut tarve. Varsinkin Ukraina joutui kehittämään jotain kykyä puolustamaan linjoja, kun ei saanut lännestä tarpeeksi aseita. Eikä saanut ampua Venäjän puolelle.
Molemmat järjestelmät kärsii eniten kommunkiaation hankaluudesta. Eli noilla vaikuttaminen pitkälle ja kohteen vaihtaminen lennosta on melkein tekemätön paikka tällä hetkellä. FPV:ssä on mahdollista käyttää kuitua, mutta se on myös aika ongelmallinen. Ja vähentää hyötykuormaa rankasti. Toinen on mesh verkotus, mutta tuo on taas altis häirinnälle. Seuraava vaihe on autonomisuus. Se on enää softasta kiinni.
Shaheed tyylisissä taas ei oikein ole ratkaisua Venäläisillä. Ne menee sitä reittiä, mitä ne on koodattu ja sinne mihin ne on koodattu. Ja koska ne on hitaita, niin näiden vaikutus on lähinnä staattisia kohteita vastaan. Sit pitää vain päättää, mitkä kohteet Ukraina suojaa.
Ja kannattaa miettiä sitä seuraamista, jos se aiheuttaa paniikinomaista käytöstä
Mutta toki jokainen saa uskoa mihin haluaa, ja vaikka tuudittautua niihin Eurooppalaisten poliitikkojen pääosin tekojen perusteella tyhjiin puheisiin siitä kuinka paljon tehdään puolustuksen kehittämiseksi. Yli 3 vuotta jo Ukrainassa sodittu, ja muutaman kymmenen dronen torjunta näyttää olevan vaikeaa.
www.hs.fi
Kenraalilta hurja varoitus: ”Emme ole valmiina”
"Yhdysvaltalain Euroopan-joukkojen entisen komentajan, kenraali evp. Ben Hodgesin mukaan Eurooppa ei ole valmis vastaamaan Venäjän droonihyökkäyksiin. Hän kommentoi asiaa X:ssä sen jälkeen, kun Venäjä oli rikkonut drooneillaan Puolan ilmatilaa.
Puola vastasi tähän ampumalla droonit alas. Myös Nato osallistui Puolan käynnistämään sotilasoperaatioon ja Puolan ilmatilan suojaamiseen.
– Se, että käytämme F35- ja F22-hävittäjiä drooneja vastaan, näyttää, ettemme ole vielä valmiina, Hodges kirjoitti."
Pääkirjoitus: Tuliko Putin paljastaneeksi Suomenkin heikon kohdan?
"Kenraaliluutnanttina eläköitynyt Hodges huomauttaa, ettei tällaisia halpoja drooneja pitäisi ampua alas kalliilla ohjuksilla hävittäjistä käsin. Strategian professori Phillips O’Brien huomautti venäläisten harjoituksen osoittavan, etteivät länsiliittouman valtiot ole viitsineet valmistautua kunnolla tulevaan sotaan – eivätkä edes siihen, jota nyt tuijotamme suoraan silmiin.
O'Brien vertaa tilannetta Ukrainaan, joka on tottunut 600 drooninkin laajuisiin hyökkäyksiin. Alle 20 droonia on tähän verrattuna lastenleikkiä, ja ne olisi O’Brienin mukaan pitänyt pystyä huomaamaan ja pysäyttämään paljon aiemmin kuin nyt tehtiin. Onneksi sentään ennen Puolan Nato-tukikohtaa, jonne droonit olivat saksalaislehti Die Weltin mukaan matkalla."
...
"Iltalehti kysyi pääministeri Petteri Orpolta (kok), millainen valmius Suomella on ampua alas Venäjän ilma-aluksia, jos sama tapahtuisi meidän rajallamme.
Orpo vakuutteli epämääräisesti, että Ilmavoimat on koko ajan liikkeellä ja että valmiutta ja kykyä on. Tosiasia kuitenkin on, että Suomen isot satsaukset puolustukseen ovat vasta edessä, ja esimerkiksi varusmiestemme massamainen droonikoulutus alkaa vasta kesällä 2026."
En näköjään siis ollut ainoa, jolle jälleen Euroopan saamattomuus on aiheuttanut sitä "paniikinomaista käytöstä".
Oho, en ees maininnu sua, mut sieltä se tuli. Syöttiin osu.
No itse näen, että Britit ainaki on iha messissä, jos täytyy nyrkit nostaa ilmaan. Kuin myös Puola ja Norja. Ruotsista en tiedä, mut varmaan tälläkertaa.
Mereltä ja ilmasta heidän rooli olisikin. Venäjä on täysin saarrettu, jos NATOa vastaa rupeaa. Tiukkaa tuntuu tekevän Ukrainan rintamalla pelkästään.
Monellako reserviläisjärjestöllä tai reserviläisellä arvelet olevan kokemusta pommien lennättämisestä dronella?
Turkkilaiset ampuivat tylysti alas ilman tuota välivaihetta, toki kehotettuaan ensin kääntymään takaisin monta kertaa. Silloinkaan ei punainen viiva ylittynyt niin pahasti että ryssä olisi aloittanut ydinsodan.
Kyllä Suomelle on droneja tulossa. Niitä vaan ei rakenneta varastoon, kun tuo ala liikkuu sen verran nopeasti. Dronet on yksi osa kokonaisuutta. Tällä hetkellä niiden tärkein tehtävä on täällä tiedustelu. Meillä kun on tykistöä, niihin kuulaa ja käsittääkseni aika pätevää väkeä käyttämässä niitä.Näin on. Muistaakseni tuo menisivät kuitenkin nopeasti vanhaksi oli Pekka Toverinkin typerä perustelu ignoorata koko aihe, ellei sitten halunnut vain ns. rauhoitella kansalaisia. No sitä voi sitten jokainen miettiä onko se liian kallista hankkia jonkinlainen satsi drone kalustoa joiden hinnat siellä sadoissa/kymmenissä tuhansissa euroissa per kpl (jos siis ei mitään Bayraktareja hankita). Kun samalla rakennetaan mm. merivoimille aluksia vaan miljardeilla:
Tältä näyttää Merivoimien uusi alus: "Tätä on odotettu jo monta vuotta"
Puhumattakaan Ilmavoimien F-35 hankintojen hinnoista.
Mutta toki pois se meistä, että tuollaiseen uuteen ja kerrankin suht edulliseen sotilastekniikkaan mentäisiin sekantuumaan, se kun olisi vastoin Suomen dokriinia joka on haalia kamaa muiden länsiarmeijoiden poistomyynneistä.
Ja ennen kuin joku vääräleuka taas väittää, että vastustaisin satsauksia uusin hävittäjiin tai laivoihin, niin ei. Pointti oli vaan siinä kuinka oikeasti kustannustehokkaita nuo Ukrainassa käytetty dronet ovat olleet verrattuna moniin perinteisempiin asejärjestelmiin. + Toinen pointti myös se, että se todennäköisin hyökkääjä, siis Venäjä käyttää noita jo varsin massiivisessa mitassa, joten olisi varmaan hyvä täälläkin olla A. valmiudet niiden torjuntaan ja B. myös omat joukot joilla vastata ja vielä C. ihan jo noilla varsin halvoilla modatuilla kuluttaja droneillakin voitaisiin jo kouluttaa omia varusmiehiä toimimaan tilanteessa jossa tosiaan se dronekaluston tuoma ilmauhka on jatkuvasti läsnä.
No ei ne Temun paketit minään maarahtina tule. (Aliexpressin saattaa joissain tapauksissa tullakin, jos on joku super economy lähetys?)
Luitko tuota linkattua uutista ollenkaan?Tuossa mainittiin että suurin osa ilmaispaketeista tulee rautateitse tai laivarahtina,laiva on hidas ja taas lentorahti on liian kallis halpa rihkamalle,joten jos juna ei kulje niin tulee viivästystä toimitusaikoihin tai hinta nousee.Eikä tule musta joulu eikä hyllyt ole tyhjiä niistä vaan puuttuu turha kiina romu ja rihkama,parempi on jos ostetaan vähemmän ja parempaa laatua euroopasta,kyllä joulusta selviää vaikka ei saakkaan sataa rihkama härpäkettä.
En lukenut, mutta jos siellä noin väitetään on se pääasiassa täyttä paskaa.
Temulla on nykyään hubit Euroopassa. Ja tuskin niiden ennustavat algot kovin huonoja on, eli kamaa voidaan tuoda vähän hitaammallakim keinolla. Ukrainalaiset tarvii droneihin osiin ja paljon, temu arvioi ja tuo niitä 2kk ennen.
Sittenhän niille ei ole ongelma käyttää merikuljetusta sisäisessä logistiikassaan.
Ne Temun paskat, sikäli kun kalliimpia tai oleellisempia ei lennätetä, tulevat maa- tai meriteitse niiden eurooppalaisiin logistiikkakeskuksiin, joista toimitetaan asiakkaalle nopeammin kuin "China slow boat". Jos Puola laittaa yhteydet poikki, ei heitä auta paskaakaan vaikka jotenkin epämääräisesti ryssän kautta saisi tavaran Suomeen josta taas sinne Puolaan ja siitä takaisin Suomeen. Eikä edes saa. Se rautatieliikenne Venäjällä on perseestä eikä siellä ole mitään koko maan yhtenäistä verkostoa.
Ei siinä kyllä noin lue missään. Siinä lukee, että osa sheinin ja temun tavarasta tulee rautateitä pitkin, ei kaikki, eikä suurin osa. Siinä myös lukee, että "noin 60 prosenttia kuormista on koostunut elektroniikasta, koneista, litium-akuista ja sähköajoneuvoista", eli muusta kuin shein ja temu tavarasta. Toki temustakin varmaan jotain akkuja ja elektroniikkaa saa, mutta tässä ei varmaankaan niitä tarkoiteta. Siinä myös lukee, että kiskoja pitkin tulee ainoastaan 3,7% kiinatavarasta, joten vaikea tehdä tuon perusteella tulkintaa, että kiinakrääsä olisi ihan heti loppumassa, vaikka varmasti jollakin tavalla tarjontaan voikin vaikuttaa.
Kyllähän niitä koulutetaan ja tullaan kouluttamaan mutta ei tällä hetkellä varsinainen koulutus sotia voita. Dronejen käyttö varsinaisesti on aika helppoa ja onnistunee kaikilta jotka osaa ajaa kauko-ohjattavaa autoa, mutta niiden torjuminen ei. Siihen on vähän heikosti työkaluja. Piiloutuminen on enemmän rakennusteknista.
