Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
Mie nään, että noi Puolan tapahtumat oli vaa ryssään tahallista provokaatiota. Jotta jollain perusteella sais Venäjällä vetää mobilisaation käyntiin. Ne mitää testejä olleet vaa yksinkertaisesti Putleri haluiais, että sais iha kunnolla sotakoneiston käyttöön. Kansa ku ei taida vielä oikein semmoisen kannalla olla ja vois tulla ongelmia.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
No juurikin tämä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 043
Veli, olet lähellä totuutta.
Nehän myyvät omalle kansalle ihan eri tarinaa mitä me tiedetään tilanteista. Ovat mummelit kauhuissaan maaseudulla kun heitä vastaan paha Ukraina hyökkäilee drooneilla, syytöntä tuolleen kiusaavat. Vesi kielellä odottavat lisää syitä myydä paha nato -ajatusta kansalle joka heidän Sergei Vladimirovin tuolleen vain tiputti taivaalta, ihan suotta kun omilla mailla ajeli.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 2 628
Näille selville ilmatilanloukkauksille dronelennoille yms pitäisi kyllä tehdä stoppi. Sanottaisiin, että seuraavalla kerralla ammutaan alas ja myös sitten tehtäisiin niin. Aika raju toimenpide, mutta kun nämä ei ole mitään vahinkoja, eikä nämä muuten vähene, kun ei näistä ikinä mitään varsinaisesti kuitenkaan seuraa. Härskimmäksi vaan muuttuu ja venäjä nauraa kun täällä euromaissa ei kyetä oikein mihinkään mitenkään laittamaan hanttiin./img-s3.ilcdn.fi/5183f28926ea808e7be8f212454efb19157c936e0a0b3f96ef0b999a5c03e795.jpg)
Suomalaishävittäjät kohtasivat Viron ilmatilaa loukanneet venäläishävittäjät
Suomen ja Italian hävittäjät saattoivat Viron ilmatilaa rikkoneita hävittäjiä. Viro on pyytänyt Natoa aktivoimaan sotilasliiton 4. artiklan.www.iltalehti.fi
Ja tulihan sieltä se impotentti klassikkokin:
Eikös tuo ylläoleva ole aika lailla päivänselvä tosiasia, joten tuota kummeliklassikkoa toistellaan vain koska tiedossa on, että uhkaukset olisivat pelkkä läpinäkyvä bluffi. Mihinkään toimiin ei voida realistisesti ryhtyä, joten protestointi on aina vaihtoehto koska jotain on pakko sanoa.
Täysi mobilisaatio Ukrainan lihamyllyä varten on ainakin varma mikäli NATO vastaa takaisin samalla mitalla, mutta ryssät ovat varmaankin varautuneet muihinkin skenaarioihin. Kuten esimerkiksi siihen että NATO iskee takaisin yksi käsi selän takana, eikä vie hommaa loppuun asti. Silloin avautuisi ryssille ja niiden tukijoille uusi tilaisuus tehdä diili, koskien nyt koko euroopan tulevaisuutta. Ne puhuisivat suurilla ja kauniilla korulauseilla rauhasta ja ehdottaisivat tietenkin että sota Ukrainassa loppuu jos he saavat tietyt alueet haltuunsa, eli ne samat ehdot tuotaisiin taas pöydälle ja WW3:ta pelkäävä eurooppa voisi niihin suostuakin saatuaan esimakua tulevasta.
Venäläiset hävittäjät ilmeisesti lähtivät takaisin heti kuin kohtasivat F-35:set, eli ei tuossa Natonkaan ole järkeä heti ampua. Aivan liian kauan vain kesti Natolta tämä pelkkä reagointi. Nuo hävittäjät olivat melkein Tallinnan yllä. Tai no tuon mukaan olivat 12 minuuttia pyörimässä lähistöllä.Näille selville ilmatilanloukkauksille dronelennoille yms pitäisi kyllä tehdä stoppi. Sanottaisiin, että seuraavalla kerralla ammutaan alas ja myös sitten tehtäisiin niin. Aika raju toimenpide, mutta kun nämä ei ole mitään vahinkoja, eikä nämä muuten vähene, kun ei näistä ikinä mitään varsinaisesti kuitenkaan seuraa. Härskimmäksi vaan muuttuu ja venäjä nauraa kun täällä euromaissa ei kyetä oikein mihinkään mitenkään laittamaan hanttiin.Suomalaishävittäjät kohtasivat Viron ilmatilaa loukanneet venäläishävittäjät
Suomen ja Italian hävittäjät saattoivat Viron ilmatilaa rikkoneita hävittäjiä. Viro on pyytänyt Natoa aktivoimaan sotilasliiton 4. artiklan.
Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1969054111544066139
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 741
Ei sillä ole väliä vaikka "lähtivät heti takaisin". Sotaa käyvän maan koneilla ei ole mitään asiaa naapurimaan alueelle.
Turhaa antaa signaalia ja hyväksyntää mihinkään. Kerran kun pudottaa hävittäjän niin tietää miten käy.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 2 628
Tämä, mutta kun vastassa on venäjä niin tulee olla myös varautunut siihen että ne eivät toimi järjellisesti, etenkään kun ovat selkä seinää vasten. Jos ampuu alas yhden niiden drooneista, niin kohta niitä saa ampua lisää. Tämäkin on osa venäjän testausta. Ne eivät tekisi niin elleivät olettaisi että se on NATO joka tulee antamaan periksi ensin, ja syitä tähän tuskin tarvitsee avata. Riittää että mainitaan Trump ja Unkari. Ryssä tietää että Natoon kuuluu muitakin maita kuin Turkki, joka jo niille näyttikin että Turkille ei vittuilla.
Ryssä pelaa kanapeliä lännen kanssa. Siksi vastauksen pitää olla sellainen jota ryssäkin kunnioittaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 741
Veikkaukseni on se että testaavat ehkä jotain tulevaa varten miten NATO suhtautuu näihin drone- ja ilmatilaloukkauksiin yleisesti.
Jos vaan hyssytellään ja heilutetaan sormia niin takuu varmasti provot lisääntyvät ja muuttuvat röyhkeimmiksi.
Siksi ryssille pitää antaa suora vastaus tuhoamalla ne välittömästi.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 2 628
Aivan niin, mutta pelkkä reaktiivisuus ei nyt riitä. Täytyy ennakoida vihollisen liikkeet ja varautua niihin myös, ja vihollisen tuntemalla pääsee jo aika pitkälle. Pointti on se, että ryssä ei välttämättä lopetakkaan yhdestä "näpäytyksestä" mikäli päättelee niin että NATO:lla ei riitä kantti pidempään konfliktiin joka vaadittaisiin ryssän aseistariisumiseen. NATO pelkää myös Kiinan reaktiota sen liittolaisia vastaan tehtyihin iskuihin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 741
Väärin. NATO ei pelkää/hae mitään pidempää kontaktia. Puolustaa vain ryhmänsä alueita, tai siis pitäisi puolustaa agressiivisemmin.
Selväksi on tullut se että ryssillä ei rahkeet riitä muuhun kuin provoiluun. Mitä ihmettä NATO "pelkää" Kiinan tai muiden reaktioita..?
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
Suora vastaus eli tuhlata torjuntaohjuksia johonki trollailuun? Jotta sais käyttää niitä vielä lisääkin tulevaisuudessa? Antaa vaa osua, jos siihen Venäjällä on pokkaa.
e: Hävittäjien kohdalla ymmärtäisin suoran vastauksen. Mut droonit on vaa.. no drooneja. Niitä nyt tulee niin pitkään ku torjuntaa riittää. Alasampuminen nyt ei kauheesti mitää "vastausta" anna. Alas ampumatta jättäminen taas näyttää, että ei lähdetä provokaatioon mukaan. Jää siis heille näyttää ovatko tosissaan. Eivät oo, Venäjä ei haluu drooneillansa aiheuttaa sotaa NATOn kaa. Mut haluavat varmasti, että ensi-isku tulis provokaatioiden kautta.
Ei se vaan noin toimi käytännössä. Turkkilaiset koneet jotka ampuivat sen ryssäkoneen alas olivat antaneet kymmenen varoitusta radion kautta viiden minuutin ajan. Naton Baltian puolustus nyt ei vaan ollut ihan yhtä hereillä kuin mitä Turkit kun kesti noin kauan reagoida. Ensi kertaa sitten ne koneet nopeammin paikalle ja sitten ammutaan alas jos eivät tottele.
Turkey Shoots Down Russian Warplane; Putin Calls It a 'Crime'
The Russian aircraft was warned 10 times in five minutes before being shot down, according to the Turkish air force.
www.nbcnews.com
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 020
Onneksi on edes yksi eumaa jolla on pallit ja pistää kovan kovaa vastaan,vähän painetta kiinan suuntaan ja mikä parasta tuo iskee pahiten temua, sheiniä ja muita roskakauppiaita vastaan. Puolan rajasulku pysäytti täysin Kiinan rahtijunat Eurooppaan – "Unohtakaa Black Friday!"
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 741
Yhtä kaikki, samaa paskaa ryssiltä. Droonit tuhotaan ja koneet ammutaan alas. Turha tehdä yksinkertaisista asioista monimutkaisia olettamia sotaa käyvälle paskavaltiolle.
Tässä yksi tapahtuma lisää ryssiltä Itämerellä.
/img-s3.ilcdn.fi/c161aeec5c211db4224eea8fa2a585f79664af79d974cf88058f05f50ce46350.jpg)
Venäläishävittäjiä Itämeren öljynporauslautan turva-alueella
Venäjän hävittäjät lensivät puolalaisen öljynporauslautan ylitse.
www.iltalehti.fi
Kyllä tuo NATOn vaste pitäisi olla että nyt ilmoitetaan että jos vielä tullaan luvattomasti rajan yli niin alkaa tapahtumaan. Heti kun ryssien kone havaitaan (jo ennen rajanylitystä) niin pistetään tähtäimeen ja ilmoitetaan että jos tulevat rajan yli niin puikkoa tulee perään. Ja heti kun raja on ylitetty niin oikeasti pistetään jotain puikkoa perään. Ei nuo muuten usko mitään. Ja on varoitettu ja ilmoitettu ja kun on kieltoa rikottu niin on reagoitu. Jos noihin ei aleta reagoimaan kovemmin niin tuo pelleily vaan jatkuu ja lisääntyy.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
Tarkoitin vaa, että katotaa se bluffi. Jos osuu, nii sit mennää. Eikä vaa olla peukalo perseessä ja ammuta jotain "vahinkoja" vikko toisensa jälkee ja tuhlata pikkuhiljaa ilmatorjuntakapasiteettia.
Toisaalla jos on kapasiteettia, nii silloin voidaan tota tehdä ja näyttää, että aika säälittävää.
e: En siis ihan oikeesti haluais turhaan eskaloida isoksi sodaksi, vaikka toi idän mulkku siihen kutitteleeki. Sehä Putinille passais, että sais syyn mobilisaatioon. Niin kauan, ku pysyy "trollailuna", nii me se siedetään. Heti jos menee vakavemmaksi, nii sit pitää olla heti selkee ja kunnollinen (lamaannuttava) vastaisku. Enkä ythtää epäile, etteikö näitä jo ole mietitty.
e2: tarkoitan, että jos iha tosissaan koettelee NATOa, nii naton pitää siihen sit vastata kertaluokkaa isommin. Näyttää voimansa. Tommosten pikku drone vittuiluluen takia ei viel varmaa kannata korttejansa näyttää..
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 020
Mitä tuhlausta se on jos tiputetaan ryssän hävittäjä ohjuksella,eiköhän ryssältä lopu koneet paljon ennen kuin länneltä puikot.Todellisuushan on että ryssällä on jo muutenkin koneet vähissä,joten kun ensimmäinen putoaa niin alkaa hirveä parku ja siihen se sitten jääkin ja ilmatilaloukkaukset loppuu siihen.Omituista pelon lietsontaa taas ilmassa.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
No ei ne dronet lopu. Hävittäjien kohdalla sanoin jo, että kovempi saa olla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Seurata mitä? Ukrainan sotaa? Tulee seurattua, tosin en tänne enää niin paljoa kirjoittele, kun on aika staattinen tilanne tällä hetkellä.
Ne on tietyllä tapaa kustannustehokkaita, mutta niillä ei pysty ottamaan alueita haltuun. Aina kun joku uusi asejärjestelmä tulee kentälle, siihen tulee vasta-ase. FPV dronet on sen verran uusi konsepti, että ei oikein ole vielä tullut tehokasta. Se ei tarkoita, että täällä istutaan käsien päällä.
Noi kuitenkin on enemmänkin pakon edessä tullut tarve. Varsinkin Ukraina joutui kehittämään jotain kykyä puolustamaan linjoja, kun ei saanut lännestä tarpeeksi aseita. Eikä saanut ampua Venäjän puolelle.
Molemmat järjestelmät kärsii eniten kommunkiaation hankaluudesta. Eli noilla vaikuttaminen pitkälle ja kohteen vaihtaminen lennosta on melkein tekemätön paikka tällä hetkellä. FPV:ssä on mahdollista käyttää kuitua, mutta se on myös aika ongelmallinen. Ja vähentää hyötykuormaa rankasti. Toinen on mesh verkotus, mutta tuo on taas altis häirinnälle. Seuraava vaihe on autonomisuus. Se on enää softasta kiinni.
Shaheed tyylisissä taas ei oikein ole ratkaisua Venäläisillä. Ne menee sitä reittiä, mitä ne on koodattu ja sinne mihin ne on koodattu. Ja koska ne on hitaita, niin näiden vaikutus on lähinnä staattisia kohteita vastaan. Sit pitää vain päättää, mitkä kohteet Ukraina suojaa.
Ja kannattaa miettiä sitä seuraamista, jos se aiheuttaa paniikinomaista käytöstä
Kenraalilta hurja varoitus: ”Emme ole valmiina”
"Yhdysvaltalain Euroopan-joukkojen entisen komentajan, kenraali evp. Ben Hodgesin mukaan Eurooppa ei ole valmis vastaamaan Venäjän droonihyökkäyksiin. Hän kommentoi asiaa X:ssä sen jälkeen, kun Venäjä oli rikkonut drooneillaan Puolan ilmatilaa.
Puola vastasi tähän ampumalla droonit alas. Myös Nato osallistui Puolan käynnistämään sotilasoperaatioon ja Puolan ilmatilan suojaamiseen.
– Se, että käytämme F35- ja F22-hävittäjiä drooneja vastaan, näyttää, ettemme ole vielä valmiina, Hodges kirjoitti."
Pääkirjoitus: Tuliko Putin paljastaneeksi Suomenkin heikon kohdan?
"Kenraaliluutnanttina eläköitynyt Hodges huomauttaa, ettei tällaisia halpoja drooneja pitäisi ampua alas kalliilla ohjuksilla hävittäjistä käsin. Strategian professori Phillips O’Brien huomautti venäläisten harjoituksen osoittavan, etteivät länsiliittouman valtiot ole viitsineet valmistautua kunnolla tulevaan sotaan – eivätkä edes siihen, jota nyt tuijotamme suoraan silmiin.
O'Brien vertaa tilannetta Ukrainaan, joka on tottunut 600 drooninkin laajuisiin hyökkäyksiin. Alle 20 droonia on tähän verrattuna lastenleikkiä, ja ne olisi O’Brienin mukaan pitänyt pystyä huomaamaan ja pysäyttämään paljon aiemmin kuin nyt tehtiin. Onneksi sentään ennen Puolan Nato-tukikohtaa, jonne droonit olivat saksalaislehti Die Weltin mukaan matkalla."
...
"Iltalehti kysyi pääministeri Petteri Orpolta (kok), millainen valmius Suomella on ampua alas Venäjän ilma-aluksia, jos sama tapahtuisi meidän rajallamme.
Orpo vakuutteli epämääräisesti, että Ilmavoimat on koko ajan liikkeellä ja että valmiutta ja kykyä on. Tosiasia kuitenkin on, että Suomen isot satsaukset puolustukseen ovat vasta edessä, ja esimerkiksi varusmiestemme massamainen droonikoulutus alkaa vasta kesällä 2026."
En näköjään siis ollut ainoa, jolle jälleen Euroopan saamattomuus on aiheuttanut sitä "paniikinomaista käytöstä".
Mutta toki jokainen saa uskoa mihin haluaa, ja vaikka tuudittautua niihin Eurooppalaisten poliitikkojen pääosin tekojen perusteella tyhjiin puheisiin siitä kuinka paljon tehdään puolustuksen kehittämiseksi. Yli 3 vuotta jo Ukrainassa sodittu, ja muutaman kymmenen dronen torjunta näyttää olevan vaikeaa.Niin, toki on vaikeaa kun ei tositilanteessa olla harjoiteltu yhtään tuollaista dronien torjuntaa. Toki sen täydessä dronesodassa sitten toivon mukaan aika nopeasti oppisi, mutta tässä nyt ollaan kun ei vielä jonkun aikaa sitten kiinnostanut juurikaan ketään Euroopassa Ukrainaa lukuun ottamatta panostaa droneihin. Menevät kuulemma nopeasti vanhaksi ja Nato ei "halua" sotia tällä doktriinilla. Tuollaisia perusteluja kuului vielä viime vuonna.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Näin on. Muistaakseni tuo menisivät kuitenkin nopeasti vanhaksi oli Pekka Toverinkin typerä perustelu ignoorata koko aihe, ellei sitten halunnut vain ns. rauhoitella kansalaisia. No sitä voi sitten jokainen miettiä onko se liian kallista hankkia jonkinlainen satsi drone kalustoa joiden hinnat siellä sadoissa/kymmenissä tuhansissa euroissa per kpl (jos siis ei mitään Bayraktareja hankita). Kun samalla rakennetaan mm. merivoimille aluksia vaan miljardeilla:
Tältä näyttää Merivoimien uusi alus: "Tätä on odotettu jo monta vuotta"
Puhumattakaan Ilmavoimien F-35 hankintojen hinnoista.
Mutta toki pois se meistä, että tuollaiseen uuteen ja kerrankin suht edulliseen sotilastekniikkaan mentäisiin sekantuumaan, se kun olisi vastoin Suomen dokriinia joka on haalia kamaa muiden länsiarmeijoiden poistomyynneistä.
Ja ennen kuin joku vääräleuka taas väittää, että vastustaisin satsauksia uusin hävittäjiin tai laivoihin, niin ei. Pointti oli vaan siinä kuinka oikeasti kustannustehokkaita nuo Ukrainassa käytetty dronet ovat olleet verrattuna moniin perinteisempiin asejärjestelmiin. + Toinen pointti myös se, että se todennäköisin hyökkääjä, siis Venäjä käyttää noita jo varsin massiivisessa mitassa, joten olisi varmaan hyvä täälläkin olla A. valmiudet niiden torjuntaan ja B. myös omat joukot joilla vastata ja vielä C. ihan jo noilla varsin halvoilla modatuilla kuluttaja droneillakin voitaisiin jo kouluttaa omia varusmiehiä toimimaan tilanteessa jossa tosiaan se dronekaluston tuoma ilmauhka on jatkuvasti läsnä.
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 388
Russakka koputtelee kilpeä siihen malliin josko missä menee raja, tiputetaan koneet alas ja voidaan syyttää aggressiosta Natoa.
www.hs.fi
Viro | Viron mukaan venäläishävittäjät lensivät Naissaarelle asti, Venäjä väittää, ettei ilmatilaa loukattu
Ilmatilaloukkaus tapahtui perjantaina Suomenlahdella. Viron ulkoministeri kutsuu loukkausta ”ennennäkemättömän röyhkeäksi”.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Jotkut nyt vaan ei usko sokeasti Eurooppalaisten poliitikkojen ja virkamiesten loputtomiin puheisiin. I believe it when I see it.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 442
Joku reserviläisjärjestö voisi pitää kursseja pommin lennättämisessä fpv:llä ja dronella tähystämisessä.
Olis halpaakin kuin saippua, lähden heti mielenkiinnosta.
Olis halpaakin kuin saippua, lähden heti mielenkiinnosta.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 2 628
Kenraalilta hurja varoitus: ”Emme ole valmiina”
"Yhdysvaltalain Euroopan-joukkojen entisen komentajan, kenraali evp. Ben Hodgesin mukaan Eurooppa ei ole valmis vastaamaan Venäjän droonihyökkäyksiin. Hän kommentoi asiaa X:ssä sen jälkeen, kun Venäjä oli rikkonut drooneillaan Puolan ilmatilaa.
Puola vastasi tähän ampumalla droonit alas. Myös Nato osallistui Puolan käynnistämään sotilasoperaatioon ja Puolan ilmatilan suojaamiseen.
– Se, että käytämme F35- ja F22-hävittäjiä drooneja vastaan, näyttää, ettemme ole vielä valmiina, Hodges kirjoitti."
Pääkirjoitus: Tuliko Putin paljastaneeksi Suomenkin heikon kohdan?
"Kenraaliluutnanttina eläköitynyt Hodges huomauttaa, ettei tällaisia halpoja drooneja pitäisi ampua alas kalliilla ohjuksilla hävittäjistä käsin. Strategian professori Phillips O’Brien huomautti venäläisten harjoituksen osoittavan, etteivät länsiliittouman valtiot ole viitsineet valmistautua kunnolla tulevaan sotaan – eivätkä edes siihen, jota nyt tuijotamme suoraan silmiin.
O'Brien vertaa tilannetta Ukrainaan, joka on tottunut 600 drooninkin laajuisiin hyökkäyksiin. Alle 20 droonia on tähän verrattuna lastenleikkiä, ja ne olisi O’Brienin mukaan pitänyt pystyä huomaamaan ja pysäyttämään paljon aiemmin kuin nyt tehtiin. Onneksi sentään ennen Puolan Nato-tukikohtaa, jonne droonit olivat saksalaislehti Die Weltin mukaan matkalla."
...
"Iltalehti kysyi pääministeri Petteri Orpolta (kok), millainen valmius Suomella on ampua alas Venäjän ilma-aluksia, jos sama tapahtuisi meidän rajallamme.
Orpo vakuutteli epämääräisesti, että Ilmavoimat on koko ajan liikkeellä ja että valmiutta ja kykyä on. Tosiasia kuitenkin on, että Suomen isot satsaukset puolustukseen ovat vasta edessä, ja esimerkiksi varusmiestemme massamainen droonikoulutus alkaa vasta kesällä 2026."
En näköjään siis ollut ainoa, jolle jälleen Euroopan saamattomuus on aiheuttanut sitä "paniikinomaista käytöstä".
Euroopan velkaisilla mailla on kädet täynnä myös itse aiheutettujen ongelmien kanssa joihin tarjotaan ratkaisuna lisää velkaa. Suomella on ainakin yksi asia josta voitaisiin leikata turvallisuuden nimissä, mutta se ei käy edes "oikeistohallitukselle". Sen sijaan jostain paskastiinan tunnustamisesta tehdään välikysymystä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Lisäksi tähän voisi hakea myös ihan rahoitusta kansalaisiltakin. Itse taas olisin tuohon valmis osallistumaan, jos siis asia jotain PV:ssä/kyseisissä järjestöissä kiinnostaisi.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
Oho, en ees maininnu sua, mut sieltä se tuli. Syöttiin osu.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
No itse näen tilanteen hyvinkin binäärisenä. Joko olemme Euroopassa valmiita siihen potentiaaliseen sotaan tai sitten emme ole. Ja nykyisten näyttöjen valossa sanoisin, että emme ole. + Toki esim. Suomen ja Baltian kohdalla siitä, että emme ole valmiita saatetaan joutua maksamaan erittäin kovaa hintaa, kun olemme tässä ihan Venäjän rajanaapurina verrattuna esim. johonkin Britanniaan ja Ranskaan jossa ehkä ehditään sitten jotain tuotantoa ja koulutusta ylösajaakin. Yhdysvaltojen valmiuteen ja voimaan sen sijaan kyllä uskon, mutta epävarmuutta siihen suuntaan luo nykyinen maan presidentti.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
No itse näen, että Britit ainaki on iha messissä, jos täytyy nyrkit nostaa ilmaan. Kuin myös Puola ja Norja. Ruotsista en tiedä, mut varmaan tälläkertaa.
e: ja Viro tottakai, mut kovin tuntuu mitättömältä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Niin britit ovat kyllä tosiaankin lupautuneet sekä Ruotsia että Suomea sotilaallisesti auttamaan jo ennenkin NATO-jäsenyyttä ja siitä pisteet heille. Mutta käyppäs huviksesi katsomassa missä kunnossa Brittien joukot on nykyään vuosikymmenien leikkausten jälkeen.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 14 793
Mereltä ja ilmasta heidän rooli olisikin. Venäjä on täysin saarrettu, jos NATOa vastaa rupeaa. Tiukkaa tuntuu tekevän Ukrainan rintamalla pelkästään.
Ukrainassa toimii drone-sota, ku Uklrainalla ei oo kunnon ilma-ylivoimaa. Voisi olla iha eri meininki, ku ilmassa onkin hävitättäjää ym. Ei niitä droneilla ammuta alas.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 5 236
Monellako reserviläisjärjestöllä tai reserviläisellä arvelet olevan kokemusta pommien lennättämisestä dronella?
Olen jäsenenä kahdessa reserviläisjärjestössä, eikä tietääkseni kenelläkään niihin kuuluvista ole kokemusta tuollaisista tehtävistä.
Voihan joku tuollaista olla varusmiesaikanaan harjoitellut (jos sellaista on Suomessa kokeiltu), mutta kouluttajaksi tuossa taidossa taidetaan vaatia vähän enemmän osaamista.
Tähystämiskoulutusta sen sijaan lienee hiukan useammalla, mutta ei sekään taida sujua ihan niin että 'lennätänpä dronea vähän itäsuuntaan ja annan tykistölle koordinaatit.
Yhtä mieltä kuitenkin toki siitä, että kyseisiä osaamisalueita pitäisi kouluttaa enemmän.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 492
Turkkilaiset ampuivat tylysti alas ilman tuota välivaihetta, toki kehotettuaan ensin kääntymään takaisin monta kertaa. Silloinkaan ei punainen viiva ylittynyt niin pahasti että ryssä olisi aloittanut ydinsodan.
Me saatamme puhua nojatuolista mutta turkkilaiset eivät puhuneet, vaan oikeasti ampuivat ryssän koneen alas.
Huomautettakoon myös, että alas ampuminen saattaa olla jopa vähäisempi provokaatio kuin yritys pakottaa laskeutumaan, ja samaan aikaan tehokkaampi viesti.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 442
Ei varmaan monella, mutta fpv lentämisessä suomi on käsittääkseni aika hyvin edustettuna. Ja varmasti on riittävästi ihmisiä jotka osaavat lentää fpv:llä tarpeeksi hyvin mutta ei omaa mitään taktista käsitystä taistelukentästä
- Liittynyt
- 07.07.2021
- Viestejä
- 2 471
Rautaista asiaa alusta loppuun.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Jos kerran olet noissa järjestöissä itse jäsenenä olisiko mahdollista ehdottaa siellä jotain dronekoulutusta aktiivisille reserviläisille jatkossa järjestöjen toimesta? Nykyisellään kun ei taida juuri Suomen reserviläisillä olla minkäänlaista kokemusta toimisesta droneuhan alla/niiden käyttämisestä taistelutilanteessa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 597
En oikein jaksa uskoa, että varsinaiset dronekoulutukset olisi se suurin juttu. Ukrainalaiset on käytännön kautta oppineet nuo hommat. Itse dronetilanne toki vastaa varmaan jotain ww1 rintamataisteluja. Eteneminen on niin kuluttavaa, että molempi puoli chillaa juoksuhaudoissaan ja lähettelee ohjuksia ja droneja rintaman taakse. Jollain taktiikoilla tai tekniikoilla pitäisi pystyä myös etenemään ja joko tuhoamaan tai lamaannuttamaan nuo pörriäiset
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 723
Joo ei vahingossakaan mitään kannata kouluttaa. Ne jotka jää henkiin ensimmäisten vihollisen dronehyökkäysten jälkeen oppii kyllä varomaan niitä ja lentäjiksi pääsee ne jotka ei ole sitä dronea lasteineen ajanut heti lähimpään puuhun. Meno melko Venäjän armeija.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 449
Kyllä Suomelle on droneja tulossa. Niitä vaan ei rakenneta varastoon, kun tuo ala liikkuu sen verran nopeasti. Dronet on yksi osa kokonaisuutta. Tällä hetkellä niiden tärkein tehtävä on täällä tiedustelu. Meillä kun on tykistöä, niihin kuulaa ja käsittääkseni aika pätevää väkeä käyttämässä niitä.Näin on. Muistaakseni tuo menisivät kuitenkin nopeasti vanhaksi oli Pekka Toverinkin typerä perustelu ignoorata koko aihe, ellei sitten halunnut vain ns. rauhoitella kansalaisia. No sitä voi sitten jokainen miettiä onko se liian kallista hankkia jonkinlainen satsi drone kalustoa joiden hinnat siellä sadoissa/kymmenissä tuhansissa euroissa per kpl (jos siis ei mitään Bayraktareja hankita). Kun samalla rakennetaan mm. merivoimille aluksia vaan miljardeilla:
Tältä näyttää Merivoimien uusi alus: "Tätä on odotettu jo monta vuotta"
Puhumattakaan Ilmavoimien F-35 hankintojen hinnoista.
Mutta toki pois se meistä, että tuollaiseen uuteen ja kerrankin suht edulliseen sotilastekniikkaan mentäisiin sekantuumaan, se kun olisi vastoin Suomen dokriinia joka on haalia kamaa muiden länsiarmeijoiden poistomyynneistä.
Ja ennen kuin joku vääräleuka taas väittää, että vastustaisin satsauksia uusin hävittäjiin tai laivoihin, niin ei. Pointti oli vaan siinä kuinka oikeasti kustannustehokkaita nuo Ukrainassa käytetty dronet ovat olleet verrattuna moniin perinteisempiin asejärjestelmiin. + Toinen pointti myös se, että se todennäköisin hyökkääjä, siis Venäjä käyttää noita jo varsin massiivisessa mitassa, joten olisi varmaan hyvä täälläkin olla A. valmiudet niiden torjuntaan ja B. myös omat joukot joilla vastata ja vielä C. ihan jo noilla varsin halvoilla modatuilla kuluttaja droneillakin voitaisiin jo kouluttaa omia varusmiehiä toimimaan tilanteessa jossa tosiaan se dronekaluston tuoma ilmauhka on jatkuvasti läsnä.
Tarvitaan vaan vähän kaikenlaista. Mutta silti Venäjällä olisi paljon enemmän ongelmia useita länsimaisia armeijoita vastaan, kuin sillä on Ukrainaa vastaan. Ja sielläkään ei kovin kummoisesti mene.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 927
No ei ne Temun paketit minään maarahtina tule. (Aliexpressin saattaa joissain tapauksissa tullakin, jos on joku super economy lähetys?)
Eiköhän tässä kärsi nimenomaan kotimaiset firmat, jotka ei nyt saa tilaamaansa tukkutavaraa odotetusti. Voi vaikka tulla aika musta joulu tai siis tyhjähyllyinen.. Riippuen tietenkin siitä, että onko tämä Puolan raja millainen pääväylä Kiinan tavaralle, en tiedä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 020
Luitko tuota linkattua uutista ollenkaan?Tuossa mainittiin että suurin osa ilmaispaketeista tulee rautateitse tai laivarahtina,laiva on hidas ja taas lentorahti on liian kallis halpa rihkamalle,joten jos juna ei kulje niin tulee viivästystä toimitusaikoihin tai hinta nousee.Eikä tule musta joulu eikä hyllyt ole tyhjiä niistä vaan puuttuu turha kiina romu ja rihkama,parempi on jos ostetaan vähemmän ja parempaa laatua euroopasta,kyllä joulusta selviää vaikka ei saakkaan sataa rihkama härpäkettä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 927
En lukenut, mutta jos siellä noin väitetään on se pääasiassa täyttä paskaa.
Junamatka Siperian halki kestää pari viikkoa. Todellakaan ei Temun paketit millään junalla tule, vaan lentokoneella, kuten lähetysseurannastakin aina ilmenee. Ehkä jotkut muut halpakaupat saattaa joskus maarahtinakin lähettää, mutta Temu tuskin juuri lähettää.
Eikä todellakaan tukkutasolla "Kiinan romua" voi jouluksi paikata mitenkään. Euroopasta ei sellaista tuotantokapasiteettia löydy, että se voisi olla mahdollista. Mutta hätätapauksessa rojuja ehditään varmaan vielä reitittää toista kautta, mutta tarjonnassa voi syksyllä olla silti puutteita.
Toinen juttu on sitten se, että käsittääkseni Venäjällä on yhä isompia ongelmia rautateidensä kanssa, joten sekin voi laittaa kapuloita rattaisiin pikku hiljaa...
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 449
Temulla on nykyään hubit Euroopassa. Ja tuskin niiden ennustavat algot kovin huonoja on, eli kamaa voidaan tuoda vähän hitaammallakim keinolla. Ukrainalaiset tarvii droneihin osiin ja paljon, temu arvioi ja tuo niitä 2kk ennen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 927
Sittenhän niille ei ole ongelma käyttää merikuljetusta sisäisessä logistiikassaan.
Käsittääkseni muuten Suomen itäraja on periaatteessa rahtijunille auki? Mikä estää ja kuka kieltää tuomasta tavaraa sitä kautta?
Joskus ennen vanhaan Kouvolassa oli ihan joku "Kiina-keskuskin" tms. ihan varta vasten sitä varten että tuodaan junarahtina Kiinan rojua Suomeen. Silloin se homma ei tainnut oikein lähteä lentoon.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 492
Ne Temun paskat, sikäli kun kalliimpia tai oleellisempia ei lennätetä, tulevat maa- tai meriteitse niiden eurooppalaisiin logistiikkakeskuksiin, joista toimitetaan asiakkaalle nopeammin kuin "China slow boat". Jos Puola laittaa yhteydet poikki, ei heitä auta paskaakaan vaikka jotenkin epämääräisesti ryssän kautta saisi tavaran Suomeen josta taas sinne Puolaan ja siitä takaisin Suomeen. Eikä edes saa. Se rautatieliikenne Venäjällä on perseestä eikä siellä ole mitään koko maan yhtenäistä verkostoa.
Kaikki Kiinan halpakauppa on perustunut pitkään siihen, että niillä on yleensä tarjota "EU warehouse" jonka avulla pystyvät välttämään tullaamisen ja kuuden sentin alvin maksun joka usein olisi palvelumaksuineen asiakkaalle kalliimpaa kuin tuote.
Kyllä tuolla on merkitystä. Tämä liittyy sotaan sikäli että ryssän päätös hyökätä Puolaan kusi taas kerran heidän nilkoilleen, koska ryssien pomot Kiinassa saattavat vittuuntua.
- Liittynyt
- 07.07.2021
- Viestejä
- 2 471
Ei siinä kyllä noin lue missään. Siinä lukee, että osa sheinin ja temun tavarasta tulee rautateitä pitkin, ei kaikki, eikä suurin osa. Siinä myös lukee, että "noin 60 prosenttia kuormista on koostunut elektroniikasta, koneista, litium-akuista ja sähköajoneuvoista", eli muusta kuin shein ja temu tavarasta. Toki temustakin varmaan jotain akkuja ja elektroniikkaa saa, mutta tässä ei varmaankaan niitä tarkoiteta. Siinä myös lukee, että kiskoja pitkin tulee ainoastaan 3,7% kiinatavarasta, joten vaikea tehdä tuon perusteella tulkintaa, että kiinakrääsä olisi ihan heti loppumassa, vaikka varmasti jollakin tavalla tarjontaan voikin vaikuttaa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 597
Kyllähän niitä koulutetaan ja tullaan kouluttamaan mutta ei tällä hetkellä varsinainen koulutus sotia voita. Dronejen käyttö varsinaisesti on aika helppoa ja onnistunee kaikilta jotka osaa ajaa kauko-ohjattavaa autoa, mutta niiden torjuminen ei. Siihen on vähän heikosti työkaluja. Piiloutuminen on enemmän rakennusteknista.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 1 052
Olisi korkea aika jo tiputtaakin alas. Euroopassa ei jostain syystä tajuta että Venäjän pelkääminen on paljon vaarallisempaa kokonaiskuvassa ja pitkällä tähtäimellä kuin Venäjälle selkäsaunan antaminen.Russakka koputtelee kilpeä siihen malliin josko missä menee raja, tiputetaan koneet alas ja voidaan syyttää aggressiosta Natoa.
Viro | Viron mukaan venäläishävittäjät lensivät Naissaarelle asti, Venäjä väittää, ettei ilmatilaa loukattu
Ilmatilaloukkaus tapahtui perjantaina Suomenlahdella. Viron ulkoministeri kutsuu loukkausta ”ennennäkemättömän röyhkeäksi”.
Ehkä jos puhutaan jostain ”off the shelf” tuotteista kuten DJI koptereista. FPV quadcopterin tehokas ja tarkka lennättäminen acro-modessa vaatii ainakin useita kymmeniä tunteja harjoittelua sekä simulaattorissa että oikeassa maailmassa. Siihen päälle sitten vielä kyky huoltaa, configuroida ja hallita dronea eri olosuhteissa kuten kovassa tuulessa, voltage sag:n aikana, painolastilla ja niin edelleen…
Uutiset
-
Renderöintivuodoissa Samsungin tulevat Galaxy Glasses -älylasit
30.4.2026 22:16
-
Motorola julkaisi lisää moto g -puhelimia – moto g87:ssä 200 megapikselin pääkamera
30.4.2026 19:07
-
Windows Central sai tietoja Microsoftin Windows K2 -projektista
30.4.2026 11:13
-
Motorola julkaisi uuden edge 70 pron neljänä PANTONE-versiona eri materiaalein
30.4.2026 01:34
-
Motorola julkaisi razr 70 -malliston – ultra-mallissa LOFIC-pääkamera
30.4.2026 00:42
