Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Haudankaivaja]

Siinä ei oikein mikään ilmatorjunta auta, kun tulee pieniä droneja läheltä ja matalalta. Näiden lentokenttien on myös varmasti ajateltu olevan niin etäällä, että ei fpv-drone mahdollisuutta ole otettu huomioon.

Hieman ihmettelen, että ei vastaava käyttöä ole oikein nähty terroristien tms huligaanien käytössä missään lähempänä, esim euroopassa. Halvalla ja melko pienellä vaivalla paljon tuhoa ja hämmennystä. Täällä ne rekat ja mitkä vaan kulkineet vielä vapaammin liikkuu.

Totta. Viestin toki kirjoitin ennenkuin luin, että isku oli tehty pikkudroneilla. Oletus oli tietysti mopot.

Tässä kun nyt miettii, että sodankäynti on muuttunut Ukrainassa pääosin dronesodankäynniksi kun taisi olla niin, että reilusti yli puolet tappioista on dronen aikaansaamaa niin mitä se on sitten 5-10 vuoden päästä. Vielä kuitenkin taidetaan tuolla lennätellä ihmisvoimin sentään.+100 000 dronea kun pörrää rintamalinjalla yhtä aikaa AI:n ohjaamana niin kauhistuttava ajatus mitä teurastusta siitä tulee.

No ehkäpä jalkaväkimokun korvaavat robotit siellä poteroissakin, ainakin jollakin aikataululla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puhuin kahdesta asiasta samaan aikaan.
Tarkoitin lähinnä, että täällä (missä on vapaa liikkuvuus, eikä sotatilanne päällä) voisi hyvin helposti kuskata kontin (tai minkä tahansa vastaavan) mihin tahansa ja aiheuttaa tuhoa.
Otetaan nyt vaikka ihan mikä tahansa öljynjalostuslaitos/lentokenttä/varuskunta/päiväkoti/vesilaitos/sähkölaitos/mikä vaan paikka ja sitten ajetaan se droneilla lastattu kulkupeli lähimmän huoltsikan pihalle ja aktivoidaan sieltä. Siinä ei kukaan ehdi kissaa sanoa kun on se muutama kymmenen dronea osunut ja täys tuho päällä, ohjaajat voi olla vaikka henkilöautossa lähistöllä ja kadota samantien, ei tarvitse ohjata mistään pidemmältä. Ja ylipäätään edes yksittäisillä droneilla ei taida olla juurikaan mitään tuhotöitä tehty.

No samahan se on täyttää se kontti lannoitteilla/räjähteillä, ja ajaa suoraan kohteen viereen jos pääsee, ja sillä siisti..

Mutta siis Ukraina on käyttänyt tässä ilmeisesti itsenäisesti toimivia AI-droneja ainakin osittain, ja tämä on ihan cutting edge technologya nyt.

Vaikka terroristeilla olisikin pääsy kaikkeen tähän teknologiaan, niin silti tuollainen rekkaviritys voi olla tarpeettoman monimutkaista, kun yhtä hyvin ne dronet voi laittaa lentoon mistä hyvänsä. Näille terroristeille ei yleensä kiinnijäämisen riskikään ole mikään suuri ongelma eikä oma henkikään juuri minkään arvoinen, joten ei ole tarpeellista olla jo toisessa valtiossa silloin kun isku toteutuu. Ukrainalaiset agentit sen sijaan halusivat päästä pälkähästä ja olla jo Ukrainassa silloin kun paukkuu. Tai ainakin väitetysti ovat Ukrainassa.

 

[Jorsetti]

Nautin ehkä eniten siitä ajatuksesta, että iivanat joutuvat syynäämään nyt tehostetusti kontteja ja resursseja palaa kunnolla. Uusi kuljetustapa voikin olla joku ihan muu. Pekka, parveke auki, nautin tästä!

 

[_j03_]

Tuleekohan Putelta taas vaihteeksi ydinaseilla uhkailua Olettaisin että strategisiin pommikoneisiin kohdistuva isku olisi viimeistään se "punainen viiva". Tai ehkä paskanruskea tässä tapauksessa kuvaavampi.

 

[vindicator rapeto]

Muutamat uutiset analyyseineen YLE:ltä Ukrainan iskuista venäjälle:

Kaksi sota-asiantuntijaa kertoo, mitä 40 pommikoneen menettäminen tarkoittaa Venäjälle: ”Erittäin merkittävä isku”​

Näin Ukraina tuhosi suuren osan Venäjän ilmavoimista​

Media: Venäjälle yli seitsemän miljardin euron vahingot sunnuntain drooni-iskussa​

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotenkin naurettava otsikko YLE:n teksti-tv:ssä "Ukraina sanoo iskeneensä Venäjälle".

Ikäänkuin ei olisi kiistatonta faktaa että isku on toteutunut...

 

[Haudankaivaja]

Tuleekohan Putelta taas vaihteeksi ydinaseilla uhkailua Olettaisin että strategisiin pommikoneisiin kohdistuva isku olisi viimeistään se "punainen viiva". Tai ehkä paskanruskea tässä tapauksessa kuvaavampi.

Varmasti siellä käsiä kuumottelee painella punaista nappia kostonhimoissa, mutta eikai sielläkään sentään niin hulluja olla, että kuviteltaisiin voittavan sillä yhtään mitään.

Päin vastoin, tiedostavat takuuvarmasti sen, että joko Putte ja kumppanit tippuu ikkunasta tai Venäjä nykymuotoisena valtiona tulee häviämään tältä pallolta hyvin pian sen jälkeen.

Taantuminen ja sulkeutuminen Pohjois-Korean diktatuurin tasolle täyden kauppasaarron ja paariavaltion aseman myötä kun ei onnistu enää, sillä liian moni kansasta on tottunut ja kasvanut länsimaiseen elämänmenoon ja elintasoon. Lähinnä siis ne joilla on merkitystä, eli Moskovan ja Pietarin keski- ja yläluokka.

Leukoja voi aina louskuttaa.

 

[kolli]

Zelenskyi: Yhteensä käytettiin 117 dronea. Operaatiomme "toimisto" sijaitsi suoraan Venäjän federaation alueella, FSB:n päämajan vieressä yhdellä heidän alueistaan.

34% strategisista risteilyohjuskuljetusaluksista lentokentillään osui.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[asentaja1]

Zelenskyi: Yhteensä käytettiin 117 dronea. Operaatiomme "toimisto" sijaitsi suoraan Venäjän federaation alueella, FSB:n päämajan vieressä yhdellä heidän alueistaan.

34% strategisista risteilyohjuskuljetusaluksista lentokentillään osui.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nähttävästi oli erilaisia alustoja käytössä jos tuo 117kpl pitää paikkansa. Yksi kuva jonka näin kontin katosta sisälsi 50kpl

 

[Erkki_erikeepperi]

Nähttävästi oli erilaisia alustoja käytössä jos tuo 117kpl pitää paikkansa. Yksi kuva jonka näin kontin katosta sisälsi 50kpl

Ei kai se matematiikka nyt ihan noin suoraviivaisesti toimi.

Kontteja on voinut olla esimerkiksi 5 kappaletta, 5x50=250, mutta yksi rekka paloi ennen aikojaan (miinus 50), ja lopuista droneista kaikki eivät välttämättä ole päässeet edes ilmaan tai kohteeseen saakka, joten niitä ei lasketa.

 

[Coax]

Kuulemma Ukraina laittanut perinteismmällä toimitustavalla droneja jälleen illansuussa venäjälle sekä Krimille. Tuosta tämän päivän konttitempusta sellainen huomio, että Ukraina oli sitä ennen tehnyt aamulla/aamupäivällä perinteisen dronehyökkäyksen venäjälle. Lienee ollut venäjän sotilaskentillä pään raapimista kun tulee tieto että droneja ylittänyt rajan ja hetken päästä lennellyt jo tuhannen kilometrin päässä kohteisiin.
Moskovan eteläpuolella tyhjennellään jo ilmatilaa siviilikoneista.

"Drone attack on Russia and Crimea! Map from DroneBomber"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[j1m2]

Totta. Viestin toki kirjoitin ennenkuin luin, että isku oli tehty pikkudroneilla. Oletus oli tietysti mopot.

Tässä kun nyt miettii, että sodankäynti on muuttunut Ukrainassa pääosin dronesodankäynniksi kun taisi olla niin, että reilusti yli puolet tappioista on dronen aikaansaamaa niin mitä se on sitten 5-10 vuoden päästä. Vielä kuitenkin taidetaan tuolla lennätellä ihmisvoimin sentään.+100 000 dronea kun pörrää rintamalinjalla yhtä aikaa AI:n ohjaamana niin kauhistuttava ajatus mitä teurastusta siitä tulee.

No ehkäpä jalkaväkimokun korvaavat robotit siellä poteroissakin, ainakin jollakin aikataululla.

Todennäköisesti vastapuolelta tulee vastaan toiset kymmenet tai sadat tuhannet AI ohjaamat torjuntadronet,aina on on keksitty tuhoamiskeinot uusille keksinnöille,oli sitten kyseessä laiva,panssari,lentone tai ohjus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Todennäköisesti vastapuolelta tulee vastaan toiset kymmenet tai sadat tuhannet AI ohjaamat torjuntadronet,aina on on keksitty tuhoamiskeinot uusille keksinnöille,oli sitten kyseessä laiva,panssari,lentone tai ohjus.

Passiivinen suojaus kuten verkot toimii hyvin kaikenlaisia pikkudroneja vastaan ainakin toistaiseksi.

Nämä pommikoneetkin olisi säästyneet, jos Venäjä olisi suojannut niitä edes JOTENKIN. Mutta ei, taivasalla olivat. Like sitting ducks.

 

[buko]

Eiköhän tästä operaatiosta tehdä myöhemmin Hollowood-leffa tyyliin Zero Dark Thirty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän tästä operaatiosta tehdä myöhemmin Hollowood-leffa tyyliin Zero Dark Thirty.

Esim. Korkeajännitys-sarjakuvalehti perustui lähes kokonaan 2. maailmansotaan, ja kyllä tästäkin sodasta riittää tarinoita vaikka tuhanteen elokuvaan, kirjaan ja sarjakuvaan...

 

[JCSH]

Tässä kun nyt miettii, että sodankäynti on muuttunut Ukrainassa pääosin dronesodankäynniksi kun taisi olla niin, että reilusti yli puolet tappioista on dronen aikaansaamaa niin mitä se on sitten 5-10 vuoden päästä. Vielä kuitenkin taidetaan tuolla lennätellä ihmisvoimin sentään.+100 000 dronea kun pörrää rintamalinjalla yhtä aikaa AI:n ohjaamana niin kauhistuttava ajatus mitä teurastusta siitä tulee.

Nyt ollaan siinä vaiheessa, että tuollaiset kevyet ja halvat dronet ovat uusi juttu ja niiden torjunta-aseet eivät ole vielä kehittyneet. Mutta 5-10 vuoden päästä nuo aseet on kehitetty ja tuotu käyttöön, todennäköisesti yhdistelmä 20-30mm konetykkejä dronen torjuntaan optimoiduilla ammuksilla ja laser aseita, jolloin tuollaisten halpojen ja kevyiden dronejen käyttö hyökkäysaseena tulee olemaan paljon tehottomampi kuin nykyään. Tiedustelussa ne toki tulevat olemaan käytössä tulevaisuudessakin.

 

[Coax]

Päivän odotetuin kommentti vihdoin ulkona: Medvedev herännyt sunnutaikrapulastaan ja uhkailee vaihteeksi länsimaisia päättäjiä murskaavalla kostolla, teräksellä, tulella, tuhoamisella.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Naamapalmu]

Nautin ehkä eniten siitä ajatuksesta, että iivanat joutuvat syynäämään nyt tehostetusti kontteja ja resursseja palaa kunnolla. Uusi kuljetustapa voikin olla joku ihan muu. Pekka, parveke auki, nautin tästä!

Ja Putinin residenssin "lähellä" kaikki mahdolliset kulkuneuvot, liekö enää pokkaa poistua jostain kallioluolasta, koska kuolema voi odottaa joka puolella. (kärpäsenä katossa matskua)

 

[HexenPolizei]

Nyt ollaan siinä vaiheessa, että tuollaiset kevyet ja halvat dronet ovat uusi juttu ja niiden torjunta-aseet eivät ole vielä kehittyneet. Mutta 5-10 vuoden päästä nuo aseet on kehitetty ja tuotu käyttöön, todennäköisesti yhdistelmä 20-30mm konetykkejä dronen torjuntaan optimoiduilla ammuksilla ja laser aseita, jolloin tuollaisten halpojen ja kevyiden dronejen käyttö hyökkäysaseena tulee olemaan paljon tehottomampi kuin nykyään. Tiedustelussa ne toki tulevat olemaan käytössä tulevaisuudessakin.

Jonka aikana dronejärjestelmät kehittyy myös, laskeutuvat odottamaan vihollista, odottaa että vihollinen on sen verran lähellä reaktioaika jää pieneksi, lähestyvät väistellen maata hipoen,, optimoidaan vihollisen tulilinjaa niin että ne joutuu ampumaan omia kohden, koordinoidut hyökkäykset useammasta suunnasta, jne. Ei tämä homma ratkea ihan helposti kumpaakaan suuntaan.

 

[Mika__]

Eiköhän tästä operaatiosta tehdä myöhemmin Hollowood-leffa tyyliin Zero Dark Thirty.

Aika paljon muutakin voi tulla Operation Spiderwebistä, valmistelut ja suunnittelu otti 18 kuukautta. Kiva joskus nähdä dokkari aiheesta

 

[gintonic45]

Hieman ihmettelen, että ei vastaava käyttöä ole oikein nähty terroristien tms huligaanien käytössä missään lähempänä, esim euroopassa. Halvalla ja melko pienellä vaivalla paljon tuhoa ja hämmennystä. Täällä ne rekat ja mitkä vaan kulkineet vielä vapaammin liikkuu.

Dronejen rakentaminen, pommin rakentaminen, pommin kytkeminen droneen + laukaisumekanismi, akun mitoittaminen, lentäminen yms. kaikki vaatii osaamista. Islamistiset terroristit ovat älyllisesti alinta kastia mitä löytyy joten tuollainen ylittää moninkertaisesti keskimääräisen jihadistin kapasiteetin. Joku päivä varmasti tulee noillakin vielä isku, mutta rima siihen on korkealla.

Passiivinen suojaus kuten verkot toimii hyvin kaikenlaisia pikkudroneja vastaan ainakin toistaiseksi.

Nämä pommikoneetkin olisi säästyneet, jos Venäjä olisi suojannut niitä edes JOTENKIN. Mutta ei, taivasalla olivat. Like sitting ducks.

Käsittääkseni noita koneita käytettiin aktiivisesti Ukrainaa vastaan joten niissä oli polttoaineet siivissä ja ainakin joissain ohjukset siipien alla mikä varmistaa tuhoutumisen. Venäjä oli korkeintaan varautunut perinteiseen lentokentän puolustukseen eli jostain kaukaa tulee ohjus tai vihollisen ilma-alus ja kun tämä havaitaan tutkassa niin koneet kaikessa rauhassa lasketaan bunkkeriin. Venäläiset aliarvioivat Ukrainan (taas) eivätkä olettaneet että hyökkäys voisi tulla oman maan sisältä.

Jotenkin naurettava otsikko YLE:n teksti-tv:ssä "Ukraina sanoo iskeneensä Venäjälle".

Ikäänkuin ei olisi kiistatonta faktaa että isku on toteutunut...

Ukraina sanoo, Israel väittää, mutta Hamasin "terveysministeriö" tietää.

T. Suomalainen media

Todennäköisesti vastapuolelta tulee vastaan toiset kymmenet tai sadat tuhannet AI ohjaamat torjuntadronet,aina on on keksitty tuhoamiskeinot uusille keksinnöille,oli sitten kyseessä laiva,panssari,lentone tai ohjus.

Kyllähän tuosta tietynlainen kissa ja hiiri leikki tulee, koska torjuntadronetkin on loppupeleissä vain tietokoneita joiden algoritmeja voi harhauttaa. Alueen voi myös esim. etukäteen pommittaa savulla jolloin torjuntapuoli ei näe mitään.
Eiköhän noita viimekädessä aleta torjumaan EMP-iskulla tjsp.

 

[asentaja1]

Dronejen rakentaminen, pommin rakentaminen, pommin kytkeminen droneen + laukaisumekanismi, akun mitoittaminen, lentäminen yms. kaikki vaatii osaamista. Islamistiset terroristit ovat älyllisesti alinta kastia mitä löytyy joten tuollainen ylittää moninkertaisesti keskimääräisen jihadistin kapasiteetin. Joku päivä varmasti tulee noillakin vielä isku, mutta rima siihen on korkealla.

Vaatii osaamista jos se tehdään tyylillä, kustannustehokkasti ja isolla parvella. Vaatii noin nolla osaamista kun (kiina)kaupasta ostetaan valmis kampe ja laitetaan siihen kyytiin esimerkiksi jonkinsortin sirpalepommi, vaikka kotikutoinen, tai molotovin-cocktail tai louhintaräjähde tms ja ajetaan kohteeseen, vaikkapa väkijoukkoon tai mihin nyt vaan. Lentämisenkin oppii välttävästi muutamassa illassa jos ei ole mistään monimutkaisemmasta tarkkuuslennosta kysymys.
Paljon monimutkaisempiakin kuvioita kuitenkin tehdään, tässä on oikeasti kyllä rima ihan maan tasossa matalalla, on itsepetosta jos väittää että tämä konsti ei olisi aivan kenen tahansa pahuuksia hautovan käytettävissä jos muutama satanen vaan on käytettävissä ja siis ihan jo yksittäistenkin sekopäiden, ei tarvitse olla suurta ideologiaa, ryhmittymää tai valtiota takana.

 

[asentaja1]

Ei kai se matematiikka nyt ihan noin suoraviivaisesti toimi.

Kontteja on voinut olla esimerkiksi 5 kappaletta, 5x50=250, mutta yksi rekka paloi ennen aikojaan (miinus 50), ja lopuista droneista kaikki eivät välttämättä ole päässeet edes ilmaan tai kohteeseen saakka, joten niitä ei lasketa.

Jaa ei vai? Jos ainoastaan osuneet (ammukset/dronet) lasketaan käyttämiseksi, menisi kaikenlainen sodan tilastointi ihan uusiksi. Tuossa uutisessa voi myös olla kyse vain huonosta ulosannista, puhuttiin käytetystä määrästä, vaikka tarkoitettiin vain osumia.

 

[Johan_V]

Vaatii osaamista jos se tehdään tyylillä, kustannustehokkasti ja isolla parvella. Vaatii noin nolla osaamista kun (kiina)kaupasta ostetaan valmis kampe ja laitetaan siihen kyytiin esimerkiksi jonkinsortin sirpalepommi, vaikka kotikutoinen, tai molotovin-cocktail tai louhintaräjähde tms ja ajetaan kohteeseen, vaikkapa väkijoukkoon tai mihin nyt vaan. Lentämisenkin oppii välttävästi muutamassa illassa jos ei ole mistään monimutkaisemmasta tarkkuuslennosta kysymys.
Paljon monimutkaisempiakin kuvioita kuitenkin tehdään, tässä on oikeasti kyllä rima ihan maan tasossa matalalla, on itsepetosta jos väittää että tämä konsti ei olisi aivan kenen tahansa pahuuksia hautovan käytettävissä jos muutama satanen vaan on käytettävissä ja siis ihan jo yksittäistenkin sekopäiden, ei tarvitse olla suurta ideologiaa, ryhmittymää tai valtiota takana.

Onhan noiden droonien käyttöä nähty pari vuotta sitten Hamasin hyökkäyksessä Israeliin ja myös Houthit ovat hyökkäilleet laivoja vastaan. Mutta tosiaan hyökkäyksen toteuttaminen tuossa Ukrainan mittakaavassa ei onnistu ihan tuosta vaan.

 

[Paapaa]

Tuo operaation ajoitus oli myös aivan täydellinen. Venäjä näytti oman voimansa viikko sitten isoissa ilmahyökkäyksissä ajatuksena mennä takki auki neuvotteluihin. Mutta Ukrainapa ei vain katsonut, vaan korotti aivan viime hetkellä ennen vaikeiden neuvotteluiden alkua ja osoitti että pystyy iskemään todella laajasti Venäjän kaikkein keskeisimpiin sotilaallisiin asekykyihin eli ydinaseisiin.

Ei voi edes kuvitella jäätävää tunnelmaa neuvotteluissa kun ne tänään (?) alkavat. Iskut ovat varmasti saaneet Venäjän neuvottelupakan aivan sekaisin.

Lisäksi, operaatio oli valtava menestys ja tarkoittaa, että sama voidaan ehkä tehdä uudestaankin.

 

[tombe0]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Paniikki on jo alkanut, Irkutskissa pistetty kaikki tiet poikki ja kaikki tarkastetaan.

 

[Paapaa]

Onko siitä A-50:n osumasta saatu vielä visuaalista vahvistusta? Sehän olisi ehkä kaikkein herkullisin palkinto tästä operaatiosta.

 

[peedro14]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Paniikki on jo alkanut, Irkutskissa pistetty kaikki tiet poikki ja kaikki tarkastetaan.

Trololoota Ukrainalta.
Nyt Venäjä jarruttaa teollisuuttaan tarkistaakseen konttien piilokatot mutta kuukauden päästä jossain tuolla aukeaakin piiloseinät.
Ei tarvitse olla vain laivakontteja.
Pysyykö venäjä Ukrainan mielikuvituksessa perässä?

 

[Nerkoon]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Paniikki on jo alkanut, Irkutskissa pistetty kaikki tiet poikki ja kaikki tarkastetaan.

Kauppa ja teollisuus tykkää hyvää kun tavara makaa rekkajonossa sen sijaan, että olisi siellä missä sitä tarvitaan

 

[gintonic45]

Vaatii osaamista jos se tehdään tyylillä, kustannustehokkasti ja isolla parvella. Vaatii noin nolla osaamista kun (kiina)kaupasta ostetaan valmis kampe ja laitetaan siihen kyytiin esimerkiksi jonkinsortin sirpalepommi, vaikka kotikutoinen, tai molotovin-cocktail tai louhintaräjähde tms ja ajetaan kohteeseen, vaikkapa väkijoukkoon tai mihin nyt vaan. Lentämisenkin oppii välttävästi muutamassa illassa jos ei ole mistään monimutkaisemmasta tarkkuuslennosta kysymys.

Pelkkä FPV dronen suunnittelu, rakentaminen ja anatomian ymmärtäminen vaatii useita kymmeniä ellei toista sataa tuntia opiskelua. Tämä sillä oletuksella että ymmärtää sähkötekniikan/elektroniikan perusteet ja osaa kolvata. FPV dronen voi ostaa valmiiksi rakennettuna, mutta se ei silti poista sitä että sen anatomia pitää ymmärtää ja osata konfiguroida asetukset. Varsinkin siinä vaiheessa kun lyöt siihen jonkun kilon räjähdepanoksen ja siihen pitää vetää lentotietokoneesta sytytin joka pitää konfiguroida radiosta laukaistavaksi.
Alkeellinen siedettävä lentäminen jolla ehkä osuu johonkin vaatii n. 10h simulaattorissa ja sitten muutaman tunnin oikeassa elämässä.

Tässä vaiheessa ollaan jo kymmenkertaisesti ylitetty se taso ja vaiva johon keskiverto jihadisti kykenee. Sä tiedostamatta katsot asiaa ja maailmaa länsimaalaisen varakkaan koulutetun ja sivistyneen ihmisen näkökulmasta. Tässä vähän esimerkkiä siitä mitä tuolla alueella normaali tuulipuku pitää hyvänä ideana:

Paljon monimutkaisempiakin kuvioita kuitenkin tehdään, tässä on oikeasti kyllä rima ihan maan tasossa matalalla, on itsepetosta jos väittää että tämä konsti ei olisi aivan kenen tahansa pahuuksia hautovan käytettävissä jos muutama satanen vaan on käytettävissä ja siis ihan jo yksittäistenkin sekopäiden, ei tarvitse olla suurta ideologiaa, ryhmittymää tai valtiota takana.

Jokin Breivikki voi tuollaisen iskun tehdä tai kykenevin 0.1% jihadisteista, mutta juuri sen takia se onkin se syy miksi noita droneiskuja ei ole vielä näkynyt. Kyseessä on monimutkainen ja raskas prosessi jossa on korkea epäonnistumisen riski verrattuna siihen että vuokraa rekan ja ajaa jalkakäytävälle.

 

[emagdnim]

Pelkkä FPV dronen suunnittelu, rakentaminen ja anatomian ymmärtäminen vaatii useita kymmeniä ellei toista sataa tuntia opiskelua. Tämä sillä oletuksella että ymmärtää sähkötekniikan/elektroniikan perusteet ja osaa kolvata. FPV dronen voi ostaa valmiiksi rakennettuna, mutta se ei silti poista sitä että sen anatomia pitää ymmärtää ja osata konfiguroida asetukset. Varsinkin siinä vaiheessa kun lyöt siihen jonkun kilon räjähdepanoksen ja siihen pitää vetää lentotietokoneesta sytytin joka pitää konfiguroida radiosta laukaistavaksi.
Alkeellinen siedettävä lentäminen jolla ehkä osuu johonkin vaatii n. 10h simulaattorissa ja sitten muutaman tunnin oikeassa elämässä.

Tässä vaiheessa ollaan jo kymmenkertaisesti ylitetty se taso ja vaiva johon keskiverto jihadisti kykenee. Sä tiedostamatta katsot asiaa ja maailmaa länsimaalaisen varakkaan koulutetun ja sivistyneen ihmisen näkökulmasta. Tässä vähän esimerkkiä siitä mitä tuolla alueella normaali tuulipuku pitää hyvänä ideana:

Jokin Breivikki voi tuollaisen iskun tehdä tai kykenevin 0.1% jihadisteista, mutta juuri sen takia se onkin se syy miksi noita droneiskuja ei ole vielä näkynyt. Kyseessä on monimutkainen ja raskas prosessi jossa on korkea epäonnistumisen riski verrattuna siihen että vuokraa rekan ja ajaa jalkakäytävälle.

Onhan tää aika vahvasti offtopikkia, mut tero terroristi ei kyl fvp-dronea tarvi toimittaakseen lastia kohteisiin kaupungissa.

 

[pulatunnus]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Paniikki on jo alkanut, Irkutskissa pistetty kaikki tiet poikki ja kaikki tarkastetaan.

Siinä vaikea paikka venäläisille, Ukraina kertoo tarinan, vaikka tiedostavat sen miksi kertovat, niin siihen on pakko reakoida, vaikka seuraukset ymmärtävät.
Tulee mieleen se silta juttu, vaikka en nyt muista kertoko Ukraina miten se rekka juttu tehtiin, mutta kuitenkin tekotavan vaikutus oli ilmeinen, lisäksi sitten ne muut "lähetymiset" siltaa kohti sitoneet resursseja heikentänyt sillan tehokkuutta.

Toki katsomosta nyt pohtii että onko Ukrainalla muitakin motiiveja kertoa noinkin tarkkaan miten tehtiin.

Pelkkä FPV dronen suunnittelu, rakentaminen ja anatomian ymmärtäminen vaatii useita kymmeniä ellei toista sataa tuntia opiskelua. Tämä sillä oletuksella että ymmärtää sähkötekniikan/elektroniikan perusteet ja osaa kolvata. FPV dronen voi ostaa valmiiksi rakennettuna, mutta se ei silti poista sitä että sen anatomia pitää ymmärtää ja osata konfiguroida asetukset. Varsinkin siinä vaiheessa kun lyöt siihen jonkun kilon räjähdepanoksen ja siihen pitää vetää lentotietokoneesta sytytin joka pitää konfiguroida radiosta laukaistavaksi.
Alkeellinen siedettävä lentäminen jolla ehkä osuu johonkin vaatii n. 10h simulaattorissa ja sitten muutaman tunnin oikeassa elämässä.

Terroristi organisaatioita on moneen lähtöön, jotain pieniä riehujia, ja toisella laidalla sitten se missä on ihan sitä laaja-alaisempaa osaamista ja puutteita voidaan paikata hankinnoilla, koulutuksella.


Piti wikistä katsoa mitä jihadismistä kirjoitettu, harppomalla on nyt saanut käsitystä, ja en ihan varma mitä sillä tarkoitat.

Mutta jos yksittäinen radikalisoitunut omaa taustaa millä pääsee alkuun, ja jos noilla tuntimäärillä pääsee pitkälle , niin ei se ongelma. Jos taasen joku ryhmä, jolla tukea, niin ongelma enemmänkin siinä miten sen tehdään tiedustelun katveessa.

Panos hyöty, jos nyt halutaan pelkoa, huomiota, niin autolla ihmisjoukkoon, voi toteuttaa hetken mielijohteesta tai suunnitellustikkin huomiota herättämättä, välineet arkisia ilman rajoituksia saatavia.

 

[gintonic45]

Piti wikistä katsoa mitä jihadismistä kirjoitettu, harppomalla on nyt saanut käsitystä, ja en ihan varma mitä sillä tarkoitat.

"Allahu akbar"-islamistit. Eiköhän tämä ole kohtuu selvä.

Onhan tää aika vahvasti offtopikkia, mut tero terroristi ei kyl fvp-dronea tarvi toimittaakseen lastia kohteisiin kaupungissa.

Niin. Ei kait tuollaisessa FPV dronessa olisi mitään muuta etua perinteiseen pommin toimittamiseen kuin että tekijä on paljon vaikeampi saada kiinni ja tuolla voi ylittää turva-aidat yms.
Mutta joo, itse en jatka tätä enää tässä ketjussa.

Mitä tuohon Ukrainan iskuun tulee niin Putin varmaan kostaa lähipäivinä. Saapa nähdä aikooko Putin iskeä Chernobylin sargofagiin... Se olisi varmaan pahinta mitä voi tehdä ilman että itse virallisesti käyttää ydinasetta.

 

[Coax]

Krimillä vaihteeksi päivänvalossa ilmahälytys Sevastopolissa ja Yevpatoriassa venäläisten varautuessa mahdollisiin risteilyohjuksiin, mutta ainakin Crimean Wind kanavan mukaan taivaalla lentelee tällä hetkellä useampi Ukrainan hidas tiedusteludrone.

Siinä vaikea paikka venäläisille, Ukraina kertoo tarinan, vaikka tiedostavat sen miksi kertovat, niin siihen on pakko reakoida, vaikka seuraukset ymmärtävät.

Juuri näin. Arvelisin että tuo eilinen hyökkäys on hyvinkin tarkkaan suunniteltu tiedottamista myöten maksimaalisen vaikutuksen saamiseksi.

 

[Juhukka]

Seuraava päivitys ja prototyyppi julki.
Iso karhu on toviksi kesytetty jää nähtäväksi. Kesä offensiivit taitaa sulaa alta, jos ilmatuki on lamautettu. Helikopteri kentille sopisi myös iskeä ja lujaa.

ilma-aluksien emoaluksia. Rekkamiehet ovat uusia herroja. Hauska näille on nyt nauraa tuo rekka viritys on myös venäläisillä ja siellä rekkoja riittää, ja joka maan valikoimassa. Koska murskaava hintaero. Näin myös meillä varmastikin. Hurjat kaluston tuhoamisen sodat jatkossa. Rekat kun ovat koko yhteiskunnan verisuoni.
sota näyttää niin arkiselta operaation videoillakin, kun tuhoa allokoidaan ihan paikallisen huoltoaseman parkkipaikalta. Pistää miettimään missä menee sotilaan ja siviilin ero. Kun henkilö aloittaa omatoimisen puolustus operaation hyökkäys toimia vastaan. Esim siinä on vissi ero ajaa panssarivaunulla keskustassa ja ottaa kiviä vastaan vastapuolen sivareilta ja jättää siviili huomiotta toki. Mutta kivi vastaan drone on jo paljon tasaväkisempi, joten molempien olisi kyettävä puolustautumaan koettua voiman käyttäjää vastaan. Dronet tavallaan tuovat sotimisen arkipäiväiseksi, jossa myös siviilit ovat helpostikin osallisia.

 

[B12]

Seuraava päivitys ja prototyyppi julki.
Iso karhu on toviksi kesytetty jää nähtäväksi. Kesä offensiivit taitaa sulaa alta, jos ilmatuki on lamautettu. Helikopteri kentille sopisi myös iskeä ja lujaa.

Taisi Ukrainalaisetki losauttaa dronensa siipitankin päällä, jolloin kone syttyy palamaan ja tuhansia litroja maahan valunutta kerosiinia antaa hyvät tulet ja kone palaa todennäköisesti korjauskelvottomaksi. Toinen oiva kohde ohjaamon katolla, jolloin koko keulan kalliit osat palasina ja korjaamatta jää.

Tuollainen häkki on joku photoshop-läppä. Droneen ämpärillinen termiittiä alle, niin menee läpi rungosta kuin kusi lumeen oli häkki tai ei. Polttoainesäiliön kohdalle termiittiämpäri niin avot.

Nyt sitten mitä tekee Trump? Suivaantuuko eskalaatiosta niin paljon, että hylkää oikeasti neuvottelut? Mahdollisesti.

 

[emagdnim]

Se vissi ero noissa on, että rekasta lähtevät vehkeet tuhoaa yksittäisiä asejärjestelmiä, kun taas laivojen kansilta lähtevät vehkeet tuhoaa tehtaita, jotka tuottaa noita asejärjestelmiä. Tällee typerästi yksinkertaistettuna.

 

[kuoris]

Oikea lukema taitaakin olla vain 10 konetta:

Asiantuntija: Venäjä menetti ehkä vain noin kymmenen pommikonetta Ukrainan iskussa

Ukrainan ja Venäjän on tarkoitus neuvotella tänään rauhasta Istanbulissa. Asiantuntijat eivät usko, että neuvottelut johtavat suurempiin lopputuloksiin.

yle.fi

Ajoitus outo, toki isku on suunniteltu jo paljon ennen näitä ”neuvotteluja” eli ehkä sattumaa. Jos ei niin Ukrainaa ei ilmeisesti kiinnosta huonokaan rauha. En ehkä menisi lähipäivinä Kiovaan..

 

[Mika__]

Trololoota Ukrainalta.
Nyt Venäjä jarruttaa teollisuuttaan tarkistaakseen konttien piilokatot mutta kuukauden päästä jossain tuolla aukeaakin piiloseinät.
Ei tarvitse olla vain laivakontteja.
Pysyykö venäjä Ukrainan mielikuvituksessa perässä?

Tämä oli vielä isompi isku ryssien kajuuttaan, se määrä paniikkia ja vainoharhaisuutta mitä tämä lisää, tuo herkullisia tilanteita miten kiukku syyllisten etsinnästä omien joukosta Mordorissa alkaa. Kansa ei siellä vielä nouse barrikadeille koska on niin helvetin tyhmää mutta lisää näitä ja ehkä sitten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oikea lukema taitaakin olla vain 10 konetta:

Asiantuntija: Venäjä menetti ehkä vain noin kymmenen pommikonetta Ukrainan iskussa

Ukrainan ja Venäjän on tarkoitus neuvotella tänään rauhasta Istanbulissa. Asiantuntijat eivät usko, että neuvottelut johtavat suurempiin lopputuloksiin.

yle.fi

Ajoitus outo, toki isku on suunniteltu jo paljon ennen näitä ”neuvotteluja” eli ehkä sattumaa. Jos ei niin Ukrainaa ei ilmeisesti kiinnosta huonokaan rauha. En ehkä menisi lähipäivinä Kiovaan..

"Taitaakin olla"?

Oikea lukema "ei taida olla" yhtään mitään ennen kuin tarkempaa satelliitti- yms. dataa tulee saataville. Visuaalisesti varmistetut tuhot ja todellinen tuho voi olla kaksi eri asiaa. 10 on hyvä alku ja se varmaan kasvaa siitä kun tarkempaa tietoa tulee saataville.

Ukrainaa ei kiinnosta huonokaan rauha? Miksi Ukrainaa pitäisi kiinnostaa huono rauha?

Iskun ajoituksessa tuskin on hirveästi mitään päivänpoliittisia juonenkäänteitä mietitty, eikä voidakaan miettiä, vaan iskun päivämäärä on varmaan lyöty lukkoon jo aikoja sitten, ja toteutus vaatii niin paljon valmisteluja että päivän muuttaminen on hyvin hankalaa.

 

[gintonic45]

Oikea lukema taitaakin olla vain 10 konetta:

Asiantuntija: Venäjä menetti ehkä vain noin kymmenen pommikonetta Ukrainan iskussa

Ukrainan ja Venäjän on tarkoitus neuvotella tänään rauhasta Istanbulissa. Asiantuntijat eivät usko, että neuvottelut johtavat suurempiin lopputuloksiin.

yle.fi

Vaikka YLE:n jutut onkin yleensä paskaa niin silti jopa tuossakin jutussa ilmoitetaan vain että "tällä hetkellä on tiedossa 10 konetta jotka Venäjä on menettänyt" eli toisin sanoen 10 koneelle on OSINT porukka saanut varmistuksen.

 

[Paapaa]

Oikea lukema taitaakin olla vain 10 konetta

Ukraina ilmoittanut osuneensa 41 koneeseen. 10 koneen tuhot on varmistettu visuaalisesti. Eli "oikea lukema" on jossain 10:n ja 41:n välillä ja tämän luvun taitaa tietää vain Venäjän asevoimat.

 

[B12]

Eiköhän noita satelliittikuvia ala kohta tulla.

Satelliittia lentää tukikohtien yli useamman kerran päivässä ja kyllä siitä erottaa onko kone palanut vai ei.

 

[Kautium]

Ukraina ilmoittanut osuneensa 41 koneeseen. 10 koneen tuhot on varmistettu visuaalisesti. Eli "oikea lukema" on jossain 10:n ja 41:n välillä ja tämän luvun taitaa tietää vain Venäjän asevoimat.

Juuri näin. Ukrainan ilmoittamassa luvussa on varmasti mukana "propagandalisää", eikä siihen hypeen kannata hypätä mukaan ilman kunnollista vahvistusta.

Ikävä kyllä todellista lukua tuskin ainakaan sodan aikana selville, koska sitä ei tiedä kuin Venäjä, jonka intresseissä taas on vähätellä tapahtunutta. Noista satelliittikuvista saa sentään jotain osviittaa todellisuudesta.

 

[HexenPolizei]

Venäjäkin tunnusti että Ukraina iski viidelle kentälle.

Kymmenen konetta tarkoittaisi että niitä tuhottiin kenttää kohden kaksi. Videolla näkyy yli kaksi tuhoutunutta ainakin yhdellä kentällä, joten muilla kentillä ei onnistuttu tuhoamaan yhtään tai vain yksi kone.

Tai sitten luku on on isompi kuin kymmenen, mutta jokaisesta tuhotusta koneesta pitäisi olla videomateriaalia, joten ei tämä epäselväksi jää jos niin halutaan.

 

[emagdnim]

Jännä, että sama kaveri täällä keskustelupalstoilla kirsikoita poimien väheksyy Ukrainan saavutuksia ja samaan aikaan saarnaa kuinka reservistä tulisi "erota".

 

[emagdnim]

Ikävä kyllä todellista lukua tuskin ainakaan sodan aikana selville, koska sitä ei tiedä kuin Venäjä, jonka intresseissä taas on vähätellä tapahtunutta. Noista satelliittikuvista saa sentään jotain osviittaa todellisuudesta.

No toisaalla Ukraina tosiaan halutessaan varmaan voisi näyttää videon jokaisesta osumasta (mutu, perustuen, että pov-videoita on, nii miksei sit about kaikista). Sekään ei ilman sivusta katsovaa dronea mitään todistais todellisista vaurioista, vain että drone on laskeutunu kohteen päälle. Satelliittikuvissa kyl piakkoin on jotain nähtävissä, että ihan täyttä paskaakaan ei ole järkeä jauhaa länsiyleisölle.

 

[MkH]

Oikea lukema taitaakin olla vain 10 konetta:

Asiantuntija: Venäjä menetti ehkä vain noin kymmenen pommikonetta Ukrainan iskussa

Ukrainan ja Venäjän on tarkoitus neuvotella tänään rauhasta Istanbulissa. Asiantuntijat eivät usko, että neuvottelut johtavat suurempiin lopputuloksiin.

yle.fi

Ajoitus outo, toki isku on suunniteltu jo paljon ennen näitä ”neuvotteluja” eli ehkä sattumaa. Jos ei niin Ukrainaa ei ilmeisesti kiinnosta huonokaan rauha. En ehkä menisi lähipäivinä Kiovaan..

Päin vastoin. Jokainen tämänkaltainen isku tuo rauhan vähän lähemmäksi. Ukrainalaiset ymmärtävät parhaiten, että ryssä lopettaa sodankäynnin vasta, kun siltä viedään kyky siihen.

 

[ojisama]

Päin vastoin. Jokainen tämänkaltainen isku tuo rauhan vähän lähemmäksi. Ukrainalaiset ymmärtävät parhaiten, että ryssä lopettaa sodankäynnin vasta kun siltä viedään kyky siihen.

Ja eihän Ukrainalaisia kiinnosta rauha minkälaisin ehdoin tahansa. Jos oleellisena osana (melkein kirjoitin vastapuolella) neuvotteluja on henkilö, joka hokee Venäjällä olevan kaikki kortit, niin tämä on konkreettinen osoitus siitä, ettei asia ole noin yksinkertainen.

 

[Jarger]

Onhan noiden droonien käyttöä nähty pari vuotta sitten Hamasin hyökkäyksessä Israeliin ja myös Houthit ovat hyökkäilleet laivoja vastaan. Mutta tosiaan hyökkäyksen toteuttaminen tuossa Ukrainan mittakaavassa ei onnistu ihan tuosta vaan.

Suomessa paikallista kieltä käyttäen noita kutsutaan hutheiksi.