Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Laitetaan tämä myös tänne Venäjä- langasta kun liittyy myös tähän.

En tiennyt että Junger on myös ryssien ystävä. Outoja ulostuloja tässä tilanteessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trumpilla olisi tuhannen taalan paikka jäädä historiaan presidenttinä joka kukisti Venäjän lopullisesti, mutta ei näköjään kiinnosta.
Vain jos oletetaan että länsi voi voittaa Venäjän lähettämättä yhtäkään omaa sotilasta Ukrainaan eli pelkällä proxy-sodalla. Minusta tähän ei oikein ole edellytyksiä enää. Ei niitä maailmansotiakaan voitettu niin että vain aseistettiin Puolaa ja Ranskaa ja toivottiin parasta.
 
Vain jos oletetaan että länsi voi voittaa Venäjän lähettämättä yhtäkään omaa sotilasta Ukrainaan eli pelkällä proxy-sodalla. Minusta tähän ei oikein ole edellytyksiä enää. Ei niitä maailmansotiakaan voitettu niin että vain aseistettiin Puolaa ja Ranskaa ja toivottiin parasta.
Puola osu silmään, jenkit tuki stalinia, stalin valloitti puolan, jne.

Reagan tuki vähän siellä sun täällä, mutta kaato Neuvostoliiton.

Biden varoi, mutta sai alkuun, putinin venäjä melkein kaatu, mutta Trump näyttää pelastavan.

Nyt tässä pelataan sen varaan että Trump ryssii tuonkin projektin.
 
Vain jos oletetaan että länsi voi voittaa Venäjän lähettämättä yhtäkään omaa sotilasta Ukrainaan eli pelkällä proxy-sodalla. Minusta tähän ei oikein ole edellytyksiä enää. Ei niitä maailmansotiakaan voitettu niin että vain aseistettiin Puolaa ja Ranskaa ja toivottiin parasta.
Ihan hyvät edellytykset olisi edelleen. Länsi voisi ruuvata pakoteruuvin äärimmilleen ja esimerkiksi luovuttaa Venäjältä jäädytetyt 300 miljardia Ukrainalle. Venäjän kyky käydä sotaa hiipuu koko ajan johtuen hiipuvasta taloudesta ja vähenevästä kalustosta ja halukkaista miehistä. Öljyjalostamotkin ottaa osumaa melkein joka yö.

Jossain vaiheessa naksahtaa.

Jos Ukraina jaksaa sotia, niin ei aika ole Venäjän puolella, jos vaan länsi tekee kaikkensa auttaakseen Ukrainaa.
 
Laitetaan tämä myös tänne Venäjä- langasta kun liittyy myös tähän.

En tiennyt että Junger on myös ryssien ystävä. Outoja ulostuloja tässä tilanteessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Typerät Venäjä-myönteiset jutut sikseen, kylmää selkäpiitä nämä yhä lisääntyvät Kiina-myönteiset ulostulot Euroopassa. Ojasta allikkoon.

Mitä jos vahvistettaisiin omaa olemassa oloa maailmanpolitiikassa, sen sijaan, että nuollaan kulloinkin maailmanpolitiikan keskiössä olevaa hegemoniaa. Surullista nähdä millaiseksi ameebaksi tämä alue on muodostunut ja muodostumassa.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan hyvät edellytykset olisi edelleen. Länsi voisi ruuvata pakoteruuvin äärimmilleen ja esimerkiksi luovuttaa Venäjältä jäädytetyt 300 miljardia Ukrainalle. Venäjän kyky käydä sotaa hiipuu koko ajan johtuen hiipuvasta taloudesta ja vähenevästä kalustosta ja halukkaista miehistä. Öljyjalostamotkin ottaa osumaa melkein joka yö.

Jossain vaiheessa naksahtaa.

Jos Ukraina jaksaa sotia, niin ei aika ole Venäjän puolella, jos vaan länsi tekee kaikkensa auttaakseen Ukrainaa.
lääkkeet ja länsipalvelimet olisi hyvä alku viedä moskova kivikaudelle.
 
Historiassa harvemmin on hyökätty niihin maihin joilta
Joilta ei puutu ydinasetta ?

Johtuisko siitä että niitä ei ole kovin montaa ja osalla muutenkin varsin vahva puolustus. Varmaa suojaa se ei tarjoa.

Jotain esimerkkejä.
- Iso-Britania (Arkentiina)
- Israel (jatkuvaa kähinää, mutta kai esim Iranin suoraa iskua voi pitää hyökkäyöksenä)
- Neuvostoliitto/Kiina (raja kähinää)
- Intia/Pakistan (kähinää)

USA osalta voi sitten miettiä onko hyökätty mantereelle, tai saarelle sitten Japanin. Iskuja kuitenkin tehty maata kohti. Venäjän rajoja ei ydinaseet suojannut esim Ukrainan osalta, toki venäjä oli aloitteellinen.
- Eteläafrikka kehitti jonkinasteisen sodan aikana ydinaseen , josta luopunut.


Ja sitten se joitain poimintoja mihin ei muistaakseni ole toisen 50 luvun jälkeen hyökätty vaikka ei ole omaa ydinasetta

-Suomi
-Ruotsi
-Norja
-Tanska
-Itävalta
-Belgia
-Alankomaat
-Luxenburg
-Sveitsi
jne.

Ydinasevaltioita joihin ei ole hyökätty, ydinaseen jälkeen en ihan varma

- Pohjoiskorea.
- Ranska, en nyt selannut mitä ollut, edit, en nyt löytänyt tähän yhteyteen sopivaa hyökkäystä, sotaa kävi Algerissa kehityksen aikana, minkä sitten hävisi.
 
Viimeksi muokattu:
Joilta ei puutu ydinasetta ?

Johtuisko siitä että niitä ei ole kovin montaa ja osalla muutenkin varsin vahva puolustus. Varmaa suojaa se ei tarjoa.

Jotain esimerkkejä.
- Iso-Britania (Arkentiina)
- Israel (jatkuvaa kähinää, mutta kai esim Iranin suoraa iskua voi pitää hyökkäyöksenä)
- Neuvostoliitto/Kiina (raja kähinää)
- Intia/Pakistan (kähinää)

USA osalta voi sitten miettiä onko hyökätty mantereelle, tai saarelle sitten Japanin. Iskuja kuitenkin tehty maata kohti. Venäjän rajoja ei ydinaseet suojannut esim Ukrainan osalta, toki venäjä oli aloitteellinen.
Ydinasepelote selitettiinkin jo useamman keskustelijan osalta aiemmin, pyyhin osuuden pois viestistäni joka oli jäänyt foorumisoftan ominaisuuden takia muistiin, koska muut kerkesivät sanomaan sen, mitä myös minä ajattelen ydinasepelotteesta.

En pidä tuota tavoitetta realistisena (valitettavasti), mutta se nyt yksinkertaisesti olisi paras takuu turvallisuudestamme, vähättelemättä tietenkään myös konventionaalisia voimia.
 
Typerät Venäjä-myönteiset jutut sikseen, kylmää selkäpiitä nämä yhä lisääntyvät Kiina-myönteiset ulostulot Euroopassa. Ojasta allikkoon.

Mitä jos vahvistettaisiin omaa olemassa oloa maailmanpolitiikassa, sen sijaan, että nuollaan kulloinkin maailmanpolitiikan keskiössä olevaa hegemoniaa. Surullista nähdä millaiseksi ameebaksi tämä alue on muodostunut ja muodostumassa.

Olisiko noilla motiivina miettiä kaupankäyntiä siltä kannalta että ryssä pyrkii laajentumaan rumasti tehtiin sen kanssa mitä tahansa, mutta kauppasuhteet normalisoimalla ryssän tiellä olevat saavat ainakin lyhyen tähtäimen hyötyä? Niinhän se varmaan onkin.

Bottom line on edelleen se että laajentumaan alati pyrkivällä on ydinaseita eivätkä mitkään sopimukset ja sodankäynnin säännöt sitä sido. Ajan peluun ja voittojen teon merkitys siis korostuu entisestään, kun eurooppaa uhkaa voima joka on valmis suurempiin uhrauksiin jo ennen kun maailmanpalo on alkanutkaan. Jungnerin kaltaisilta puuttuu se tietty idealismi jolla ei ole hintalappua, voisiko verenperinnölläkin olla osansa asiassa...
 
Olisiko noilla motiivina miettiä kaupankäyntiä siltä kannalta että ryssä pyrkii laajentumaan rumasti tehtiin sen kanssa mitä tahansa, mutta kauppasuhteet normalisoimalla ryssän tiellä olevat saavat ainakin lyhyen tähtäimen hyötyä? Niinhän se varmaan onkin.
Elvyttämällä kauppa ryssän kanssa saadaan varmistettua että siellä riittää rahaa kasvattaa sotavoimaa seuraavaa hyökkäystä varten. Täyttä housuun kusemista junkkerin ehdotukset.
 
Laitetaan tämä myös tänne Venäjä- langasta kun liittyy myös tähän.

En tiennyt että Junger on myös ryssien ystävä. Outoja ulostuloja tässä tilanteessa.
Tää kaupankäynti Venäjän kanssa on kyllä niin erikoinen yhtälö, ettei sitä normaalit ihmiset voi ymmärtää. Jos ostat edes etäisesti mitään business kriittistä sieltä, tarkoittaa se että se on taas yksi vipuvarsi Venäjälle käytettäväksi kun (ei jos) seuraava sota tulee. Kaikki rahat mitkä menee rajojen taakse tullaan käyttämään tohon sotaan valmistautumiseen.
 
Olisiko noilla motiivina miettiä kaupankäyntiä siltä kannalta että ryssä pyrkii laajentumaan rumasti tehtiin sen kanssa mitä tahansa, mutta kauppasuhteet normalisoimalla ryssän tiellä olevat saavat ainakin lyhyen tähtäimen hyötyä? Niinhän se varmaan onkin.
Jugnerin höpinät, siis tuo kuullostaa joltain alkkiselta joka alkaa kolmenpäivän katkon jälkeen että ihan hyvin voi vetää kohtuudella.
 
Taisi mennä Münchenin turvallisuuskonferenssin asialista uusiksi. Yöllä venäjä osunut dronella Tšernobylin ydinvoimalan suojakuoreen.

"Last night, a Russian attack drone with a high-explosive warhead struck the shelter protecting the world from radiation at the destroyed 4th power unit of the Chornobyl Nuclear Power Plant.This shelter was built by Ukraine together with other countries of Europe and the world, together with America – all those committed to real security for humanity. The only country in the world that attacks such sites, occupies nuclear power plants, and wages war without any regard for the consequences is today’s Russia. This is a terrorist threat to the entire world."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Taisi mennä Münchenin turvallisuuskonferenssin asialista uusiksi. Yöllä venäjä osunut dronella Tšernobylin ydinvoimalan suojakuoreen.
....
Ensin mielikuva että nyt Trumpin hallinto järkiintyy, sekunnin päästö jo aloin pelkään sitä että tuosta se innostuu, ja laittaa painetta Zelenskille, nopeasta rauhasta, miljoonista ihmishengistä, nopea rauha, miljoonat kuolee turhaan muuten , minun kaudella ei olisi näin käynyt.
 
Ensin mielikuva että nyt Trumpin hallinto järkiintyy, sekunnin päästö jo aloin pelkään sitä että tuosta se innostuu, ja laittaa painetta Zelenskille, nopeasta rauhasta, miljoonista ihmishengistä, nopea rauha, miljoonat kuolee turhaan muuten , minun kaudella ei olisi näin käynyt.
No, katsellaan nyt ensin mitä sanovat. Kyllä siellä Trumpin porukassakin jotakin yllätys säpinää on aamusta käynnissä. Puolisen tuntia sitten piti alkaa Zelenskyin ja Vancen tapaaminen, mutta USA:n edustajat kertovat sen siirtyneen klo 11:00 alkavaksi.
 
Niin. Ja vielä kauniita ja nuoria ihmisiä kuolee. Putin haluaa lopettaa sodan. Lopettas sitten. Lentohan se oli vaa usasta myöhässä trumpin leirillä.
 
Putlerin neuvotteluhaluille on sinänsä hyvä syy siinä, että kaavitaan jo aika syvältä laareista materiaalia rintamalle. Tankkeja ja miehistökuljetusvaunuja kun ei kauheasti enää ole eikä uustuotanto toimi, niin armeijan vihreää maalia Ladan kylkeen ja siinä on miehistölle panssaroitu ajoneuvo.

IMG_9380.jpeg

Kopsu Ukrainan Sota -Facebook ryhmästä:

DEFENCE-BLOG: Venäjän hyökkäystaktiikan muutos – autot tankkien edelle

https://defence-blog.com/category/security/
By Dylan Malyasov
12. helmikuuta 2025

Ukrainan sotaa seuraavat analyytikot raportoivat, että Venäjän joukot luottavat yhä enemmän kevyempiin ajoneuvoihin taistelukentän liikkuvuudessa säilyttääkseen hupenevat panssaroidut voimavaransa.

Siirtymä tapahtuu, kun Ukrainan asevoimat kärsivät edelleen raskaita tappioita venäläisille panssarivaunuille ja muille panssaroiduille taisteluajoneuvoille, mikä johtaa venäläisten hyökkäystaktiikoiden mukauttamiseen.

Täysimittaisen hyökkäyksen alkamisen jälkeen Ukraina on tuhonnut tai vahingoittanut noin 100 000 venäläistä sotilastarviketta, jotka kattavat maa-, ilma- ja merivoimat. Näistä raskaista tappioista huolimatta Venäjän joukoilla on edelleen merkittäviä asevarastoja, jotka ovat edelleen ratkaiseva tekijä meneillään olevassa sodassa.

Sotilasasiantuntijat toteavat, että nyky-Venäjä ei ole missään aiemmassa konfliktissa kärsinyt näin katastrofaalisia tappioita. Ukrainan pääesikunnan mukaan pelkästään venäläisten panssarivaunujen tappiot ovat tammikuun 31. päivään mennessä nousseet 9 893 kappaleeseen, ja päivittäin tuhoutuu keskimäärin kolmesta kymmeneen panssarivaunua.

Avoimen lähdekoodin tiedustelusivusto Oryx, joka tarkistaa riippumattomasti sotilaskaluston menetykset, raportoi, että Venäjän joukot ovat menettäneet yhteensä 11 786 panssaroitua taisteluajoneuvoa, mukaan lukien panssarivaunuja, panssaroituja taisteluajoneuvoja, jalkaväen taisteluajoneuvoja, panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja ja miinankestäviä ajoneuvoja (MRAP). Näistä Ukrainan joukkojen on vahvistettu tuhonneen 8 903, vaurioituneen 368, hylänneen 979 ja kaapanneen 1 536.

Vastauksena näihin kasvaviin tappioihin venäläisjoukot hyökkäävät yhä useammin siviiliajoneuvoilla, jotka vaihtelevat henkilöautoista rantakirppuihin ja golfkärryihin.

Ukrainalaisen sotilaallisen uutistoimiston ArmyInform mukaan tämä taktiikan muutos kuvastaa Venäjän kamppailua panssariajoneuvojen tarjonnan ylläpitämiseksi.

Kevyemmät kuljetusvaihtoehdot altistavat kuitenkin venäläishenkilöstön suuremmille riskeille erityisesti miinoitetuilla alueilla, joilla pienet, panssaroimattomat ajoneuvot tarjoavat vain vähän tai ei lainkaan suojaa räjähteitä vastaan.

Aiemmin Venäjän joukot ovat käyttäneet panssaroituja hyökkäyksiä - joita usein kuvaillaan holtittomiksi "banzai-hyökkäyksiksi" - Ukrainan puolustuksen murskaamiseksi.

Ukrainan käytettyä laajalti taistelukenttää hallitsevia lennokkeja, Moskovan strategia näyttää kuitenkin kehittyvän kohti jalkaväkihyölläyksiä, jotka perustuvat epätyypillisiin kuljetusvaihtoehtoihin. Joissakin tapauksissa venäläisjoukkojen on jopa raportoitu käyttävän hevosia haastavan maaston ylittämiseen.
 
Ukrainan sotaa seuraavat analyytikot raportoivat, että Venäjän joukot luottavat yhä enemmän kevyempiin ajoneuvoihin taistelukentän liikkuvuudessa säilyttääkseen hupenevat panssaroidut voimavaransa.
Tuli mieleen noiden polttoaine iskujen myötä että kevyemmällä kalustolla helpottuu rajusti se polttoaine lokistiikka.
sadalla litralla ajalee ja lämittelee pitkään jollain Ladalla.

Edit:
Miehistö lokistiikka, tuohan voidaan lastata ukoilla jos siellä peruskoulutus pisteessä, kannu mukaan ja suoraan etulinjaan.
 
Putlerin neuvotteluhaluille on sinänsä hyvä syy siinä, että kaavitaan jo aika syvältä laareista materiaalia rintamalle. Tankkeja ja miehistökuljetusvaunuja kun ei kauheasti enää ole eikä uustuotanto toimi, niin armeijan vihreää maalia Ladan kylkeen ja siinä on miehistölle panssaroitu ajoneuvo.

IMG_9380.jpeg

Kopsu Ukrainan Sota -Facebook ryhmästä:

DEFENCE-BLOG: Venäjän hyökkäystaktiikan muutos – autot tankkien edelle

https://defence-blog.com/category/security/
By Dylan Malyasov
12. helmikuuta 2025

Ukrainan sotaa seuraavat analyytikot raportoivat, että Venäjän joukot luottavat yhä enemmän kevyempiin ajoneuvoihin taistelukentän liikkuvuudessa säilyttääkseen hupenevat panssaroidut voimavaransa.

Siirtymä tapahtuu, kun Ukrainan asevoimat kärsivät edelleen raskaita tappioita venäläisille panssarivaunuille ja muille panssaroiduille taisteluajoneuvoille, mikä johtaa venäläisten hyökkäystaktiikoiden mukauttamiseen.

Täysimittaisen hyökkäyksen alkamisen jälkeen Ukraina on tuhonnut tai vahingoittanut noin 100 000 venäläistä sotilastarviketta, jotka kattavat maa-, ilma- ja merivoimat. Näistä raskaista tappioista huolimatta Venäjän joukoilla on edelleen merkittäviä asevarastoja, jotka ovat edelleen ratkaiseva tekijä meneillään olevassa sodassa.

Sotilasasiantuntijat toteavat, että nyky-Venäjä ei ole missään aiemmassa konfliktissa kärsinyt näin katastrofaalisia tappioita. Ukrainan pääesikunnan mukaan pelkästään venäläisten panssarivaunujen tappiot ovat tammikuun 31. päivään mennessä nousseet 9 893 kappaleeseen, ja päivittäin tuhoutuu keskimäärin kolmesta kymmeneen panssarivaunua.

Avoimen lähdekoodin tiedustelusivusto Oryx, joka tarkistaa riippumattomasti sotilaskaluston menetykset, raportoi, että Venäjän joukot ovat menettäneet yhteensä 11 786 panssaroitua taisteluajoneuvoa, mukaan lukien panssarivaunuja, panssaroituja taisteluajoneuvoja, jalkaväen taisteluajoneuvoja, panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja ja miinankestäviä ajoneuvoja (MRAP). Näistä Ukrainan joukkojen on vahvistettu tuhonneen 8 903, vaurioituneen 368, hylänneen 979 ja kaapanneen 1 536.

Vastauksena näihin kasvaviin tappioihin venäläisjoukot hyökkäävät yhä useammin siviiliajoneuvoilla, jotka vaihtelevat henkilöautoista rantakirppuihin ja golfkärryihin.

Ukrainalaisen sotilaallisen uutistoimiston ArmyInform mukaan tämä taktiikan muutos kuvastaa Venäjän kamppailua panssariajoneuvojen tarjonnan ylläpitämiseksi.

Kevyemmät kuljetusvaihtoehdot altistavat kuitenkin venäläishenkilöstön suuremmille riskeille erityisesti miinoitetuilla alueilla, joilla pienet, panssaroimattomat ajoneuvot tarjoavat vain vähän tai ei lainkaan suojaa räjähteitä vastaan.

Aiemmin Venäjän joukot ovat käyttäneet panssaroituja hyökkäyksiä - joita usein kuvaillaan holtittomiksi "banzai-hyökkäyksiksi" - Ukrainan puolustuksen murskaamiseksi.

Ukrainan käytettyä laajalti taistelukenttää hallitsevia lennokkeja, Moskovan strategia näyttää kuitenkin kehittyvän kohti jalkaväkihyölläyksiä, jotka perustuvat epätyypillisiin kuljetusvaihtoehtoihin. Joissakin tapauksissa venäläisjoukkojen on jopa raportoitu käyttävän hevosia haastavan maaston ylittämiseen.
Aaseja, ei hevosia.
 
Aaseja, ei hevosia.
muistaakseni siinä jutusa mainittiin molemmat, sekä aasit että hevoset, mitä löytävät tiloilta, eli nekin oli suurimmaksi osaksi si pöllittyjä koneja
edit: jep " He löytävät aaseja tai hevosia hylätyiltä farmeilta ja alkavat käyttää niitä."
 
Tuskin Putin sitä haluaa että jenkkisotilaita ilmestyy Ukrainaan, oli näiden tarkoitus sitten mikä hyvänsä...

Isompi vaara on siinä, että USA alkaa purkamaan pakotteita.
Ihan varmasti alkaa, sillä money talks ja ryssälän energian ja raaka-aineiden vapauttaminen laskisi hintoja. Tuskin USA alkaa toimittaa huipputeknologiaa saati aseita ryssälle. Halvat raaka-aineet kelpaavat.
Elvyttämällä kauppa ryssän kanssa saadaan varmistettua että siellä riittää rahaa kasvattaa sotavoimaa seuraavaa hyökkäystä varten. Täyttä housuun kusemista junkkerin ehdotukset.
Ks ylempi lainaus.

Muut alkavat ammentaa ryssän halpoja raaka-aineita ja enrgiaa, niin ideologisesta syystä sivuun jättäytyminen on taloudellinen itsemurha. Raakaa peliä on busines. Kuka ehtii ekana apajille?
 
^ etukäteen jo tiedossa mitä ryssät ja samanmieliset sanovat: Ukraina pommittaa itse itseään.
Noh yhden kaasuputken jo tuhosivat, niin ei tämäkään skenaario ihan mahdoton ole. Mutta näitähän ei voi tietää ja on ryssät sen verran tyhmiä, että ehkä ydinvoimala pommitukset jotenkin mahtuu heidän taktiikoihin.
 
Viimeksi muokattu:
"On February 12, Trump said that Ukraine "essentially agreed" to provide the United States with access to rare earth metals for $500 billion as a fee for military assistance that Washington provided to Kiev."

Tuossa tuo tämänhetkinen uutinen eli 500 miljardin arvosta maametalleja USAlle vastineeksi sotilasavusta määrältään X. Kyllä tarjousta kannattaa tietysti aina kysyä useammaltakin taholta, mutta vaikuttaa siltä että tuosta kaivosteollisuudesta on jo aika pitkälle neuvoteltu USAn kanssa. ilmeisesti yllätyksenä Ukrainalle tuli vain se että valmis sopimus lyötiin nopeasti tai ensimmäiseksi eteen ja USAlle se että sitä ei allekirjoitettu samantien.


Tämä kyllä totta. Sinänsä kuulostaa siltä samalta vanhalta mitä tapahtunut aiemminkin mm. tuolla lähi-idän suunnalla.

Käsittäkseni Ukrainaan piti tällä viikolla matkata USAn erityisedustaja Keith Kellog mutta ensin tulikin Besset valmiin sopimuksen kanssa. Kellog kuulemma menossa Kiovaan vielä lähipäivinä Euroopan kiertueellaan ja hänen tehtävänään nimenomaan Ukrainan sotilasavun ja mahdollisten rauhanneuvottelujen säätäminen mutta mies ollut melkeinpä kadoksissa alkuviikon.
Spoilerissa tuo tuorein versio uutisesta kokonaisuudessaan.

The Ukrainian side is now analyzing the draft of a financial agreement with the United States on rare earth minerals. The answer is planned to be provided in Munich at the stage of meeting with US Vice President Jay De Wence.

This was reported to Suspilne by sources in the Office of the President.



According to the source, during a telephone conversation, President Zelensky told President Trump that Ukraine had received a draft of the agreement and began to analyze the proposal, and the answer will be in Munich at the stage of meeting with the vice president.


Earlier there was a CNN material in which повідомлялосяit was reported that Zelensky did not sign a financial agreement on rare earth minerals, which he was offered by the US Treasury Secretary Bessent.

What is known about the draft of the financial agreement between Ukraine and the United States

On the eve of February 12, Zelensky said that US Treasury Secretary Scott Bessant had brought to Ukraine a draft agreement on access to Ukrainian minerals for $ 500 billion in exchange for Washington's help. The President then noted that the Ukrainian side wants to study the details of the document as soon as possible.


On February 3, Trump said that the United States wants to get rare earth metals from Kyiv in exchange for help, and Ukraine is ready to do so.

President Volodymyr Zelenskyy commented on Trump's interest in rare earth metals located in the Ukrainian depths, and said that Ukraine is open to American investments in this area.

On February 12, Trump said that Ukraine "essentially agreed" to provide the United States with access to rare earth metals for $500 billion as a fee for military assistance that Washington provided to Kiev.

Rare Earths tarkoittaa lantanoideja ja aktinoideja. 8 ja 9 elektrokuorta. Ei mitään rautaa ja kultaa aka maametalleja. Näkee kun pulliaiset keskustelee. 500 miljardin dollarin edestä lantanoideja Ukrainan maaperästä. Joopa joo. Siihen infasktruktuurin rakentamiseen kuluu muutama miljardi ja tuotto alkaa vuosien päästä.
 
Viimeksi muokattu:
Ukrainan kannalta tilanne kehittyi oikein mehukkaasti, kunnes Trumpin idiootti astui valtaan. Minusta Trump ei oikeasti käsitä tekojansa seurauksia ja kuinka hänen harkitsemattomat sanansa aiheuttaa ihmishenkien menetystä välittömästi.
 
Ukrainan kannalta tilanne kehittyi oikein mehukkaasti, kunnes Trumpin idiootti astui valtaan. Minusta Trump ei oikeasti käsitä tekojansa seurauksia ja kuinka hänen harkitsemattomat sanansa aiheuttaa ihmishenkien menetystä välittömästi.
Trump näkee vain diilin, jossa on mahdollisuus kiristää rahaa. Seuraamuksia hän ei osaa ajatella. Eikä kiinnosta, hän saa avusta jotain kiristettyä. Seuraamukset on muiden ongelmia.
 
Trump on bisnesmies. Trump haluaa jotain vastineeksi Amerikan aseista. Ei ne itsestään materialisoidu Ukrainab maaperälle. Diilihän on hyvä. Ei sieltä $500B edestä mitään rare earthsejä löydy. Markkinat on pienet.

Suomi on dumpannut varastonsa Ukrainaan ja saanut sillä lähinnä aikaa. Kyllä minäkin haluaisin jotain kaivosoikeuksia Ukrainaan siitä avusta.
Tällä hetkellä Suomi, Ruotsi jne harrastaa hyväntekeväisyyttä.

Filantropia on kiva juttu, kunnes pitää maksaa laskut.
 
Trump on bisnesmies. Trump haluaa jotain vastineeksi Amerikan aseista. Ei ne itsestään materialisoidu Ukrainab maaperälle. Diilihän on hyvä. Ei sieltä $500B edestä mitään rare earthsejä löydy. Markkinat on pienet.

Suomi on dumpannut varastonsa Ukrainaan ja saanut sillä lähinnä aikaa. Kyllä minäkin haluaisin jotain kaivosoikeuksia Ukrainaan siitä avusta.
Tällä hetkellä Suomi, Ruotsi jne harrastaa hyväntekeväisyyttä.

Filantropia on kiva juttu, kunnes pitää maksaa laskut.
Ukrainan onnistuneen puolustustaistelun johdosta meidät on otettu Natoon ja välitön pelko z-armeijan hyökkäyksestä maahamme on totetumaton skenaario. Halpa hinta on ollut tuo aseapumme.
 
Trump on bisnesmies. Trump haluaa jotain vastineeksi Amerikan aseista. Ei ne itsestään materialisoidu Ukrainab maaperälle. Diilihän on hyvä. Ei sieltä $500B edestä mitään rare earthsejä löydy. Markkinat on pienet.

Suomi on dumpannut varastonsa Ukrainaan ja saanut sillä lähinnä aikaa. Kyllä minäkin haluaisin jotain kaivosoikeuksia Ukrainaan siitä avusta.
Tällä hetkellä Suomi, Ruotsi jne harrastaa hyväntekeväisyyttä.

Filantropia on kiva juttu, kunnes pitää maksaa laskut.
Iso osa noista usa:n toimittamista aseista odotti lähinnä romutusta, joten tuo 500 miljardia on rankasti yläkanttiin
 
Trump on bisnesmies. Trump haluaa jotain vastineeksi Amerikan aseista. Ei ne itsestään materialisoidu Ukrainab maaperälle. Diilihän on hyvä. Ei sieltä $500B edestä mitään rare earthsejä löydy. Markkinat on pienet.

Suomi on dumpannut varastonsa Ukrainaan ja saanut sillä lähinnä aikaa. Kyllä minäkin haluaisin jotain kaivosoikeuksia Ukrainaan siitä avusta.
Tällä hetkellä Suomi, Ruotsi jne harrastaa hyväntekeväisyyttä.

Filantropia on kiva juttu, kunnes pitää maksaa laskut.
Mä ymmärsin niin että Trump haluaa maksua takautuvasti jo annetusta ase-avusta. Sellaiseen ei Ukrainan tietenkään pidä suostua. Tuleva ase-apu olisi ehkä eri juttu.
 
Ukrainan onnistuneen puolustustaistelun johdosta meidät on otettu Natoon ja välitön pelko z-armeijan hyökkäyksestä maahamme on totetumaton skenaario. Halpa hinta on ollut tuo aseapumme.

Eihän se ole mitenkään ristiriidassa diilintekemiseen johonkin Ukrainan resursseihin. Droneteknologiaan jne. Kumpikin voittaa Ukraina ja Suomi. Diilejä pitää tehdä. Totuus on se armeija tarvitsee taistelukokemusta pärjätäkseen taistelukentällä. Ja uusia sotilaita saadaan naisen alapäästä. Joten en ole varma onko "battle hardened" armeija rajoilla hyvä juttu. Suomen armeijalla on aika vähän oikeaa taistelukosketusta.
 
Suomi on dumpannut varastonsa Ukrainaan ja saanut sillä lähinnä aikaa. Kyllä minäkin haluaisin jotain kaivosoikeuksia Ukrainaan siitä avusta.
Tällä hetkellä Suomi, Ruotsi jne harrastaa hyväntekeväisyyttä.

Filantropia on kiva juttu, kunnes pitää maksaa laskut.
Ymmärrän jenkkien näkökulman tässä jokseenkin, mutta Suomen kontekstissa tämä sama asia ei päde. Joka ikinen ammus ja taistelutarvike jota Suomen armeijalla on varastossa on täsmälleen sitä ryssien tappamistan varten hankittu, ja kun niitä luovutetaan Ukrainalaisille niin siihen niitä myös käytetään.

Tää on kategorisesti hyvää rahankäyttöä, itse asiassa paljon parempaa kuin se jossa niitä ryssiä ammuttaisiin itärajalle - sota on nyt meistä vielä etäällä ja vältymme vahingoilta omissa riveissä, mutta samoja vihollisia siellä kaatuu kuin silloin jos sota olisi meidän rajalla.
 
Ymmärrän jenkkien näkökulman tässä jokseenkin, mutta Suomen kontekstissa tämä sama asia ei päde. Joka ikinen ammus ja taistelutarvike jota Suomen armeijalla on varastossa on täsmälleen sitä ryssien tappamistan varten hankittu, ja kun niitä luovutetaan Ukrainalaisille niin siihen niitä myös käytetään.

Tää on kategorisesti hyvää rahankäyttöä, itse asiassa paljon parempaa kuin se jossa niitä ryssiä ammuttaisiin itärajalle - sota on nyt meistä vielä etäällä ja vältymme vahingoilta omissa riveissä, mutta samoja vihollisia siellä kaatuu kuin silloin jos sota olisi meidän rajalla.
Neukkulaa vastaan ne jenkitkin tosin tuon jättimäisen armeijansa on ensisijaisesti rakentanut eli ihan tarkoitukseen se niiltäkin saatu rauta menee.
 
Ymmärrän jenkkien näkökulman tässä jokseenkin, mutta Suomen kontekstissa tämä sama asia ei päde. Joka ikinen ammus ja taistelutarvike jota Suomen armeijalla on varastossa on täsmälleen sitä ryssien tappamistan varten hankittu, ja kun niitä luovutetaan Ukrainalaisille niin siihen niitä myös käytetään.

Tää on kategorisesti hyvää rahankäyttöä, itse asiassa paljon parempaa kuin se jossa niitä ryssiä ammuttaisiin itärajalle - sota on nyt meistä vielä etäällä ja vältymme vahingoilta omissa riveissä, mutta samoja vihollisia siellä kaatuu kuin silloin jos sota olisi meidän rajalla.
Tähän voisi lisätä vanhan kaskun talvisodan ajalta.
'Neuvostoliitolla on niin iso armeija. Mihin ihmeeseen me saamme ne kaikki haudattua?'
 
Neukkulaa vastaan ne jenkitkin tosin tuon jättimäisen armeijansa on ensisijaisesti rakentanut eli ihan tarkoitukseen se niiltäkin saatu rauta menee.
Joo, olet kyllä ihan oikeassa että historiallisesti asia on ollut näin, mutta ehkä nykymaailmassa on vaan hyväksyttävä että republikaanit on pro-Venäjä puolue.
 
Trump on bisnesmies. Trump haluaa jotain vastineeksi Amerikan aseista. Ei ne itsestään materialisoidu Ukrainab maaperälle. Diilihän on hyvä. Ei sieltä $500B edestä mitään rare earthsejä löydy. Markkinat on pienet.

Suomi on dumpannut varastonsa Ukrainaan ja saanut sillä lähinnä aikaa. Kyllä minäkin haluaisin jotain kaivosoikeuksia Ukrainaan siitä avusta.
Tällä hetkellä Suomi, Ruotsi jne harrastaa hyväntekeväisyyttä.

Filantropia on kiva juttu, kunnes pitää maksaa laskut.
Suomi lähettänyt ylijäämävarastonsa Ukrainaan. Ts. Vanhentuneen tai vanhentumassa olevan tavaransa.
 
Suomi lähettänyt ylijäämävarastonsa Ukrainaan. Ts. Vanhentuneen tai vanhentumassa olevan tavaransa.
Selvää säästöä, kun ei itse tarvii hävittää ongelmajätteitä. Sama jenkeillä. M113 ei ole parin millin arvoinen. Tuo säästää rahaa, kun se viedään Ukrainaan. Mutta tilastossa on 2,3milj$. Tuon verran maksaa uusi laite tilalle, vaikkakin sen kyvykkyydet on täysin erilaiset.
 
Samoin se kalusto ja sotilaat mitä on tuhottu ukrainan toimesta, ei ole tulossa meidän rajoille.

Kysymys kuuluukin, millä korvataan ja onko tulossa parempaa rautaa tilalle. Venäjä kun kykenee ylläpitämään sotaa vähän eri tavalla kuin maa jonka väki istuu lakossa ja on konkassa, naapurissa. Pienenä välihuomiona ja humoristisena heittona tähän vaikka "laarinpohjat näkyy. t. meidän media 3 vuotta sitten"
 
Kysymys kuuluukin, millä korvataan ja onko tulossa parempaa rautaa tilalle. Venäjä kun kykenee ylläpitämään sotaa vähän eri tavalla kuin maa jonka väki istuu lakossa ja on konkassa, naapurissa. Pienenä välihuomiona ja humoristisena heittona tähän vaikka "laarinpohjat näkyy. t. meidän media 3 vuotta sitten"
Katsos taas tuollainen tyypillinen täällä kaikki huonosti ja Venäjä voittamaton sotakone jolle ei vaan pysty mitään. Totuus on, että Venäjällä on tykistö ja panssarihyökkäykset vähentyneet moninkertaisesti. Nyt hyökätään mopoilla ja invaliideja kepit kädessä lähetetään rintamalle. Ukkoja ja aseita pitää tilata Kimiltä. Siellä on homma aivan sekaisin ja laarin pohjat todellakin häämöttää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 732
Viestejä
4 890 004
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom