Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[hkultala]

Toivotaan et Suomi panostaa älyaseisiin - sellaisiin, joita ohjaa ihminen tai jopa tekoäly tulevaisuudessa ja on kehitetty EMP yms vastaan (tähän yhteyteen dronet, jotka kuvaavat infrapunaa yms, saadaan tarkka tieto vihollisen asemista) - jos yhteys katkeaa, vihollinen löytyy silti. Ns tyhmillä ammuksilla on toki oma roolinsa jatkossakin - mutta jos me mietitään meidän puolustusta, niiden rooli olisi vasta se viimeinen aalto

Tämän keskustelun aihe on Venäjän Hyökkäys ukrainaan.

Omat nojatuolikenraalivisiot asetekniikan kehityksestä ja Suomen puolustuspolitiikasta ei kuulu tänne, niille on muita säikeitä.

 

[Centteri]

Ukraina iski 1800km päähän Murmanskiin.
Ryssät on laittaneet all in Ukrainaan koska käytännössä varmaan 80% aseista on laitettu sotaan ja josta iso osa on myös tuhottu ja käytännössä venäjälle voi iskeä mihin tahansa pl Putlerin datsha.

Ukraina iski Murmanskissa | Verkkouutiset

Tiedustelulähteiden mukaan iskussa tuhottiin Venäjän pommikone.

www.verkkouutiset.fi

 

[B12]

Aeronautin potkuri näkyy olevan lennokissa. Hyviä ovat ja kohtuuhintaisia.

 

[Coax]

Ukraina iski 1800km päähän Siperiaan.

Kuulemma viimeyönä lensi Ukrainan droneja myös Ryazaniin sotilaslentokentälle ja öljyjalostamoiskustakin huhuiltiin myös. Aika vähän mitään virallista tietoa tai vahvistuksia näistä tullut, poislukien tuo mainitsemasi isku Olenjan lentokentälle, jonka Stubb ikäänkuin vahvisti hetki sitten YLE:n haastattelussa.

"Pariisissa asiaa suomalaismedialle kommentoinut Stubb kertoi olleensa asian tiimoilta yhteydessä Ruotsin pääministeri Ulf Kristerssoniin sekä Suomen pääministeri Petteri Orpoon.
Stubbin mukaan Suomessa on nyt syytä pysyä rauhallisena ja valppaana. Lisäksi suomalaisten on presidentin mukaan totuttava siihen, että sota tulee lähelle myös Suomen rajoja."

Ukrainan kerrotaan vaurioittaneen Venäjän pommikonetta lähellä Suomen rajaa – Stubb kommentoi

Ukrainan kerrotaan vaurioittaneen Venäjän pommikonetta lähellä Suomen rajaa – Stubb kommentoi

yle.fi

Ryssät on laittaneet all in Ukrainaan koska käytännössä varmaan 80% aseista on laitettu sotaan ja josta iso osa on myös tuhottu ja käytännössä venäjälle voi iskeä mihin tahansa pl Putlerin datsha.

Uskomaton tilanne jota en olisi kyllä itse odottanut näkeväni, mutta tähän ollaan näköjään vihdoin pääsemässä.

Loistava kohta tuo: "The best gear available today". Varsinkin kun muistaa, että venäläisten yleinen valituksen aihe on varustuksen puutteet. Tai oikeamman asevoimat ei oikeastaan tarjoa minkäänlaista varustusta ja sotilaat joutuvat ostamaan omalla rahalla varusteensa.

Tälle naurahdin itsekkin. Loppuviimein kun varusteeksi tarjotaan teroitettua keppiä nin sekin täyttää 'parhaan saatavilla olevan varusteen' kriteerit,

 

[antti-x]

Putin on tuhlannut jo valtaosan "kansallisen hyvinvoinnin rahastosta" aika ironisesti johonkin missä tapetaan ja kurjistetaan omia kansalaisia. Korot Venäjällä nousi 18 prosenttiin eli nyt viimeistään kriisistasolle, ja toisin kuin jossain Turkissa jossa voi saada sentään ulkomaista rahoitusta fiksuihin juttuihin, venäjällä pitää oikeasti maksaa vähintään se 18%. Ja kuka investoisi Venäjälle maksaen tuollaista korkoa? Ei kukaan.

Putin on tuhoamassa Venäjän talouden kokonaan varsin ripeään tahtiin ja osaajat jatkavat tämän tajutessaan uppoavasta laivasta pakenemista.

Putinia ei ole näkynytkään enää juuri missään hetkeen, saattaa olla resurssit johtajana toimimiseen aika samalla tasolla kuin Bidenillä.

 

[Capri]

Missä Zelenskyi luuraa kun ei Pariisin olympialaisten avajaisissa käynyt näyttäytymässä?

IS jutussa pelkkiä arvauksia ja spekulointia.

Kommentti: Venäjä torpattiin ulos Pariisista – Ukrainan presidentti teki kummallisen ratkaisun

Ukrainan presidentin olisi kannattanut kerätä satojen miljoonien tv-katsojien huomio ja sympatia, kirjoittaa Rami Tuisku.

www.is.fi

 

[Juhukka]

On tämä melkoinen aikakausi. Puhutaan 18% inflaatiosta ja uskomukset vahvistuu. Varovaisia tuuletuksia joko se romahtaa. Ensin todetaan toista ja nopeasti toista. Kyllähän kulutusjuhla voi olla todellisuutta myös kun lähes kaikki osallistuu ja raha ei valu muualle, kun kotimaan palveluihin. Ihan järkevälle kuulostaa perustelut jutussa. Vasta luin että heillä ei riitä rahat edes kotimaan matkailuun ne joilla palkat nousee niistä on kyse eli keskiluokka. Köyhän asema ei ole nyt agendalla.
Äkkiä voi tulla myös krapula kun sotateollisuus otetaan pois vai otetaanko. Itte en näe venäjän keskiluokkaan miten asiat todella ovat. Mutta jos palkka nousee yli inflaation ei pitäisi olla ongelmaa. Sähköä ei kaikille köyhän kylissä ole tarjolla ja ulkkari pankkien sanotaan lopettavan.

Pariisissa on myös käynnissä juuri ihmiskoe, jossa maksuvälineenä hyväksytään vain käteinen ja visa. Kaikki muu on kiellossa. Kyllä nälkäinen keksii sopeutua ongelman edessä ilman romahtamista.

Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”

Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.

www.hs.fi

 

[Gameri]

Missä Zelenskyi luuraa kun ei Pariisin olympialaisten avajaisissa käynyt näyttäytymässä?

IS jutussa pelkkiä arvauksia ja spekulointia.

Kommentti: Venäjä torpattiin ulos Pariisista – Ukrainan presidentti teki kummallisen ratkaisun

Ukrainan presidentin olisi kannattanut kerätä satojen miljoonien tv-katsojien huomio ja sympatia, kirjoittaa Rami Tuisku.

www.is.fi

Omassa maassa asiat päin persettä ja johtohahmon pitäisi mennä pokkuroimaan lähtökohtaisesti iloisiin ja juhlallisiin täysin tarpeettomiin karkeloihin hymyssä suin tai anelemaan sympatiaa latistaen muidenkin tunnelman. Huhhuh oli varmaan vaikea valinta jäädä vain pois. Näen viestin näin vahvempana ja ne ketkä ei Ukrainan olemassa oloa muuten muista, olisi asian unohtanut joka tapauksessa huomenna.

 

[Capri]

Omassa maassa asiat päin persettä ja johtohahmon pitäisi mennä pokkuroimaan lähtökohtaisesti iloisiin ja juhlallisiin täysin tarpeettomiin karkeloihin hymyssä suin tai anelemaan sympatiaa latistaen muidenkin tunnelman. Huhhuh oli varmaan vaikea valinta jäädä vain pois. Näen viestin näin vahvempana ja ne ketkä ei Ukrainan olemassa oloa muuten muista, olisi asian unohtanut joka tapauksessa huomenna.

Kovasti aiemmin ehtinyt "pokkuroimaan", ja aika erikoista että nämä karkelot nyt jää välistä...

Mutta päin persettä on asiat tosiaan kotomaassaan, joten ehkäpä on tärkeämpiä tehtäviä siellä suunnassa:

"Ukraina menetti viime viikonloppuna Donetskin alueella sijaitsevan Prohresin kylän vain 48 tunnin taistelujen jälkeen. Tilanne alueella on ukrainalaislähteiden mukaan erittäin vaikea.

Venäjä aloitti perjantaina ”massiivisen hyökkäyksen” kylään. Hyökkäyksen seurauksena kylää puolustanut jalkaväki hylkäsi kylän ”kaoottisesti”. Apuun lähetetyt ukrainalaiset vahvistukset joutuivat myös vetäytymään ylivoimaisen vihollisen edessä.

Kylän menettäminen on asettanut ukrainalaiset joukot alueella vaikeaan asemaan. Rintamatilannetta seuraavan ukrainalaisen Deepstate-ryhmän mukaan Ukrainan sotilasjohto ei ole reagoinut muuttuneeseen tilanteeseen.

Venäjän etenemisen takia joitakin Ukrainan asemia joutui jopa täysin saarretuiksi. Joukot onnistuivat kuitenkin väitetysti murtautumaan saarrostuksesta keskiviikon ja torstain välisen yön aikana."

HS-analyysi | Tilanne rintamalla on ”kriittinen” – Venäjä polttaa Ukrainan joukkoja loppuun

Ukrainalla on edessään vaikeita valintoja ympäri rintamaa syntyneiden kriisipesäkkeiden ratkaisemiseksi, kirjoittaa Helsingin Sanomien ulkomaantoimittaja John Helin.

www.hs.fi

 

[Hellsinki]

Kyllähän se ryssä saa maita ja maksaa siitä helvetin kalliin hinnan. Linnoituslinjojen pitäminen on lähes itsemurha nykysodassa kun isoja pommeja sataa. HS ei taida ymmärtää asiaa
"kaottiinen" vetäytyminen? Ryssät sai pienen kylän joka on tuhottu jalkakiveen asti ja luultavasti miinoitettu "tsaarin" joukkojen saapuessa
Mitäs se sota on muuta ku kaaosta! Pitäskö lähteä rauhallisesti kävellen baarin kautta ja taksilla kotiin.

 

[kibe]

Mitäs se sota on muuta ku kaaosta! Pitäskö lähteä rauhallisesti kävellen baarin kautta ja taksilla kotiin.

Jos pitäisi ihan veikata niin hallittu perääntyminen on sitä miinoittamista ja perääntymistä ilman tuntuvia tappioita. Ja kaaottinen sitä "ryssä jyrää meitit, ja pakitetaan enemmän tai vähemmän epäjärjestyksessä, jättäen mahdollisesti aseita jälkeen, omien tappioiden samalla kasvaessa kun paketti ei pysy kasassa. Vaikea sanoa, kun ei tuo artikkeli sen tarkemmin avaa tilannetta.

 

[Centteri]

Kyllähän se ryssä saa maita ja maksaa siitä helvetin kalliin hinnan. Linnoituslinjojen pitäminen on lähes itsemurha nykysodassa kun isoja pommeja sataa. HS ei taida ymmärtää asiaa
"kaottiinen" vetäytyminen? Ryssät sai pienen kylän joka on tuhottu jalkakiveen asti ja luultavasti miinoitettu "tsaarin" joukkojen saapuessa
Mitäs se sota on muuta ku kaaosta! Pitäskö lähteä rauhallisesti kävellen baarin kautta ja taksilla kotiin.

John Helin ei nyt ole mikään oikea sota-asiantuntija. Itse katson että hän on lähinnä mielipidekirjoittaja HS:ssa.

 

[Capri]

John Helin ei nyt ole mikään oikea sota-asiantuntija. Itse katson että hän on lähinnä mielipidekirjoittaja HS:ssa.

Oli mikä tahansa, niin mielestäni Helin ollut hyvin kartalla ja ajantasalla koko sodan ajan. Paljon paremmin kuin eräät nimeltämainitsemattomat europarlamenttiin nousseet oikeat ammattimiehet.

 

[JES]

Kyllähän se ryssä saa maita ja maksaa siitä helvetin kalliin hinnan. Linnoituslinjojen pitäminen on lähes itsemurha nykysodassa kun isoja pommeja sataa. HS ei taida ymmärtää asiaa
"kaottiinen" vetäytyminen? Ryssät sai pienen kylän joka on tuhottu jalkakiveen asti ja luultavasti miinoitettu "tsaarin" joukkojen saapuessa
Mitäs se sota on muuta ku kaaosta! Pitäskö lähteä rauhallisesti kävellen baarin kautta ja taksilla kotiin.

No näinhän se on mutta saivat kuitenkin taas vallatuksi lisää alueita joita on entistä vaikeampi vallata takaisin. Linnoitusten pitäminen ei pitäisi mikään mahdoton tehtävä olla nykysodassa kun kerran esim. koko etelärintama Ukrainassa on pysynyt melkein paikallaan yli vuoden.

Helinin arvioihin ei myöskään ole pakko mitään perustaa. Katson etenemisen pari kertaa viikossa deep state mapista tai vastaavasta. Ryssä on tosiaan edennyt jo Helinin mainitsemasta Prohresin kylästä eteenpäin noin neljä kilometriä, tosin tuo vallattu väylä on toistaiseksi aika kapea.

 

[ravallo]

Oli mikä tahansa, niin mielestäni Helin ollut hyvin kartalla ja ajantasalla koko sodan ajan. Paljon paremmin kuin eräät nimeltämainitsemattomat europarlamenttiin nousseet oikeat ammattimiehet.

Jep, Helin / Kastehelmi ottaa koko ajan foorumeilla pataan koska ne ei propagandoi Ukrainan puolesta, mutta kyllä ne on hyvin olleet koko ajan kartalla. En tiedä onko se sitten asiantuntemusta vai pelkkää "pessimisti ei pety ja vituiks menee kuitenkin" -ajattelua, mutta aika hyvin nuo osaa ennakoida tulevia tapahtumiakin, tai ehkä pikemminkin niiden puutetta.

Eikä ne ryssää sen kummemmin hehkuta, ihan samalla tavalla niistä aina todetaan että joo, hyökkäähän ne, mutta ei noilla rahkeilla pitkälle pääse, eikä jonkun random kylän valtauksesta vielä pitkälle pötkitä.

 

[Sallys]

Missä Zelenskyi luuraa kun ei Pariisin olympialaisten avajaisissa käynyt näyttäytymässä?

IS jutussa pelkkiä arvauksia ja spekulointia.

Kommentti: Venäjä torpattiin ulos Pariisista – Ukrainan presidentti teki kummallisen ratkaisun

Ukrainan presidentin olisi kannattanut kerätä satojen miljoonien tv-katsojien huomio ja sympatia, kirjoittaa Rami Tuisku.

www.is.fi

Varmaan aika paljon tärkeämpää tekemistä, kuin patsastella urheilukisoissa. Oliko ryssäfoorumilta tämä täky?

 

[jrp]

Mutta päin persettä on asiat tosiaan kotomaassaan, joten ehkäpä on tärkeämpiä tehtäviä siellä suunnassa:

Jos et ole sattunut huomaamaan, niin kaikkialla mihin rakas naapurimme onnistuu vaikuttamaan, on asiat päin persettä.
Ukrainassa on tosiaan enemmän tekemistä kuin katsella urheilua, ja sitä myös tehdään. Tunkeutujien poistaminen ottaa vain valitettavan pitkän ajan.

 

[Capri]

Jos et ole sattunut huomaamaan, niin kaikkialla mihin rakas naapurimme onnistuu vaikuttamaan, on asiat päin persettä.
Ukrainassa on tosiaan enemmän tekemistä kuin katsella urheilua, ja sitä myös tehdään. Tunkeutujien poistaminen ottaa vain valitettavan pitkän ajan.

Hienosti lainattu ja vastattu oikeasti vastaamatta oikeasti yhtään mihinkään.

Meneekö siellä venäjälle nyt ihan niin persettä kuin täällä kokoajan annetaan ymmärtää? Esim. aiemmin tänään jo jaettu uutinen aiheeseen liittyen:

Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”

Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.

www.hs.fi

 

[Hellsinki]

Hienosti lainattu ja vastattu oikeasti vastaamatta oikeasti yhtään mihinkään.

Meneekö siellä venäjälle nyt ihan niin persettä kuin täällä kokoajan annetaan ymmärtää? Esim. aiemmin tänään jo jaettu uutinen aiheeseen liittyen:

Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”

Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.

www.hs.fi

palkat nousevat joillakin ja elinkustannukset vielä enemmän. ajatella että armeijassakin voi saada luxus palkkaa. jos siis selviää hengissä

 

[Sallys]

Hienosti lainattu ja vastattu oikeasti vastaamatta oikeasti yhtään mihinkään.

Meneekö siellä venäjälle nyt ihan niin persettä kuin täällä kokoajan annetaan ymmärtää? Esim. aiemmin tänään jo jaettu uutinen aiheeseen liittyen:

Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”

Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.

www.hs.fi

Luitko artikkelin?


Toimivatko pakotteet tavallisen kansan kulutusjuhlasta huolimatta?

”Lyhyt vastaus on kyllä”, Solanko sanoo.

”Vaikutus näkyy siellä, mihin ne on suunnattu.”

-
”Se, että kansalaisilla menee hyvin ei kerro, että Venäjän taloudessa sinänsä menisi hyvin. Tila on saatu aikaan sillä, että talouteen on pumpattu rahaa ja raha pysyy sisällä maassa. Pitkän tähtäimen kasvu ei näillä toimilla vahvistu”, Solanko toteaa.

Tällä viikolla kahdeksan EU-maan valtiovarainministeriä julkaisi brittiläisessä The Guardian -lehdessä lausunnon, jonka mukaan Venäjä valehtelee taloustilanteestaan. Ministereiden mukaan Venäjän sotatalous heikkenee, länsimaiden pakotteet purevat ja Venäjä levittää liian ruusuista kuvaa taloustilastaan.

 

[vrds]

Ennuste sodan tulevaisuudesta: Ukraina ei tule enää valtaamaan menettämiään alueita isossa kuvassa takaisin vaikka miten olisi optimisti. Venäjä ei hajoa, eikä siellä juuri kiinnosta vaikka menettää miten kalustoaan ja miehiä kaatuu. En tiedä milloin ja miten sota päättyy, mutta ryssä on jo ottanut sen minkä irti saa ja ei siitä luovu. Taustalla enemmänkin kotimainen historiaan perustuva realismi ja viha itänaapuria kohtaan kuin yltiöpäinen optimismi. Toki saa uskoa muuta, mutta toisaalta saa esittää myös mielipiteen. Ehkä joku maailmanlaajuinen suursota voisi sekoittaa pakkaa, mutta muuten tässä ei tule ihneitä enää tapahtumaan.

 

[jrp]

Hienosti lainattu ja vastattu oikeasti vastaamatta oikeasti yhtään mihinkään.

Ja silti kommentoit viestiä jossa ei ollut yhtään mitään?

Meneekö siellä venäjälle nyt ihan niin persettä kuin täällä kokoajan annetaan ymmärtää? Esim. aiemmin tänään jo jaettu uutinen aiheeseen liittyen:

Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”

Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.

www.hs.fi

Ei varmaan... Kansalaisilla on kaikki hyvin ja demokratia kukoistaa. Julkisesti voi esittää kritiikkiä valtaapitäviä kohtaan ja matkustaa voi mihin tahansa ja koska tahansa. Eikä tavallisen ihmisen tarvitse pelätä joutuvansa mullan alle vieraalla maalla aiheettoman hyökkäuksen vuoksi. Ulkomaankauppakin sujuu kuin tanssi vain, öljyä ja kaasua virtaa esteettömästi hyvällä hinnalla. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomasti. Ehkä lamppukin syttyy jonakin päivänä.

 

[KapteeniTunkki]

Ei varmaan... Kansalaisilla on kaikki hyvin ja demokratia kukoistaa. Julkisesti voi esittää kritiikkiä valtaapitäviä kohtaan ja matkustaa voi mihin tahansa ja koska tahansa. Eikä tavallisen ihmisen tarvitse pelätä joutuvansa mullan alle vieraalla maalla aiheettoman hyökkäuksen vuoksi. Ulkomaankauppakin sujuu kuin tanssi vain, öljyä ja kaasua virtaa esteettömästi hyvällä hinnalla. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomasti. Ehkä lamppukin syttyy jonakin päivänä.

Älä unohda, että defenestraatioepidemia on saatu haltuun.

 

[Safa]

Kyllä niillä pakotteilla on vaikutusta. Tuo HS juttu on vaan tilastokikkailua ja osittain reaalipalkkojen nousu on palautumaa 2022 keväällä tulleesta reaalipalkkojen laskusta ja 2023 alun nollatason muutoksista, jonka vuoksi year to year vertailuun tulee suuria prosenttilukuja, kun palkkataso 'normalisoituu'.

Selite: Sininen on year to year reaalipalkkojen kehitys venäjällä, Punainen on inflaatiokehitys (alkaa vasta 2022 helmikuun tienoilta) ja vihreä on Venäjän keskuspankin ohjauskorko.

Hyökkäyksen jälkeen meni kyllä ihan sekaisin Venäjällä kaikki talousluvut ja ne tuossa 2022 lopun ja 2023 alun aikana jokseenkin tasoittui. Tuo inflaation hetkellinen notkahdus keväällä 2023 on samalla tavalla palautumaa, kuin tuo palkkakehityskin.

Palkkojen odotetaan nousevan tämän vuoden aikana keskimäärin 3.5%, mutta 2024 inflaation odotetaan olevan 6.5-7%:ssa (7.4% 2023, 11.9% 2022) siitäkin huolimatta, että keväällä kävivät kohtalaisen alhaalla. Suurin vaikutus näkyy tuolla ohjauskoron puolella. Korkoa ylhäällä pitämällä pyritään pitämään inflaatiota aisoissa. Ohjauskorot huitelevat 16-18% luokassa. Siinäpähän otat asuntolainaa tai mitään muutakaan isompaa lainaa. Jos lainan on ottanut tuolla 2021 tienoilla, niin kusessa ovat näiden korkojen kanssa.

Vienti romahti 2023 28.3% ja tuonti kasvoi 11.7%.

Kyllä tuo Venäjän talous on tällä hetkellä, kuin Tshernobylin nelosreaktori 26.4 alkaessa.