Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Julkisuudessa olleiden arvioiden mukaan lentotunteja on käytöstä poistamisen jälkeen noin 5 vuotta jäljellä.

Meneekö nyt sekaisin varastointiajat, taistelutunnit, vai kruisailutunnit.

Tänään postatun HS artikkelin mukaan ei puhuttu että on viisivuotta jäljellä, vaan on varauduttu 2-5 vuoden venymiseen, meidän silloisen tilannekuvan mukaan.

Ja julkisuudessa olleiden arvioiden mukaan lentotuntien kasvattaminen 5 vuodella maksaisi yhteensä noin 50 miljoonaa euroa.
Tämä nyt menee taas siihen, että pitää toistaa samat asiat uudelleen ja uudelleen.

Tänään postatun HS artikkelin mukaan suomalaisen käytön viiden vuoden pidennys maksaa 1,2 miljardia silloista euroa. No sitä ei tilattu ja se ei ole käytössä.

Miksi väkisin tuupata tuota Hornettia Ukrainaa, jos siihen ihastunut, niin sitten spekuloida mistä ja millaisia oikeasti saisi, vaikka sitten osallistutaan kustannuksiin, niin sellainen win-win tilanne.

 

[Stephen Elop]

Kyllä Suomi voi ihan hyvin vaikka nyt heti luovuttaa 16 Hornettia vaikka lainaan Ukrainalle, jos vain osaavat lentäjät löytyisi. Venäjä ei tänne kuitenkaan iskisi, kun sillä olisi isompia ongelmia etelässä.

Tai jos iskisi, niin Venäjällehän se tarkoittaa vain omiin housuihinsa päästämistä. Tänne niillä Venäläisillä sotilailla on vielä vähemmän motivaatiota hyökkäämään kuin Ukrainaan. Siitä touhusta ei tulisi yhtään mitään ja Suomi saisi tällä kertaa kunnollista apua. Stalinin aikaan tilanne oli toinen.

 

[JCSH]

Meneekö nyt sekaisin varastointiajat, taistelutunnit, vai kruisailutunnit.

Tänään postatun HS artikkelin mukaan ei puhuttu että on viisivuotta jäljellä, vaan on varauduttu 2-5 vuoden venymiseen, meidän silloisen tilannekuvan mukaan.



Tänään postatun HS artikkelin mukaan suomalaisen käytön viiden vuoden pidennys maksaa 1,2 miljardia silloista euroa. No sitä ei tilattu ja se ei ole käytössä.

Miksi väkisin tuupata tuota Hornettia Ukrainaa, jos siihen ihastunut, niin sitten spekuloida mistä ja millaisia oikeasti saisi, vaikka sitten osallistutaan kustannuksiin, niin sellainen win-win tilanne.

Laitoin vastauksen tuonne:

Sotateknologia

Oli se aika väkivaltainen, nyt ku sanoit. Pärisi kyllä kunnolla sen jälkeen adrenaliinit :) Hyvä, ku ehti kattoa, että osuko sen paukun jälkeen. Oli se melkoinen pommi (ku liipaisinta paino. Toisella kertaa jännitti, ku tiesi mitä tuleman pitää). Tornarit on tornareita, ei siinä mitää pelkoa...

bbs.io-tech.fi

 

[demu]

Jaahas, tämmöistä on sovittu (painostettu, uhkailtu, kiristetty...)
...
Putin: Venäjä sijoittaa ydinaseita Valko-Venäjälle

Venäjä on tehnyt sopimuksen naapurivaltio Valko-Venäjän kanssa taktisten ydinaseiden sijoittamisesta Valko-Venäjän alueelle, venäläinen uutistoimisto Tass kertoo presidentti Vladimir Putinin sanoneen lauantaina. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.
Putinin mukaan toimenpide ei loukkaisi ydinsulkusopimuksia.
Venäjän presidentti lisäsi Tassin mukaan, että Yhdysvalloilla olisi ydinaseita Euroopan liittolaisten alueella.
...

Putin: Venäjä sijoittaa ydinaseita Valko-Venäjälle

Putin: Venäjä sijoittaa ydinaseita Valko-Venäjälle

yle.fi

 

[Quatro]

Tulipa törmättyä tällaisen kaverin Sandboxx videoihin joista uusin käsitteli venäläisten pilottien koulutusta suhteessa jenkkien koulutukseen : Putin's Pilot Crisis: Russia's fighter pilot training problems , ja jos tuosta voi vetää päätelmiä niin uuden konetyypin hallinta vie tolkuttomasti aikaa ja todella kallista. Antanee hivenen miettimistä tuon Hornet keskustelun / aikajanan suhteesta todelliseen operatiiviseen hyötyyn Ukrainalle.

Toinen uutinen mihin ensin törmäsin oli In A Historic First, Denmark, Finland, Norway & Sweden Join Forces To Operate A 250-Strong Fighter Jet Fleet , ihmetytti ettei tullut asiaan törmättyä medioissa täällä, mutta näköjään etsimällä löytyi : Pohjoismaiden ilmavoimat syventävät yhteistyötään , Nato-yhtälön sotilaalliset muuttujat alkavat jo selvitä – näin Suomi sijoittuu liittokunnan komentorakenteeseen ja Pohjoismaat yhtenäistävät ilmavoimiaan Venäjän hyökkäyssodan seurauksena . Helkkarin hieno homma, lisää kiinnitettä putlerin harvoihin hiuksiin etteivät ala törröttää pystyssä...

 

[Quatro]

Jaahas, tämmöistä on sovittu (painostettu, uhkailtu, kiristetty...)
Putin: Venäjä sijoittaa ydinaseita Valko-Venäjälle

Taisivat ilmoittaa jo puoli vuotta sitten noiden ydinohjusten levittämisestä likasangon alueelle ja Krimille. Likasanko taisi asiasta pullistella Puolalle

 

[Iltalehti]

Venäjän pyrkimykset Valko-venäjän suhteen on olleet aika selvät jo pitkään. Jostain luin että tuo VV otetaan venäjän hallintaaan, ilmsn sotatoimia ja mitäpä ne ovat sanomaan vastaan, kun jo valmiiksi ovat lähes antautunet. Tuskimpa on tarjolla tukea sivistuneiltä valtioilta. Tuollaisen artikkelin löysin, kun en jaksanut enempää etsiä: Vaikutaa kutenkin siltä että vaikka kuinka venäjän toimia kannatetaam ja yritetään tehdä kaikkemme venäjän hyväksi, niin silti paskasti käy Mediat: Venäjä aikoo ottaa Valko-Venäjän täysin haltuunsa lähivuosina

 

[emagdnim]

Venäjän pyrkimykset Valko-venäjän suhteen on olleet aika selvät jo pitkään. Jostain luin että tuo VV otetaan venäjän hallintaaan, ilmsn sotatoimia ja mitäpä ne ovat sanomaan vastaan, kun jo valmiiksi ovat lähes antautunet. Tuskimpa on tarjolla tukea sivistuneiltä valtioilta. Tuollaisen artikkelin löysin, kun en jaksanut enempää etsiä: Vaikutaa kutenkin siltä että vaikka kuinka venäjän toimia kannatetaam ja yritetään tehdä kaikkemme venäjän hyväksi, niin silti paskasti käy Mediat: Venäjä aikoo ottaa Valko-Venäjän täysin haltuunsa lähivuosina

Joo kyllähän toi vaikuttaa, että v-venäjällä tarttis (kansan) äkkiä jotai tehdä, ku nyky-johto on perse pystyssä itään ja tykkää asemasta (asennosta). Lakkaa pian valtio olemasta..

 

[pulatunnus]

Taisivat ilmoittaa jo puoli vuotta sitten noiden ydinohjusten levittämisestä likasangon alueelle ja Krimille. Likasanko taisi asiasta pullistella Puolalle

Yksityiskohdat mennyt ohi, tosiaan jäänyt mielikuva että ne siellä on, osittain varmaan sen takia että pilakuva/meemi yhteyksissä siihen usein viitattu.

Se kai sitten eri asia koska niitä oikeasti viety, vai onko viety , vai tullaanko niitä koskaan viemään.

Hämmennystä tulee sitten kun luka syösty ja venäläiset luikkineet karkuun, eikä taktisia löydykkään mistään ja selviää että nehän oli köhdytettyjä kranuja.

Tämän perimmäinen tarkoitus ilmeisesti se että putin tarvii joukot muualle, joten ne nyt korvataan taktisella pelotteella ja sillä kuitataan hankalakysymys "eikö Ukrainan ja Naton uhkaa enään olekkaan." Tiedä sitten riittääkö se pitään Valkovenäläiset aisoissa.

 

[Quatro]

Sitten toinen hieman erityisempi huomio. Kiovan luolaluostarissa Ukrainan Ortodoksisen kirkon (Moskovan Patriarkaatin) henkilöstö kantaa ulos tavaroita. Tämä voisi liittyä joko siihen että osalta kirkon henkilöstöä vietiin kansalaisuus vuoden alussa ja mahdollisesti poistuvat maasta, tai sitten tiedossa on mahdollisia tulevia venäläisten ilmaiskuja Kiovaan. Silitysraudat muovikassissa viittaisivat ensimmäiseen vaihtoehtoon, muut isommat esineet taas ehkäpä jälkimmäiseen?

Näyttäisi liittyvän tuohon kirkon "Moskovan yhteyteen" josta seurannut häätö : Monks at Historic Kyiv Monastery Defy Eviction Order

 

[Quatro]

Joo kyllähän toi vaikuttaa, että v-venäjällä tarttis (kansan) äkkiä jotai tehdä, ku nyky-johto on perse pystyssä itään ja tykkää asemasta. Lakkaa pian valtio olemasta..

Taitaa vv:lläkin kansan toimissa olevan perintönä "venäläistä häntää" vaikka äänestivät Tsikhanouskajan presidentiksi joka nyt huutelee ulkomailta. Jotenkin jää kuva flegmaattisesta kansasta joka venäläiseen tapaan odottelee että joku "muu" hoitaa asiat kuntoon : Belarus Freedom Day

 

[10YG]

Että jos F-35 tulee ajallaan, niin kyllä niiden koneiden runkojen osalta Horneteista voisi hyvinkin olla käyttöä Ukrainalle.

Pekka Toveri on ehdokkaana vaaleissa, mutta uskon Toveria enemmän kuin sinua.



Etkö sinä jossakin kohdassa ehdottanut, että Suomi aikaistaisi uusien hävittäjien ostoa, jotta Hornetteja voisi lahjoittaa Ukrainaan vai muistanko väärin? Toivottavasti muistan väärin.

 

[emagdnim]

Pekka Toveri on ehdokkaana vaaleissa, mutta uskon Toveria enemmän kuin sinua.



Etkö sinä jossakin kohdassa ehdottanut, että Suomi aikaistaisi uusien hävittäjien ostoa, jotta Hornetteja voisi lahjoittaa Ukrainaan vai muistanko väärin? Tovottavasti muistan väärin.

Toverin vaaliehdokkuus on kyl läppä. Samanlainen kuin Mika Aaltolan huhuttu presidenttiehdokkuus. Asiantuntevuutta tietystä rajatusta aiheesta, mut että muutakuin puolueen julkkis äänirysä?

e: vai meinasitko, että ehdokkuus tois uskottavuutta? Toveri kyl muutenki ihan uskottava alallaan. Ehkä vähä tietokirjailija menoksi on lausunnot menny.

 

[JCSH]

Pekka Toveri on ehdokkaana vaaleissa, mutta uskon Toveria enemmän kuin sinua.

No itse uskon enemmän Ilmavoimien tiedoitusta, etenkin sitä mikä on tapahtunut ennen tätä politisoitunutta Marinin aiheuttamaa Hornet keskustelua.

Etkö sinä jossakin kohdassa ehdottanut, että Suomi aikaistaisi uusien hävittäjien ostoa, jotta Hornetteja voisi lahjoittaa Ukrainaan vai muistanko väärin? Tovottavasti muistan väärin.

Taisin todeta, että aikalailla paras vaihtoehto olisi se, että pystyttäisiin sopimaan USA:n kanssa, että Suomi lahjoittaa Hornetit Ukrainaan kun saadaan F-35:t tilalle, ja USA sitten nopeuttaisi Suomen F-35 aikataulua. Esim. vaihtamalla F-35:en toimituksia siten, että Suomi saisi USAF:lle meneviä TR-3 koneita aikaisemmassa vaiheessa ja USAF sitten saisi niitä alunperin Suomelle tarkoitettuja koneita. Tuo olisi niin Suomen kuin Ukrainankin osalta win-win, toki Jenkit joutuisivat odottamaan kauemmin koneitaan.

 

[demu]

Toverin vaaliehdokkuus on kyl läppä. Samanlainen kuin Mika Aaltolan huhuttu presidenttiehdokkuus. Asiantuntevuutta tietystä rajatusta aiheesta, mut että muutakuin puolueen julkkis äänirysä?

e: vai meinasitko, että ehdokkuus tois uskottavuutta? Toveri kyl muutenki ihan uskottava alallaan. Ehkä vähä tietokirjailija menoksi on lausunnot menny.

OT.

Spoileri: Tällainen väitehän se tosi läppä on.

Mitähän kallisarvoisempaa asiantuntemusta tai uskottavuutta normaalilta kansanedustajaehdokkaalta sitten löytyy?
Eduskuntaan on vuosikymmenien aikana pyrkinyt (ja päässytkin) vaikka minkälaista julkkiskukkoa ja -harakkaa - ja herra paratkoon - vielä ammattipolitikkojakin.
Omasta mielestäni parhaimmat kansanedustajat ovat olleet niitä, jotka ovat hankkineet ensin ammattiosaamisen politiikan ulkopuolelta, jonka jälkeen ovat (usein pienemmällä palkassakin) lähteneet parantamaan epäkohdikseen havaitsemiaan asioita.
Ihan puoluekannasta riippumatta.

 

[atobee]

No itse uskon enemmän Ilmavoimien tiedoitusta, etenkin sitä mikä on tapahtunut ennen tätä politisoitunutta Marinin aiheuttamaa Hornet keskustelua.



Taisin todeta, että aikalailla paras vaihtoehto olisi se, että pystyttäisiin sopimaan USA:n kanssa, että Suomi lahjoittaa Hornetit Ukrainaan kun saadaan F-35:t tilalle, ja USA sitten nopeuttaisi Suomen F-35 aikataulua. Esim. vaihtamalla F-35:en toimituksia siten, että Suomi saisi USAF:lle meneviä TR-3 koneita aikaisemmassa vaiheessa ja USAF sitten saisi niitä alunperin Suomelle tarkoitettuja koneita. Tuo olisi niin Suomen kuin Ukrainankin osalta win-win, toki Jenkit joutuisivat odottamaan kauemmin koneitaan.

Lopeta jo, ei Suomella ole antaa hävittäjiä vaikka Mariini niin on luvannut ja näin ovat kaikki päättåäjät sanoneet. Älä turhaan murehdi aikatauluista.

 

[emagdnim]

Lopeta jo, ei Suomella ole antaa hävittäjiä vaikka Mariini niin on luvannut ja näin ovat kaikki päättåäjät sanoneet. Älä turhaan murehdi aikatauluista.

Lopeta jo alkuunsa, Marin ei ole luvannut yhtä ainuttakaa hornettia. Varmaa hienoa olla pääministerinä näin pöljälle kansalle. Media lupas hornetit. e: joka olis iha ookoo. Menisivät oikeaan käyttöön. Kukaan asioita hoitava vain ei omaa palleja itsestäänselvyyteen, että ne puolustais suomeakin unkarissa. Tarkoitan, että kukaan ei uskalla olla päättämässä asiasta.

Tollompiki suomalainen näkee, että ryssistä ei ole vaaraa vuosikymmeniin ja iha pian ollaan natovarjon alla. Marin ei ole luvannut mitään, mut puhuu ääneen kuin asiat on.

 

[pulatunnus]

Joku hinku palata tähän ketjuun. Minulle ihan sama, liittyy toki Ukrainaan isosti

Taisin todeta, että aikalailla paras vaihtoehto olisi se, että pystyttäisiin sopimaan USA:n kanssa, että Suomi lahjoittaa Hornetit Ukrainaan kun saadaan F-35:t tilalle, ....

Paras vaihtoehto?

Julkisuudessa niin monelta taholta , ajatus lähtökohtaisesti kumottu, jotkut jaksaneet pohtia teoreettisia ajatuksia, mutta joo hylänneet, Hesarin toimittaja viitannee moniin lähteisiin, hylänneet.

Joo, tiedossa, Sannan mielestä on kanssa hyvä idea. entiedä onko ammennettu samoja lähteitä.

Yksi selitys voi olla se että koulutus on jo alkanut (* ja tämä kaikki on maskiroskaa. Kukaan ei vaan ollut kertonut siitä hänelle, siksi lipsahdus.

(*
Koulutettavat ovat pakolaisten perheenjäseniä.

 

[Jarger]

Onpas rasittava Hornet-jankkauskeskustelu.

 

[ElReino]

Lopeta jo alkuunsa, Marin ei ole luvannut yhtä ainuttakaa hornettia. Varmaa hienoa olla pääministerinä näin pöljälle kansalle. Media lupas hornetit. e: joka olis iha ookoo. Menisivät oikeaan käyttöön. Kukaan asioita hoitava vain ei omaa palleja itsestäänselvyyteen, että ne puolustais suomeakin unkarissa. Tarkoitan, että kukaan ei uskalla olla päättämässä asiasta.

Tollompiki suomalainen näkee, että ryssistä ei ole vaaraa vuosikymmeniin ja iha pian ollaan natovarjon alla. Marin ei ole luvannut mitään, mut puhuu ääneen kuin asiat on.

Tässä Mtv3:n kommenttipuheenvuorossa on hyvä yhteenveto Marinin Hornet-höpinöistä. Sanna Marin oli aloitteellinen Hornetien luovutuksesta keskustelussa Zelenskyin kanssa. Kokemattomuuttaan hän ei ymmärtänyt, että ajankohta, paikka, keskusteluun osallistujat ja keskusteluavauksen tekijä olivat tuossa tilanteessa aivan väärät. Tai sitten teon motiivit olivat jossain muualla. Tai Sannan selkokielisyys ei toimi englannin kielellä, joka nähtiin myös puolalaisnaisille luvatuissa aborttiasioissa. Onneksi hänen kielitaitonsa ei riitä edes yritykseen kommunikoida ruotsiksi.

Kommentti: Onko pääministeri Sanna Marin täysin tietämätön vai peräti häikäilemätön Hornet-selittelyissään?

Viimeistään Ukrainan pyyntö Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kolmenvälisistä neuvotteluista Hornet-hävittäjäkoneiden luovuttamisesta asettavat pääministeri Sanna Marinin (sd.) puheet erikoiseen valoon. Eikö pääministeri todellakaan tiedä mistä puhuu vai onko kyse epätoivoisesta suosion...

www.mtvuutiset.fi

 

[10YG]

No itse uskon enemmän Ilmavoimien tiedoitusta, etenkin sitä mikä on tapahtunut ennen tätä politisoitunutta Marinin aiheuttamaa Hornet keskustelua.

Nyt käyt tätä sotaasi täällä ja sotateknologia-ketjussa ja kotimaan politiikka -ketjussa.
Kaikki kirjoittajat täällä ja media ovat kanssasi eri mieltä. Marin mokasi. On vaikeaa myöntää olevansa väärässä.

 

[sushukka]

Nyt käyt tätä sotaasi täällä ja sotateknologia-ketjussa ja kotimaan politiikka -ketjussa.
Kaikki kirjoittajat täällä ja media ovat kanssasi eri mieltä. Marin mokasi. On vaikeaa myöntää olevansa väärässä.

Samaa mieltä. Marinilla ei tilannetaju toiminut tässä kohtaa. Olisi voinut suoraan sanoa että munasi, mutta ehkä vaaliajankohta vaikuttaa asiaan.

Hornet-keskustelu muutenkin on ihan turhaa koska jos puhutaan vuosista 2026-2028, niin siihen mennessä on ehtinyt vettä virrata joessa siihen malliin, että mahdollinen meitä koskettava kähinöinti on hyvin todennäköisesti jossain muualla kuin Ukrainassa. Potentiaalisia kandidaatteja: Georgia, Valko-Venäjä, Tsetsenia, Kazakstan, Unkari, Kiina/Taiwan, Lähi-Itä jne. Toivottavasti tietysti ei missään.

Valko-Venäjä taitaa tosiaan olla aika venäjä. Muistelin että yksi tuttu oli firmassa, joka aikoi kovasti laajentaa VV:lle, kun työvoima halpaa ja sitä rataa. Jonkun aikaa nitkuttelivat, mutta kun kaikki rahat meni joko korruptioon, bilettämiseen tai muuten vain laiskotteluun, niin häntä koipien välissä sieltä takaisin tultiin. On kai siellä potentiaalia, mutta ovat vielä aika kaukana länsinaapureistaan. Lupaava merkki oli kyllä se Lukasenkoa vastustava kansannousu viime vaaleissa, mutta putleri tuli ja runttas sen liikeen sitten maanrakoon. Ehkä jos ja kun venäjä nyt kompuroi pahasti, niin pääsee VV ottamaan etäisyyttä emomaastaan. Pahaa kyllä pelkään että kuka siellä venäjällä sitten vallassa istuukin tulee pitämään kynsin ja hampain kiinni VV:stä ns. puskurimaana moskovan ja Euroopan välissä.

 

[JCSH]

Hornet-keskustelu muutenkin on ihan turhaa koska jos puhutaan vuosista 2026-2028, niin siihen mennessä on ehtinyt vettä virrata joessa siihen malliin, että mahdollinen meitä koskettava kähinöinti on hyvin todennäköisesti jossain muualla kuin Ukrainassa. Potentiaalisia kandidaatteja: Georgia, Valko-Venäjä, Tsetsenia, Kazakstan, Unkari, Kiina/Taiwan, Lähi-Itä jne. Toivottavasti tietysti ei missään.

No 2026-2028 akselilla on ne kaksi vaihtoehtoa.
1) Putin on voittanut, Kiova on kaatunut ja Ukrainassa on vallassa joku Venäjän nukkehallitus.
tai
2) Ukraina tarvitsee länsimaisia hävittäjiä.

Toki vaihtoehto 2):ssa on sitten se, että onko kyse erittäin akuutista “mitä ikinä saadaan” tarpeesta, vai voiko Ukraina jo miettiä vähän pisemmällä aikavälillä asioita. Joka vaikuttaa siihen, että mitä länsimaalaisia hävittäjämalleja sinne kannattaa lähettää.

 

[Juhukka]

nyt kaatuu muutakin kun vanerilaatikoita. ei auta kun odotella. Ja toivoa parasta. Tiedä miten hyvin aikaisemmin pitänyt lähteet.

 

[Obs2000]

Hornettimekkalaa huomattavasti suurempana keskustelunaiheena pitäisin tuota Venäjän ydinaseiden luovuttamista Valko-Venäjälle. Siis herranjestas mitä paskaa ja huomattavasti suurempi keskustelunaihe, kuin yksikään Kremlin trans/homoseksuaali/USA=paska -bulletpointti.

 

[pulatunnus]

No 2026-2028 akselilla on ne kaksi vaihtoehtoa.
1) Putin on voittanut, Kiova on kaatunut ja Ukrainassa on vallassa joku Venäjän nukkehallitus.
tai
2) Ukraina tarvitsee länsimaisia hävittäjiä.

Toki vaihtoehto 2):ssa on sitten se, että onko kyse erittäin akuutista “mitä ikinä saadaan” tarpeesta, vai voiko Ukraina jo miettiä vähän pisemmällä aikavälillä asioita. Joka vaikuttaa siihen, että mitä länsimaalaisia hävittäjämalleja sinne kannattaa lähettää.

En yllätty jos 23- 24 on länsihävittäjiä, 26-28 jos vielä miekkailevat, niin katsellaan sitten mitä ehdotuksia ilmassa. Ehkä paluuta vanhaan ei huudella ennen aikojaan.
Se millä Ukrainalaiset, arvaus joku jenkki, joku eurooppalainen, liipaasee meitä jos liitty Patriaan,
jos putin sekoileen edelleen, niin Suomella ja Ruotisalla rooli uskottavaan puolustukseen itärajalla puolaan asti. Ruotsi hoitaa singnaali tiedustelun, Suomi hävittäjät, jos niissä Horneiteissa on ylimääräistä, niin ne ajetaan loppuun.

Nyt meitä kiinnostaa onko Ukrainalaisia Ranskassa, USAssa koulutuksessa, puheet muttuneet siihen suuntaan että jos kesästä saakka valmisteltu niin tiukkaan aikatauluun alkaa sopisi.

Hornettimekkalaa huomattavasti suurempana keskustelunaiheena pitäisin tuota Venäjän ydinaseiden luovuttamista Valko-Venäjälle. Siis herranjestas mitä paskaa ja huomattavasti suurempi keskustelunaihe, kuin yksikään Kremlin trans/homoseksuaali/USA=paska -bulletpointti.

Valkovenäjä ketju tai putin ketju
Niiden idea ilmeisesti enemmän se VV säilyttäminen.

Ukraina kytkös sitä kautta että vodaan vapauttaa joukkoja Ukrainan rintamalle.

 

[Quatro]

Hornettimekkalaa huomattavasti suurempana keskustelunaiheena pitäisin tuota Venäjän ydinaseiden luovuttamista Valko-Venäjälle. Siis herranjestas mitä paskaa ja huomattavasti suurempi keskustelunaihe, kuin yksikään Kremlin trans/homoseksuaali/USA=paska -bulletpointti.

Putlerihan toi asian ilmi "osittaisen mobilisaation" jälkeen kun vv joukot liitettiin yhteen. Vei kalustoa likasangolta ja ilmoitti Iskander ohjusten levittämisestä vv:lle ja Krimille. Silloinhan painotettiin lännelle että ovat ydinkärkikelpoisia. Kun Puolan rajalle alkoi kertyä NATO kalustoa ja joukkoja likasanko pullisteli että miehistö osaa nyt käyttää ohjuskalustoa. Nyt nostetaan taas lännen hätää ja putleri kertoo ydinkärkien toimittamisesta ja samaan hengenvetoon kertoo hallinnan olevan kremlin käsissä. Taitaa olla sama "korvausjuttu" kuin edellinenkin , eilen kuvattu juna täynnä vv kalustoa matkalla rintamalle . Noiden kantamahan ei ole kummoinen ainakaan kun vertaa Kalingradiin sijoitettuihin. Taitaa koko juttu kuulua perivenäläiseen maskirovkaan koska varmasti Kalingradissa noita on eikä oleellisesti tuo mitään "puolustuksellista" lisäarvoa vv:lle.

 

[Quatro]

Ja mitenkäs maailmalla, venäjästä tulossa ensikuun alusta YK:n turvallisuusneuvoston puheenjohtaja ( ehkä ? ) : The Danger of Russia Becoming President of the U.N. Security Council . Zelensky ilmoittaa ettei aseita ole riittävästi vastahyökkäykseen : Zelenskyy: Ukraine cannot start counteroffensive because it lacks weapons , pulaa mm. ammuksista ja ainakin Puola vastaa kutsuun : Poland’s PM Mateusz Morawiecki announced today that Poland will increase its ammunition production by several hundred percent. Tankkeja lupailtu mutta valuvat hitaasti Ukrainaan : Analysis: Which country and types of the 282 tanks that will be supplied to Ukraine . Oman haluaa auttaa viljanviennissä Ukrainaa : Oman offers Ukraine to create grain hub on Indian Ocean coast . Verhovna Rada järjestö luulee venäläisten säikähtäneen ICC:n pidätysmääräystä : There Are Signals That After Decision Of ICC, Russia Will Begin To Return Ukrainian Children On Systematic Basis - Ombudsman Lubinets , luja usko patologisiin valehtelijoihin...

Saksalaiset päässeet jyvälle kuka siellä kaasuputken päällä touhusi : Nord Stream -hyökkäys Putinin salainen saattue , örkeiltä aika laimea vastine : Saksalainen T-online-sivusto ilmoitti Venäjän federaation väitetystä osallisuudesta Nord Streamin räjähdyksiin , putleri ilmoitti etteivät halua tutkia esinettä joka putkien läheltä löytyi ja NAFO tietenkin sekaantui tähän : The Danish Department of Energy has released an image of the object found near the intact Nord Stream 2 pipe. It is approximately 40cm tall and 10cm in diameter.

Venäjän median mukaan : Sotilaalliset kirjeenvaihtajat: PMC "Wagner" aloitti hyökkäyksen Artemovskin keskustaan , hivenen epäilyttää kun wagnerin joukot pienenee vauhdilla : Prigozhin sanoi, että 5 tuhatta ihmistä armahdettiin Wagner PMC:n kanssa tehdyn sopimuksen päätyttyä ja loput vangit lähtee ensikuussa eikä rekrytointi tuota tulosta. Lännen mukaan hyökkäys taitaa tökkiä : Russia's Bakhmut Offensive Hit With More Problems: U.K. Näyttäisi jopa että "suuri talvihyökkäys" alkaa kuihtua kasaan : Russia gives up on further offensive and focuses on deterring defence forces . Mordor tuntuu pelkäävän tulevaa Ukrainan keväthyökkäystä ja valaa uskoa kansaan : Kenraali Sobolev: Venäjän armeijan pitäisi olla 1,5 miljoonaa ihmistä vuoden loppuun mennessä . Taitaa olla niillä jotka riviin höynäytetään vielä kiinalaisten pukujen sovitus kesken kun Ukraina tulee.

Hivenen ihmetyttää nuo prigozinin touhut, alkuperäisiä wagnereita taitaa olla enää noin 5000 jäljellä ja tainnut jo tajuta MoD:in haluavan niidenkin tulevan jauhetuksi. Ihmeellisiä ulostuloja, välillä lähdössä takaisin Afrikkaan mutta viestittelee todistellen isänmaallisuuttaan ettei pakene. Esittelee skenaarioita joissa vakiosotilaat jyrätään ilman heitä. Bloggareiden mukaan haluaisi vetäytyä ja katsoa kun venäjä hajoaa ja silloinhan käsillä oleva tehokkaaksi todettu yksityisarmeija olisi "isänmaallisuuskuvan" myötä aikamoinen vaalivaltti. Kuten sanottu, oikea pallokala.

Pientä vertailua, Putin: Venäjän puolustusteollisuus kehittyy erittäin nopeasti , " Samaan aikaan Venäjällä tänä aikana valtionpäämiehen mukaan tuotetaan ja modernisoidaan yli 1 600 panssarivaunua". vs. reality : The 3 biggest Russian tank factories are idling due to electronics.. Käytännössä koko liikkuvan kaluston tuotanto seisoo länsimaisen elektroniikan puutteen takia, siksi niitä ikivanhoja romuja roudataan rintamalle. Putleri houkuttelee turisteja Krimille, jopa hintoja on laskettu : Putin teki selväksi, että Krim on luotettavasti suojattu Naton ja puolustusvoimien hyökkäyksiltä. ja sitten se todellisuus : No May barbecues in Crimea this year, demoralisation begun – Crimean Tatar leader, venäläiset myyvät kaiken alennuksella että pääsevät pakoon, vain pöljä matkustaa tulevalle rintamalle..Tiedä sitten jos joku saisi huvilan myytyä Solovyoville, siltä kun ryöstettiin entinen

On kuitenkin bongattu jopa venäjän palkittuja sankareita jotka silminnähden riehaantuneet mahdollisuudesta matkustaa Krimille lomailemaan.

 

[Jumputin]

nyt kaatuu muutakin kun vanerilaatikoita. ei auta kun odotella. Ja toivoa parasta. Tiedä miten hyvin aikaisemmin pitänyt lähteet.

Ehkä näitä eri lähteistä tulevia ristiriitaisia kommentteja voi pitää signaalina jostain tulevasta. Zelenskyi puhui juuri että vastahyökkäystä ei voida tehdä, ennen kuin saavat länneltä tarpeeksi aseita ja ammuksia. Selvää on vain se, että mitään oikeaa tietoa strategiasta ei julkisuuteen kerrota.

Yleisesti on tietysti odotettu, että nyt keväällä/kesällä Ukraina ottaa aloitetteen ja tekee vastahyökkäyksiä. Ei tässä auta kuin toivoa, että Ukrainalla alkaa olemaan palikat kohdallaan menestyksekkääseen hyökkäykseen.

 

[B12]

Pientä vertailua, Putin: Venäjän puolustusteollisuus kehittyy erittäin nopeasti , " Samaan aikaan Venäjällä tänä aikana valtionpäämiehen mukaan tuotetaan ja modernisoidaan yli 1 600 panssarivaunua". vs. reality : The 3 biggest Russian tank factories are idling due to electronics.. Käytännössä koko liikkuvan kaluston tuotanto seisoo länsimaisen elektroniikan puutteen takia, siksi niitä ikivanhoja romuja roudataan rintamalle.

Tuohan se on ryssälän juttu ollut aikojen alusta. Perusmekaniikka on ihan ok, mutta kehittyneempi elektroniikka on länsimaiden varassa. Uusia mullistavia hienoja aseita kehitetään, protoja esitellään messuilla, mutta rahaa lastentautien hiomiseen saatikka massatuotantoon ei ole. Eli todellisuus hyvin pitkälle kulissia, kuten putinin jututkin. Venäjän doktriinihan on ollut pitää yllä uskottavaa pelotetta sotilaallisesta kyvystä ja sillä estää ulkovaltojen hyökkäys.

 

[ElReino]

Hesari muistelee Jussi Niinistön ansioita puolustusministerinä. Niinistön arvio venäjän sotataidoista: "Sitä paitsi, en minäkään ymmärtänyt, miten Venäjä käy sotaa. Olin ajatellut, että Venäjä on yhä toisen maailmansodan ajassa. En tajunnut, että se toimii edelleen kuin ensimmäisessä maailmansodassa.”

Politiikka | Puolustusministeri Jussi Niinistön näkemyksille naureskeltiin: Venäjän suurhyökkäys osoitti, että telaketjumies oli oikeassa

Puolustusministerinä perussuomalainen Jussi Niinistö uskoi tankkeihin, miinoihin, tykkeihin ja rynnäkkökiväärimiehiin. Moni naureskeli.

www.hs.fi

 

[ExtraEvil6666]

Ei ole tainnut tätä Lazerpigin videota venäläisestä tankkituotannosta olla täällä vielä. Lähinnä juttua siis siitä, kuinka koko Armata -tankki on ripulia, kuinka niitä ei kyetä tuottamaan ja kuinka Venäjän politiikka yksinkertaisesti estää järkevää kehityksen.

 

[Hellsinki]

Moottoritehtaalla on tupakoitu.

 

[virveli76]

Kyllä Suomi voi ihan hyvin vaikka nyt heti luovuttaa 16 Hornettia vaikka lainaan Ukrainalle, jos vain osaavat lentäjät löytyisi. Venäjä ei tänne kuitenkaan iskisi, kun sillä olisi isompia ongelmia etelässä.

Tai jos iskisi, niin Venäjällehän se tarkoittaa vain omiin housuihinsa päästämistä. Tänne niillä Venäläisillä sotilailla on vielä vähemmän motivaatiota hyökkäämään kuin Ukrainaan. Siitä touhusta ei tulisi yhtään mitään ja Suomi saisi tällä kertaa kunnollista apua. Stalinin aikaan tilanne oli toinen.

Itse olen eri mieltä, nyt se Venäjä on vaarallisin. Humanitäärinen apu ja vanhan kaluston lähettäminen Ukrainaan on ok ja toivoisin jatkuvan, mutta ei mitään suomen puolustuksen kannalta oleellista materiaalia.

Isot maat - ja joilla ei ole suoraa rajaa lähettäköön sinne tulivoimaa, me olemme silti, pois lukien tykistö niin Euroopan pikku maita muissa materiaaleissa.

 

[Stephen Elop]

Itse olen eri mieltä, nyt se Venäjä on vaarallisin. Humanitäärinen apu ja vanhan kaluston lähettäminen Ukrainaan on ok ja toivoisin jatkuvan, mutta ei mitään suomen puolustuksen kannalta oleellista materiaalia.

Isot maat - ja joilla ei ole suoraa rajaa lähettäköön sinne tulivoimaa, me olemme silti, pois lukien tykistö niin Euroopan pikku maita muissa materiaaleissa.

Jos Suomella olisi 16 konetta vähemmän se on kuitenkin tarpeeksi Itänaapurin nykyiseen hyökkäysvoimaan nähden. Siis se on tarpeeksi viivyttämään hyökkääjää, jotta korvaava kalusto saadaan paikalle, jolloin tilanne olisi taas se että 60 lentokonetta olisi puolustuksen käytössä. Ja sitten Venäjä olisi sodassa kahta eurooppalaista valtiota vastaan samaan aikaan ja meillä olisi se modernimpi kalusto ja koulutetumpi armeija.

Ja tarkennetaan, että Venäjä ei ole nyt vaarallisimmillaan vaan aggressiivillaan. Kreml herkjästi lähtee rähisemään, mutta kyllä nyt tulisi haukattua kerralla liikaa, jos vielä lähtisivät jonkun muun maan suvereeniteettiä aseellisesti uhkaamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vastahan tässä uutisoitiin, että Pohjoismaiden ilmavoimat toimii jatkossa tiiviissä yhteistyössä.

Ei tämä homma nyt muutamasta Hornetista ole kiinni.

Suomi on pian Natossakin.

Sitä paitsi Venäjä on nyt suhteessa heikoin mitä se on ikinä ollut.

 

[Juhukka]

jaksaisi yhtään näitä hornet keskusteluista enempää. tuodaan nyt kuitenkin jotain itse asiaa.

kts video alla. leuka löi lattiaa kun huomasi kuinka jalkaväki armeijaksi alentunut örkki armeija sai lopulta maistaa panssariasettakin. tuo panssari ajaa takaa örkkejä olen nähnyt aikaisemmin, joten video on siis päiviä/viikkoja vanha vähintäänkin. Huippua nähdä pidempiä otoksia sillä lyhyet videot kun ei kerro tilanteesta. nythän sekin selvisi miten takaa-ajo muodostui. Aika kova mähinä kun pääsivät käytännössä juoksuhaudan edustalle mutta ei paukut riittänyt valtaukseen.

Spoileri: k2 54 patalioonan osa2 ilmesty. herra siunaa ja varjele.

 

[pulatunnus]

Natolle oma ketju.

Vastahan tässä uutisoitiin, että Pohjoismaiden ilmavoimat toimii jatkossa tiiviissä yhteistyössä.

Ei tämä homma nyt muutamasta Hornetista ole kiinni.

Suomi on pian Natossakin.

Sitä paitsi Venäjä on nyt suhteessa heikoin mitä se on ikinä ollut.

Ukraina ketjusta.

Jos kohta kaikki pohjoismaat ollaa Natossa niin kai sopii tähän ketjuun.

Kiristyneen tilanteen takia itärajalla tarvitaan hyvää valmiutta, Nato jäsenyys tiivistää yhteistyötä, koska nyt tuolla etelämmässä, Ukrainassa on tilanne mikä on, niin liittolaisillamme on siellä kiirettä. Meillä on pitkä itäraja ja meille sopiva rooli on tuossa etelämpänä, Puolaan kohti, Puola taasen omalla tontilla panostaa paljon.

Jos mietitään roolituksiä, meillä ei ole yhtä vahvaa miehittämätöntä kalustoa kuin kumppaneilla, sinänsä meille sopii se miehitetty lentely, niillä resurssella mitä meillä on, kumppanimme osallistuvat toisenlaisella kalustolla. Yhdessä saamme vahvemman puolustuksen.

 

[Quatro]

Näyttää uutisointi keskittyneen putlerin peliliikkeeseen ydinaseiden sijoittamisesta likasangon tontille. Ja hyvin näyttää toimivan, länsimediat hyppii seinille ja poliitikot sössöttavät ydinsodasta vaahto suupielissä. Jotenkin tuntuu että asiat eivät ole oikein mittasuhteissa ja pitäisi kysyä muutamaa asiaa. Ensinnäkin onko maailmassa enemmän vai vähemmän ydinkärkiä siirron jälkeen ? Toisena voisi kysäistä onko venäjällä nyt kykyä käyttää ydinasetta johonkin mihin ennen ei olisi "ylletty" ? Ja kolmantena kysyä onko tämä ensikerta kun valkovenäjällä on ollut venäjän ydinaseita ? Jos saa kolmen "ei" suoran niin pitäisi miettiä mikä on oikeasti muuttunut ? Täytyy nostaa hattua putlerille pelimiehenä, pikkuliikulla huomio pois sodasta ja oma maine kansan keskuudessa kasvaa "kovana jätkänä" ja taas länsi imee peukaloa aseavun suhteen ja katselee onko maassa "kastanjanruskeita" viivoja, win/win...

Jotain muutakin sentään uutisoidaan : Ukrainian Armed Forces have destroyed a large Russian ship: thousands of tons of fuel and ammunition are burning , kumma tapahtuma kun venäläismediatkaan ei kommentoi mitenkään , ei edes "vaaraton ruohikkopalo". Toivottavasti paloi jotakin tärkeää Aika lohduton lukema venäjän armeijan osalta Half of Putin’s Army Is Dead or Out of Action ja menetyksien paikkaaminenkaan ei näytä sujuvan New Russian campaign tries to entice men to fight in Ukraine . Saksalaisten mukaan putleri haluaisi tehdä natsismin "värisuoran" ja tämähän puuttuu : Haluaako Putin rakentaa keskitysleirejä ukrainalaisille? Helppo homma muuttaa ne olemassa olevat "suodatusleirit".

Tuttuun tapaan hupia tarjoaa venäläinen media : Romahdus on väistämätön: Euroopan unionille luvattiin välitön romahdus , viime hetket aikaa hakeutua Aasian kauppaliittoihin

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää uutisointi keskittyneen putlerin peliliikkeeseen ydinaseiden sijoittamisesta likasangon tontille. Ja hyvin näyttää toimivan, länsimediat hyppii seinille ja poliitikot sössöttavät ydinsodasta vaahto suupielissä. Jotenkin tuntuu että asiat eivät ole oikein mittasuhteissa ja pitäisi kysyä muutamaa asiaa. Ensinnäkin onko maailmassa enemmän vai vähemmän ydinkärkiä siirron jälkeen ? Toisena voisi kysäistä onko venäjällä nyt kykyä käyttää ydinasetta johonkin mihin ennen ei olisi "ylletty" ? Ja kolmantena kysyä onko tämä ensikerta kun valkovenäjällä on ollut venäjän ydinaseita ? Jos saa kolmen "ei" suoran niin pitäisi miettiä mikä on oikeasti muuttunut ? Täytyy nostaa hattua putlerille pelimiehenä, pikkuliikulla huomio pois sodasta ja oma maine kansan keskuudessa kasvaa "kovana jätkänä" ja taas länsi imee peukaloa aseavun suhteen ja katselee onko maassa "kastanjanruskeita" viivoja, win/win...

Ei kyse ole pelkästään "länsimedian hysteriasta", vaan Ukraina itse kutsui YK:n turvallisuusneuvoston koolle asiaan liittyen.

Mutta ei kai siitä haittaakaan ole, että asiaan kiinnitetään huomiota, kunhan ei anneta pelolle valtaa.

 

[Quatro]

Ei kyse ole pelkästään "länsimedian hysteriasta", vaan Ukraina itse kutsui YK:n turvallisuusneuvoston koolle asiaan liittyen.
Mutta ei kai siitä haittaakaan ole, että asiaan kiinnitetään huomiota, kunhan ei anneta pelolle valtaa.

Molemmat osapuolet näkyy käyttävän YK:ta mediapelinappulana, vasta oli venäjän "russofobia" yleiskokous, nyt turvallisuusneuvosto venäjä puheenjohtajana alkaa vatvoa tuota ja saadaan jotain päätöksiä joilla ei ole oikeasti mitään merkitystä. Kuuluu peliin. Pahinta putlerille olisi jollei asia saisi mitään huomiota, kaikki muu sataa putlerin laariin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Molemmat osapuolet näkyy käyttävän YK:ta mediapelinappulana, vasta oli venäjän "russofobia" yleiskokous, nyt turvallisuusneuvosto venäjä puheenjohtajana alkaa vatvoa tuota ja saadaan jotain päätöksiä joilla ei ole oikeasti mitään merkitystä. Kuuluu peliin. Pahinta putlerille olisi jollei asia saisi mitään huomiota, kaikki muu sataa putlerin laariin.

Toisaalta kaikki otsikot, jotka pitää Ukrainan sotaa esillä, on Ukrainan kannalta tavallaan hyviä otsikoita.

 

[Quatro]

Toisaalta kaikki otsikot, jotka pitää Ukrainan sotaa esillä, on Ukrainan kannalta tavallaan hyviä otsikoita.

Periaatteessa kyllä, mutta jos uutiset laittavat lännen epäröimään avun kanssa niin ei ole. Iskee taas se "eskalaatiopeikko" ja kun putleri siirtää roskakorin huoneessaan toiseen nurkkaan niin taas hypitään seinille

 

[Erkki_erikeepperi]

Periaatteessa kyllä, mutta jos uutiset laittavat lännen epäröimään avun kanssa niin ei ole. Iskee taas se "eskalaatiopeikko" ja kun putleri siirtää roskakorin huoneessaan toiseen nurkkaan niin taas hypitään seinille

Tuskinpa länsi nyt enää niin helppoon menee.

Toisissa uutisissa:

Tuki Ukrainan auttamiselle on kasvanut Euroopassa | Verkkouutiset

Yhä useampi ajattelee, että Ukrainan on saatava Venäjän valtaamat alueet takaisin.

www.verkkouutiset.fi

 

[Quatro]

Perunilta näköjään tullut uusi analyysi joukkojen menetyksistä, joukkojen varusteista ja uudelleen kasauksista talven jäljiltä:

 

[lelfonso]

Jotain muutakin sentään uutisoidaan : Ukrainian Armed Forces have destroyed a large Russian ship: thousands of tons of fuel and ammunition are burning , kumma tapahtuma kun venäläismediatkaan ei kommentoi mitenkään , ei edes "vaaraton ruohikkopalo". Toivottavasti paloi jotakin tärkeää

Tuo uutinen on vuoden vanha.

 

[Quatro]

Tuo uutinen on vuoden vanha.

Hitto niinpäs onkin, bongasin lehden sivuilta ja katsoin että muutaman päivän ikäinen ja ihmettelinkin miksei venäläiset kommentoineet. Shit happens
edit. Ihme homma, sama juttu kummittelee vielä tänäänkin Pravdan etusivulla toimittaja kai ottanut liikaa red bullia...tai jotain, heh.

 

[Juhukka]

ei ole tullut täällä itselleni vastaan tätä kanavaa. Oletan että asia kiinnostaa monia. eli minkälaista varustusta suomi jantterit ovat saaneet veljiltään suomesta.

 

[Quatro]

Näyttäisi putlerin propellihattu kaveri nostaneen uhkatasoa astetta kovemmaksi : Russia threatens US with "unique weapon" capable of destroying it, nyt sitten porukalla ihmetellään örkkien uutta "ihmeasetta" : Putin Ally Threatens U.S. With 'Unique' Weapons , toisaalta alkaa kaikilla olla oikea käsitys noista venäläisten liukuhihnauhkauksista : Putin has made so many nuclear threats since he invaded Ukraine that people are increasingly shrugging them off, päätelmänä : " Putin's repeated "nuclear saber-rattling" was a concerning, but should not deter the US from continuing to arm Ukraine with vital weapons. " Millähän avaruusaseella uhkailu jatkuu kun selviää örkeille että Nato joukkoja kerääntyy Moldovaan : Military exercises with US, UK and Romania start in Moldova ? Ultrasuperhyperneutronitsunami pommilla ?? Prigozin näkyy hakevan töitä Blinkeniltä Afrikassa.

Omavaraiset venäläiset polkaisseet mossen tuotannon käyntiin, tai ainakin sennäköisen : Iranilaisia autoja myydään Venäjällä kesäkuusta alkaen: merkit ja hinnat nimetty , varmasti loistovarustelulla, koraani kaupanpäälle. Krimille odotetaan 3:a miljoonaa turistia ja varmaan järjestyksenpidon takia perustellaan omia palkka-armeijoita : Mercenary Unit Formed by Kremlin’s “Head of Crimea”. Toivottavasti sama suojeluraha käytössä kuin venäjän vakioarmeijassa : Wer kein Schutzgeld zahlt, wird zu Kanonenfutter, köyhimmät ensin "lihamyllyyn" ja komentaja saa uuden iranilaisen menopelin

Ukrainaan näkyy saapuneen uutta kalustoa : First Challenger tanks already in Ukraine: Ukraine's Defence Minister and air assault troops try out combat gifts , Ukraine Receives 18 Leopard 2 Main Battle Tanks From Germany Besides 40 Marder IFV , ja näkyy omaakin tuotantoa saatu käyntiin : Marine Drones ‘Next Big Revolution’ After Kamikaze UAVs; Ideal For Ukraine To Deflate Russian Military . Norjalaisilla vaikeuksiia lisätä ammustuotantoa Ukrainalle, kissavideot kiusana : Ukraine Ammunition Supply Threatened by 'TikTok Cat Videos' . Ukrainalaisia näkyy ärsyttävän ettei tuota venäjän "harmaatuontia" saada kuriin vaikka 11:sta pakotepaketin piti tehdä siitä loppu : Kuinka Eurooppa on luonut "harmaan tuonnin" Venäjälle naapureidensa kautta. Homma vuotaa kuin seula.

Mahtavaa seurata venäläisiä medioita, Trumppia juhlitaan jo lähes varmana presidenttivaalin voittajana, on kuulemma jo julistanut kansalle "Tulette kauhistumaan kun putleri paljastaa ydinase arsenaalinsa laajuuden". ja nyt Le Peniä asetellaan Ranskan johtoon : Markov: Ranska on siirtymässä demokratiasta diktatuuriin . Ja todellinen venäläisen laskuopin helmi : Valtiovarainministeriö on määritellyt säännöt venäläisistä varoista luopumiselle , " Yritykset, jotka ovat "rekisteröityneet" epäystävällisiin maihin, joutuvat Venäjän omaisuudesta poistuessaan maksamaan Venäjän budjettiin vähintään 10 % puolet markkina-arvostaan. Tämä todetaan alikomitean kokouksen pöytäkirjassa, joka on julkaistu Venäjän federaation valtiovarainministeriön verkkosivuilla.Lisäksi asiakirjassa todetaan, että yritysten on vapaaehtoisesti lähetettävä budjettiin vähintään 10 % kyseisten omaisuuserien markkina-arvosta, jos omaisuuden myynti tapahtuu yli 90 %:n alennuksella markkina-arvosta." Eli enää ei saa lähtijät tehtaistaan edes sitä paria ruplaa Ei haise yhtään että venäläisillä on jo lompsa remonttikunnossa.

 

[Heimolainen]

Ja todellinen venäläisen laskuopin helmi : Valtiovarainministeriö on määritellyt säännöt venäläisistä varoista luopumiselle , " Yritykset, jotka ovat "rekisteröityneet" epäystävällisiin maihin, joutuvat Venäjän omaisuudesta poistuessaan maksamaan Venäjän budjettiin vähintään 10 % puolet markkina-arvostaan. Tämä todetaan alikomitean kokouksen pöytäkirjassa, joka on julkaistu Venäjän federaation valtiovarainministeriön verkkosivuilla.Lisäksi asiakirjassa todetaan, että yritysten on vapaaehtoisesti lähetettävä budjettiin vähintään 10 % kyseisten omaisuuserien markkina-arvosta, jos omaisuuden myynti tapahtuu yli 90 %:n alennuksella markkina-arvosta." Eli enää ei saa lähtijät tehtaistaan edes sitä paria ruplaa Ei haise yhtään että venäläisillä on jo lompsa remonttikunnossa.

Nyt alkaa sinne jääneet firmat tuntemaan mitä se oikeasti tulee olemaan tulevaisuudessa, ja tuo vielä kiristyy, niin olisikin jo ihan kohillaan pistää peli kokonaan poikki. Kaikki exportit lännestä venäjälle banniin vaan, myös verkot ja liikenne poikki. Mitään tuolta ei enää oikein tule, ja mitään sinne ei kannata viedä. Kaiken ne kuitenkin koittaa varastaa. Tuota olisi hyvä jatkaa sinne 70-luvulle asti ja sitten ehkä voisi kysellä, miten siellä menee