Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kautium]

Nykyisessä voiman tasapainoissa, Venäjän armeijan kalustomenetyksien ja Ukrainaan sijoitettujen joukkojen joukkojen jälkeen Suomi voisi aivan heittämällä leikata tuosta idän suunnalta reippaan kokoisen siirtomaan itselleen jos haluaisi eikä Venäjä voisi asialle käytännössä yhtään mitään, muuta kuin ehkä äärimmäisen pitkällä tähtäimellä.

Toki Venäjä on aina tiennyt että Euroopassa on vain 2 agressoijaa: Venäjä ja Valko-Venäjä joten Venäjää ei kuumottaisi vaikka Suomi vetäisi koko itärajan täyteen kalustoa koska he tietävät ettei Suomi tule ikinä aloittamaan sotaa.

Postasin jo aiemmin tänne mm. Venäjän sotilasdoktriinin ja siihen liittyvää ydinasedoktriinia. Kannattaa lukaista ajatuksen kanssa ennen kuin fiilistelee hyökkäystä Venäjän puolelle, olkoon heidän hyökkäyssotansa Ukrainassa kuinka kömpelön oloista tahansa täältä kotisohvilta käsin katsottuna. Länsimainen rationaalinen ajattelu ei päde siellä edelleenkään.

 

[Bladekill]

Postasin jo aiemmin tänne mm. Venäjän sotilasdoktriinin ja siihen liittyvää ydinasedoktriinia. Kannattaa lukaista ajatuksen kanssa ennen kuin fiilistelee hyökkäystä Venäjän puolelle, olkoon heidän hyökkäyssotansa Ukrainassa kuinka kömpelön oloista tahansa täältä kotisohvilta käsin katsottuna.

Mitään ydinasehorinoita en jaksa lukea kun ne ovat irrallaan realismista.
Ei tässä ollut mitään "hyökkäyksen fiilistelyä" vaan vastaus kysymykseen että kuumottaisiko Venäjää jos Suomi siirtäisi oikeasti hyökkäysjoukot rajalle.

 

[Pavosen Heska]

Transkripti ukrainalaisten kiduttamisella kehuskelevan venäläisen sotilaan ja tämän äidin välisestä keskustelusta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

"Taitaa olla kalusto vähissä" ja "Venäjä ei osaa mitään" ovat yleisiä matroja mitä kaikkialla höpötetään, mutta mitään faktaahan mm. kalustomäärästä ei ole, kuten ei Venäjän laajemmista aikeista ylipäätään, mukaan lukien heidän innokkuus hyödyntää eri menetelmiä hakiessaan oikeutusta kyseenalaisempien menetelmien käyttämiselle.

Pointti oli, että ihan tarpeetonta provosoida millään tavalla tässä vaiheessa.

Totta ettei kannata provosoida jos ei halua provosoituvan. FSB:n valeuutistoimisto levittää valeuutista jossa Suomi on päättänyt siirtää maiden väliselle rajalle käytännössä koko raskaan aseistuksensa arsenaalin. Jos tilanne olisikin uutisoinnin mukainen niin varmaan vähättelisivät naapurin toimia.

Toimivan kaluston rajallisuus on jo nähty siitä mitä on saatu liikkeelle Ukrainan suuntaan, huoltovelka on kasvanut isoksi ja ihan hetkessä ei noita huolleta kuntoon. Varsinkin kalusto joka kulkee kumipyörillä on ollut helisemässä kun kymmeniä vuosia vanhoilla renkailla ei pitkälle ajeta. Jalkaväki ja telakalusto jää ilman ruokaa, polttoainetta sekä ammuksia, kiitokset heille jotka omivat ylläpitoon tarkoitetut varat.
Tilanteesta oli jossain hyvä "pricless-meemi": Se tunne kun huomaat myytyäsi puolet ruuasta, renkaista ja polttoaineesta ja paljastuu että kenraali on myynyt sen toisen puoliskon.

 

[Tonnin Seteli]

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan? Minä en lähtisi provosoimaan tilannetta millään tavalla, varsinkaan kun ei ole saatu edes sitä saakelin Nato-hakemusta liikkeelle. Tällaiset saattavat olla juuri niitä asioita mitä Venäjä jopa toivookin.

Minäkään en tekisi niin, mutta vastatakseni jotenkin kysymykseen skenaariosta: kyllähän se varmaankin huolta aiheuttaisi. Se olisi vielä yllättävämpää kuin lännen reaktio Ukrainan invaasioon. Kaipa se naapuria ahdistaisi. Samahan tällä puolella on aina ahdistanut - vihollinen vaikuttaa vaikeasti tulkittavalta ja arvaamattomalta. Neukut tasan tarkkaan tietävät ettei noin oikeasti tapahdu. Jos siis tapahtuisi, menisi heillä peukku pyllyyn.

 

[Kautium]

Mitään ydinasehorinoita en jaksa lukea kun ne ovat irrallaan realismista.

Et jaksa lukea, mutta kuvittelet tietäväsi. Ok.

Siltä varalta, että joku muu jaksaa, niin täältä löytyy:

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Israel jatkaa pääsääntöisesti hiirelyn linjalla, mutta on juuri päättänyt lisätä Ukrainaan ainakin jonkin verran sekä sotilaallista että humanitaarista avustusta: https://www.jpost.com/israel-news/article-705763 Taitaa Lavrovin lausunnot kantaa hedelmää. Eikö ryssät just ollu suht vituillaan...

bbs.io-tech.fi

 

[demu]

Alkaisi varmaan venäjää kuumottamaan jos Suomi todella siirtäisi sotaharjoituksen ja rautaa rajan välittömään läheisyyteen.

Tuskin aivan lähiaikoina halutaan sotaharjoituksia itärajan pinnassa järjestää - olimme sitten NATOssa tai emme.
Ei tuollaisiin provokaatioihin ole tarvetta kuin örkkivaltioilla.

Kauas on kuitenkin kuljettu niistä ajoista, jolloin Nokian vuoteen 1991 asti käytösssä ollut logo aiheutti pienimuotoisen suomettumiskriisin "itään päin osoittavien ohjusten" johdosta.

 

[Kautium]

Sodanjulistusta ei Kremlin mukaan ole kuitenkaan Voitonpäivän juhlinnan yhteydessä luvassa. Näin on Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov juuri ilmoittanut.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Kuten on jo aiemminkin moneen otteeseen havaittu, jos Venäjä sanoo että se tekee tai ei tee jotain, niin todellisuudessa se tarkoittaa yleensä juuri päinvastaista kuin mitä sanotaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JerryKannu]

Venäjän Suomen vastainen hybridisota on sitten viimein kunnolla alkanut.
Kremliin kytkeytyvät sivustot levittävät valeuutista jonka mukaan 'Suomi kokoaa sotavoimia
Venäjän vastaiselle rajalleen'.

Ai tämäkö on nyt sitä kunnolla tekemistä? Samaa vääristelyä ja paskapuhetta mitä monenmonta kertaa aiemminkin nähty.

Mistähän tuo video on alunperin repäisty? Spontaani naurunpurskahdus tuli tuosta kunnon Tampereen murteella vedetystä kommentista lopussa. Vaikka puhujakin toki tiesi että juna kulkee kohti länttä.

Ps. Tänäänhän oli ilmatilaa taas verisesti loukattu Itä-Suomessa. Kävivätköhän helikopterilla ihmettelemässä mihin nuo tankit oikein katosivat? Onneksi eivät vielä näköjään ole venäjällä kuulleet Suomen uudesta teknologiasta, joka tekee niistä näkymättömiä...

 

[demu]

Tuli muuten ohimennen mieleen että kun Ukrainan ladepaukkujen traktoreita oli nyysitty rajan taakke niin nepä oli etälukittuja niin että ei pääse ajamaan.

Kumma jos missään liisatuissa lentokoneissa mitä Venäjä aikoo kansallistaa ei ole jotain samantyyppistä systeemiä..

Tuskin nyt lentokoneissa sentään.
Tulisi melkoinen PR-skandaali ja luottamuspulatsunami jos paljastettaisiin, että lentokoneissa voitaisiin etäyhteydellä laittaa joku toiminne (tai peräti kaikki virrat) pois päältä - edes maassa /standby -tilassa, saatikka sitten lennon aikana aktivoitavana toiminteena.
Ja kun mikään tietoturva ei - kaikista vakuutteluista huolimatta - ole täysin aukoton, niin on varmaa, että tuollainen ominaisuus hakkeroitaisiin auki silmät kiiluen - ulkovaltojen tiedustelupalvelut etunenässä.

 

[lark]

Euroopan mediatahojen haukkuminen ja maalittaminen aloitettu Venäjällä.
Suomalaisia mediataloja nostettu myös esiin.
Erikoista että virallinen valtiollinen taho kehottaa maalittamaan rajojen ulkopuolella toimivia medioita.
Suomalaiset mediat Saharovan mukaan 'piilottavat totuuden Ukrainan sodasta'.
Putkonen ja Bäckman varmasti asiasta innoissaan viisastelevat ja paisuttelevat.
Ano Turtiainenhan on jo vihjaillut että hän on saanut vastauksia eli 'Ukrainasta enemmän kuin
jotkut muut'.

Jokuhan nuo maalitettavien päätoimittajien nimet on levitellyt Venäjälle?
Suomessa vaikuttavat desantit varmaan apuna

Venäjä | Venäläinen trollitehdas maalittaa suomalaismedioita ja niiden johtajia

Listalla ovat Yleisradio sekä sanomalehdet Etelä-Saimaa ja Keskisuomalainen.

www.hs.fi

Venäjä maalittaa suomalaista mediaa, kohteinaan Ylen toimitusjohtaja ja lehtien päätoimittajia – tällainen on Pietarin "Kyber front Z"

Pietarilainen trollitehdas "Kyber front Z" värvää venäläisiä lähettämään viestejä länsimedioiden somekanaviin.

yle.fi

Listalla on mainittu nimeltä Suomen kohdalla Keskisuomalaisen vastaava päätoimittaja Pekka Mervola, Yleisradion toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttila, Etelä-Saimaan vastaava päätoimittaja Eeva Sederholm, Selkosanomien päätoimittaja Petri Kiuttu sekä kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen, joka on vuodesta 2019 toiminut Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtajana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[demu]

Euroopan mediatahojen haukkuminen ja maalittaminen aloitettu Venäjällä.
Suomalaisia mediataloja nostettu myös esiin.
Erikoista että virallinen valtiollinen taho kehottaa maalittamaan rajojen ulkopuolella toimivia medioita.
Suomalaiset mediat Saharovan mukaan 'piilottavat totuuden Ukrainan sodasta'.
Putkonen ja Bäckman varmasti asiasta innoissaan viisastelevat ja paisuttelevat.
Ano Turtiainenhan on jo vihjaillut että hän on saanut vastauksia eli 'Ukrainasta enemmän kuin
jotkut muut'.

Jokuhan nuo maalitettavien päätoimittajien nimet on levitellyt Venäjälle?
Suomessa vaikuttavat desantit varmaan apuna

Venäjä | Venäläinen trollitehdas maalittaa suomalaismedioita ja niiden johtajia

Listalla ovat Yleisradio sekä sanomalehdet Etelä-Saimaa ja Keskisuomalainen.

www.hs.fi

Listalla on mainittu nimeltä Suomen kohdalla Keskisuomalaisen vastaava päätoimittaja Pekka Mervola, Yleisradion toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttila, Etelä-Saimaan vastaava päätoimittaja Eeva Sederholm, Selkosanomien päätoimittaja Petri Kiuttu sekä kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen, joka on vuodesta 2019 toiminut Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtajana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eikö kukaan ole löytänyt jotakin lakipykälää, jolla tuota Turtiaisen toimintaa voitaisiin jotenkin suitsia?
Kansanedustajana kun toimii, niin ehkä pitää odottaa seuraaviin vaaleihin.

 

[Ogeli]

Venäläisistä puhuttaessa turvallista ilmatilaa ei ole olemassakaan.

Kiitos kommentista mutta onko Odessaan meri liikennettä, siis voiko Romaniasta laivata varusteita Ukrainaan?

 

[Bladekill]

Eikö kukaan ole löytänyt jotakin lakipykälää, jolla tuota Turtiaisen toimintaa voitaisiin jotenkin suitsia?
Kansanedustajana kun toimii, niin ehkä pitää odottaa seuraaviin vaaleihin.

Dosenttihan aikoinaan rekrysi Suomessa sotilaita Venäjän terroristioperaatioihin Itä-Ukrainassa, aktiivisesti levitti valheellista tietoa Suomesta Venäjän mediassa jne. ja tyypille ei koskaan voitu mitään. Nykyään taitaa asua Rovaniemellä ja edelleen levittää netissä Venäjän valeita.

 

[Heimolainen]

Dosenttihan aikoinaan rekrysi Suomessa sotilaita Venäjän terroristioperaatioihin Itä-Ukrainassa, aktiivisesti levitti valheellista tietoa Suomesta Venäjän mediassa jne. ja tyypille ei koskaan voitu mitään. Nykyään taitaa asua Rovaniemellä ja edelleen levittää netissä Venäjän valeita.

Mitä, eikö sille enää Venäjän maa maistukaan? Tästä tulee ihan mieleen se meemi kommunisteista muissa maissa ja kommunistisissa.

 

[amblik]

Kiitos kommentista mutta onko Odessaan meri liikennettä, siis voiko Romaniasta laivata varusteita Ukrainaan?

Ei ollenkaan turvallinen, siellähän on uponnut muiden maiden kauppalaivoja ja Venäjä sulkenut kaikelta liikenteeltä.

 

[Centteri]

Näyttää sille että nämä venäjän mystiset päivittäiset tulipalot ovat uusi normaali. Sattuuhan sitä, huonot sähköt yms. Nyt vuorossa kemian tehdas.

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pavosen Heska]

Kremlin mukaan Putin ei aio julistaa sotaa Ukrainalle voitonpäivänä
Kreml torjuu spekulaatiot, joiden mukaan presidentti Vladimir Putin aikoisi julistaa sodan Ukrainalle voitonpäivänä 9. toukokuuta.
- Siihen ei ole mitään mahdollisuutta. Se on hölynpölyä, Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi Reutersin mukaan.
Peskov sanoi myös, etteivät väitteet liikekannallepanon julistamisesta pidä paikkaansa.
Voitonpäivänä Venäjä juhlii neuvostoarmeijan voittoa natsi-Saksasta toisessa maailmansodassa. Putinin on määrä pitää puhe 9. toukokuuta ja valvoa sotilasparaatia Moskovan Punaisella torilla.

Normaalia tiedotuslinjaa noudattaen: sodanjulistus ja lkp tulossa.

 

[Tonnin Seteli]

Kiitos kommentista mutta onko Odessaan meri liikennettä, siis voiko Romaniasta laivata varusteita Ukrainaan?

Lainaamassani viestissä käsittelit lentoliikennettä, joten ole hyvä. Eivät nämä kommentit mitään maksa, joten voin varmaan myös kertoa samaan rahaan ettei turvallista meritietäkään siellä päin ole. Uuteen kysymykseen en osaa vastata ja toivon että joku muu osaa. Tai siis tietysti voi laivata, mutta en tiedä tapahtuuko niin juuri nyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää sille että nämä venäjän mystiset päivittäiset tulipalot ovat uusi normaali. Sattuuhan sitä, huonot sähköt yms. Nyt vuorossa kemian tehdas.

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voisikohan olla mitenkään mahdollista, että näissä on osittain kyse cyber-sabotaasista? Eli on hakkeroitu laitosten järjestelmiin... Jos näin on, niin mahdollisia syyllisiä voi olla useita. (Kuten Venäjän oma oppositio, Ukraina, USA tai Anonymous yms.)

 

[Centteri]

Voisikohan olla mitenkään mahdollista, että näissä on osittain kyse cyber-sabotaasista? Eli on hakkeroitu laitosten järjestelmiin... Jos näin on, niin mahdollisia syyllisiä voi olla useita.

Mielenkiintoista olisi tietää mikä/mitkä tahot ovat näiden takana. Sattumaa ne eivät enää ole.

 

[Ogeli]

Ok onkohan jollain käsitystä miten lentäen romaniaan toimitetut tavarat viedään ukrainaan, käsittääkseni moldovian läpi kujetus on hankalaa tosin nyt on luvattu aseapua myös moldovialle.
Välissä on kuitenkin tämä venäjämielinen alue.
Meri on riski ja niin on sotakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ok onkohan jollain käsitystä miten lentäen romaniaan toimitetut tavarat viedään ukrainaan, käsittääkseni moldovian läpi kujetus on hankalaa tosin nyt on luvattu aseapua myös moldovialle.
Välissä on kuitenkin tämä venäjämielinen alue.
Meri on riski ja niin on sotakin.

Ymmärtääkseni parin kilometrin maakaistale Moldovan alaosassa on vuokrattu Ukrainalle? Tai ainakin liikenne saa kulkea siitä vapaasti. Tai jotain.

 

[Tuomi0]

Mobilisaation laadusta jos sellainen julkaistaan saadaan varsin hyvä kuva siitä, kuinka irrationaalinen Venäjä lopulta on. Se maksoi lainansa kuitenkin äskettäin eikä mennyt siis defaulttiin, eli jotain tulevaisuutta sielläkin mietitään.

Jomini of the west on tehnyt varsin tarkan päivityksen venäjän suorituskyvystä Donbassin rintamalla, jossa pyrkii laskemaan eri painopistealueiden vastustuskyvyn/hyökkäyskyvyn. Sillä tavalla on luotu aika/matka ennuste, jonka perusteella tämän kuun lopussa rintama ei ole vielä erityisen pitkälle edennyt. Ennuste on, että aikatavoite on jo jäänyt pahasti jälkeen ja syvyyttä haetaan tappioiden kautta sen vuoksi. Vasta joskus kesällä alkaisi Krematorskin piiritys ja pommitus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän estämiseen ei siis varmaankaan riitä pelkkä puolustautuminen, koska se on tuossa huomoitu, vaan Ukrainan on kyettävä horjuttamaan tasapainoa muualla. Näitä alueita on tuo Harkovan ja Hersonin sivusta minusta.

 

[muronsyöjä]

Ok onkohan jollain käsitystä miten lentäen romaniaan toimitetut tavarat viedään ukrainaan, käsittääkseni moldovian läpi kujetus on hankalaa tosin nyt on luvattu aseapua myös moldovialle.
Välissä on kuitenkin tämä venäjämielinen alue.
Meri on riski ja niin on sotakin.

Karttaa kun katsoo, niin Romanialla on rajalinjaa Ukrainan kanssa suunnilleen saman verran kuin Puolankin kanssa eli satoja kilometrejä. Rautatieyhteyksiäkin Romanian ja Ukrainan välillä on lukuisia. Ukrainaan materiaalin toimittaminen sodan aikana on about 20 kertaa helpompaa kuin mitä Suomeen olisi. Suomeenhan tulee yksi rata Ruotsista ja siinäkin raideleveys vaihtuu. Tuossa Ukrainan rautatiekartta

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.svg

 

[muronsyöjä]

Ymmärtääkseni parin kilometrin maakaistale Moldovan alaosassa on vuokrattu Ukrainalle? Tai ainakin liikenne saa kulkea siitä vapaasti. Tai jotain.

Moldovalla on yksi satama Tonavajoen suistossa, Giurgiolesti.

Port of Giurgiulesti (Moldova) - Arrivals, Departures, Expected vessels - VesselFinder

Port of Giurgiulesti (Moldova) - Real-time data for recent ship arrivals and departures, ships in port and scheduled vessel arrivals. Weather information and forecasts for the next 7 days.

www.vesselfinder.com

Ukraina antoi tuon puolen kilometrin kaistaleen 2004, jotta Moldova ei olisi land-locked. Kilometrin kun seilaa Tonavaa, on ensin Romaniassa, sitten Moldovassa ja sitten Ukrainassa, jos poikkeaa jokaiseen satamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Karttaa kun katsoo, niin Romanialla on rajalinjaa Ukrainan kanssa suunnilleen saman verran kuin Puolankin kanssa eli satoja kilometrejä. Rautatieyhteyksiäkin Romanian ja Ukrainan välillä on lukuisia. Ukrainaan materiaalin toimittaminen sodan aikana on about 20 kertaa helpompaa kuin mitä Suomeen olisi. Suomeenhan tulee yksi rata Ruotsista ja siinäkin raideleveys vaihtuu. Tuossa Ukrainan rautatiekartta

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B.svg

Ongelmana on toi Odessan lounaispuolella sijaitseva lahti, jonka voi joko kiertää yläkautta Moldovan kaistaleen läpi tai alakautta (tuhottua..) siltaa pitkin. Että näillä mennään.

Eli vaikka Romaniasta saisikin kamaa helposti "Ukrainaan", niin ei ne kamat siellä Ukrainan lounaisnurkassa paljon lohduta ellei niitä saada sieltä eteenpäin.

 

[muronsyöjä]

Ongelmana on toi Odessan lounaispuolella sijaitseva lahti, jonka voi joko kiertää yläkautta Moldovan kaistaleen läpi tai alakautta (tuhottua..) siltaa pitkin. Että näillä mennään.

Eli vaikka Romaniasta saisikin kamaa helposti "Ukrainaan", niin ei ne kamat siellä Ukrainan lounaisnurkassa paljon lohduta ellei niitä saada sieltä eteenpäin.

Sinne lounaisnurkkaan saa kuskattua Tonavan kautta. Ukrainalla lukuisia satamia esim. Izmail.

Port of Izmail (Ukraine) - Arrivals, Departures, Expected vessels - VesselFinder

Port of Izmail (Ukraine) - Real-time data for recent ship arrivals and departures, ships in port and scheduled vessel arrivals. Weather information and forecasts for the next 7 days.

www.vesselfinder.com

 

[jumr]

Ongelmana on toi Odessan lounaispuolella sijaitseva lahti, jonka voi joko kiertää yläkautta Moldovan kaistaleen läpi tai alakautta (tuhottua..) siltaa pitkin. Että näillä mennään.

Eli vaikka Romaniasta saisikin kamaa helposti "Ukrainaan", niin ei ne kamat siellä Ukrainan lounaisnurkassa paljon lohduta ellei niitä saada sieltä eteenpäin.

Eikös ne kannata viedä pohjoisen kautta. Siellähän on maarajaa vaikka kuinka.

 

[Ogeli]

Eli vaikka Romaniasta saisikin kamaa helposti "Ukrainaan", niin ei ne kamat siellä Ukrainan lounaisnurkassa paljon lohduta ellei niitä saada sieltä eteenpäin.

Eli mysteeri jatkuu, lentoja on kuitenkin useampi päivässä (mun silmämääräinen arvio)

 

[amblik]

Russian troops held me captive at gunpoint for two weeks in Ukraine. Here’s what I learned. - Breaking Defense

On March 4, Breaking Defense correspondent Reuben Johnson was captured by Russian soldiers outside of Kyiv and taken prisoner. This is the story of what happened next.

breakingdefense.com

Mielenkiintoinen artikkeli toimittajalta, jonka auton kimppuun venäläiset hyökkäsivät Kiovan alueella samaan tapaan kuin monen murhatuksi tulleen, mutta onnen kaupalla selvisivät hengissä tästä ja pakenivat piiloon josta venäläiset sitten ottivat vangiksi. Oli sitten pari viikkoa jossain bunkkerissa Hostomelin lähellä vankina ja pääsi vähän jututtamaan vangitsijoitaan jotka kaikki olivat alkuun siinä uskossa että Ukraina kaadettaisiin muutamassa päivässä kun näin oli isot herrat sanoneet. Lopulta pääsi vapaaksi, mutta kaikki mukana ollut omaisuus toki vietiin.

 

[Ogeli]

Eikös ne kannata viedä pohjoisen kautta. Siellähän on maarajaa vaikka kuinka.

Lennot kuitenkin menevät constantan lähelle (tai sinne?)

 

[Poppamies]

Ei se, että siinä meni miljoonia dollareita laakista, vaan se että tätä parasta kalustoa on hyvin rajallinen määrä. Armata ei ole rintamalla. Hienoa että parhaat panssarit saadaan nippuun.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[taxman]

Ei se, että siinä meni miljoonia dollareita laakista, vaan se että tätä parasta kalustoa on hyvin rajallinen määrä. Armata ei ole rintamalla. Hienoa että parhaat panssarit saadaan nippuun.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tornin suunnittelussa tai tuotannossa on varmaan jokin virhe, kun se on jäänyt paikalleen tuhoutumisen yhteydessä.

 

[inexcess]

Voisikohan olla mitenkään mahdollista, että näissä on osittain kyse cyber-sabotaasista? Eli on hakkeroitu laitosten järjestelmiin... Jos näin on, niin mahdollisia syyllisiä voi olla useita. (Kuten Venäjän oma oppositio, Ukraina, USA tai Anonymous yms.)

Ainakin teoriassa on mahdollista, että häkkerit voivat polttaa kemian tehtaan. En tiedä mitä tuo kemiantehdas valmisti, mutta vähäisen ymmärrykseni mukaan esimerkiksi trikloorifenolia tuotetaan jonkinlaisessa reaktorissa tietyssä lämpötilassa ja paineessa. Prosessi on herkkä ja jos sitä pääsee häiritsemään niin räjähdyksen vaara on olemassa. Menneinä vuosina joku tehdas ulkomailla räjähtikin henkilökunnan oman törttöilyn seurauksena.

Valitettavan monen teollisuuslaitoksen Internet-verkko on kuin reikäjuusto. Kun ulkoverkosta pääsee kehnoista suojauksista läpi sisäverkkoon, niin siellä saa touhuta mitä haluaa. Tietoverkon segmentointi, mitä se on? Parhaassa tapauksessa HR:n naiset surffaa samassa verkossa, jossa on prosessia ohjaavat kontrollerit.

 

[Poppamies]

Tornin suunnittelussa tai tuotannossa on varmaan jokin virhe, kun se on jäänyt paikalleen tuhoutumisen yhteydessä.

Ehkä se on toi vessanpönttö mikä piti sen paikallaan.
Kuinka helvetin nolo toi armeija voi olla?

 

[demu]

Tornin suunnittelussa tai tuotannossa on varmaan jokin virhe, kun se on jäänyt paikalleen tuhoutumisen yhteydessä.

Ehkä oli kranaatit lopussa, niin ei ollut riittävästi räjähdettävää latauskarusellissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin teoriassa on mahdollista, että häkkerit voivat polttaa kemian tehtaan. En tiedä mitä tuo kemiantehdas valmisti, mutta vähäisen ymmärrykseni mukaan esimerkiksi trikloorifenolia tuotetaan jonkinlaisessa reaktorissa tietyssä lämpötilassa ja paineessa. Prosessi on herkkä ja jos sitä pääsee häiritsemään niin räjähdyksen vaara on olemassa. Menneinä vuosina joku tehdas ulkomailla räjähtikin henkilökunnan oman törttöilyn seurauksena.

Valitettavan monen teollisuuslaitoksen Internet-verkko on kuin reikäjuusto. Kun ulkoverkosta pääsee kehnoista suojauksista läpi sisäverkkoon, niin siellä saa touhuta mitä haluaa. Tietoverkon segmentointi, mitä se on? Parhaassa tapauksessa HR:n naiset surffaa samassa verkossa, jossa on prosessia ohjaavat kontrollerit.

Eikä tällaisen hyökkäyksen tarvitse välttämättä tapahtua Internetin kautta, vaan myös esimerkiksi fyysisesti USB-tikun avulla. Eikös esimerkiksi USA:n huhuta iskeneen Iraniin tällä menetelmällä...

 

[inexcess]

Eikä tällaisen hyökkäyksen tarvitse välttämättä tapahtua Internetin kautta, vaan myös esimerkiksi fyysisesti USB-tikun avulla. Eikös esimerkiksi USA:n huhuta iskeneen Iraniin tällä menetelmällä...

Offtopic: Tuo oli se Iranin uraanin rikastus case. Kun on tuollainen "salainen ja ei-toivottava" tuotantolaitos, niin se tuskin oli Internetissä sen vuoksi, että netin kautta tehtävä häkkeröinti tehdään mahdottomaksi. Jenkkien/israelilaisten oli pakko toimittaa virus USB-tikulla tuotantolaitokseen. Tuossa tapauksessa räjähdystä ei tullut, mutta Iranin uraanin rikastusprosessi meni ketuilleen. Ei syntynyt tavaraa, jota olisi voinut käyttää ydinaseessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Anonymous on kyllä touhunnut niin paljon kaikenlaista Venäjällä, että eipä olisi ihme, että olisivat johonkin varsinaiseen sabotaasiinkin kyenneet..

 

[Tommy Goldfish]

Anonymous on kyllä touhunnut niin paljon kaikenlaista Venäjällä, että eipä olisi ihme, että olisivat johonkin varsinaiseen sabotaasiinkin kyenneet..

Toivottavasti onnistuvat jonnekkin tietokantaan muuttamaan Putinin veriryhmän ennen leikkausta.

 

[Bladekill]

Armata ei ole rintamalla. Hienoa että parhaat panssarit saadaan nippuun.

Armata on todennäköisesti samassa tilanteessa kuin Su-57. Kyseessä on paperitiikeri jossa on mieletön määrä teknisiä vikoja ja joka ei ole kenttävalmis.

Jos tulkitaan tilannetta ylioptimistisesti Venäjän kannalta niin ehkä nämä aseet ovat jossain määrin kenttävalmiita, mutta Venäjän lupaukset ylivertaisesta tehosta lännen aseisiin nähden ovat silti täyttä puppua ja Venäjä ei yksinkertaisesti voi ottaa sitä riskiä että Su-57 ammutaan alas tai että Armata päätyy Ukrainan traktorien hinaamaksi ja lopulta NATO:n käsiin.

Moskovan paraatissa nuo ovat parhaimmillaan kunhan eivät sammu kuten kävi 2015:

Russian super-tank 'stalls' on rehearsal parade in Moscow

Russia's new high-tech battle tank unexpectedly stops during a rehearsal for a 9 May Victory parade, prompting speculation of a breakdown.

www.bbc.com

 

[Centteri]

Jos tämän taulukon tiedot pitävät paikkansa niin mittavat tappiot venäjällä sotaan investoidulla määrällä.

Sotilaat -52% (mukana kuolleet, haavoittuneet ja vangitut)
Ajoneuvot - 90%
Tankit -89%
Ilmavoimat -58%
Helikopterit -59%

Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine

Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine, according to the General Staff of the Armed Forces of Ukraine

minusrus.com

 

[hkultala]

Jos tämän taulukon tiedot pitävät paikkansa niin mittavat tappiot venäjällä sotaan investoidulla määrällä.

Sotilaat -52% (mukana kuolleet, haavoittuneet ja vangitut)
Ajoneuvot - 90%
Tankit -89%
Ilmavoimat -58%
Helikopterit -59%

Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine

Total combat losses of Russia since the beginning of the war with Ukraine, according to the General Staff of the Armed Forces of Ukraine

minusrus.com

Tässä taitaa kuolleiden arviomäärä mennä todella pahasti pieleen:

Ukraina on ilmoittanut omissa tilastoissaan venäläisten "miehistötappioit" jotka sisältää jo sekä kuolleet, haavoittuneet että sotavangit, ei pelkästään kuolleita.

Sitten tuo sivu tulkitsee sitä lukua siten että se olisi pelkkä kuolleiden määrä, ja kertoo sen luvulla joka on yleisenä pidetty suhde kuolleiden ja haavoittuneiden välillä.

Mikä menee siis kahdella tavalla pieleen, se kertoo luvun jota ei pitäisi kertoa vaan joka on jo sen kertolaskun tulos, ja lisäksi tuo kerroin millä se sen kertoo on se, mikä on länsimaisissa armeijoissa se tyypillinen kuolleiden ja haavoittuneiden suhde.

Venäjällä vaan taitaa tuokin suhde olla vähän erilainen kun länsimaisilla armeijoilla.

 

[Cereal killah]

Tässä taitaa kuolleiden arviomäärä mennä todella pahasti pieleen:

Näyttää ihan huuhaalta muutenkin. Tankit ja ajoneuvot -90%? Ilmavoimat joita ei ole kunnolla edes käytetty -58%?
Olisihan se mukavaa jos oli totta, mutta vaikuttaa perinteiseltä "uutisoidaan asioita siten kuin haluttaisiin niiden olevan".
edit: jos mennään tuolla niin kaikki Venäjän jäljellä oleva kalusto on maanantaina paraatissa

 

[Bladekill]

Näyttää ihan huuhaalta muutenkin. Tankit ja ajoneuvot -90%? Ilmavoimat joita ei ole kunnolla edes käytetty -58%?
Olisihan se mukavaa jos oli totta, mutta vaikuttaa perinteiseltä "uutisoidaan asioita siten kuin haluttaisiin niiden olevan".
edit: jos mennään tuolla niin kaikki Venäjän jäljellä oleva kalusto on maanantaina paraatissa

Tuossa on 2 lukua. Toinen on sotaa varten varattu kapasiteetti ja toinen on maan kokonaisvahvuus.

Itse tuhotun kaluston luvut ovat Ukrainan julkaisemat viralliset luvut ja esim. 32.6% Venäjän koko tankkivarannoista on sinänsä ihan realistinen luku kun useiden eri kansainvälisten arvioiden mukaan Venäjän realistinen käytettävissä oleva toimiva tankkikapasiteetti on n. 3000 paikkeilla.

 

[Cereal killah]

Tuossa on 2 lukua. Toinen on sotaa varten varattu kapasiteetti ja toinen on maan kokonaisvahvuus.

Itse tuhotun kaluston luvut ovat Ukrainan julkaisemat viralliset luvut ja esim. 32.6% Venäjän koko tankkivarannoista on sinänsä ihan realistinen luku kun useiden eri kansainvälisten arvioiden mukaan Venäjän realistinen käytettävissä oleva toimiva tankkikapasiteetti on n. 3000 paikkeilla.

Ahaa no joo, olin alunperin että haluaako mennä "minusrus" nimiselle nettisivulle niin otin vaan annettuna Centterin tekstin.
Toki jos ekaan lukuun käyttää jotain viikon paraatimarssiin tarkoitettua kalustoa niin luvut paukkuvat kohta päälle 100%:n. Eri asia että onko sillä jotain relevanssia. Jälkimmäistä lukua voi sitten toki laajemmin hyödyntää jos on suht faktaa.

 

[B12]

Armata on todennäköisesti samassa tilanteessa kuin Su-57. Kyseessä on paperitiikeri jossa on mieletön määrä teknisiä vikoja ja joka ei ole kenttävalmis.

Jos tulkitaan tilannetta ylioptimistisesti Venäjän kannalta niin ehkä nämä aseet ovat jossain määrin kenttävalmiita, mutta Venäjän lupaukset ylivertaisesta tehosta lännen aseisiin nähden ovat silti täyttä puppua ja Venäjä ei yksinkertaisesti voi ottaa sitä riskiä että Su-57 ammutaan alas tai että Armata päätyy Ukrainan traktorien hinaamaksi ja lopulta NATO:n käsiin.

Moskovan paraatissa nuo ovat parhaimmillaan kunhan eivät sammu kuten kävi 2015:

Russian super-tank 'stalls' on rehearsal parade in Moscow

Russia's new high-tech battle tank unexpectedly stops during a rehearsal for a 9 May Victory parade, prompting speculation of a breakdown.

www.bbc.com

Venäjällä on kehitteillä hienoja vehkeitä ja heillä on hieno "paraatiarmeija". Uutuuksia esitellään messujen ständeillä ja ajokuntoisia ajetaan paraateissa. Tuotteet ovat keskeneräisiä ja niitä on vain muutamia protoja, joita esitellään paraateissa ja messuilla. Kehitys on hidasta ja massatuotantoon ei ole rahaa.

"Sota-armeija" onkin sitten vanhanaikaista ja isolta osalta vanhaa, huonokuntoista ja huonosti huollettua kylmän sodan ja Neuvostoliiton perintöä. Rahaa on annettu Michelinin maastorenkaisiin, mutta ostettu Kiinasta halvempia ja lopuilla ostettu jotakin kivaa itselle. Koko ajan tulee uutista, että armeija ihan retuperällä korruption takia. Rahaa on syydetty armeijalle, mutta iso osa mennyt perivenäläiseen tyyliin parempiin suihin. Kalustoa on kyllä valtava kappalemäärä, mutta ne ovat vanhoja ja ruostuvat varikoilla tai purettu varaosiksi.

 

[jad]

Tässä taitaa kuolleiden arviomäärä mennä todella pahasti pieleen:

Ukraina on ilmoittanut omissa tilastoissaan venäläisten "miehistötappioit" jotka sisältää jo sekä kuolleet, haavoittuneet että sotavangit, ei pelkästään kuolleita.

Sitten tuo sivu tulkitsee sitä lukua siten että se olisi pelkkä kuolleiden määrä, ja kertoo sen luvulla joka on yleisenä pidetty suhde kuolleiden ja haavoittuneiden välillä.

Mikä menee siis kahdella tavalla pieleen, se kertoo luvun jota ei pitäisi kertoa vaan joka on jo sen kertolaskun tulos, ja lisäksi tuo kerroin millä se sen kertoo on se, mikä on länsimaisissa armeijoissa se tyypillinen kuolleiden ja haavoittuneiden suhde.

Venäjällä vaan taitaa tuokin suhde olla vähän erilainen kun länsimaisilla armeijoilla.

Lännessä tuota Ukrainan ilmoittamaa miehstötappiolukua on kyllä tulkittu pääosin siten, että se sisältää vain kuolleet.
Örkkien kohdalla tuo haavoittuneiden ja kuolleiden suhde lienee ihan jotain muuta kuin lännessä yleisenä pidetty 1:3. Johtuen mm. Paskasta ensiavusta, vielä paskemmasta moraalista (haavoittuneet jätetään perääntyessä oman onnensa nojaan) sekä hitaasta haavoittuneiden evakuoinneista.

Edellä mainitut suurentaa haavoittuneiden kuolemisia ja vastaavasti örkkien yleinen paskuus taas lisää haavoittumisia toimivaan armeijaan nähden, joten suhdeluku voi tosiaan olla ihan mitä tahansa.

 

[Bladekill]

Venäjällä on kehitteillä hienoja vehkeitä ja heillä on hieno "paraatiarmeija". Uutuuksia esitellään messujen ständeillä ja ajokuntoisia ajetaan paraateissa. Tuotteet ovat keskeneräisiä ja niitä on vain muutamia protoja, joita esitellään paraateissa ja messuilla. Kehitys on hidasta ja massatuotantoon ei ole rahaa.

Käyttötavara onkin sitten vanhanaikaista ja isolta osalta vanhaa, huonokuntoista ja huonosti huollettua kylmän sodan ja Neuvostoliiton perintöä. Rahaa on annettu Michelinin maastorenkaisiin, mutta ostettu Kiinasta halvempia ja lopuilla ostettu jotakin kivaa itselle. Koko ajan tulee uutista, että armeija ihan retuperällä korruption takia. Rahaa on syydetty armeijalle, mutta iso osa mennyt perivenäläiseen tyyliin parempiin suihin ja. Kalustoa on kyllä valtava kappalemäärä, mutta ne ovat vanhoja ja ruostuvat varikoilla tai purettu varaosiksi.

Ja korruption lisäksi aivan varmasti armeijassakin on samanlainen isot kenraalit vs roskamiehistö mentaliteetti kuin politiikassakin että projekteja pyörittää yes-miehet jotka eivät uskalla puhua julkisesti vaikeuksista, epäonnistumisesta yms.

Kun koppalakki kysyy että onko Armada täydellinen ja voi tuhota jenkkien tankit yhdellä iskulla, niin vastaus on joko kyllä tai sitten ei ja gulag.

Lännessä tuota Ukrainan ilmoittamaa miehstötappiolukua on kyllä tulkittu pääosin siten, että se siältää vain kuolleet.

Tämä taitaa pitää paikkansa kun NATO:kin arvioi 1.5kk sitten että Venäjän kokonaismenetykset (kuolleet, vangit, loukkaantuneet) olisi noin 40k:

NATO official estimates that 40,000 Russian troops have been captured, injured, or killed: report

The same NATO official told media outlets that between 7,000 and 15,000 Russian soldiers have died in the war in Ukraine.

www.businessinsider.com

 

[hkultala]

Lännessä tuota Ukrainan ilmoittamaa miehstötappiolukua on kyllä tulkittu pääosin siten, että se siältää vain kuolleet.

Vain tietämättömien tahojen toimesta.

Asiaatuntevat tahot on lännessä nimenomaan arvioineet jotain vajaata 10000 kuollutta ja saaneet siitä laskettua että Ukrainan ilmoittama luku on hyvin lähellä todellisia kokonaistappioita.