Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Centteri]

Joo siis anti olla. sovitaan vaan että olen hullu ku pullosta tullu pelle. ainakin tässä aiheessa. Vastarinta on sen verta isoa että olen vain trolli laitan nyt alle silti muutaman mistä sitten ihan jokainen voi miettiä mistä ottaa koppia ja mistä ei, paljon on paskaa ja propagandaa mutta jokainen väite pitää tutkia ja ihmetellä itte. olikos se theguardian briteistä aika kova mistä paljon löytyy pohjaa monelle väitteelle.
Рамзан Кадыров ОФИЦИАЛЬНЫЙ wanha kunnon, google translatella ite tuolta joutunut erottelemaan jyvät akanoista
Z Anti-Ukrainian Coalition V yksi "tälläsistä"
ZradaXXII toinen "tällänen"
Intel Slava Z varmaan jo monelle tuttu venäjän propaganda koneiston taidonnäyte
Guanzilo Lira oli mutta nythän ukrainan "poliisin" hallussa, paljon tuli päivityksiä, mielipiteitä ja analyysia kharkovista.
Scott Ritter, joku jenkkien sotaneuvoja mikälie, paljon sitä teidän pelkäämää "näkökulmaa"
Col. macgregor <- youtubesta löytynee varmaan kremlin maksama paska hänkin.
Matti J Kari antanut ehdottomasti hyvää näkökulmaa ja jopa puolueellisesti miten homma toimii, mutta ei se yksittäinen luento riitä suosittelen katsomaan ne kaikki hehe IS sponssaamat haastattelut löytyy is.fi mutta tässä alkuperänen

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

-ile

ps. kuva meidän "riippumattoman median" facebookista maaliskuun alussa, 4 päivää pysyi kunnes vaihdettiin äkkiä takaisin:

Se että laittaa kasan linkkejä ei ole keskustelua, taitaa olla jopa kiellettyä foorumin säännöissä.

Putin meinaa myös marssittaa "voitonpäivää" Mariupolissa kuolleiden siviilien keskellä. On se häpeilemätön ihmissaasta.

Venäjän hallituksen lehti: Mariupoliin tulee voitonpäivän paraati

Venäjä aikoo järjestää Ukrainan Mariupolissa voitonparaatin 9. toukokuuta. Paraatin toteutusmuodosta on vielä epäselvyyttä, mutta Venäjällä on ehdotettu jopa ”voitettujen paraatia” eli vangiksi otettujen ukrainalaisten marssittamista osana kulkuetta.

www.is.fi

 

[Juhanator]

Miksi Venäjä uhkailee maailmansodalla? Venäjälle porttikiellon saanut Heidi Hautala haastattelussa (iltalehti.fi)

Moldova voi olla pian miehityksen alla, Putinin suunnitelmaahan se sopisi koska historiaa Neuvostoliiton kanssa. Hyvin huolestuttava tilanne itseasiassa. Venäjän laajenemistavoitteet tulee entistä enemmän selväksi jos näin käy. Päivärinta haastattelee Hautalaa, sain hieman uuttakin näkökulmaa tuosta eli Hautalakin pikkuhiljaa alkanut ajatella että voiko venäläisen kansalaisen enää kuin päästää puhtain paperein tästä, kyseessä on kuitenkin 20 vuoden aikana tapahtunut kehitys Venäjällä. Olen toki aina ajatellut että kansalainen on aivopestyä tuolla ajattelussaan Ukrainan ja lännen suuntaan, mutta voiko sillä täysin taputella omatuntoa puhtaaksi, tuskin.

Toisaalta mitä se kansalainen sitten voisi tehdä tuolla, Kremlin johto vaihtuisi ainoastaan väkivallalla jos sitä ei lähipiiri tee. Vallankumouksen voima pitäisi nousta armeijan ja poliisin voiman yli sillä muutahan tuolla ei ymmärretä kuin voimankäyttöä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta mitä se kansalainen sitten voisi tehdä tuolla, Kremlin johto vaihtuisi ainoastaan väkivallalla jos sitä ei lähipiiri tee. Vallankumouksen voima pitäisi nousta armeijan ja poliisin voiman yli sillä muutahan tuolla ei ymmärretä kuin voimankäyttöä.

Passiivinen protestointi olisi vähintä mitä voisi tehdä, ihan siitä lähtien ettei katso Venäjän televisiota ollenkaan.

 

[petepeluri]

Eihän tuossa haastattelussa mitään sodan voittajasta puhuttu. Ainoastaan Venäjän hyökkäyksen luhistumisesta, mikä ei tarkoita Ukrainan lopullista voittoa. Venäjä on jo sodan hävinnyt, eikä tule saavuttamaan alkuperäisiä tavoitteitaan, mutta on myös hyvin mahdollista ettei Ukrainakaan kykene sotaa voittamaan ja valtaamaan menetettyjä alueita takaisin.

Mihin se hyökkäys on luhistunut? Ukrainan menettämä alue vaan kasvaa.

Kumpikaan ei sotaa voita, mutta kumpi häviää lopulta enemmän.

 

[amblik]

Eihän tuossa haastattelussa mitään sodan voittajasta puhuttu. Ainoastaan Venäjän hyökkäyksen luhistumisesta, mikä ei tarkoita Ukrainan lopullista voittoa. Venäjä on jo sodan hävinnyt, eikä tule saavuttamaan alkuperäisiä tavoitteitaan, mutta on myös hyvin mahdollista ettei Ukrainakaan kykene sotaa voittamaan ja valtaamaan menetettyjä alueita takaisin.

Puhuttiin kulminaatiosta. Tuo on sotastrateginen termi joka tarkoittaa seuraavaa:

Piste jossa hyökkäyksen jatkaminen ei ole enää mahdollista ja joukkojen täytyy harkita vaihtamista puolustusasemiin tai operatiivisen tauon yritystä. (vapaa käännös täältä)

IL:n uutinen on toki sikäli huono että siinä ei edes yritetä selittää mistä on puhe, mutta eihän se mitenkään virheellinen ollut.

 

[Coax]

Nyt olisi jenkeillä mahdollisuus tehdä tuosta loppu. Kauppasaartoon maat jotka tukevat Venäjän taloutta. Varmaan Saksa ajattelisi vielä tuonkin jälkeen että kaasu on tärkeämpää kuin itsenäisyys tai kauppa muun maailman kanssa.

Germany and Austria to pay in rubles for Russian gas

- Decision comes following Russia's gas suspension to Poland and Bulgaria, both of which reject payment in rubles - Anadolu Agency

www.aa.com.tr

Ruplilla kaasun maksamisen pitäisi rikkoa nimenomaan USA:n asettamia pakotteita että alkaisivat tuollaiseen. Yleensä ne USA:n laatimat pakotteet ovat osittain tarkoituksellisestikin niin sekavasti kirjattuja että niiden rikkomisen pelossa monet tahot vetävät vähän tai enemmänkin vielä yli vaaditusta varmuuden vuoksi, juurikin etteivät itse joudu pakotteiden kohteeksi. Muistaakseni tällä tai seuraavalla viikolla USA arvioi ensimmäistä kertaa laajemmin heidän pakotteita rikkovia tahoja ja lisäilevät sitten näita rikkureita pakotelistoille tarpeen mukaan.

Tuosta kaasun ostamisesta ruplilla on hankala vielä tarkalleen sanoa mikä maa tekee niin ja onko tuo Gazprompbankin maksujärjestelysuhmurointi euro/dollari->rupla muunnoksineen tarkalleen ottaen pakotteiden rikkomista vai ei. Minusta se on ainakin selkeästi pakotteiden hengen vastaista, pakotteiden kiertämistä.

edit: Pakotteiden asettaminen ja seuranta pitää minusta tapahtua lakeja noudattaten. Mihinkään mielivaltaiseen, lapselliseen hiekkalaatikkotason kiusantekoon ja nahisteluun länsimaiden ei kannata venäjän kanssa alentua. Sellaisen hölmöilyn venäjä ja putin voittavat rautaisella vuosikymmenten kokemuksella.

 

[amblik]

Mihin se hyökkäys on luhistunut? Ukrainan menettämä alue vaan kasvaa.

Kumpikaan ei sotaa voita, mutta kumpi häviää lopulta enemmän.

Öh, Ukrainan menettämä alue kyllä kutistui aika reilusti tuon uutisen jälkeen kun Venäjä joutui vetäytymään täysin pohjoisen hyökkäyksen osalta. Muuallakaan ei voi sanoa että alueita olisi juurikaan vallattu tässä vaikka se kuuluisa suurhyökkäys Itä-Ukrainassa piti olla jo alkanut. Paikoitellen Ukrainakin on vapauttanut Venäjän vallasta alueita tuon jälkeen.

 

[saan]

Mihin se hyökkäys on luhistunut? Ukrainan menettämä alue vaan kasvaa.

Kumpikaan ei sotaa voita, mutta kumpi häviää lopulta enemmän.

Pohjoisen perääntyminen ja eteläisen hyökkäyssuunnan pysähtyminen, mitä joukkojen uudelleen järjestämisen jälkeen on pystytty jatkamaan. Luhistuminen omassa kirjoituksessa hieman huono termi, vaikka pohjoisen hyökkäyssuunnasta sitäkin voisi käyttää ja tuo kulminaatio terminä selityksineen sopivampi koko tilanteen kannalta.

 

[Marsu53]

Napakka puhe Slovakian presidentiltä kunniansa ja moraalinsa menettäneille venäläissotilaille, jos nyt termi sotilas edes sopii enää näihin. Tulee ihan mieleen kerran näkemäni elokuva 'kunniattomat paskiaiset', joka jäi lähtemättömästi mieleen. Puhe:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ilmeisesti Elon Muskin starlink on muuttanut sodan kulkua, data kulkee, vaikka Venäjä on käyttänyt päivän uutisen mukaan jo puolet ohjuksistaan.

 

[Griffin]

USAn kommenttien perusteella vaikuttaa siltä, että siellä ovat päättäneet tukea Ukrainaa ihan oikeasti Venäjää vastaan. On siis käynyt selväksi , että sota heikentää Venäjää ja vielä ilmeisen reilusti.

Joku totesi jossain, että merkittävä osa USA:n javelineista on mennyt Ukrainan sotaan.. Mutta kun asiaa ajattelee, niin ketäpä vastaan USA sotisi, jolla on paljon javelinien ruokaa... Taitaapi olla Venäjä! Eli ihan oikeaan asiaan ovat menneet. Ukraina sotii nyt itsensä lisäksi myös USAn puolesta, kunhan vain asetoimitukset jatkuvat!

Ainut sääli on tässä se, että kun nyt Venäjän sotavoimakupla puhkesi, niin saattaa olla, että sielläkin mietitään asiaa ja keksitään, että korruptioon menevät rahat ovat pois olennaisista asioista ja korruptiota kitketään, jolloin saadaan taas kehitettyä armeijaa.. Nyt on selvästi kähmitty rahat useissa portaissa omiin taskuihin (alkaen Putinista) ja merkattu vain viivojen alle mieleisiä lukuja.

Nyt olisi syytä viedä Ukrainaan sopivat aseet, jotta voisivat pöläyttää Mariepolin voitonpäivänparaatin (kaluston) päreiksi, jos Venäjä sinne jotain raahaa tai muita isompia kohteita juuri sinä päivänä..

 

[lunkwill]

Joo siis anti olla. sovitaan vaan että olen hullu ku pullosta tullu pelle. ainakin tässä aiheessa. Vastarinta on sen verta isoa että olen vain trolli laitan nyt alle silti muutaman mistä sitten ihan jokainen voi miettiä mistä ottaa koppia ja mistä ei, paljon on paskaa ja propagandaa mutta jokainen väite pitää tutkia ja ihmetellä itte. olikos se theguardian briteistä aika kova mistä paljon löytyy pohjaa monelle väitteelle.
Рамзан Кадыров ОФИЦИАЛЬНЫЙ wanha kunnon, google translatella ite tuolta joutunut erottelemaan jyvät akanoista
Z Anti-Ukrainian Coalition V yksi "tälläsistä"
ZradaXXII toinen "tällänen"
Intel Slava Z varmaan jo monelle tuttu venäjän propaganda koneiston taidonnäyte
Guanzilo Lira oli mutta nythän ukrainan "poliisin" hallussa, paljon tuli päivityksiä, mielipiteitä ja analyysia kharkovista.
Scott Ritter, joku jenkkien sotaneuvoja mikälie, paljon sitä teidän pelkäämää "näkökulmaa"
Col. macgregor <- youtubesta löytynee varmaan kremlin maksama paska hänkin.
Matti J Kari antanut ehdottomasti hyvää näkökulmaa ja jopa puolueellisesti miten homma toimii, mutta ei se yksittäinen luento riitä suosittelen katsomaan ne kaikki hehe IS sponssaamat haastattelut löytyy is.fi mutta tässä alkuperänen

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jännä lista ja Karin video on jo klassikko tässä ketjussa, mutta ilmeisesti lähtökohta on se, että länsimaiset mediat on valemedioita ja pitää ajatella itse?

Listalta toki unohtui nurse Cambell, tyyppi on ilmeisesti kunnostautunut myös sotatieteissä.
Veikkaan syyksi sitä, että koronavideot ei enää kerää katsojia entiseen malliin...

Samaan aikaan Venäjä jaksaa kiukutella, kuin pieni lapsi hiekkalaatikolla:

Venäjä esti pääsyn odotetun pelin verkkosivuille

Stalker 2 -pelin nimi vaihdettiin hiljattain ukrainalaistyylisemmäksi. Eston syynä voi olla myös pelin verkkosivuilla oleva Tue Ukrainaa -mainos.

www.is.fi

Toki menee samaan sarjaan muiden blokattujen sivustojen kanssa.

 

[Halpuuttaja]

Venäjältä ilmeisesti taas yksi strateginen epäonnistuminen: Bulgaria ryhtyy Putinin kaasukatkon seurauksena myymään aseita Ukrainalle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pomk]

ei ole sotatilaa julistettu

Putte ei vaan halua joutua vankilaan. Hyökkäyssodan aloittamisesta saa 15 vuotta linnaa, t. paikallinen perustuslaki

 

[Jorsetti]

Terästehtaalta en ole kuullut uutisia viime päivinä. Mikähän meno siellä on?

Onko muuten antiprotesteja suunnitteilla tuolle pellemarssille äitienpäivänä?

 

[lunkwill]

Terästehtaalta en ole kuullut uutisia viime päivinä. Mikähän meno siellä on?

Onko muuten antiprotesteja suunnitteilla tuolle pellemarssille äitienpäivänä?

Jos tän uutisen video pitää paikkansa, niin ihan tämän päivän puolella apua on anottu:

Mariupolissa loukussa oleva sotilas vetoaa videolla haavoittuneiden pelastamiseksi

Ukrainan Mariupolissa Azovstalin tehdasalueella on yli 600 haavoittunutta ilman lääkkeitä tai mahdollisuutta kunnolliseen hoitoon, sanoo Ukrainan laivaston 36. merijalkaväkiprikaatin komentaja Serhii Volyna julkaisemassaan Facebook-videossa. Haavoittuneissa on niin sotilaita kuin siviilejä...

www.sss.fi

Spoileri: Koko juttu

Mariupolissa loukussa oleva sotilas vetoaa videolla haavoittuneiden pelastamiseksi


Ukrainan Mariupolissa Azovstalin tehdasalueella on yli 600 haavoittunutta ilman lääkkeitä tai mahdollisuutta kunnolliseen hoitoon, sanoo Ukrainan laivaston 36. merijalkaväkiprikaatin komentaja Serhii Volyna julkaisemassaan Facebook-videossa. Haavoittuneissa on niin sotilaita kuin siviilejä.

Volynan mukaan paikalta ovat loppuneet lääkkeet, eivätkä olosuhteet ole riittävät haavoittuneiden hoitoon. Hän lisää, että alueella on satoja siviilejä, myös lapsia, jotka joutuvat elämään saastaisissa olosuhteissa. Volynan mukaan ihmisiltä loppuu pian ruoka ja juoma.
Merijalkaväkiprikaatin komentaja vetoaa ihmisten pelastamiseksi. Hän viittaa toisen maailmansodan aikaiseen Dunkerquen evakuointiin ja toivoo vastaavaa evakuointia Mariupoliin.
Venäjä on piirittänyt Mariupolia jo viikkokausia ja jatkanut ilmaiskuja myös tänään. Iskuissa käytetään pääosin vapaasti putoavia pommeja, joita ei voi ohjata. Tämä lisää riskiä siviiliuhrien määrän kasvamisesta, Britannian puolustusministeriö totesi aiemmin tänään tilannekatsauksessaan.
Ukrainan puolustusministeri varoittaa ”valtavasta tuhosta”
Ukrainalla on edessään ”erittäin vaikeita viikkoja”, sanoo maan puolustusministeri Oleksiy Reznikov uutistoimisto AFP:n mukaan. Hän varoitti edessä olevasta valtavasta tuhosta Venäjän jatkaessa hyökkäystä Ukrainan itäisissä osissa.

Puolustusministeri sanoo, että Venäjä on kerännyt joukkoja suurta hyökkäystä varten Itä-Ukrainassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[minnis]

Huomenna olisi Jyväskylän yliopistolla Martti J. Karin yleisöluento, Venäjä hybridivaikuttajana. Suosittelen alueella asuville, ei tarvitse ilmoittautumista kun tulee vaan paikalle, striimi löytyy myös.

Venäjä hybridivaikuttajana -yleisöluento

Mitä tarkoittaa sotilaallinen hybridivaikuttaminen ja miten Venäjä käyttää sitä vaikuttamisen keinona konfliktin eri vaiheissa. Martti J Kari pohtii yleisöluennossaan Venäjää hybridivaikuttajana.

www.jyu.fi

 

[NotaR]

Huomenna olisi Jyväskylän yliopistolla Martti J. Karin yleisöluento, Venäjä hybridivaikuttajana. Suosittelen alueella asuville, ei tarvitse ilmoittautumista kun tulee vaan paikalle, striimi löytyy myös.

Venäjä hybridivaikuttajana -yleisöluento

Mitä tarkoittaa sotilaallinen hybridivaikuttaminen ja miten Venäjä käyttää sitä vaikuttamisen keinona konfliktin eri vaiheissa. Martti J Kari pohtii yleisöluennossaan Venäjää hybridivaikuttajana.

www.jyu.fi

Eräs trolli puhui Matti J Karista. Vituikshan se män.

 

[amblik]

Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov kiittää erikseen ja hyvin sydämellisesti Viron puolustusministeri Kalle Laanetia Viron antamasta tuesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kokoonsa nähdenhän Virolaiset ovatkin ilmeisesti paljon tehneet ja aloittivat aikaisin. Hienoa työtä veljeskansalta.

 

[ile2]

Venäjämyönteinen automielenosoitus kulkee Hyvinkäältä Vantaalle äitienpäivänä

Kulkue on tarkoitus järjestää voitonpäivänä, jolloin juhlitaan liittoutuneiden voittoa Natsi-Saksasta toisessa maailmansodassa. Samana päivänä Suomessa vietetään äitienpäivää.

www.iltalehti.fi

Voi herranjumala miksi tämä ylitti uutiskynnyksen? noihan niitä hulluja on

 

[Esterhaus]

Terästehtaalta en ole kuullut uutisia viime päivinä. Mikähän meno siellä on?

Onko muuten antiprotesteja suunnitteilla tuolle pellemarssille äitienpäivänä?

Terästehdas vieläkin hyvissä käsissä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[NotaR]

Venäjämyönteinen automielenosoitus kulkee Hyvinkäältä Vantaalle äitienpäivänä

Kulkue on tarkoitus järjestää voitonpäivänä, jolloin juhlitaan liittoutuneiden voittoa Natsi-Saksasta toisessa maailmansodassa. Samana päivänä Suomessa vietetään äitienpäivää.

www.iltalehti.fi

Voi herranjumala miksi tämä ylitti uutiskynnyksen? noihan niitä hulluja on

Ei muuta kuin kananmunat paketista ja tulta

 

[Esterhaus]

Hesarin jutussa tuosta sotakiihkoilumielenosoituksesta oli tämmöinen huvittava kohta

Facebookissa Rufi muun muassa onnittelee Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia tämän syntymäpäivänä, vastustaa Suomen liittymistä puolustusliitto Natoon, väittää, että ”Naton Suomen-osaston trollityöntekijät” ovat hakkeroineet yhdistyksen vanhat verkkosivut ja vertaa toisen maailmansodan aikaista antisemitismiä russofobiaan.

Tämä Naton Suomen-osasto = yksi maanpuolustus.netin käyttäjä, joka huomasi www.rufi.fi sivun olevan vapaana ja rekisteröi sen itselleen.

 

[Kyberpunkki]

Venäjämyönteinen automielenosoitus kulkee Hyvinkäältä Vantaalle äitienpäivänä

Kulkue on tarkoitus järjestää voitonpäivänä, jolloin juhlitaan liittoutuneiden voittoa Natsi-Saksasta toisessa maailmansodassa. Samana päivänä Suomessa vietetään äitienpäivää.

www.iltalehti.fi

Voi herranjumala miksi tämä ylitti uutiskynnyksen? noihan niitä hulluja on

Ei muuta kuin kananmunat paketista ja tulta

Itse sanoisin, että paras tapa toimia tässä tilanteessa isänmaan etujen mukaisesti on viettää päivä kaikessa rauhassa Suomen keväästä nauttien ja mielenosoituksia välttäen. On nimittäin erittäin helppo itämaan lavastaa sinällään täysin mitättömästä tapahtumasta jonkinlainen hybridioperaatio. Toimintapana siis esim. laittaa täysin tyhjästä mielenosoitukset bottivoimin liikkeelle ja saada sitten paisutettua vastamielenosoittajien avulla koko tapahtuma ihan eri mittasuhteisiin. Siihen kun masinoi vielä pientä mellakointia päälle niin tseka tekee äkkiä pienellä panostuksella isoa vahinkoa. Voidaan sitten markkinoida vaikka suomalaisten fasismina omalle kuulijakunnalle tai saada näyttämään tilanne siltä, että se olisi kovinkin mielipiteitä jakava asia miten Venäjään täällä suhtaudutaan. Jäitä hattuun, ettei anneta naapurille ilmaiseksi mitään. Paras mahdollinen lopputulos on täysin aneeminen mielenosoitus, missä on enintään muutama puoliksi tai kokonaan lahjottu osallistuja ja hyödyllinen idiootti mukana ja poliisi seuraa tilannetta tonnin setelit naamalla. Kannattaa ehkä myös ottaa huomioon, että tämä eräs nimimerkki tässä halusi tätä "mielenosoitusta" nostaa esille.

Tähän nimimerkkiin voi varmaankin suhtautua Martti J. Karin esittämän viisauden mukaan: Jos joku näyttää ankalta, puhuu kuten ankka ja vieläpä kieltää olevansa ankka voi sillon hyvin vahvasti epäillä kyseessä olevan ankka.

 

[Sampsa]

En ymmärrä miksi kukaan vastaa tuolle tyypille eikä vain raportoi sen viestejä.

Tässä ketjussa on muiden keskustelijoiden toimesta mallikkaasti hoidettu asiaa vasta-argumentoimalla samalla pitämällä keskustelu sivistyneenä ilman että ylläpidon tarvitsisi puuttua. Erinomaista!

 

[Alias Hoboimp]

Kokoonsa nähdenhän Virolaiset ovatkin ilmeisesti paljon tehneet ja aloittivat aikaisin. Hienoa työtä veljeskansalta.

Ei mikään ilmeisesti, vaan todellakin ovat auttaneet ihan kirkkaasti eniten Eurooppalaisista nimenomaan kokoonsa nähden. Saattaa tuntua pikkuasioihin takertumiselta, mutta mielestäni tälläisissä asioissa ylistyssanoja ei voi säästellä ja kunniaa pitää antaa sinne, minne se oikeasti ansaitseekin mennä. Ei käytetä mitään kiertoilmaisuja tai yritetä millään tasolla väheksyä Viron tekemää työtä. He ovat tukeneet Ukrainaa kokoonsa nähden ihan helvetisti enemmän kuin mikään muu maa.

Tässä vielä Viron yleisradion englanninkielinen uutinen asiasta: Estonia sent Ukraine aid worth 0.8 percent of GDP in first month of war

Helvetin hienoa toimintaa Virolta, tuosta naapurista voi todellakin olla ylpeä sen suhteen miten ovat Ukrainan tilanteen hoitaneet. Heidän kavereita me oikeasti haluamme olla, toisin kuin vaikka Saksan tai Ranskan...

 

[chrisekh]

Ei muuta kuin kananmunat paketista ja tulta

Menisin kavereiden kanssa tulittamaan jos asuisin Suomessa.

 

[Tapio]

Parashan olisi heilutella ukrainan lippuja ja huutaa slava ukrainia, ei sais putte-tv kovin hyvää matskua.

 

[Coax]

Tuosta kaasun ostamisesta ruplilla on hankala vielä tarkalleen sanoa mikä maa tekee niin ja onko tuo Gazprompbankin maksujärjestelysuhmurointi euro/dollari->rupla muunnoksineen tarkalleen ottaen pakotteiden rikkomista vai ei. Minusta se on ainakin selkeästi pakotteiden hengen vastaista, pakotteiden kiertämistä.

Saksa lähti sitten tähän putinin suhmurointiin mukaan. Tämä antaa muille Euroopan maille todella huonon esimerkin ja venäjälle mahdollisuuden jatkaa energialla euroopan kiristämistä, varsinkin pienempiä maita, jatkossakin. Eipä Saksalla ole tämän jälkeen ole paljonkaan jäljellä uskottavuutta vaatia muita maita noudattamaan pakotteita, jos niiden kiertäminen on Saksan mielestä ihan hyväksyttävää. Euroopan komission siunaushan tällä toki on, joten koko EU tässä loppujen lopuksi on takana.

" Uniper will transfer payments for Russian gas to a Russian bank and no longer to a Europe-based bank, the German power utility told newspaper Rheinische Post on Thursday. "

Uniper to pay for Russian gas via Russia account- paper

Uniper will transfer payments for Russian gas to a Russian bank and no longer to a Europe-based bank, the German power utility told newspaper Rheinische Post on Thursday.

www.reuters.com

 

[jarhu]

Saksa lähti sitten tähän putinin suhmurointiin mukaan. Tämä antaa muille Euroopan maille todella huonon esimerkin ja venäjälle mahdollisuuden jatkaa energialla euroopan kiristämistä, varsinkin pienempiä maita, jatkossakin. Eipä Saksalla ole tämän jälkeen ole paljonkaan jäljellä uskottavuutta vaatia muita maita noudattamaan pakotteita, jos niiden kiertäminen on Saksan mielestä ihan hyväksyttävää. Euroopan komission siunaushan tällä toki on, joten koko EU tässä loppujen lopuksi on takana.

" Uniper will transfer payments for Russian gas to a Russian bank and no longer to a Europe-based bank, the German power utility told newspaper Rheinische Post on Thursday. "

Uniper to pay for Russian gas via Russia account- paper

Uniper will transfer payments for Russian gas to a Russian bank and no longer to a Europe-based bank, the German power utility told newspaper Rheinische Post on Thursday.

www.reuters.com

Saksa vai Suomi? Suomen valtio omistaa yli 50% Fortumista, joka omistaa Uniperin. Sormea voisi siis suunnata Suomen valtion omistajaohjauksen suuntaan.

 

[Antti Alien]

Välikevennyksenä myöhästyneeltä aprillipilalta kuulostava uutinen: yhdysvaltalaisen Naval Instituten mukaan satelliittikuvissa näkyy Krimillä sijaitsevan Sevastopolin satamassa kaksi koulutettua sotilasdelfiiniparvea. Myös USA:lla ja Ukrainalla on ollut omia delfiininkoulutusohjelmia.

Russia deploys trained dolphins at Black Sea naval base, satellite images show

Two dolphin pens were moved to the Sevastopol harbor base in February, concluded the US Naval Institute’s review

www.theguardian.com

 

[Coax]

Saksa vai Suomi? Suomen valtio omistaa yli 50% Fortumista, joka omistaa Uniperin. Sormea voisi siis suunnata Suomen valtion omistajaohjauksen suuntaan.

Kuten kirjoitinkin, Euroopan komission siunaus tällä on, joten koko EU tämän takana on. Olin itse vielä eilen sen tiedon varassa, että Suomi ei tällaista hyväksy. Taisi olla omistajaohjausministeri Tuppuraisen lausunto, että Suomi ei näihin venäjän sanelemiiin maksumuutoksiin suostu. Euroopan komission puheenjohtajakin eilen vielä piti tällaista pakotteiden hengen vastaisena. Tuskinpa Suomi tässä asiassa on ensimmäisenä muutosta vaatinut.
Kummallisesti parin kuukauden aikana tullut tunne siitä, että eniten venäjää ja putinia tunnutaan pelkäävän kauempana esimerkiksi Saksassa, eikä pienemmissä venäjän naapurivaltiossa kuten Virossa.

edit:
" Suomen eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd) kertoi keskiviikkona Helsingin Sanomien haastattelussa hallituksen poliittisesta päätöksestä, jonka mukaan se se aio suostua Venäjän sanelemiin sopimusehtoihin kaasukaupassa."

" Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen alleviivasi vielä keskiviikkona, etteivät sanktiot salli järjestelyä. Varmaa on ainakin se, ettei se ole niiden hengen mukainen. "

Fortumin omistama Uniper on taipumassa Putinin vaatimukseen kaasun ruplamaksuista, vastoin komission kehotuksia – Tuppurainen: ”Toivon EU:lta selkeitä linjauksia”

Uniperin talousjohtaja Tiina Tuomela toteaa Financial Timesille, etteivät EU:n asettamat sanktiot näytä estävän yhtiötä avaamasta ruplatiliä Gazprombankiin. Fortumista yli 50 prosenttia omistava Suomen valtio on linjannut, ettei Venäjän sanelemiin ehtoihin pidä suostua.

www.kauppalehti.fi

 

[rusina666]

Ei muuta kuin kananmunat paketista ja tulta

Käsittääkseni me elämme yhdessä maailman vapaimmista valtioista missä ihmisillä on oikeus ilmaista mielipiteensä ilman häirintää tai syrjintää. Riippumatta siitä miten väärältä kyseinen mielipide saattaisi tuntua.

Kyberpunkki kiteytti asian hyvin: Tämän kulkueen tarkoitus on nimenomaan provosoida ihmisiä. Paras tapa vaikuttaa on antaa tapahtumalle mahdollisimman vähän huomiota.

 

[Marsu53]

Tähän sotaan näyttää pesiytyneen melko inhottava piirre: ''Yhdysvaltain kansainvälisiin rikoksiin erikoistunut syyttäjä (The United States Ambassador-at-Large for Global Criminal Justice) Beth Van Schaack kertoi YK:ssa eilen, että hänellä on hallussaan todisteita, joiden mukaan venäläiset sotilaat ovat teloittaneet antautuneita ukrainalaissotilaita. "

Yhdysvallat: Venäjä on teloittanut antautuneita ukrainalaissotilaita - AlfaTV Uutiset

Yhdysvaltain kansainvälisiin rikoksiin erikoistunut syyttäjä (The United States Ambassador-at-Large for Global Criminal Justice) Beth Van

alfatvuutiset.fi

Onneksi SUPO tulee seuraamaan autokulkuetta ja varmaan tulee paljon kuvia. Tosin varmaan "koronamaskit" käytössä laajalti. Näitä automarsseja on nähty oikeastaan Saksassa ja Kyproksella, ei edes Kreikassa: Supo seuraa Venäjä-mielisten suunnittelemaa voitonpäivän autokulkuetta

 

[pulatunnus]

On nimittäin erittäin helppo itämaan lavastaa sinällään täysin mitättömästä tapahtumasta jonkinlainen hybridioperaatio. Toimintapana siis esim. laittaa täysin tyhjästä mielenosoitukset bottivoimin liikkeelle ja saada sitten paisutettua vastamielenosoittajien avulla koko tapahtuma ihan eri mittasuhteisiin. Siihen kun masinoi vielä pientä mellakointia päälle niin tseka tekee äkkiä pienellä panostuksella isoa vahinkoa.

Samaa mieltä
Tapahtumaa näköjään markkinoidaan heille joiden ei oleteta punalippuja heiluttavan, sitten pientä sanallista ja fyysistä tönimistä, niin siinähän se.

Ei sillä että putin välttämättä tarvitsisi vapaaehtoisia, kyllä se tarina saadaan syntyy ja kuvamatskua sen tueksi. Mutta putin kiittää jos länsimieliset auttaa tuottamaan sisältöä ja kuvia joka kestää faktan tarkistuksen.

 

[Naamapalmu]

Ei siinä kauaa kestänyt, nyt rakoilee EU:n yhtenäisyys koskien kaasun maksusta ruplilla.

EU Tells Gas Companies Not to Bend to Russia’s Demand for Rubles

"European Commission President Ursula von der Leyen warned companies not to bend to Russia’s demands to pay for gas in rubles, as the continent scrambles for a united response to Moscow’s weaponization of its energy resources."

Four European Gas Buyers Made Ruble Payments To Russia: Report

"Ten European companies have already opened the accounts at Gazprombank needed to meet Russia's payment demands, the person said."

"Four European gas buyers have already paid for supplies in rubles as President Vladimir Putin demanded, according to a person close to Russian gas giant Gazprom PJSC."

Eiköhän tuo Saksakin vielä taivu ruplilla maksamiseen, aikamoinen imagotappio EU:lle.

 

[skude]

En ihan ymmättä miksi toi kaasun maksaminen ruplilla on nyt niin "imago" tappio. Jos joka tapauksessa kaasua halutaan ostaa niin valuutta nyt on eri. Yleensäkin
myyjä sanelee ehdot ja jos fakta on se että kaasua tarvitaan niin silloin vähän huono laittaa itse liian kovia ehtoja. Nyt vain täytyisi tehdä kovasti töitä Venäjän energiasta irtautumiseksi.

 

[Mikkos]

En ihan ymmättä miksi toi kaasun maksaminen ruplilla on nyt niin "imago" tappio. Jos joka tapauksessa kaasua halutaan ostaa niin valuutta nyt on eri. Yleensäkin
myyjä sanelee ehdot ja jos fakta on se että kaasua tarvitaan niin silloin vähän huono laittaa itse liian kovia ehtoja. Nyt vain täytyisi tehdä kovasti töitä Venäjän energiasta irtautumiseksi.

Kiristystä ja sopimusten vastaista.

 

[pomk]

myyjä sanelee ehdot

Mutta kun ehdot on saneltu ja nyt niitä ollaan muuttamassa kesken sopimuskauden. Tähän ei pidä lähteä mukaan.

 

[muppelo]

Mutta kun ehdot on saneltu ja nyt niitä ollaan muuttamassa kesken sopimuskauden. Tähän ei pidä lähteä mukaan.

Kertoo minusta vain Venäjän luotettavuudesta noin yleisesti.

 

[brainsurgery]

Oliko se Venäjän ajatus että maksamiseen käytettäisiin sitä heidän määrittämäänsä ruplan kurssia?

Vai maksaako kaasu edelleen sen saman summan euromääräisesti kuin aiemminkin?

 

[Mikkos]

Oliko se Venäjän ajatus että maksamiseen käytettäisiin sitä heidän määrittämäänsä ruplan kurssia?

Vai maksaako kaasu edelleen sen saman summan euromääräisesti kuin aiemminkin?

Vissiin maksaa, mutta ruplan kurssi saadaan nousemaan kun eurot pitää ensin vaihtaa rupliksi.

 

[Seagle]

En ihan ymmättä miksi toi kaasun maksaminen ruplilla on nyt niin "imago" tappio. Jos joka tapauksessa kaasua halutaan ostaa niin valuutta nyt on eri. Yleensäkin
myyjä sanelee ehdot ja jos fakta on se että kaasua tarvitaan niin silloin vähän huono laittaa itse liian kovia ehtoja. Nyt vain täytyisi tehdä kovasti töitä Venäjän energiasta irtautumiseksi.

Niin pitäisi, oikeastaan pitäisi tehdä kovasti töitä täysin irtautumiseksi naapurista. Kysymys onkin, että miten tilanne voi ikinä "normalisoitua" kun naapurin johto ei pysty ikinä tunnustamaan totuutta toiminnastaan. Joten milloinkaan voisi luottaa, että naapuri "viitsii noudattaa samoja sääntöjä". Johan se on tämän sodan osalta huomattu, ettei paljoa kiinnosta mitä muut ajattelevat/ovat mieltä. Kunhan asia saa myytyä vaan omalle kansalle, syyt löydetään aina muista. Tavalla tai toisella.

 

[JCSH]

Saksa vai Suomi? Suomen valtio omistaa yli 50% Fortumista, joka omistaa Uniperin. Sormea voisi siis suunnata Suomen valtion omistajaohjauksen suuntaan.

Oikeastaan ei koska Fortum on julkinen osakeyhtiö ja sen takia Suomen hallitus antaa sen toimia itsenäisenä yrityksenä.
Taaskin Gasumin suuntaan hallitukselta kyllä lähti paimenkirjettä kerta se on täysin valtion omistuksessa.

 

[Griffin]

Parashan olisi heilutella ukrainan lippuja ja huutaa slava ukrainia, ei sais putte-tv kovin hyvää matskua.

Tuo olisi hyvä juttu. Parasta olisi, jos kulkue olisi jatkuvasti kyseisen porukan ympäröimä.

Jos ajavat jostain jonnekkin, niin myös edellä ja jäljessä voisi tulla joukko..

Reitillä voisi olla myös ruuhkaa.. Ja jos vastaankin tulisi liikennettä.. Tai sattuuhan niitä rikkoontumisia ja tie voi olla tukossa jonkinaikaa...

 

[pulatunnus]

Kuten kirjoitinkin, Euroopan komission siunaus tällä on, joten koko EU tämän takana on. Olin itse vielä eilen sen tiedon varassa, että Suomi ei tällaista hyväksy. Taisi olla omistajaohjausministeri Tuppuraisen lausunto, että Suomi ei näihin venäjän sanelemiiin maksumuutoksiin suostu. Euroopan komission puheenjohtajakin eilen vielä piti tällaista pakotteiden hengen vastaisena. Tuskinpa Suomi tässä asiassa on ensimmäisenä muutosta vaatinut.

Sopimuksissa pysyminen olisi mielestäni ollut tärkeää, ja nimenomaan yhteisrintamassa, ja sillä tarkoitan sitä että EUssa niin tiukat pakotteet sen osalta ettei siitä voi livetä ja vielä tärkeämpää, se olisi siitä kärsiville yrityksille sellainen "Forse Major" että vapauttaisi sitoumuksista. Ja heti perään yhtä tärkeänä seurausten taakka jaettaisiin jotenkin. (siltä varalta jos hanat kiinni).

Tärkeää olisi se viesti että kaasun toimitukset on euroopalle tärkeitä, sitä ei voi kiistää, mutta siinä ei anneta myönnytyksiä ja että kaasukiristäminen ei toimi, siinä nolla toleranssi. (sitä veroa myös harkitsisin)

Jos yksityinen toimija on tilanteessa missä sillä ei ole vaihtoehtoja, kuole tai tottele, edessä seisoo putin pyssyn kanssa vaatii ruplia , takana seisoo asiakas pyssyn kanssa vaatii kaasua. ja vierestä katsoo ministeri, voi voi.

 

[petepeluri]

Öh, Ukrainan menettämä alue kyllä kutistui aika reilusti tuon uutisen jälkeen kun Venäjä joutui vetäytymään täysin pohjoisen hyökkäyksen osalta. Muuallakaan ei voi sanoa että alueita olisi juurikaan vallattu tässä vaikka se kuuluisa suurhyökkäys Itä-Ukrainassa piti olla jo alkanut. Paikoitellen Ukrainakin on vapauttanut Venäjän vallasta alueita tuon jälkeen.

Puhuin nykyisestä tilanteesta.
Venäjä ei ole juurikaan vallannut alueita, vaikka itä ja etelä ukraina on sen hallussa?

 

[Akka]

Tällä kommentilla ei liene nyt mitään uutta annettavaa tähän ketjuun, mutta hemmetti soikoon on vain pakko puuskahtaa:

Mulla ei kerta kaikkiaan uppoa oikeustajuun se, että samalla, kun Venäjä teloittaa antautumista yrittäviä ihmisiä, kaasun ostaminen sieltä jatkuu - ja vielä Venäjän sanelemien ehtojen mukaisesti.

 

[Megaforce4ever]

Tällä kommentilla ei liene nyt mitään uutta annettavaa tähän ketjuun, mutta hemmetti soikoon on vain pakko puuskahtaa:

Mulla ei kerta kaikkiaan uppoa oikeustajuun se, että samalla, kun Venäjä teloittaa antautumista yrittäviä ihmisiä, kaasun ostaminen sieltä jatkuu - ja vielä Venäjän sanelemien ehtojen mukaisesti.

Kiristää hermoja ihan älyttömästi tuo..

 

[kilroy1]

Tällä kommentilla ei liene nyt mitään uutta annettavaa tähän ketjuun, mutta hemmetti soikoon on vain pakko puuskahtaa:

Mulla ei kerta kaikkiaan uppoa oikeustajuun se, että samalla, kun Venäjä teloittaa antautumista yrittäviä ihmisiä, kaasun ostaminen sieltä jatkuu - ja vielä Venäjän sanelemien ehtojen mukaisesti.

Yksinkertaisesti Saksa on aivan kusessa ilman kaasua.. Sen tietää Venäjäkin. Saksa kun on sovittanut itse omin keinoin "venäläisen kaasuhirttoköyden" kaulansa ympäri. Kyse ei ole pelkästään kotitalouksien lämmityksestä vaan myös teollisuuden toimintamahdollisuuksista jotka heikkenevät ilman kaasua..

Sitä saa mitä tilaa. Mitään yritystä kaasusta irtaantumiseen Saksassa ei edes näytä olevan, siellä odotetaan että tilanne rauhoittuu ja voidaan palata normaaliin..

Kyllähän Suomellekkin Venäläinen sähkö näyttää kelpaavan.. Tuonti on tosin laskenut mutta se n. 1000MW:ta tulee jatkuvasti. Aiemmin luku oli n. 1500MW:tä. Sitä en tiedä missä valuutassa tuo sähkö meille ostetaan..

 

[Kautium]

Mulla ei kerta kaikkiaan uppoa oikeustajuun se, että samalla, kun Venäjä teloittaa antautumista yrittäviä ihmisiä, kaasun ostaminen sieltä jatkuu - ja vielä Venäjän sanelemien ehtojen mukaisesti.

Onhan se pyllystä, mutta mikä olisi vaihtoehto? Tiedätkö yhtään mitä tapahtuu Keski-Euroopassa ja sitä kautta kaikkialla muuallakin, jos ne Venäjän kaasuhanat laitetaan läpsystä kiinni? Se on sitten eri asia tehdäänkö noissa Venäjän kaasuun hirttäytyneissä maissa mitään konkreettista sille, että edes joskus pääsisivät irti.