Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[sushukka]

Sinänsä uskomatonta, että nämä epäsuorat pakotteet ovat astumassa käytäntöön vasta nyt, kaksi vuotta sodan alkamisen jälkeen!
Miksei heti kättelyssä?
Ja Suomikin on mokaillut ihan riittävästi kun täältä on junailtu esimerkiksi 3500 dronea Venäjälle sodan aikana ja muuta tarviketta...

Näin inhorealistina pelkään että osittain kyseessä on taas raha. Alkuun venäjällä/venäläisillä oli vielä jotain millä korvata sinne vietyjä hyödykkeitä. Nyt kun on pikkuhiljaa kaikki massit poltettu, niin voidaan esittää herttaista ja lyödä pakotteet päälle koska ei sinne muutenkaan olisi kannattanut enää mitään viedä.

 

[Coax]

Krimillä jonkinlainen suurempi sähköongelma käynnissä. Hetki sitten kerrottiin Sevastopolista noin puolet olevan sähköttä, mutta nyt koko niemimaan suurimmissa kaupungeissa kerrotaan olevan samoja ongelmia. Tänään ei kuitenkaan Ukrainan ohjuksia tai droneja ole raportuitu olleen sinnepäin matkalla. Brief- telegramkanavalla (venäläinen) kerrotaan että ainakin Balaklavan lämpövoimalassa sähkön katkeamisen takia ongelmia vai olisiko se jopa sähkökatkojen syy.

" Crimean media report massive electricity outages in Crimea. A large part of Sevastopol has no electricity, together with Simferopol, Feodosia, Kerch, Dzhankoy, Saky. "

 

[hkultala]

Ja jos niiden kuljettaminen Kazakstaniin ym olisi kiellettyä, ei tälläinen onnistuisi. Halvempaa se varmaan venäläisille on kuljettaa suoraan sinne paperit väärentämällä, ilman että tarvitsee maksaa Kazakstanilaisille virkamiehille mitään. Kummasti länsi alkanut myymään jatkuvasti kasvavalla vauhdilla tavaraa maihin johon vienti on aiemmin ollut olematonta tai tavaroita joita aiemmin ei ole viety.

Tässä ei nyt ole mitään järkeä.

Ongelmana on se, että vaikka pakotteet on muka olemassa, niiden vientiä venäjälle ei ole oikeasti kielletty, kun vaan valehdellaan, että ne on muka jatkamassa matkaa Venäjältä muualle.

Se, mitä pitää tehdä, on oikeasti kieltää niiden vieminen venäjälle, eikä piitata siitä, että niiden valehdellaan jatkavan matkaa Venäjältä muualle.

 

[kibe]

Tässä ei nyt ole mitään järkeä.

Ongelmana on se, että vaikka pakotteet on muka olemassa, niiden vientiä venäjälle ei ole oikeasti kielletty, kun vaan valehdellaan, että ne on muka jatkamassa matkaa venäjältä muualle.

Se, mitä pitää tehdä, on oikeasti kieltää niiden vieminen venäjälle, eikä piitata siitä, että niiden valehdellaan jatkavan matkaa venäjältä muualle.

No mistä sinä nyt sitten tiedät minne ne menee sen jälkeen kun raja on ylitetty, tullihan tuossa kertoi, että ainoa vaihtoehto on olla yhteydessä sikäläiseen maahan ja heitä tuskin liiemmin kiinnostaa selvitellä asiaa. Suurin osa uudesta viennistä ex neukkumaihin jatkaa nekin matkaansa Venäjälle enemmän tai vähemmän virallisesti. Ei kaksilla rattailla voi ajaa kusematta jonkun muroihin.

https://eurasianet.org/perspectives-central-asian-states-walking-fine-line-on-russian-sanctions

 

[moukula]

Pakotteiden pitäisi tarkoittaa sitä ettei sinne Venäjän valtion alueelle viedä sitä tavaraa, ei edes kauttakulkumaana.

 

[hkultala]

No mistä sinä nyt sitten tiedät minne ne menee sen jälkeen kun raja on ylitetty

Jos tavaraa menee Euroopasta Venäjän rajan yli, se menee Venäjälle. Tämä tiedetään oikein hyvin, tätä ei pitäisi olla vaikea ymmärtää, ja tätä ei pitäisi sallia.

Meidän raja-asemilla ei ole mitään star trek-transporttereita jotka teleporttaa asiat eri maahan kuin minkä maan vastaisesta raja-asemasta on kyse.

Nyt vaan tulli elää typerässä kuvitteellisessa ideaalimaailmassa, jossa kuvitellaan, että kun rekan perään laitetaan TIR-lätkä niin se tavara ei koskaan saavu siihen pakotteiden alaiseen maahan eikä sitä tavaraa voi mitenkään saada sieltä rekasta pakoitteiden alaisessa maassa ulos vaikka rekka ajaisi tuhansia kilometrejä ja viipyisi viikon siellä pakotteiden alaisessa maassa.

TIR – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Erkki_erikeepperi]

En usko, että noilla pakotteilla pystytään tavaraliikennettä keskeyttämään. Keksivät kyllä aina keinot miten saada tavaran liikkumaan laittomasti, jos nyt ei suoraan Venäjän ja lännen rajojen yli niin sitten noiden "ystävällismielisten maiden" välityksellä. Huumeet on tästä hyvä osoitus. Tietysti kaikki isompi tavara on vaikeampi saada huomaamatta kulkemaan. Ehkäpä järjestetystä tavaran viennistä pakotteiden kohteena olevaan maahan pitäisi soveltaa huumekaupan tuomioista tuttuja säädöksiä.

Kyllä Venäjä saa tavaraa itselleen lännestä junailtua, mutta ei meidän sitä tarvitse HELPOKSI tehdä.

Mitä vaikeampaa se on, niin sitä kalliimpaa Venäjän kannalta.

 

[kibe]

En usko, että noilla pakotteilla pystytään tavaraliikennettä keskeyttämään. Keksivät kyllä aina keinot miten saada tavaran liikkumaan laittomasti. Huumeet on tästä hyvä osoitus. Tietysti kaikki isompi tavara on vaikeampi saada huomaamatta kulkemaan. Ehkäpä järjestetystä tavaran viennistä pakotteiden kohteena olevaan maahan pitäisi soveltaa huumekaupan tuomioista tuttuja säädöksiä.

Eihän niillä mihinkään keskeytykseen kyetä. Hieman hankaloittamaan. Saahan Venäjä jäätävät määrät kamaa Intian, Kiinan, lähi-idän ym ym kautta. Ja länsikamaa lisäksi välikäsien kautta. Joko suht totaalinen blokki onnistuisi ainoastaan saarivaltiolle.

 

[BNo1]

En usko, että noilla pakotteilla pystytään tavaraliikennettä keskeyttämään. Keksivät kyllä aina keinot miten saada tavaran liikkumaan laittomasti. Huumeet on tästä hyvä osoitus. Tietysti kaikki isompi tavara on vaikeampi saada huomaamatta kulkemaan. Ehkäpä järjestetystä tavaran viennistä pakotteiden kohteena olevaan maahan pitäisi soveltaa huumekaupan tuomioista tuttuja säädöksiä.

Kuka sitä valvoisi? Venäjällä on raja niin monen paskastanin kanssa jotka tekee rahaa myymällä venäjälle niin ketä niistä kiinnostaa valvoa mitä maasta viedään? Tai vaihtoehtoisesti pitää kieltää näiden tavaroiden vienti näihin maihin ja koska niiden rajoilla tuskin on valvontaa myöskään niin pitää sitten taas kieltää niiltä mailta jotka voisi vielä näihin toisiin maihin, jne... Mahdoton tehtävä käytännössä.

 

[Tonnin Seteli]

No mistä sinä nyt sitten tiedät minne ne menee sen jälkeen kun raja on ylitetty

Pointti onkin juuri siinä ettei voi tietää. Ei edes tarvitse tietää, kun kieltää viennin myös kauttakulkutarkoituksessa.

 

[hkultala]

edit: hups, tuplat, reply editin sijaan

 

[hkultala]

Jaahas, teollisuusliitto on sitten valinnut puolensa tässä sodassa, julistaneet poliittisen lakon nammon ammustehtaille, joissa valmistetaan ammuksia joilla avustetaan ukrainaa.

Lakkoilmoitus 18.1.2024 - Teollisuusliitto

Lakkoilmoitus 18.1.2024 Teollisuusliitto on antanut keskiviikkona 18.1.2024 ilmoituksen lakosta 716 toimipaikalla. Lakon piirissä ovat kaikki torstain

www.teollisuusliitto.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Jaahas, teollisuusliitto on sitten valinnut puolensa tässä sodassa, julistaneet poliittisen lakon nammon ammustehtaille, joissa valmistetaan ammuksia joilla avustetaan ukrainaa.

Lakkoilmoitus 18.1.2024 - Teollisuusliitto

Lakkoilmoitus 18.1.2024 Teollisuusliitto on antanut keskiviikkona 18.1.2024 ilmoituksen lakosta 716 toimipaikalla. Lakon piirissä ovat kaikki torstain

www.teollisuusliitto.fi

Vitun törkeää toimintaa.

 

[Tonnin Seteli]

Jaahas, teollisuusliitto on sitten valinnut puolensa tässä sodassa, julistaneet poliittisen lakon nammon ammustehtaille, joissa valmistetaan ammuksia joilla avustetaan ukrainaa.

Lakkoilmoitus 18.1.2024 - Teollisuusliitto

Lakkoilmoitus 18.1.2024 Teollisuusliitto on antanut keskiviikkona 18.1.2024 ilmoituksen lakosta 716 toimipaikalla. Lakon piirissä ovat kaikki torstain

www.teollisuusliitto.fi

Liekö kyseessä jonkinasteinen maanpetos- tai valtiorikos? Periaatteessahan poikkeustila voitaneen julistaa(käytän termiä hyvin laajasti, mutta lakejakin tulkitaan kovin laajasti) koska olemme teknisesti sodassa. Onnistui hengitystieinfektionkin takia. Tällöin kuolemantuomiokin olisi käytettävissä. Tietenkään ketään ei oikeasti teloitettaisi vaan muunnettaisiin, mutta näpäytys olisi nyt paikallaan.

 

[Tommy Goldfish]

Jaahas, teollisuusliitto on sitten valinnut puolensa tässä sodassa, julistaneet poliittisen lakon nammon ammustehtaille, joissa valmistetaan ammuksia joilla avustetaan ukrainaa.

Lakkoilmoitus 18.1.2024 - Teollisuusliitto

Lakkoilmoitus 18.1.2024 Teollisuusliitto on antanut keskiviikkona 18.1.2024 ilmoituksen lakosta 716 toimipaikalla. Lakon piirissä ovat kaikki torstain

www.teollisuusliitto.fi

Jääkö tuossa siis nyt käytännössä Ukrainalta ammukset saamatta, vai oletetaanko vain niin?

Voisin sanoa aika varmaksi ettei teollisuusliitto jäsenineen ole valinnut olla venäjän puolella. Voi toki laittaa lähteeksi jonkun lausunnon jos näin on, mutta kuulostaa taas kerran vaihtoehtoiselta faktalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jääkö tuossa siis nyt käytännössä Ukrainalta ammukset saamatta, vai oletetaanko vain niin?

No siis kahden päivän "panos" (hehe) jää saamatta, koska tehdas seisoo.

Käytännössä lakko varmaan haittaa tuotantoa enemmänkin kuin kaksi päivää.

 

[Tonnin Seteli]

Jääkö tuossa siis nyt käytännössä Ukrainalta ammukset saamatta, vai oletetaanko vain niin?

Voisi jäädä vaikka Suomelta jos alkavat ryssän pommit täällä paukkua.

Voisin sanoa aika varmaksi ettei teollisuusliitto jäsenineen ole valinnut olla venäjän puolella. Voi toki laittaa lähteeksi jonkun lausunnon jos näin on, mutta kuulostaa taas kerran vaihtoehtoiselta faktalta.

No ei varmasti. Vain yksittäiset agitaattorit ovat valinneet.

 

[Ile_26]

Jääkö tuossa siis nyt käytännössä Ukrainalta ammukset saamatta, vai oletetaanko vain niin?

Voisin sanoa aika varmaksi ettei teollisuusliitto jäsenineen ole valinnut olla venäjän puolella. Voi toki laittaa lähteeksi jonkun lausunnon jos näin on, mutta kuulostaa taas kerran vaihtoehtoiselta faktalta.

On Suomessa muitakin tehtaita jotka voi laittaa lakon alle

 

[WR-HW95]

On Suomessa muitakin tehtaita jotka voi laittaa lakon alle

No ei siellä Nammollakaan ihan 60k työntekijää ole vaikka kiirettä pitääkin.
Tässä on lista työpaikoista jota tuo lakko koskee.
Sori OT.

 

[bahis]

716 toimipaikkaa poliittisessa lakossa työntekijöiden oikeuksien heikentämisen takia. Aika kaukaa haettua että tämä lakko olisi puolenvalinta Venäjän ja Ukrainan välisessä sodassa.
Ehkä silloin voisi olla jotain perustetta jos olisi lakko pelkästään noissa ammustehtaissa ja syyksi ilmoitettaisiin sota Ukrainassa...

Ihan järjettömäksi noitavainoksi alkaa tämän sodan ympärillä mennä joillakin täällä....

 

[emagdnim]

Lakko ei koske vain ammustehtaita tai ukrainaa. Teollisuusliitto siis mukamas pistää useita satoja, lähemmäs tuhat firmaa lakkoon, notta samalla voi sen vihtasaaren tehtaan kans päiväksi pariksi sulkea? Melkoista vaikuttamista ja puolien valitsemista varmasti.

e: vai onko tolle väitteelle jotain muuta taustaa, joka ei lakkoilmoituksessa tullut ilmi?

 

[OOnellinen]

Jaahas, teollisuusliitto on sitten valinnut puolensa tässä sodassa, julistaneet poliittisen lakon nammon ammustehtaille, joissa valmistetaan ammuksia joilla avustetaan ukrainaa.

Lakkoilmoitus 18.1.2024 - Teollisuusliitto

Lakkoilmoitus 18.1.2024 Teollisuusliitto on antanut keskiviikkona 18.1.2024 ilmoituksen lakosta 716 toimipaikalla. Lakon piirissä ovat kaikki torstain

www.teollisuusliitto.fi

huhuh jäitä hattuun.. ei tuossa ny kyse ole mistään ukrainan sodasta.

 

[Ile_26]

Mutta olisi voinut jättää nuo ammustehtaat lakon ulkopuolelle, mikäli yhtään pelisilmää omaa? Ei tuota tuskin kukaan ole pöhinöiltään kerennyt ajattelemaan missä lakkoillaan, kunhan lakkoillaan.

 

[Pata ja kattila]

Ei anna hyvää saati vastuullista kuvaa liitosta, että se töhöilee lakkolistalle näinkin kriittistä teollisuutta. Onhan heidän ilmoituksessakin julitettu seuraavaa: "Lakot eivät koske hätätyötä, eivätkä sellaista työtä, joka on välttämätöntä hengen ja terveyden turvaamiseksi."

Ehkä joku voi vinoilla, että ammukset eivät ”turvaa” henkiä, mutta kyllä tässä ukrainalaisista hengistä on kuitenkin hyvä puhua - ja voihan tuo koskea myös suomalaisia henkiä jossain toisessa maailmantilanteessa. Selkeästä tahallisuudesta alkaisin puhua, jos tästä kulkee viesti liitolle, listan voi vielä perua/muokata ja silti lista toteutuu tuollaisenaan.

Joka tapauksessa täysi emämunaus, joka olisi parasta korjata välittömästi, koska muuten jää elämään epäilys liiton kytköksistä. Ainakin liitto antoi erittäin vahvan syyn harkita lakko-oikeuksien kaventamista tällä tunaroinnilla, joten propsit siitä.

 

[muppelo]

Useinhan julkisuudessa asia on miltä se näyttää ja tämä näyttää pahalta vaikkei se lakon tarkoitus olisikaan. Ja tuolla saattaisi joku saada vähän positiivista pr:ääkin aikaiseksi.

 

[Kissabussi]

Liekö kyseessä jonkinasteinen maanpetos- tai valtiorikos? Periaatteessahan poikkeustila voitaneen julistaa(käytän termiä hyvin laajasti, mutta lakejakin tulkitaan kovin laajasti) koska olemme teknisesti sodassa. Onnistui hengitystieinfektionkin takia. Tällöin kuolemantuomiokin olisi käytettävissä. Tietenkään ketään ei oikeasti teloitettaisi vaan muunnettaisiin, mutta näpäytys olisi nyt paikallaan.

Ei taida Suomen laki nykyään tuntea kuolemantuomiota edes poikkeustilan aikana, enkä nyt ihan saunan taakse olisi näitä kommareita sentään viemässä, mutta joku rangaistus tuosta kyllä pitäisi tulla lakosta vastaaville henkilöille. Ei jumalauta mitä perseilyä toisen ja omankin maan turvallisuuden kustannuksella.

 

[demu]

OT.
Mikähän noiden kattilinjureiden ym. tarkoituksena oikein on?
Paskotaan Ukraina -ketjua, esitetään negatiivisia kommentteja sodan tulevaisuuden näkymistä, ja nyt tuodaan venäläistyylisiä ratkaisuvaihtoehtoja suomalaisten sisäpoliittisten ongelmien ratkaisuun.
Vaikka itse en ole poliittisten lakkojen takana, en kuitenkaan saunan tai navetan taakse ammuttavaksi lakosta vastaavia henkilöitä ole viemässä. Enkä halua edes keskustelua siihen suuntaan lähteä rakentamaan.

Ja ennenkuin joku asiaan puuttuu, en ole koskaan kuulunut mihinkään ammattiliittoon enkä ole koskaan ensimmäisenkään lakkoon osallistunut. Periaattenani on osoittaa omalla työlläni arvoni työnantajalle ilman, että siihen lähdetään (poliittisesti valitettavan värittyneitä) ammattiliittoja ottamaan mukaan.
Kunnioitan ammattiliittojen, luottamusmiesten ja ammattiliittoihin kuuluvien tapaa toimia, vaikka se ei omia arvojani täysin vastaakaan.

 

[Kissabussi]

No voi nyt jumankauta näitä trollisyytöksiä taas... kyllä tämän lakkoasian otti puheeksi ihan joku muu ja minä kommentoin vaan tuohon kuolemanrangaistusasiaan. Samaa mieltä kyllä siitä että menee ohi ketjun aiheesta.

 

[Mikkos]

Joillain on kyllä trollitutkat vähän turhan tiukalla ja se tukahduttaa keskustelua.

 

[jarppi83]

Joillain on kyllä trollitutkat vähän turhan tiukalla ja se tukahduttaa keskustelua.

Joo trollitutkasta hokeminen jatkuvasti ei paranna keskustelua myöskään.

 

[Naamapalmu]

20-Year Jail Sentence for Walter Biot, Navy Officer Caught Selling Military Secrets

Italialainen laivaston kapteeni tuomittu 20 vuodeksi vankilaan vakoilusta, en edes halua ajatella kuinka paljon näitä majailee eri Nato-maissa. 5000€ vaihtui 20 vuoden linnatuomioon, toivottavasti on oikein ikimuistoiset vuodet ja eikä vaan kävisi mitään vahinkoa...

 

[BigNavi]

Kysynpä nyt - onko tässä aivan kaikki sotahulluja? Tukemassa maailman yksi korruptuneimmista maista, ja nimenomaan Zelenskyä? Onko kaikki "trollit" ja "putinistit" poistettu keskustelusta?

Kuinka voi olla näin yksipuoleista meininkiä?

Todisteita on vaikka kuinka paljon että ME, länsi, olemme käyttäneet Ukrainaa rahojen pesuun ja tappaneet 500 000 ukrainalaista.

Täysin jätettään huomiotta että Ukrainan ja Venäjän välinen juttu on alkanut about 2012 Donbassin alueen pommittamisella ja viimeistään 2014 Jenkkien järjestämällä Maidanin traagisilla mielenosoituksilla.

Ja sittemmin, jätetään huomiotta että Putin teki minkä lupasi - valloitti Donbassin.

Aivan järkyttävä määrä skitsofreniaa lännessä että "Putin heräsi väärään jalkaan ja alkoi valloittaa Ukrainaa ja kohta tulee muualle".

Ensin skitsofrenia, sitten sotahulluus ja ei tämä lopu ennenkö maapallo on radioaktiivinen.

Ai ai että nykyihminen on korkeakoulutettu ja demokraattinen ja objektiivinen.

Tämä foorumi alkaa olla ainesta sotayllyttämiseen ja poliisin tutkittavaksi, jos joka kerta annetaan varoitus tosienlaisesta mielipiteesta.

Ajattelkaa rauhaa, rakkautta ja Jumalaa eikä Jenkkejä ja ramboja!

 

[GuntherPrien]

20-Year Jail Sentence for Walter Biot, Navy Officer Caught Selling Military Secrets

Italialainen laivaston kapteeni tuomittu 20 vuodeksi vankilaan vakoilusta, en edes halua ajatella kuinka paljon näitä majailee eri Nato-maissa. 5000€ vaihtui 20 vuoden linnatuomioon, toivottavasti on oikein ikimuistoiset vuodet ja eikä vaan kävisi mitään vahinkoa...

Kova oli tuomio. Suomessa saatiin sentään ehdollista annettua.

KKO muutti vakoilutuomion ehdolliseksi

Korkein oikeus on muuttanut vaasalaisen luutnantin vakoilusta viime kesäkuussa saaman vankeustuomion ehdottomasta ehdolliseksi.

www.mtvuutiset.fi

 

[Naamapalmu]

Kysynpä nyt - onko tässä aivan kaikki sotahulluja? Tukemassa maailman yksi korruptuneimmista maista, ja nimenomaan Zelenskyä? Onko kaikki "trollit" ja "putinistit" poistettu keskustelusta?

Kuinka voi olla näin yksipuoleista meininkiä?

Todisteita on vaikka kuinka paljon että ME, länsi, olemme käyttäneet Ukrainaa rahojen pesuun ja tappaneet 500 000 ukrainalaista.

Täysin jätettään huomiotta että Ukrainan ja Venäjän välinen juttu on alkanut about 2012 Donbassin alueen pommittamisella ja viimeistään 2014 Jenkkien järjestämällä Maidanin traagisilla mielenosoituksilla.

Ja sittemmin, jätetään huomiotta että Putin teki minkä lupasi - valloitti Donbassin.

Aivan järkyttävä määrä skitsofreniaa lännessä että "Putin heräsi väärään jalkaan ja alkoi valloittaa Ukrainaa ja kohta tulee muualle".

Ensin skitsofrenia, sitten sotahulluus ja ei tämä lopu ennenkö maapallo on radioaktiivinen.

Ai ai että nykyihminen on korkeakoulutettu ja demokraattinen ja objektiivinen.

Tämä foorumi alkaa olla ainesta sotayllyttämiseen ja poliisin tutkittavaksi, jos joka kerta annetaan varoitus tosienlaisesta mielipiteesta.

Ajattelkaa rauhaa, rakkautta ja Jumalaa eikä Jenkkejä ja ramboja!

Nyt tulee niin lennokasta juttua, että haisee ihan kaalisoppa tänne asti.

Jos Venäjä ei jatkuvasti sotkeutuisi itsenäisten valtioiden sisäisiin asioihin, niin aika monelta konfliktilta olisi vältytty.

 

[Samat]

Kysynpä nyt - onko tässä aivan kaikki sotahulluja? Tukemassa maailman yksi korruptuneimmista maista, ja nimenomaan Zelenskyä? Onko kaikki "trollit" ja "putinistit" poistettu keskustelusta?

Kuinka voi olla näin yksipuoleista meininkiä?

Todisteita on vaikka kuinka paljon että ME, länsi, olemme käyttäneet Ukrainaa rahojen pesuun ja tappaneet 500 000 ukrainalaista.

Täysin jätettään huomiotta että Ukrainan ja Venäjän välinen juttu on alkanut about 2012 Donbassin alueen pommittamisella ja viimeistään 2014 Jenkkien järjestämällä Maidanin traagisilla mielenosoituksilla.

Ja sittemmin, jätetään huomiotta että Putin teki minkä lupasi - valloitti Donbassin.

Aivan järkyttävä määrä skitsofreniaa lännessä että "Putin heräsi väärään jalkaan ja alkoi valloittaa Ukrainaa ja kohta tulee muualle".

Ensin skitsofrenia, sitten sotahulluus ja ei tämä lopu ennenkö maapallo on radioaktiivinen.

Ai ai että nykyihminen on korkeakoulutettu ja demokraattinen ja objektiivinen.

Tämä foorumi alkaa olla ainesta sotayllyttämiseen ja poliisin tutkittavaksi, jos joka kerta annetaan varoitus tosienlaisesta mielipiteesta.

Ajattelkaa rauhaa, rakkautta ja Jumalaa eikä Jenkkejä ja ramboja!

Paitsi että Maidanin tapahtumilla ei ollut mitään tekemistä Putinin suunnitelmien kanssa, vaan tuo koko homma oli suunniteltu jo vuosia aiemmin. Joidenkin lähteiden mukaan homma olisi suunniteltu Venäjällä jo vuonna 2008, kun osattiin laskea että Janukovchin hakeminen uudelle kaudelle presidentiksi tulisi aiheuttamaan levottomuuksia. Kyllä tuo Ukrainan tilanne on täysin Venäjän imperialistisen politiikan tuotosta. Siellä on ensin ollut Venäjän nukkepresidentti, joka pitänyt huolen että kansa pysyy kurissa ja nuhteessa, ja samalla pidetty huoli että armeijaa ei käytännössä ole.

Ja pelko siitä että Venäjä tulee hyökkäämään muualle on täysin aiheellista, onhan siellä viljelty jo pitkään ajatusta että esim baltia ja Suomi kuuluu niiden mielestä Venäjään.

 

[BigNavi]

Nyt tulee niin lennokasta juttua, että haisee ihan kaalisoppa tänne asti.

Jos Venäjä ei jatkuvasti sotkeutuisi itsenäisten valtioiden sisäisiin asioihin, niin aika monelta konfliktilta olisi vältytty.

Eikö tämä päde USAn kohdalla niinq 225 vuoden ajan?

 

[BigNavi]

Paitsi että Maidanin tapahtumilla ei ollut mitään tekemistä Putinin suunnitelmien kanssa, vaan tuo koko homma oli suunniteltu jo vuosia aiemmin. Joidenkin lähteiden mukaan homma olisi suunniteltu Venäjällä jo vuonna 2008, kun osattiin laskea että Janukovchin hakeminen uudelle kaudelle presidentiksi tulisi aiheuttamaan levottomuuksia. Kyllä tuo Ukrainan tilanne on täysin Venäjän imperialistisen politiikan tuotosta. Siellä on ensin ollut Venäjän nukkepresidentti, joka pitänyt huolen että kansa pysyy kurissa ja nuhteessa, ja samalla pidetty huoli että armeijaa ei käytännössä ole.

Ja pelko siitä että Venäjä tulee hyökkäämään muualle on täysin aiheellista, onhan siellä viljelty jo pitkään ajatusta että esim baltia ja Suomi kuuluu niiden mielestä Venäjään.

Victoria Numan. Katsopa kuka on alkusytytyksien arkitehti.

Ja eikö tuo ole just sitä skitsoilua, millä sotateollisuus haluaa sinun osallistuvan ja tukemaan rahanpesua? Koska lännessä ei tuoteta paljon mitään ilman raaka-aineita joita on paljon enemmään muualla kuin lännessä.


Venäjän imperialismi? haha ihan tosi. Terv. Latian-Amerika, Afrika, Etelä- ja Lähi-Itä.

Meidän sota Venäjää vastaan on puhtaasti meidän tarpeita tyydyttävä teknologian osalta ja toiseksi psykopaattisten pomojemme rikastuttamista ennestään.

We don't comment on leaks... koska??

Commission refuses comment on US 'F**k the EU' scandal (youtube.com)

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö tämä päde USAn kohdalla niinq 225 vuoden ajan?

Menepä siis keskustelemaan niistä whatabouthismeista jonnekin toiseen ketjuun. Tämä ketju koskee Putinstanianin natsifasistista hyökkäystä Ukrainaan.

 

[BigNavi]

Menepä siis keskustelemaan niistä whatabouthismeista jonnekin toiseen ketjuun. Tämä ketju koskee Putinstanianin natsifasistista hyökkäystä Ukrainaan.

Ai niin, whataboutismi vielä puuttuu

American-Backed Coups, Mapped (youtube.com)

 

[BigNavi]

Menepä siis keskustelemaan niistä whatabouthismeista jonnekin toiseen ketjuun. Tämä ketju koskee Putinstanianin natsifasistista hyökkäystä Ukrainaan.

Eikö hän nimenomaan "aloittanut sodan Ukrainaa vastaan" (puhutaan helmi 2022) koska halusi puhdistaa sen nazeiltä? Onnistuiko? Onnistui! Valloitiko koko Ukrainan?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö hän nimenomaan "aloittanut sodan Ukrainaa vastaan" (puhutaan helmi 2022) koska halusi puhdistaa sen nazeiltä? Onnistuiko? Onnistui! Valloitiko koko Ukrainan?

Vladimir Putin on suurin natsi maailmassa sitten Adolf Hitlerin.

 

[jrp]

Kysynpä nyt - onko tässä aivan kaikki sotahulluja? Tukemassa maailman yksi korruptuneimmista maista, ja nimenomaan Zelenskyä? Onko kaikki "trollit" ja "putinistit" poistettu keskustelusta?

Kuinka voi olla näin yksipuoleista meininkiä?

Todisteita on vaikka kuinka paljon että ME, länsi, olemme käyttäneet Ukrainaa rahojen pesuun ja tappaneet 500 000 ukrainalaista.

Täysin jätettään huomiotta että Ukrainan ja Venäjän välinen juttu on alkanut about 2012 Donbassin alueen pommittamisella ja viimeistään 2014 Jenkkien järjestämällä Maidanin traagisilla mielenosoituksilla.

Ja sittemmin, jätetään huomiotta että Putin teki minkä lupasi - valloitti Donbassin.

Aivan järkyttävä määrä skitsofreniaa lännessä että "Putin heräsi väärään jalkaan ja alkoi valloittaa Ukrainaa ja kohta tulee muualle".

Ensin skitsofrenia, sitten sotahulluus ja ei tämä lopu ennenkö maapallo on radioaktiivinen.

Ai ai että nykyihminen on korkeakoulutettu ja demokraattinen ja objektiivinen.

Tämä foorumi alkaa olla ainesta sotayllyttämiseen ja poliisin tutkittavaksi, jos joka kerta annetaan varoitus tosienlaisesta mielipiteesta.

Ajattelkaa rauhaa, rakkautta ja Jumalaa eikä Jenkkejä ja ramboja!

Mikäli ammentaisi kaikki tietonsa vain itäisistä lähteistä, eikä kyseenalaistaisi lainkaan väitteitä, niin asiat näyttäisivät kiistatta tuollaiselta.
Toinen vaihtoehto on etsiä tietoa riippumattomista lähteistä, tutkia historiaa ja käyttää omaa ajattelukykyä, jolloin viestisissäsi mikään ei enää pidäkään paikkaansa.
Jos katsotaan maailmassa tällä hetkellä käynnissä olevia konflikteja, niin niistä suurimmasta osasta on venäjällä näppinsä pelissä, eikä kyse ole hyväntahtoisesta tai rauhaan tähtäävästä toiminnasta. Näin on ollut siitä lähtien kuin tuntemamme venäjä on ollut olemassa (reilu 1000 vuotta) ja jatkuu siihen saakka kun tuo agressiivinen imperiumi romahtaa.

 

[BigNavi]

Mikäli ammentaisi kaikki tietonsa vain itäisistä lähteistä, eikä kyseenalaistaisi lainkaan väitteitä, niin asiat näyttäisivät kiistatta tuollaiselta.
Toinen vaihtoehto on etsiä tietoa riippumattomista lähteistä, tutkia historiaa ja käyttää omaa ajattelukykyä, jolloin viestisissäsi mikään ei enää pidäkään paikkaansa.
Jos katsotaan maailmassa tällä hetkellä käynnissä olevia konflikteja, niin niistä suurimmasta osasta on venäjällä näppinsä pelissä, eikä kyse ole hyväntahtoisesta tai rauhaan tähtäävästä toiminnasta. Näin on ollut siitä lähtien kuin tuntemamme venäjä on ollut olemassa (reilu 1000 vuotta) ja jatkuu siihen saakka kun tuo agressiivinen imperiumi romahtaa.

Itäisistä lähteistä?

Se youtube video pari postausta taaksepäin on itäinen lähde? no googlaa itse "USA coups history" - kuinka monta maatta se on valloittanut?

Imperialismista puhutaan omg

 

[jrp]

Itäisistä lähteistä?

Kyllä.

 

[BigNavi]

Kyllä.

Ei vaan MONIPUOLLISISTA LÄHTEISTÄ ja itse käymällä paikalla, työskentelemällä ja asumalla YMPÄRI Euurooppaa Ukrainasta Espanjaan kymmenen vuoden ajan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itäisistä lähteistä?

Se youtube video pari postausta taaksepäin on itäinen lähde? no googlaa itse "USA coups history" - kuinka monta maatta se on valloittanut?

Imperialismista puhutaan omg

Kuten sanottua niin USA:n tekemisistä voit mennä keskustelemaan johonkin toiseen ketjuun. Tämä ketju koskettaa natsifasisti Vladimir Putinin hyökkäystä Ukrainaan.

 

[Jumputin]

Kysynpä nyt - onko tässä aivan kaikki sotahulluja? Tukemassa maailman yksi korruptuneimmista maista, ja nimenomaan Zelenskyä? Onko kaikki "trollit" ja "putinistit" poistettu keskustelusta?

Onneksi Ukrainassa korruptio on todettu ja sen olemassaolo hyväksytty laajemminkin. Eli taistelevat nyt Venäjän lisäksi myös korruptiota vastaan.
Lännen täytyy nyt pyrkiä auttamaan Venäjästä ja korruptiosta irti pyristelevää maata läntisen demokratian lämpimään syleilyyn.

Lännen pitäisi vain nyt panostaa enemmän Ukrainaan, etenkin sotilaallisesti. Mitä nopeammin ja vakuuttavammin Ukraina kykenee lyömään Venäjän polvilleen ja perääntymään Ukrainasta, niin sitä helpompaa Ukrainan eheyttäminen länsimaaksi onnistuu. Venäjä on jo hoitanut sen puolen, että heidän vaihtoehto ei ole enää vaihtoehto Ukrainalle.

 

[BigNavi]

Kuten sanottua niin USA:n imperialismista voit mennä keskustelemaan johonkin toiseen ketjuun. Tämä ketju koskettaa natsifasisti Vladimir Putinin hyökkäystä Ukrainaan.

Ok, avataan toinen ketju.

Minua kiinnostaa, kuinka sanot Putinia naziksi kun hän on mennyt Donbassiin tappamaan nazejä? Mikä on nazi? Missä on nazismia?

ehkä :
Poland condemns Ukraine’s commemoration of wartime nationalist leader Bandera | Notes From Poland

ehkä:

 

[jrp]

Ei vaan MONIPUOLLISISTA LÄHTEISTÄ ja itse käymällä paikalla, työskentelemällä ja asumalla YMPÄRI Euurooppaa Ukrainasta Espanjaan kymmenen vuoden ajan.

Monipuolinen ei välttämättä tarkoita totuutta. Riippumaton lähde on parempi. Mikäli olet asunut ympäri maailmaa, eikä silmäsi ole auenneet, niin tilanteesi vaikuttaa melko toivottomalta.

 

[BigNavi]

Onneksi Ukrainassa korruptio on todettu ja sen olemassaolo hyväksytty laajemminkin. Eli taistelevat nyt Venäjän lisäksi myös korruptiota vastaan.
Lännen täytyy nyt pyrkiä auttamaan Venäjästä ja korruptiosta irti pyristelevää maata läntisen demokratian lämpimään syleilyyn.

Lännen pitäisi vain nyt panostaa enemmän Ukrainaan, etenkin sotilaallisesti. Mitä nopeammin ja vakuuttavammin Ukraina kykenee lyömään Venäjän polvilleen ja perääntymään Ukrainasta, niin sitä helpompaa Ukrainan eheyttäminen länsimaaksi onnistuu. Venäjä on jo hoitanut sen puolen, että heidän vaihtoehto ei ole enää vaihtoehto Ukrainalle.

Juuri näin. Puoleen väliin meni oikein.

Toinen puolisko tarkoittaa, Ukrainan hyväksykäyttämistä.

Jugoslavialle tapahtui sama. Käytetään sisäisiä ongelmia meidän hyväksi, "tuodaan demokratia" ja ikuinen lainataakka on taattu.

Ukraine’s debts to Western banks threatens its future | openDemocracy