Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 367
Kyllä korttitalo romahtaisi, jos esimerkiksi miljoona ihmistä valtaisi Moskovan kadut. Ukrainan sodan vuoksi sisäisen turvallisuuden joukotkin on heikentyneet, plus sitten mikä niiden moraalikaan olisi tuossa tilanteessa? Ja jos alkaisi kunnon rähinä, niin aina huonompi Putinin kannalta loppujen lopuksi.

Me ja ehkä venäläisetkin olettaa, ettei mitään ole tehtävissä, mutta ei tällaisella oletuksella ole välttämättä mitään pohjaa. Oikeastaan kyse tässäkin on Putini informaatiovaikuttamisesta eli on luotu sellainen mielikuva, että kaikenlainen vastarinta nujerretaan nopeasti eikä kukaan mitään mahda. Mutta entäs, jos venäläiset oikeasti yrittäisivät?
Romahtaisi varmasti, mutta niin ei kuitenkaan näytä tapahtuvan, vaan venäläiset ovat enimmäkseen passiivisia ja ottavat vastaan sen mitä johdosta tarjotaan. Sen takia en laskisi mitään sen varaan että Venäjällä tapahtuisi vallankumous ainakaan lähitulevaisuudessa.

Se mitä seuraan mielenkiinnolla on tapahtumat Israelissa, nimittäin Venäjällä on todennäköisesti ollut osuus Hamasin terrori-iskun toteuttamisessa ja eräskin poliitikko lupasi aika suoraan että Venäjä tulee maksamaan. Joten jos Hamas saadaan taputeltua jossain kohtuullisessa aikaikkunassa, niin voi olla että Ukraina saa uutta apua yllättävältä suunnalta ja yllättävillä tavoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 892
Samaa mieltä että 2022 oli kriittisin vuosi, ei ainoastaan Ukrainan kannalta vaan myös Suomen "NATO-optio" meinasi samassa kaatua.

En näe miksi Venäjän suorituskyky ratkaisevasti heikkenesi 2024 jälkeen. Eiköhän siellä jo nyt olla tyhjennetty suurin osa neuvostoajan varastoista ja nyt mennään jo enemmän nykytuotannon kautta. Jos tosiaan ollaan menossa täyteen sotatalouteen niin tuskin tuo nyt vuodessa mihinkään kaatuu. Pitkällä tähtäimellä jos sotilaalliset menot pysyy 40% budjetista niin toki kurjistaa muuta yhteiskuntaa mutta nähdäkseni 5-10v on realistisempi aikaikkuna korttitalon romahtamiselle.

10v oli about aika joka kului ennenkuin Neuvostoliitto kyllästyi Afganistanissa sotimiseen ja putler 9 vuoden päästä 80 jossa oikeasti alkaa terveys pettämään keskiverto-venäläismiehellä niin näkisin että suuremmat muutokset tulee vuosikymmenen vaihteessa.
Ukrainassa on Venäjälle tullut jo vajaassa kahdessa vuodessa monta kertaa suuremmat tappiot kuin mitä Afganistanissa tuli n. kymmenessä vuodessa.

Afganistan oli lähinnä isku venäjän (tai siis Neuvostoliiton) egolle, mutta Ukrainassa on tuhottu myös suurin osa Venäjän armeijan iskuvoimasta.

Ja siihen että Venäjällä romahtaa esim siviililentoliikenne totaalisesti kun koneita ei saada huollettua ei mene kymmentä vuotta, siellä nyt jo kannibalisoidaan toisia koneita että saadaan osia toisiin koneisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 521
Kyllä korttitalo romahtaisi, jos esimerkiksi miljoona ihmistä valtaisi Moskovan kadut. Ukrainan sodan vuoksi sisäisen turvallisuuden joukotkin on heikentyneet, plus sitten mikä niiden moraalikaan olisi tuossa tilanteessa? Ja jos alkaisi kunnon rähinä, niin aina huonompi Putinin kannalta loppujen lopuksi.

Me ja ehkä venäläisetkin olettaa, ettei mitään ole tehtävissä, mutta ei tällaisella oletuksella ole välttämättä mitään pohjaa. Oikeastaan kyse tässäkin on Putini informaatiovaikuttamisesta eli on luotu sellainen mielikuva, että kaikenlainen vastarinta nujerretaan nopeasti eikä kukaan mitään mahda. Mutta entäs, jos venäläiset oikeasti yrittäisivät?
Sota on myös talouden kautta käytävää. Tosin kumpi lie tapahtuu ensin, länsimaissa valta vaihtuu vai Venäjällä väki kyllästyy ja nousee kapinaan.... tässä vaiheessa muistuttaisin ihmisten typeryydestä ja demokratioiden johtajien nopeasta vaihtumisesta.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 521
Totta kai, mutta se että venäjä ei reagoisi ollenkaan sotaharjoituksiin kertoisi ettei edes käytännössä pysty edes leikkimään propagandansa mukaista leikkiä. Jos ne sen sijaan raapisi joukkoja kasaan esittääkseen oman osuutensa leikissä, niin se olisi pois Ukrainan rintamalta eli win-win muille kuin venäläisille.
Tavallaan. Mutta Venäjän tavat tuntien haluaisin kysyä yhtä asiaa, paljonko maksaa pitää sotavoimaa päivystämässä jos Venäjä vittuillakseen alkaakin kasata lössiä rajan taakse samaan tapaan kuin Ukrainan rajan takana kävi? Monilla mailla olisi paskat housussa ja osa lähtisi evakkoon, koska on nähty mitä siitä seuraa.

En ota kantaa kykyihin tehdä tuota kuitenkaan.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
347


Ukrainainan turvallisuuspalvelu on ilmeisesti onnistunut sabotoimaan Venäjän ainoan kunnollisen rautatieyhteyden Kiinaan. SBU oli ilmeisesti onnistunut räjäyttämään Severomuiskin tunnelin läpi matkalla olleen polttoainetta kuljettaneen tavarajunan ja palovahingot ovat vaurioittaneet tunnelia.

Tubettaja Denys Davydovin aamun uutiskatsauksesta jäi vaikutelma, että tunneli saattaisi vaatia suurempaakin remonttia ja rautieyhteydet Kiinasta Venäjälle saattavat olla pidemäänkin poikki. Asiasta on toistaiseksi aika heikosti informaatiota saatavilla. Tässä kaksi suomenkielistä linkkiä aiheesta:


 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 892
Valitettavasti tuo ole ainoa yhteys. Saman vuoren rinnettä menee myös mäkinen ja hidas rata, josta pääsee samalle rajanylityspaikalle, mutta hitaammin, ja vain yhteen suuntaan kerrallaan.

Ja lisäksi kiertämällä kauempaa idästä pääsee myös.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 368
Valitettavasti tuo ole ainoa yhteys. Saman vuoren rinnettä menee myös mäkinen ja hidas rata, josta pääsee samalle rajanylityspaikalle, mutta hitaammin, ja vain yhteen suuntaan kerrallaan.

Ja lisäksi kiertämällä kauempaa idästä pääsee myös.
Taisivat samalla pistää myös jonkun kiertoien sillan paskaks?
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 521
Tämä nyt on mutua, kun en muista mistä kuulin, muistaakseni Denykseltä tai Rehiltä, mutta Pohjois-Korea on tukenut niin paljon konttimääriltään Venäjää aseellisesti, että todennäköisesti kyseessä on operaatio jossa se pahnanpohjimmainen toimittaja on Kiina.
 

emagdnim

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
8 828


Ukrainainan turvallisuuspalvelu on ilmeisesti onnistunut sabotoimaan Venäjän ainoan kunnollisen rautatieyhteyden Kiinaan. SBU oli ilmeisesti onnistunut räjäyttämään Severomuiskin tunnelin läpi matkalla olleen polttoainetta kuljettaneen tavarajunan ja palovahingot ovat vaurioittaneet tunnelia.

Tubettaja Denys Davydovin aamun uutiskatsauksesta jäi vaikutelma, että tunneli saattaisi vaatia suurempaakin remonttia ja rautieyhteydet Kiinasta Venäjälle saattavat olla pidemäänkin poikki. Asiasta on toistaiseksi aika heikosti informaatiota saatavilla. Tässä kaksi suomenkielistä linkkiä aiheesta:


Nämä jantterit on ainaki kirjaimellisesti ansainneet termin "kaukopartio" :D. Kiinahan tosta voisi ehkä jotain pulttia ottaa, jos kovin bisneksiä sotkee?
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 369
Nämä jantterit on ainaki kirjaimellisesti ansainneet termin "kaukopartio" :D. Kiinahan tosta voisi ehkä jotain pulttia ottaa, jos kovin bisneksiä sotkee?
Kiina tuskin jaksaa kommentoida näihin mitään, koska ei sielläkään lasketa mitään Putinin Venäjän varaan tulevaisuudessa. Myyvät Venäjälle niin kauan kuin kauppa käy ja maksu tulee etukäteen, siinä se.
 

emagdnim

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
8 828

Jokunen kymmenen örkkiä ottaa osumaa tykistön toimesta.
Kerrankin rypäleet osuu hyvin kohdilleen.
Perkeleesti tarttee näemmä kranua, vaikka örkit kulkee ku C&C:ssä ja iha laakella maalla. Tarttis selkeesti vähä reilumpaa satsia yksittäisten kranujen sijaan. Kunnon salvo aiheuttaan pelkoa. Rypäleetki näyttää dronen kuvassa siltä, että onko noilla mitää vaikutusta, mut voipi maan tasalla olla eri meininki.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
758
Perkeleesti tarttee näemmä kranua, vaikka örkit kulkee ku C&C:ssä ja iha laakella maalla. Tarttis selkeesti vähä tulta... Rypäleetki näyttää dronen kuvassa siltä, että onko noilla mitää vaikutusta, mut voipi maan tasalla olla eri meininki.
Telegrammissa oli venakon juoksuhaudasta kuvaama pätkä, missä rypälepommia iskeyty viereen, en ois halunnu olla maantasossa siinä sirpalemyrskyssä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
758
No, eipä siinä verta ja suolenpätkiä sentään. Pelkkää metsää kuvaa Kremenskyssä, selvästi jollain kepin avustuksella kun ei kyykkyyn mene vaikka viereen tulee kuulaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 538
Jokunen kymmenen örkkiä ottaa osumaa tykistön toimesta.
Verkkouutisissa oli juttu kuinka venäläiset upseerit olivat antaneet käskyn vallata ukrainalaisten asemia. Tappiot taisivat olla venäläisittäin kohtuullisia.

Esimerkiksi ”Pavelin” nimellä esiintyvä venäläissotilas kertoo joutuneensa sotaan loppuvuoden 2022 liikekannallepanossa. Koulutus koostui hänen mukaansa lähinnä rynnäköinnistä pellon yli.

Pavel vietti Ukrainassa alkuun kuukausia kaukana etulinjan kovimmista taisteluista. Tämän vuoden syksyllä kaikki kuitenkin muuttui. Pavelin yksikkö siirrettiin Avdijivkaan ja miehille kerrottiin, että he ovat nyt ”rynnäkköjoukkoja”.

Pavel sai tovereineen tehtäväkseen vallata ukrainalaisten asemat kaupungin pohjoispuolella sijaitsevan rautatien luota. Sotilaan mukaan Ukrainan tykistö tuhosi ison osan joukon ajoneuvoista jo matkalla. Asemat vallattiin, mutta tappiot olivat järkyttäviä.

– Kapteeni ilmoitti meidän suorittaneen tehtävämme – mutta miten näin voi sanoa, jos sadasta miehestä vain 35 tulee takaisin, Pavel tilittää.

– Ja tässä oli kyse vain yhdestä päivästä, hän jatkaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
467
Perkeleesti tarttee näemmä kranua, vaikka örkit kulkee ku C&C:ssä ja iha laakella maalla. Tarttis selkeesti vähä reilumpaa satsia yksittäisten kranujen sijaan. Kunnon salvo aiheuttaan pelkoa. Rypäleetki näyttää dronen kuvassa siltä, että onko noilla mitää vaikutusta, mut voipi maan tasalla olla eri meininki.
Aikoinaan kun intissä noita DM 662 ammuksia hypistelin niin vaikutus yhdellä tytärammuksella oli luokkaa käsikranatti ja kes. Nehän ovat (tai ainakin olivat) yhdistelmä sirpalekranaattia ja ontelopanosta. Eli alaspäin lähtee ontelo ja ”ympärille” sirpale.

EDIT: Olikohan ne bonuksia silloin 2000 alkupuolella. Sama se, 155mm tytärammuksista siis kyse niitä meni jotain 40-50kpl yhden 155mm tykistökranaatin sisälle. Ja kun Suomessa ammutaan vähintään PSTO:lla niin noita ammuksia lähtee 300x100m alueelle vähintään 18kpl. Ensimmäiset koitetaan vielä ampua tuloajalla (kaikki 18 tonttiin samaan aikaan) niin rauhallinenkin alue muuttuu melkoiseksi hautausmaaksi aika nopeasti.
Ensimmäisen kranaatti kun osuu tonttiin niin sekuntien sisällä ukot vetää munat turpeeseen, tämän takia suurin vaikutus saadaan kun ne ensimmäiset kranaatit saadaan samaan aikaan sinne vaikutusalueelle.

EDIT2: Bonus —> DM 662
 
Viimeksi muokattu:

emagdnim

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
8 828
Aikoinaan kun intissä noita bonus ammuksia hypistelin niin vaikutus yhdellä tytärammuksella oli luokkaa käsikranatti ja kes. Nehän ovat (tai ainakin olivat) yhdistelmä sirpalekranaattia ja ontelopanosta. Eli alaspäin lähtee ontelo ja ”ympärille” sirpale.
Juu, eihä niissä mitää isoa latausta ole. Ei noikaa mitää ihmeaseita lie ole yksittäin ammuttuna, vaa noitaki pitäis ladata se kerta-satsi, että alueelle ei jää paikkaa mihin piiloutua. Sama muiden kranujen kanssa, yksittäisinä iha turhaa. Kerralla ja tarkasti tarvittavan suuruinen setti, nii alueelle ei jää terveitä ihmisiä. Perään sit omat joukot ottaan alue haltuun. Rinse and repeat.

Mut jos on sanottu, että ette saa ampua enempää ku yks kerrallaan, ku ei ole ammuttavaa.. nii se on mitä on.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
467
Juu, eihä niissä mitää isoa latausta ole. Ei noikaa mitää ihmeaseita lie ole yksittäin ammuttuna, vaa noitaki pitäis ladata se kerta-satsi, että alueelle ei jää paikkaa mihin piiloutua. Sama muiden kranujen kanssa, yksittäisinä iha turhaa. Kerralla ja tarkasti tarvittavan suuruinen setti, nii alueelle ei jää terveitä ihmisiä. Perään sit omat joukot ottaan alue haltuun. Rinse and repeat.

Mut jos on sanottu, että ette saa ampua enempää ku yks kerrallaan, ku ei ole ammuttavaa.. nii se on mitä on.
Ehditkin vastata ennen kuin sain edit valmiiksi. Eli se vaikutus pitää tehdä heti, ei ”hetkittäin”. Täten niitä ammuksia pitää olla ”perkeleesti” ja tulenjohdon skarppina ettei niitä ”tuhlata”.
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
771
Aikoinaan kun intissä noita bonus ammuksia hypistelin niin vaikutus yhdellä tytärammuksella oli luokkaa käsikranatti ja kes. Nehän ovat (tai ainakin olivat) yhdistelmä sirpalekranaattia ja ontelopanosta. Eli alaspäin lähtee ontelo ja ”ympärille” sirpale.
EDIT: Olikohan ne bonuksia silloin 2000 alkupuolella. Sama se, 155mm tytärammuksista siis kyse niitä meni jotain 40-50kpl yhden 155mm tykistökranaatin sisälle. Ja kun Suomessa ammutaan vähintään PSTO:lla niin noita ammuksia lähtee 300x100m alueelle vähintään 18kpl. Ensimmäiset koitetaan vielä ampua tuloajalla (kaikki 18 tonttiin samaan aikaan) niin rauhallinenkin alue muuttuu melkoiseksi hautausmaaksi aika nopeasti.
Ensimmäisen kranaatti kun osuu tonttiin niin sekuntien sisällä ukot vetää munat turpeeseen, tämän takia suurin vaikutus saadaan kun ne ensimmäiset kranaatit saadaan samaan aikaan sinne vaikutusalueelle.
Tuo 155mm kuorma-ammus (DM 662) on eri vehje kuin Bonus.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 892
Nyt vasta huomasin, että YLEn Areenassa on "he jotka jäivät"-sarja.


Sarja kertoo sodan ensimmäisistä viikoista Ukrainassa (pääasiassa Kiovassa/Kiovan lähellä), jokainen jakso on itsenäinen tarina joka kertoo joistain (todellisista) ihmisistä sodan jaloissa.

Eka jakso on keskiluokkaisesta uusperheestä joka joutuu pakenemaan talostaan Irpinistä, toinen jakso kertoo eläintarhasta joka jää miehityksen alle (ilmeisesti Parnokoputnukn:n eläintarha Kiovasta luoteeseen). Viimeinen jakso kertoo euroviisuvoittaja Verka Serduchan elämästä sodan alkamisen jälkeen Kiovassa.

jaksoja 3-5 en ole vielä katsonut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
911
Pahalta alkaa näyttää tilanne Ukrainalle: https://www.reddit.com/r/UkraineWar...aine_is_in_a_critical_situation_on_the_front/

TLDR; Länsivaltojen materiaalinen tuki on hiipumassa ja täysin riittämätöntä. Ammuksista, varsinkin tykinammuksista on jo paha pula. Tykistöä ei voida enää käyttää yhtä tehokkaasti kuin aiempina kuukausina, ja nyt iskut venäläisten asemiin tehdään enimmäkseen drooneilla, joita niitäkin on liian vähän. Vaikka Venäjän tappiot ovat olleet viime aikoina massiiviset niin maan sotatalous on yhä kiihtymässä ja menetykset voidaan korvata.

Luulen että Ukraina joutuu ennen pitkää neuvottelemaan, ja rauhan saamiseksi tuskin enää riittää pelkän Krimin ja Donetskin luovuttaminen Venäjälle. Länsivaltojen sotaväsymyksen ja heikon tuen vuoksi Venäjän neuvotteluasema on vahvistunut merkittävästi.
 

OOnellinen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
13.08.2023
Viestejä
34
Pahalta alkaa näyttää tilanne Ukrainalle: Reddit - Dive into anything

TLDR; Länsivaltojen materiaalinen tuki on hiipumassa ja täysin riittämätöntä. Ammuksista, varsinkin tykinammuksista on jo paha pula. Tykistöä ei voida enää käyttää yhtä tehokkaasti kuin aiempina kuukausina, ja nyt iskut venäläisten asemiin tehdään enimmäkseen drooneilla, joita niitäkin on liian vähän. Vaikka Venäjän tappiot ovat olleet viime aikoina massiiviset niin maan sotatalous on yhä kiihtymässä ja menetykset voidaan korvata.

Luulen että Ukraina joutuu ennen pitkää neuvottelemaan, ja rauhan saamiseksi tuskin enää riittää pelkän Krimin ja Donetskin luovuttaminen Venäjälle. Länsivaltojen sotaväsymyksen ja heikon tuen vuoksi Venäjän neuvotteluasema on vahvistunut merkittävästi.
Ekai nyt kukaan tosissaan ole luullut että ukraina tästä selviäisi voittajana? Olisi pitänyt jo aikoja sitten neuvotella rauhasta ja lopettaa tuo zelenskyn pelleily.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 892
Ekai nyt kukaan tosissaan ole luullut että ukraina tästä selviäisi voittajana? Olisi pitänyt jo aikoja sitten neuvotella rauhasta ja lopettaa tuo zelenskyn pelleily.
Aivan kuten 1938 saatiin pysyvä rauha eurooppaan kun tsekkoslavakian sudeettialueet annettiin saksalle?

Aivan kuten toisessa maailmansodassa Viro, Latvia ja Liettua välttyivät neuvostoliiton miehitykseltä, koska tekivät alueluovutuksia neuvostoliitolle?

Aivan kuten Ukraina välttyi venäjän hyökkäykseltä kun antoivat ydinaseensa pois ja luotti venäjän kanssa tekemäänsä sopimukseen?




Neuvottelu sellaisen osapuolen kanssa joka ei noudata tekemiään sopimuksia on vaan typeryyttä. Ukrainassa tämä on opittu kantapään kautta.

Sen sijaan länsimaat ovat täynnä sinisilmäisiä typeryksiä, jotka eivät tätä ole vieläkään tajunneet.


Venäjän kanssa kannattaa aloittaa neuvottelut vasta siinä vaiheessa, kun se on ensin aloittanut noudattamaan aiempia tekemiään sopimuksia ja toimittanut sotarikolliset kansainväliseen tuomioistuimeen.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 646
Ekai nyt kukaan tosissaan ole luullut että ukraina tästä selviäisi voittajana? Olisi pitänyt jo aikoja sitten neuvotella rauhasta ja lopettaa tuo zelenskyn pelleily.
Puolustussota, jonka takana on koko Ukrainan kansa vahvasti, on jotain "Zelenskyn pelleilyä"?!

Viestihistoriastasi päätellen olet käyttänyt aiemmin sanaa "ukrooppi" ja lisäksi vedonnut tämän syksyn rajakriisikeskustelussa whatabouthismiin, joten eiköhän kaikille ole selvää mikä sinä olet miehiäsi... Tilikin on uusi.

Putinin kanssa ei voi neuvotella rauhasta.

SLAVA UKRAINI!

TLDR; Länsivaltojen materiaalinen tuki on hiipumassa ja täysin riittämätöntä. Ammuksista, varsinkin tykinammuksista on jo paha pula. Tykistöä ei voida enää käyttää yhtä tehokkaasti kuin aiempina kuukausina, ja nyt iskut venäläisten asemiin tehdään enimmäkseen drooneilla, joita niitäkin on liian vähän. Vaikka Venäjän tappiot ovat olleet viime aikoina massiiviset niin maan sotatalous on yhä kiihtymässä ja menetykset voidaan korvata.

Luulen että Ukraina joutuu ennen pitkää neuvottelemaan, ja rauhan saamiseksi tuskin enää riittää pelkän Krimin ja Donetskin luovuttaminen Venäjälle. Länsivaltojen sotaväsymyksen ja heikon tuen vuoksi Venäjän neuvotteluasema on vahvistunut merkittävästi.
Marraskuu 2023 oli koko sodan katastrofaalisin kuukausi Venäjälle.

Ei ole mitään perustetta liialliseen pessimismiin tässä vaiheessa. Ja kyllä Venäjäkin kärsii aselajien ja ammusten puutoksista ja heikosta laadusta. Puhumattakaan mobikkien huonosta koulutuksesta ja moraalista.

Ei Ukrainalla mitään isoa hätää vaikuttaisi olevan tällä hetkellä, ja nehän pyrkii aseteollisuudessa yhä omavaraisemmiksi jatkossa. Kyllä ne tietää että lännen tuki voi hiipua, mutta taistelu jatkuu.

Yltiöpessimistisiin uutisiin kannattaa suhtautua lähinnä Venäjän mielipidevaikuttamisena, kunnes rintamatilanne antaa todellista aihetta huoleen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 698
Sen sijaan länsimaat ovat täynnä sinisilmäisiä typeryksiä, jotka eivät tätä ole vieläkään tajunneet.
Länsimaissa päätään on nostanut kova oikeistolainen politiikka jossa katsotaan vain omaan napaan (ja osa nuolee putinia), suunnilleen kaikki johtavat (äärioikella) olevat puolueet vihjailevat Ukrainan asetuen lopettamisen puolesta. Jopa PS:n sisällä on soraääniä asian suhteen . Solidaarisuus ei ole yleensä ole ollut kovinkaan oikeistolainen arvo ja valitettavasti se näkyy siinä miten innokkaasti Ukrainaa ollaan tukemassa.

 
Liittynyt
11.01.2022
Viestejä
22
Epäilen, että USA halua lännen + Etelä-Korean ja Japanin, osallistuvan Ukrainan puolustussodan rahoitukseen merkittävästi suuremmalla panoksella. Minusta tässä on menossa kädenvääntö rahasta kulisseissa. Lopputelma on, imo se, että USA avaa asevarastonsa ovet sepposen selälleen ja ryssää potkitaan sen jälkeen perseelle kohti Mordoria.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 521
Länsimaissa päätään on nostanut kova oikeistolainen politiikka jossa katsotaan vain omaan napaan (ja osa nuolee putinia), suunnilleen kaikki johtavat (äärioikella) olevat puolueet vihjailevat Ukrainan asetuen lopettamisen puolesta. Jopa PS:n sisällä on soraääniä asian suhteen . Solidaarisuus ei ole yleensä ole ollut kovinkaan oikeistolainen arvo ja valitettavasti se näkyy siinä miten innokkaasti Ukrainaa ollaan tukemassa.

Tamperelaisiksi väittäisin noita mielipiteitä ennemmin, sieltä tuntuu löytyvän vasemmistolaisia ja punaisia ajatuksia solkenaan.

Ei Ukrainan häviö ole vaihtoehto jos Euroopan maat haluavat olla sotimatta itse. Jos enää on vältettävissä edes.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 811
Tamperelaisiksi väittäisin noita mielipiteitä ennemmin, sieltä tuntuu löytyvän vasemmistolaisia ja punaisia ajatuksia solkenaan.

Ei Ukrainan häviö ole vaihtoehto jos Euroopan maat haluavat olla sotimatta itse. Jos enää on vältettävissä edes.
On se vielä hetken, mutta nyt haastetaan demokratioita aika paljon. Maduro jos lähtee nyt irroittamaan naapuristaan palasia, ja sen annetaan tapahtua, niin alkaa olemaan Kiinan vuoro.

Kohta on vaihtoehtoa vain suora puuttuminen. Euroopassa pitäisi tuotanto saada ylös ja nopeasti. Tukea suoraan Ukrainalle, eikä mitään vanhaa romua tipottain, vaan suoraan 400 leo 2a4+ jne. Tykistökuulaa se miljoona vuodessa jne.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 698
Kohta on vaihtoehtoa vain suora puuttuminen. Euroopassa pitäisi tuotanto saada ylös ja nopeasti. Tukea suoraan Ukrainalle, eikä mitään vanhaa romua tipottain, vaan suoraan 400 leo 2a4+ jne. Tykistökuulaa se miljoona vuodessa jne.
Lännen pitäisi myös perustaa "Mozart" palkkasotilasjoukot jotka olisivat lännen kouluttamat ja varustelemat sekä osallistuisivat taisteluihin. Venäjällä tuskin olisi paljon sanottavaa Wagnerin jälkeen tälläisten toimintaan.

Näitä sitten käytettäisiin vyöryttämiseen ja ukrainalaiset hoitaisi sitten vallattujen asemien puolustuksen. Puolustaminen kun näyttää onnistuvan paljon paremmin kuin hyökkääminen.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 811
Lännen pitäisi myös perustaa "Mozart" palkkasotilasjoukot jotka olisivat lännen kouluttamat ja varustelemat sekä osallistuisivat taisteluihin. Venäjällä tuskin olisi paljon sanottavaa Wagnerin jälkeen tälläisten toimintaan.
Ehkä se voisi olla Tsaikovski nimeltään, ja niiden mainoksissa sois aina joutsenlampi. Se mikä Venäjällä soi, kun keisari kaatuu :D
 

MkH

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
426
Eihän tässä voi todeta, kuin että meininki on muuttumassa aivan täydeksi pelleilyksi länneltä, ja varsinkin Euroopalta. Ollaan rakennettu tuhansittain panssarivaunuja ja risteilyohjuksia Venäjää vastaan käytävää sotaa varten. No nyt on menossa menossa sota Venäjää vastaan ja aseita annetaan täysin riittämättömiä määriä ja myöhässä. Noh, ehkä Eurooppa kaipaakin suursotaa muistuttamaan geopolitiikan realiteeteistä. Se tässä saadaan aivan takuulla, jos ryssälle annetaan periksi.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 680
Eihän tässä voi todeta, kuin että meininki on muuttumassa aivan täydeksi pelleilyksi länneltä, ja varsinkin Euroopalta. Ollaan rakennettu tuhansittain panssarivaunuja ja risteilyohjuksia Venäjää vastaan käytävää sotaa varten. No nyt on menossa menossa sota Venäjää vastaan ja aseita annetaan täysin riittämättömiä määriä ja myöhässä. Noh, ehkä Eurooppa kaipaakin suursotaa muistuttamaan geopolitiikan realiteeteistä. Se tässä saadaan aivan takuulla, jos ryssälle annetaan periksi.
"Eurooppa" ei ole sodan osapuoli, vaan Ukraina.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 894
Ekai nyt kukaan tosissaan ole luullut että ukraina tästä selviäisi voittajana? Olisi pitänyt jo aikoja sitten neuvotella rauhasta ja lopettaa tuo zelenskyn pelleily.
Ainoa pelle tässä sodassa on Putin ja nykyinen Venäjän valtio, jolle ei nykymuodossaan ole oikeutusta olla olemassa. Mitä pikemmin tuo tajutaan maan sisällä, niin sitä pikemmin tie rauhaan on auki.
 
Liittynyt
11.01.2018
Viestejä
416
Onko Naton pääsihteeri tai Valkoisen talon budjettijohtaja myös Venäjän trolleja? Tuskin se Stoltenberg ihan höpöä puhuu kun kertoo että pitäisi varautua ikäviin uutisiin Ukrainasta. Tai Valkoisen talon puhuva pää kun sanoo että rahat tukemiseen on melkein lopussa. Mutta kyllä eurooppalaiset saa syyttää ihan vaan itseään siitä että Venäjää ei vieläkään ole lyöty. Aikaa on ollut vaikka kuinka ja kykyäkin olisi, mutta tahtoa puuttuu. No, sitten kun Venäjä hyökkää Nato-maahan niin nähdään löytyykö tahtoa sittenkään vai onko apu silloinkin vain tällaista puuhastelua sekä puheiden pitämistä mitä Ukrainan kanssa. Tai ne näkee ketkä niistä karkeloista hengissä selviää, meille Venäjän rajanaapureissa asuville en ennusta pitkää elinikää.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 646
Tai Valkoisen talon puhuva pää kun sanoo että rahat tukemiseen on melkein lopussa.
Tälle vuodelle osoitettu tuki on lopussa kun vuosi on päättymässä ja varat käytetty. Hirveän yllättävä ja ihmeellinen uutinen! :facepalm:

Valkoisen talon puhuva pää yrittää patistaa kongressia tekemään seuraavan tukipäätöksen, joka on toistaiseksi vielä tekemättä. Ei siinä ole kyse siitä, etteikö USA:lla olisi tukeen "varaa" jatkossa, vaan tämä nyt on tällaista poliittista peliä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
10 892
Tai Valkoisen talon puhuva pää kun sanoo että rahat tukemiseen on melkein lopussa.
Todella törkeää asioiden vääristelyä tulkita näitä kommentteja tällä tavalla.

Ei USA Ukraina tarvi merkittävästi rahaa Ukrainan tukemiseen.

USAlla on varastossa todella suuri määrä vanhoja aseita ja ammuksia, joita voidaan hyvin halvalla roudata Ukrainalle

Mutta, Pentagonilla on kirjanpitotapa, että kun kalustoa annetaan pois, sen annettavan kaluston joku nimellisarvo lasketaan johonkin budjettiin. Ja sitten mahdollisesti käytetään rahaa siihen, että tilataan uusia aseita poisannettavien tilalle. Ja ne uudet aseet jää yhdysvalloille varastoon.

Mikäli näitä vanhoja aseita varastosta ei annettaisi ukrainalle, ne pitäisi kuitenkin romuttaa joidenkin vuosien päästä niiden vanhennuttua, ja romuttaminen maksaisi ja silloinkin niiden tilalle hankittaisiin uusia.

Se vanhan kaluston antaminen Ukrainalle on tosiasiassa käytännössä ilmaista, mutta hassujen kirjanpitotapojen takia se näkyy budjetissa suurina lukuina.

Ainoa asia mikä on tosiasiassa melkein lopussa on se kongressin lupa sille paljonko voidaan antaa ennen kuin kongressin pitää uudestaan äänestää hyväksyntä seuraavasta tukipaketista.

IMHO järkevää olisi, että kaikki aseet jotka vanhenisi muutenkin vaikka parin vuoden sisällä voitaisiin kyselemättä antaa Ukrainalle laskematta niitä mihinkään budjettiin, mutta valitettavasti Pentagonin kirjanpitotapa ei tätä tue.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
233 405
Viestejä
4 104 791
Jäsenet
69 767
Uusin jäsen
jesse1111

Hinta.fi

Ylös Bottom