Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[ZarekX]

US intelligence indicates Ukrainians may have launched drone attack on Kremlin | CNN Politics
Ei sittenkään ollut falseflag

 

[SanteriP]

Mielenkiintoinen tämä tarve ymmärtää Venäjää teoista huolimatta.

Viittaatko johonkin kommenttiin täällä? Selvennähän vähän.

 

[Viipperi]

US intelligence indicates Ukrainians may have launched drone attack on Kremlin | CNN Politics
Ei sittenkään ollut falseflag

En tuon jutun perusteella kyllä näin päättelisi. Haisee pitkälle lähinnä siltä että sekoitetaan ryssän päätä näillä pohdinnoilla vaan, mikä oikein. Tuntuu että se riittää nykyään kun "US officials" sanoo jotain, niin se faktaa.

 

[Cereal killah]

En tuon jutun perusteella kyllä näin päättelisi. Haisee pitkälle lähinnä siltä että sekoitetaan ryssän päätä näillä pohdinnoilla vaan, mikä oikein. Tuntuu että se riittää nykyään kun "US officials" sanoo jotain, niin se faktaa.

Niin siis jenkithän aseistaa Ukrainaa eli siis on toki sen puolella sodassa. Miksi sitten julkaistaan tällaista, mikä oikeastaan on tietynlaista omaan pesään paskomista? Paitsi tietysti jos tarkoitus on vaan hämmentää ja trollailla. Rusakon mielestä jenkit valehtelee kaikesta, joten tämä sitten tarkoittaisi että se ei ollutkaan ukrainalaisten masinoima vaan omat?

 

[Coax]

Venäjän tiedustelualus "Ivan Khurs" kuulemma ottanut osumaa Mustalla merellä.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Yury Ivanov-class intelligence ship - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Tästä ei ole kuulunut vielä mitään tarkempaa tietoa, paitsi eilen illalla Yhdysvaltojen tiedusteludrone Mustallamerellä vaihtoi normaalin lentosuuntansa todella poikkeuksellisesti ~90 astetta ja sahasi etelä-pohjoinen suunnassa poistumiseensa asti. Mahdollisesti voisi olla kiikarissa tuo alus tai joka tapauksessa jotakin muuta kuin Ukrainan maaperä.

 

[James]

Mielestäni on kyllä outoa että venäläiset vapaustaistelijat ja toisinajattelijat pyritään aina luokittelemaan joko natseiksi, äärioikeistolaisiksi, Ukrainan käskyläisiksi, tms. oikein hienosti Venäjän propagandan mukaisesti. Odottaisin asiantuntijoilta ja wannabefaktantarkastajilta vähän enemmän ja parempaa.

 

[Coax]

Saattaa olla, että hävittäjärintamallakin on jokunen yllätys tulossa vielä. Biden totesi käynnissä olevassa puheessaan että, 'Yhdysvallat yhdessä liittolaisten ja kumppaniensa kanssa aloittavat Ukrainalaisten lentäjien kouluttamisen neljännen sukupolven hävittäjien, mukaan lukien F-16, lentäjiksi.

Ruotsin Puolustusministeri tapasi tänään Zelenskyin ja sielläkin on näköjään hävittäjäasia ollut yhtenä aiheena. Toivottavasti siellä on ollut joku toinenkin sotilasilmailuasia tapetilla.

"Ruotsin hallitus on näyttänyt vihreää valoa ukrainalaislentäjien kouluttamiseen Jas 39 Gripen -hävittäjillä. Ruotsin puolustusministeri vahvistaa asian Ruotsin televisiolle (SVT) ja kaupalliselle TV4:lle.
Puolustusministeri Pål Jonson ja siviilipuolustuksen ministeri Karl Oskar Bohlin vierailevat parhaillaan Ukrainassa. Ukrainan puolustusministeri Oleksii Reznikov oli esittänyt Ruotsille pyynnön ukrainalaislentäjien kouluttamiseen.
Lentäjien kouluttaminen ei TV4:n mukaan merkitse, että Ruotsi toimittaisi Jas Gripen -hävittäjiä Ukrainaan."

Ruotsi kouluttaa ukrainalaisia lentämään Jas Gripen -hävittäjiä

Ruotsi kouluttaa ukrainalaisia lentämään Jas Gripen -hävittäjiä

yle.fi

 

[spengele]

Alkaa olla jo toistoa, mutta jotain hämmentävää siinä on, että vieraan vallan lipun alla taistelevat sotilaat miehittävät pientä osaa venäjästä. Siis tuosta rintaansa hakkaavasta "suuresta mahtavasta", eikä sieltä suunnalta ole oikein kuulunut mitään sellaista jyrähdystä, jota olisin olettanut. Ovat tässä räksyttäneet paljon pienemmästäkin ja Suomeakin on uhkailtu ties millä keinoilla aina, kun ollaan liitytty pakotteisiin, haettu natoon jne. Nyt on jotenkin ihmeen hiljaista ja jotenkin odottava ilmapiiri, jossa kytätään venäjän seuraavaa siirtoa.

@Quatro Oletko nähnyt mitään mielenkiintoisia uutisia aiheeseen liittyen?

 

[Coax]

Tästä ei ole kuulunut vielä mitään tarkempaa tietoa, paitsi eilen illalla Yhdysvaltojen tiedusteludrone Mustallamerellä vaihtoi normaalin lentosuuntansa todella poikkeuksellisesti ~90 astetta ja sahasi etelä-pohjoinen suunnassa poistumiseensa asti. Mahdollisesti voisi olla kiikarissa tuo alus tai joka tapauksessa jotakin muuta kuin Ukrainan maaperä.

Varsin mielenkiintoinen tuore video joka saattanee liittyä tähän venäläisen tiedustelualuksen tapaukseen?

" All three sea drones that attacked the Ivan Khors ship were destroyed 140 kilometers northeast of the Bosphorus Strait - Russian Ministry of Foreign Affairs I'm checking....

"

 

[DMBT]

Varsin mielenkiintoinen tuore video joka saattanee liittyä tähän venäläisen tiedustelualuksen tapaukseen?

Videolla näkyvällä Telegram-kanavalla vihjailevat, että myöhemmin samana päivänä Venäjän suorittama harjoitus Krimin sillalla voisi liittyä asiaan. Se olikin varsin kummallinen harjoitus, paksu peittävä savuverho. Hyvä hetki siirtää jotain mille ei haluta silminnäkijöitä.

"Muistutan, että aamulla 24. toukokuuta sosiaalisiin verkostoihin ilmestyi kuvamateriaalia paksusta savusta Kertšin sillan lähellä, itse silta oli suljettu liikenteeltä. Miehitetyn niemimaan päällikkö Serhii Goblin-Aksjonov sanoi, että paniikkiin ei ole syytä, ja itse sillan väitettiin olevan suljettuna koulutuksen vuoksi. "No, no", Budanov (Ukrainan puolustusministeriön tiedustelupääosaston päällikkö) hymyili viekkaasti jossain Kiovassa.". t.me/s/orestokratiia

 

[Coax]

Videolla näkyvällä Telegram-kanavalla vihjailevat, että myöhemmin samana päivänä Venäjän suorittama harjoitus Krimin sillalla voisi liittyä asiaan. Se olikin varsin kummallinen harjoitus, paksu peittävä savuverho. Hyvä hetki siirtää jotain mille ei haluta silminnäkijöitä.

"Muistutan, että aamulla 24. toukokuuta sosiaalisiin verkostoihin ilmestyi kuvamateriaalia paksusta savusta Kertšin sillan lähellä, itse silta oli suljettu liikenteeltä. Miehitetyn niemimaan päällikkö Serhii Goblin-Aksjonov sanoi, että paniikkiin ei ole syytä, ja itse sillan väitettiin olevan suljettuna koulutuksen vuoksi. "No, no", Budanov (Ukrainan puolustusministeriön tiedustelupääosaston päällikkö) hymyili viekkaasti jossain Kiovassa.". t.me/s/orestokratiia

Joo, eilen yhdistin itsekkin ensin nämä kaksi asiaa, mutta ajallisesti hieman haastavaa että olisi ehtinyt savun suojaan. Oletetulta iskupaikalta vähintään useampi sata kilometriä tuonne sillalle. Toinen huomio vielä: tuossa aiemmin postaamassani kuvassa näkyvä erikoinen lentoalue (lennetty kuviokin siirtyy ikäänkuin seuraisi jotakin hitaammin liikkuvaaa kohdetta) kiinnosti eilen ja tänään muitakin valitettavasti pimeänä lentäneitä koneita. Ainakin Turkin merivoimien kone on siellä sahannaut tänään päivällä edestakaisin, joten toivottavasti joku julkaisee kuvia jos on jotakin mielenkiintoista sattunut kameraan. Muuten homenna saattaisi Sentinel Hubiin tulla sopivasti alueelta sateliittikuvia.

 

[DMBT]

Joo, eilen yhdistin itsekkin ensin nämä kaksi asiaa, mutta ajallisesti hieman haastavaa että olisi ehtinyt savun suojaan. Oletetulta iskupaikalta vähintään useampi sata kilometriä tuonne sillalle.

Ok. Erikoinen tuo "harjoitus", jotain sillä peiteltiin.

Ukrainan Pravda on illalla julkaissut jutun missä lainaavat "lähdettä sotilaspiireissä":
"UP:n lähde vahvisti videon aitouden ja totesi, että venäläinen alus vaurioitui hyökkäyksessä.

Suora lainaus: "Se ei upposi, mutta se osui, rungossa ja laitteissa on merkittäviä vaurioita. Nyt venäläiset korjaavat sitä hätäisesti.".".

Harmi kun ei liittynyt Moskvan sukelluskerhoon.

 

[DMBT]

Ei oikein löydy Ivan Khursista tietoja eli jotain venäläiset peittelevät.

Venäläisellä foorumillakin naureskelevat erään propagandakanavan julkaisemalle videolle, jossa Ivan Khurs seilaa kohti Sevastopolia. Tekstinä, että mitään vaurioita ei näy eikä alus puolla vasemmalle. No ei varmasti olekaan laivassa mitään näkyvää vikaa kun video on 2 vuotta vanha, kuva videosta löytyy englanninkielisestä artikkelista. Hauska käännös tuo "voimakas kopiointipäällekkäisyys".

EDIT: Strelkov oli kommentoinut laivaa:

 

[Quatro]

Alkaa olla jo toistoa, mutta jotain hämmentävää siinä on, että vieraan vallan lipun alla taistelevat sotilaat miehittävät pientä osaa venäjästä. Siis tuosta rintaansa hakkaavasta "suuresta mahtavasta", eikä sieltä suunnalta ole oikein kuulunut mitään sellaista jyrähdystä, jota olisin olettanut. Ovat tässä räksyttäneet paljon pienemmästäkin ja Suomeakin on uhkailtu ties millä keinoilla aina, kun ollaan liitytty pakotteisiin, haettu natoon jne. Nyt on jotenkin ihmeen hiljaista ja jotenkin odottava ilmapiiri, jossa kytätään venäjän seuraavaa siirtoa.

@Quatro Oletko nähnyt mitään mielenkiintoisia uutisia aiheeseen liittyen?

No, yritetään vastata kieli keskellä suuta ettei tulisi enempää varoituksia. Asiaahan on puitu monen tahon toimesta, mm. Vlad Vexler näkyy pohtineen asiaa useamman videon verran ja taitaa yrittää käsitellä asiaa hiukan liian syvällisesti. Pistäisin rahani likoon Denysin ja Rehin olettamuksen puolesta, jotenkin yksinkertaisempi ja suoraviivaisempi ajatelma. Se selittäisi miksi venäläiset mediat yrittävät vähätellä asiaa, joku pelaa samoilla pelisäännöillä kuin venäläisetkin ( tuntemattomat vihreät miehet ). Usein asiaa yritetään venäläismedioissa kääntää Ukrainan vesittelyksi "voittoisan armeijan" mahtavasta voitosta Bakhmutissa, ettei kansa tajuaisi ettei rajaseuduista välitetä. Taisin joskus laittaa linkinkin tuosta rajavartioinnin puutteista joista oli juttua venäläismedioissa. Kun vain 3% armeijasta on omien rajojen sisällä niin jostakin pitää tinkiä ja asiaa käytti hyväksi epäilemättä Ukrainan masinoimana nuo venäläisten ja tsetseenien "vapautusliikkeet" . Hyvin äkkiä asiaa haudattiin venäläismedioissa, Lapinin "häätöreissu" nauratti bloggaajia ja taas lavastuskin Bakhmutista saadulla kalustolla meni hiukan kiville. Nyt näkyy vain muutama artikkeli, Moscow Timesissä pääpaino siviiliuhreissa. Tass keskittyy enää rangaistuksien esittelyyn ja kaikissa tietenkin mainitaan "Ukrainalaiset sabotöörit". Muut mediat komppaa että esiintyyhän tuota jatkuvasti , not a big deal. Kaiken kaikkiaan näyttäisi että venäläiset haluavat haudata asian julkisuudesta mahdollisimman pian.

Ukrainalle hyöty tuon "masinoinnista" tullee siitä että venäjä joutunee irroittamaan joukkoja rintamalta. On kuitenkin psykologinen vaikutus kansan mielissä ja supistaan vaikkei näy julkisissa keskusteluissa, varsinkin jos uusiutuu. Lännelle näkyy sopivan että kaikilla "vapauttajilla" löytyy venäläinen passi ja kertovat medioissa asiasta. Ainoa huono seikka näyttäisi olevan nuo jenkkivehkeet joilla ajelivat, "sopimus" kun on ollut ettei niitä käytetä ilman lupaa venäjän puolella. Tuossa hiukan pohdintaa asiasta : Belgorod raid: how the operation could harm Ukraine . Edit. Näyttäis asiasta nousseen jonkinlainen tutkintakin : US investigates claims American gear used in raids on Russia .

 

[chrisekh]

. Ainoa huono seikka näyttäisi olevan nuo jenkkivehkeet joilla ajelivat, "sopimus" kun on ollut ettei niitä käytetä ilman lupaa venäjän puolella.

En tiedä puhutaanko samoista autoista mutta ne rikotut monttuun ajetutut Hummerit joissa ei ole mitään taistelujen jälkiä olivat kyllä 100 varmasti Venäjän lavastusta. Niissä kuvissa, joissa näin ukrainalaisia sotilaita oli jotain miehistönkuljetus autoja, joita en osaa mieltää amerikkalaisiksi.

 

[Jumputin]

Vapaan Venäjän legioona on ilmeisesti joku laajempi ryhmittymä Venäjällä. Mielenkiintoista olisi tietää, kuinka isosta ryhmästä on kyse ja voiko näistä olla kunnolla hämmentämään Venäjällä ja lietsomaan kapinaa kremliä ja Putinia vastaan.

 

[Quatro]

En tiedä puhutaanko samoista autoista mutta ne rikotut monttuun ajetutut Hummerit joissa ei ole mitään taistelujen jälkiä olivat kyllä 100 varmasti Venäjän lavastusta. Niissä kuvissa, joissa näin ukrainalaisia sotilaita oli jotain miehistönkuljetus autoja, joita en osaa mieltää amerikkalaisiksi.

Monet samaa mieltä, uusin Jake Broen video antaa tuosta "lavastuksesta" aika hyvän yhteenvedon ja "täysin tuhottu" hyökkäysjoukko antaa "zombihaastattelun" . Näkyy venäläisetkin ihmettelevän tuota omaa uutisointiaan Why is Our Border So Full of Holes? Jenkit kuitenkin joutuvat ottamaan kantaa noihin kuviin U.S. Denies Involvement in Belgorod ‘Paramilitary’ Fighting, Warns Against ‘Bogus’ War Images, toivottavasti järki voittaa venäläisten lavastustaidon.

Vapaan Venäjän legioona on ilmeisesti joku laajempi ryhmittymä Venäjällä. Mielenkiintoista olisi tietää, kuinka isosta ryhmästä on kyse ja voiko näistä olla kunnolla hämmentämään Venäjällä ja lietsomaan kapinaa kremliä ja Putinia vastaan.

Hakevat tuolla tempulla julkisuutta ja mahdollista rahoitusta, ovat kuitenkin oikeita sotilaita taistelukokemuksella ja voihan joku tuskastunut oligarkki tarttua haaviin. Näkyy olevan paljon twiitteja jossa heitä kannatetaan. Ja lisää luvassa Belgorod: Russian paramilitary group vows more incursions.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, yritetään vastata kieli keskellä suuta ettei tulisi enempää varoituksia. Asiaahan on puitu monen tahon toimesta, mm. Vlad Vexler näkyy pohtineen asiaa useamman videon verran ja taitaa yrittää käsitellä asiaa hiukan liian syvällisesti. Pistäisin rahani likoon Denysin ja Rehin olettamuksen puolesta, jotenkin yksinkertaisempi ja suoraviivaisempi ajatelma. Se selittäisi miksi venäläiset mediat yrittävät vähätellä asiaa, joku pelaa samoilla pelisäännöillä kuin venäläisetkin ( tuntemattomat vihreät miehet ). Usein asiaa yritetään venäläismedioissa kääntää Ukrainan vesittelyksi "voittoisan armeijan" mahtavasta voitosta Bakhmutissa, ettei kansa tajuaisi ettei rajaseuduista välitetä. Taisin joskus laittaa linkinkin tuosta rajavartioinnin puutteista joista oli juttua venäläismedioissa. Kun vain 3% armeijasta on omien rajojen sisällä niin jostakin pitää tinkiä ja asiaa käytti hyväksi epäilemättä Ukrainan masinoimana nuo venäläisten ja tsetseenien "vapautusliikkeet" . Hyvin äkkiä asiaa haudattiin venäläismedioissa, Lapinin "häätöreissu" nauratti bloggaajia ja taas lavastuskin Bakhmutista saadulla kalustolla meni hiukan kiville. Nyt näkyy vain muutama artikkeli, Moscow Timesissä pääpaino siviiliuhreissa. Tass keskittyy enää rangaistuksien esittelyyn ja kaikissa tietenkin mainitaan "Ukrainalaiset sabotöörit". Muut mediat komppaa että esiintyyhän tuota jatkuvasti , not a big deal. Kaiken kaikkiaan näyttäisi että venäläiset haluavat haudata asian julkisuudesta mahdollisimman pian.

Ukrainalle hyöty tuon "masinoinnista" tullee siitä että venäjä joutunee irroittamaan joukkoja rintamalta. On kuitenkin psykologinen vaikutus kansan mielissä ja supistaan vaikkei näy julkisissa keskusteluissa, varsinkin jos uusiutuu. Lännelle näkyy sopivan että kaikilla "vapauttajilla" löytyy venäläinen passi ja kertovat medioissa asiasta. Ainoa huono seikka näyttäisi olevan nuo jenkkivehkeet joilla ajelivat, "sopimus" kun on ollut ettei niitä käytetä ilman lupaa venäjän puolella. Tuossa hiukan pohdintaa asiasta : Belgorod raid: how the operation could harm Ukraine . Edit. Näyttäis asiasta nousseen jonkinlainen tutkintakin : US investigates claims American gear used in raids on Russia .

The Moscow Times on riippumaton media, jota toimitetaan Venäjän ulkopuolelta.

Ei siis oikein sovi tuohon viitekehykseen johon sen laitoit.

 

[Quatro]

The Moscow Times on riippumaton media, jota toimitetaan Venäjän ulkopuolelta.

Ei siis oikein sovi tuohon viitekehykseen johon sen laitoit.

Aivan sama mistä toimitetaan mutta jos jaetaan venäjän propagandaa ja jaetaan kuvia venäläisten "torjuntataisteluissa" tuhoamista asunnoista "vapautusarmeijan" tekemänä niin menee samaan laariin : " At least one civilian was killed and nine people injured in the attack, Belgorod Governor Vyacheslav Gladkov wrote Wednesday on his Telegram channel. Some 550 residents of the Grayvoron district were temporarily evacuated, according to Gladkov. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Aivan sama mistä toimitetaan mutta jos jaetaan venäjän propagandaa ja jaetaan kuvia venäläisten "torjuntataisteluissa" tuhoamista asunnoista "vapautusarmeijan" tekemänä niin menee samaan laariin : " At least one civilian was killed and nine people injured in the attack, Belgorod Governor Vyacheslav Gladkov wrote Wednesday on his Telegram channel. Some 550 residents of the Grayvoron district were temporarily evacuated, according to Gladkov. "

No, se tekee mokia siinä missä Iltalehti yms., mutta sillä ei siitä huolimatta ole mitään tekemistä Kremlin rahoittaman median kanssa. Eikä mielestäni ko. medialla yleensä ole mitään Kreml-mielistä narratiivia, päinvastoin.

 

[DMBT]

Hiljaista on vieläkin Ivan Khursin suhteen. Venäläinen Commander -monitoimialus on lähetetty hinaamaan vaurioitunut Ivan Khurs ja määränpäänä on joko Sevastopol tai Novorossiysk.

Venäläisellä "Valtion Merivalta" -Telegram kanavalla miettivät uuden iskun mahdollisuutta:
" Mietin muuten, otetaanko huomioon se riski, että hinattaessa tulialukset voivat taas hyökätä jonkun kimppuun? Onko komentajalla tehokas saattaja AIS pois päältä? ".

 

[Alatuberkuloosi]

En huomannut että oliko jo tässä ketjussa mainittu:
Belarus: Lukashenko says Russian tactical nukes on their way — — News — Guardian TV

Belarus agrees to let Russia deploy tactical nukes on its territory (msn.com)

Vaarallinen kehitys, Venäjä on sijoittanut Lukashenkon hyväksynnällä ydinaseita Valko-Venäjälle. Saadaanko tästä kolmas maailmansota aikaan, vielä kun on uumoiltu Kiinan kansantasavallan valtaavan Kiinan tasavallan lähivuosina.

 

[Quatro]

No, se tekee mokia siinä missä Iltalehti yms., mutta sillä ei siitä huolimatta ole mitään tekemistä Kremlin rahoittaman median kanssa. Eikä mielestäni ko. medialla yleensä ole mitään Kreml-mielistä narratiivia, päinvastoin.

Jos "tietolähteenä" noilla toimittajilla on Belgorodin pormestari, shoigu ja peskov ja julkisuudessa haastateltuja paikallisia jotka tietenkin kertovat asiat näin: “At the end of the day everybody here supports Putin, the government, and this war,” said a businessman from the Belgorod border town of Shebekino. “Anything that is done against Putin is perceived as bad.” Niin ankarasti pitää liisiä faktatarkistuksista jottei agenda pullahda pinnalle Varsinkin kun ihan venäläisistäkin medioista voi lukea kuinka paikalliset kertovat kaiken menneen ihan hyvin kunnes venäjän armeijan mobikit tuli paikalle ja alkoivat silmittömästi räiskiä kaikkialle ja räjäytellä taloja..russian style.

 

[jusbru]

En huomannut että oliko jo tässä ketjussa mainittu:
Belarus: Lukashenko says Russian tactical nukes on their way — — News — Guardian TV

Belarus agrees to let Russia deploy tactical nukes on its territory (msn.com)

Vaarallinen kehitys, Venäjä on sijoittanut Lukashenkon hyväksynnällä ydinaseita Valko-Venäjälle. Saadaanko tästä kolmas maailmansota aikaan, vielä kun on uumoiltu Kiinan kansantasavallan valtaavan Kiinan tasavallan lähivuosina.

Miten tämä eroaa jo nyt olemassaolevista y-aseista ja niiden sijoittelusta? Kannattaa ottaa huomioon että näillä joukkojen siirtelyillä on propagandatarkoitus, eli pelon lietsominen. Harjoittamalla maailmansotapohdintaa osallistut tahtomatta juuri siihen reaktioon jonka Venäjä haluaakin aiheuttaa.

 

[Alatuberkuloosi]

Harjoittamalla maailmansotapohdintaa osallistut tahtomatta juuri siihen reaktioon jonka Venäjä haluaakin aiheuttaa.

Venäjähän sen ydinsodan aiheuttaa, ei länkkärit tai minä. Millä tavalla minä siihen osallistun?

Russians blew up the dam of the Karlovsky reservoir in the Donetsk region:UkraineWarVideoReport (reddit.com)
Ja kukaan ei ole yllättynyt että venäläiset alkaa räjäyttämään patoja, hukuttamaan ihmisiä ja muutenkin tuhoamaan kaikkea

 

[Antw]

Venäjähän sen ydinsodan aiheuttaa, ei länkkärit tai minä. Millä tavalla minä siihen osallistun?

Ei tässä ole kukaan mitään ydinsotaa aloittamassa. Ydinaseiden siirtely Valko-Venäjälle ei tarkoita ydinsodan aloittamista eikä myöskään kolmannen maailmanaodan. Juuri tälllaisella peruusteettomalla pohdiakelulla osallistut, ja kannattaa katkaista saman tien tämäntyylinen spekulointi.

 

[Gespard]

Ydinaseiden siirtelyn pointti on että sillä yritetään varmistaa ettei valkovenäläiset muuta mieltään venäjän kanssa tehtävän yhteistyön suhteen. Siksi varoittivat samalla että miehittävät maan jos syrjäyttävät pressan. Ns. Pakkoavioliitto.

 

[demu]

Ydinaseiden siirtelyn pointti on että sillä yritetään varmistaa ettei valkovenäläiset muuta mieltään venäjän kanssa tehtävän yhteistyön suhteen. Siksi varoittivat samalla että miehittävät maan jos syrjäyttävät pressan. Ns. Pakkoavioliitto.

OT.
Valkovenäläisessä alakoulussa...
...
Opettaja - 'Venäläiset tuovat maahamme sotilaita, panssarivaunuja ja ydinaseita, koska venäläiset ovat ystäviämme'
Aliaksandr - (Viittaa)
Opettaja - 'No Aliaksandr, mitä asiaa sinulla on?'
Aliaksandr - 'Opettaja, Minun mielestäni venäläiset eivät ole ystäviämme vaan veljiämme'
Opettaja - 'Totta, Aliaksandr, hienoa kun korjasit. Miten tämä tulikaan mieleesi?'
Aliaksandr - 'No, kun ystävät voi valita mutta veljiä ei...'
...

 

[Alatuberkuloosi]

12ft | Finland will provide a new military aid package to Ukraine - Militarnyi

En huomannut että tästä olisi ollut puhetta, eli eiliseltä uutinen että Suomi lahjoittaa kamaa.
Ihan hyvä, tuo on sellaista kamaa millä meillä ei varsinaisesti ole käyttöä mutta Ukrainalle varmasti kelpaa. Vanhoja sergeitä ja paseja.
Kaikkineen on mennyt jo 1,1 miljardia, mutta laskutapa on kyseenalainen koska kamat menisi muutenkin jo romukoppaan piakkoin.

 

[Jarger]

En huomannut että oliko jo tässä ketjussa mainittu:
Belarus: Lukashenko says Russian tactical nukes on their way — — News — Guardian TV

Belarus agrees to let Russia deploy tactical nukes on its territory (msn.com)

Vaarallinen kehitys, Venäjä on sijoittanut Lukashenkon hyväksynnällä ydinaseita Valko-Venäjälle. Saadaanko tästä kolmas maailmansota aikaan, vielä kun on uumoiltu Kiinan kansantasavallan valtaavan Kiinan tasavallan lähivuosina.

Ei mitään merkitystä. Paitsi jos Venäjällä päätetään minne laukaistaan ja lähtee Valko-Venäjältä...
Noin minä tekisin jos haluaisin Venäjänä laukaista jotain ydinjuttua jonnekin. Ja siellähän noita ydinmateriaalin halukkaita käyttäjiä tuntuu piisaavan "laske siitä sitten tapahtumasarjaa"

 

[DMBT]

Ei vieläkään kuvia Ivan Khursin vasemmasta kyljestä. Voi tätä piinaavaa jännitystä.

Strelkov on iltapäivällä kirjoittanut asiasta:
" "Ivan Khurs" saapui Sevastopolin lahdelle omalla voimallaan. Siellä on useita valokuvia ja ammuntaa oikealta puolelta - niissä ei havaittu laivavaurioita. Vasemmalta puolelta (johon drooni ilmeisesti osui) - ei ole vielä kuvia.

Myöskään vasemman puolen videolla ei näy vaurioita. Joko ne olivat merkityksettömiä ja eliminoituivat liikkeen aikana, tai niitä ei ollut ollenkaan ja väitetty vahinko alukselle oli tahallista väärää tietoa (eikä ukrovista).

He raportoivat, että vasemman puolen video "ilman vaurioita" on vanha, ei nykypäivä. Yleisesti ottaen ei ole vielä selvää. ".

 

[Rapilysin]

Ei vieläkään kuvia Ivan Khursin vasemmasta kyljestä. Voi tätä piinaavaa jännitystä.

Itseä kiinnostaisi myös tuo. Twitterissä on ilmeisesti Kremlin hyväksymä video, jossa Ivan Khurs lipuu satamaan arvokkaan oloisesti. Muutama päivä sitten laivan kyljessä kuitenkin oli maalattuna laivan nimi ja tuossa videossa kylki on kauttaaltaan yksivärinen. Pakkohan tuon nyt on olla paskana kun on tarve julkaista tuollainen pätkä?

Eli paatti aikaisemmin:

Satamaan nyt videolla saapuva laiva:

 

[Kaali]

Ei vieläkään kuvia Ivan Khursin vasemmasta kyljestä. Voi tätä piinaavaa jännitystä.

Strelkov on iltapäivällä kirjoittanut asiasta:
" "Ivan Khurs" saapui Sevastopolin lahdelle omalla voimallaan. Siellä on useita valokuvia ja ammuntaa oikealta puolelta - niissä ei havaittu laivavaurioita. Vasemmalta puolelta (johon drooni ilmeisesti osui) - ei ole vielä kuvia.

Myöskään vasemman puolen videolla ei näy vaurioita. Joko ne olivat merkityksettömiä ja eliminoituivat liikkeen aikana, tai niitä ei ollut ollenkaan ja väitetty vahinko alukselle oli tahallista väärää tietoa (eikä ukrovista).

He raportoivat, että vasemman puolen video "ilman vaurioita" on vanha, ei nykypäivä. Yleisesti ottaen ei ole vielä selvää. ".

Twitterissä oli videota, ei isompaa osumaa näkyvillä

 

[hkultala]

Twitterissä oli videota, ei isompaa osumaa näkyvillä

Tuo ainoa vasemmalta otettu video on ikivanha. Ei tämän iskun jälkeen otettu video.

Ja OsintDefenderin juttuja ei kannata kovin paljoa uskoa, se toistaa vatnikien propagavalheita yhtään niitä kyseenalaistamatta.

 

[demu]

Kiina ei enää peittele kantaansa: Rauha Ukrainaan, vallatut alueet Venäjälle

WSJ: Kiina vaatii länsimaita painostamaan Ukrainaa luovuttamaan vallatut alueet Venäjälle

WSJ: Kiina vaatii länsimaita painostamaan Ukrainaa luovuttamaan vallatut alueet Venäjälle

yle.fi

Zelenskyin neuvonantaja: Ukraina ei tee kompromissia maa-alueistaan rauhan vuoksi

Zelenskyin neuvonantaja: Ukraina ei tee kompromissia maa-alueistaan rauhan vuoksi

yle.fi

Alankomaat harkitsee tosissaan F-16 -hävittäjien luovuttamista Ukrainalle

Alankomaat harkitsee tosissaan F-16 -hävittäjien luovuttamista Ukrainalle

yle.fi

Mad Dog Mevedev jälleen vauhdissa

Medvedev: Neuvottelu Ukrainan kanssa on mahdotonta Zelenskyin ollessa vallassa

Medvedev: Neuvottelu Ukrainan kanssa on mahdotonta Zelenskyin ollessa vallassa

yle.fi

 

[kilroy1]

Myös laivojen tutkat ja ikkunoiden määrät poikkeavat. Ellei se drone porannut paria uutta ikkunareikää kylkeen..

 

[Jarger]

Rehellisesti sanottuna vituttaa edes lukea yhtään mitään koko hävittäjistä enää, samaa huopaamista. Lisäksi tuo Kiinan "neutraali" kanta... siellä ilmeisesti toinen puhdas paskamaa odottamassa jonossa vuoroaan.

 

[paasi]

Tiedostava länkkäri jättää jatkossa mondelezin brändit hyllyyn. itse laitoin palautetta käyttämälläni kauppaketjulle.

Ukraine declares Mondelez international — makers of Milka and Oreo — sponsor of war

 

[Juhanator]

Kiina on tekniikastaan ja kehityksestään huolimatta humanitäärinen kehitysmaa. Joten neutraalius näemmä venyy, näköjään tarkoittaa heille kolmannen osapuolen pakotteita puolustavalle maalle, hyökkääjän eduksi. Erittäin erikoinen ehdotus, että itsenäiset valtiot pakottaisivat yhden itsenäisen valtion luopumaan oikeuksistaan omiin rajoihinsa. Meidän demokraattisessa ajattelumallissamme ristiriitaista.

Toisaalta eipä tämä yllätä, ihmisoikeuksia ja demokratiaa poljetaan siellä myös, aivan kuten Venäjälläkin. Ja se johtuu siitä että Kiinassakin totalitäärinen isoveli valvoo, joten Putinia kohtaan tunnetaan sielunveljeyttä. Taiwan-skenaario alleviivaa ajattelumallia. No tulipa se linja ainakin viimein esiin, ja loppui se kiertely ja kaartelu. Ukraina on valuttanut isoimmat veret ja antanut laajimmat uhrauksensa, he päättää mitä jaksavat, uhraavat. Historiankirjoihin ei pidä jäädä merkintää että "länsirintama" antoi periksi terrorismille, ja uhrasi osan Ukrainaa rauhan nimeen. Oman mukavuutensa nimeen.

Eipä minullakaan ole mitään rauhanneuvotteluita vastaan. Kunhan ne käydään Ukrainan ehdoilla. Heitä tässä on tapettu ja raiskattu. Autetaan heitä niin kauan, kuin sitä tarvitsevat. Mikä ikinä sitten heidän ratkaisunsa lopulta on.

 

[moonshine666]

Kiina ei enää peittele kantaansa: Rauha Ukrainaan, vallatut alueet Venäjälle

WSJ: Kiina vaatii länsimaita painostamaan Ukrainaa luovuttamaan vallatut alueet Venäjälle

WSJ: Kiina vaatii länsimaita painostamaan Ukrainaa luovuttamaan vallatut alueet Venäjälle

yle.fi

Ei taida olla mikään vuosituhannen suurin yllätys että valehteva rikollinen onkin valehteleva rikollinen. Se että Kiinan kanssa käytiin edes mitään keskusteluja rauhasta antoi Kiinalle näkyvyyttä ja legitimiteettiä globaalilla näyttämöllä "neutraalina sovittelijavaltiona" joka auttaa CCP:tä sekä sisä- että ulkopoliittisessa propagandassa ja nyt siitä saadaan juuri sellainen kiitos kuin ansaittiinkin. Ranskan selkärangaton wannabe-Napoleonkin kävi Pekingissä vähän suutelemassa Xi:n varpaita ja osallistui tähän samaan prosessiin.
Kiinan kanssa ei tule keskustella yhtään mistään ennen kuin se on katkaissut suhteensa Venäjään, lyö rajan kiinni ja yksiselitteisesti tukee Ukrainaa ja tuomitsee Venäjän.

Pitä pidempää länsi hamstraa aseitaan ja arkailee eskalaatioiden kanssa, sitä pidempää sota jatkuu. Mitään rauhaa ei ole tulossa Venäjän kanssa, mutta voidaan päättää siitä onko sota ohi vuodessa vai jatketaanko tätä seuraavat 10v.

 

[Damu88]

Josko EU/ USA Kiinalle tekisi vastaehdotuksen ja kv-poliittisen koplauksen.

Ukraina luovuttakoon Venäjälle sen valtaamat alueet. Ja vastineeksi Kiina luovuttaa Taiwanille sen valtaamat alueet.

Kaksi kriisiä samaan kauppaan, miten olisi Kiina?

 

[Erkki_erikeepperi]

Josko EU/ USA Kiinalle tekisi vastaehdotuksen ja kv-poliittisen koplauksen.

Ukraina luovuttakoon Venäjälle sen valtaamat alueet. Ja vastineeksi Kiina luovuttaa Taiwanille sen valtaamat alueet.

Kaksi kriisiä samaan kauppaan, miten olisi Kiina?

Taiwan on itsenäinen maa de-facto, eikä Kiinalla ole mitään sanomista sen maan asioihin.

 

[Kid Commando]

Josko EU/ USA Kiinalle tekisi vastaehdotuksen ja kv-poliittisen koplauksen.

Ukraina luovuttakoon Venäjälle sen valtaamat alueet. Ja vastineeksi Kiina luovuttaa Taiwanille sen valtaamat alueet.

Kaksi kriisiä samaan kauppaan, miten olisi Kiina?

Russakat voisi luovuttaa Petsamon ja Karjalan kannaksen takaisin Suomelle.
Miten olisi russakat?

 

[Alatuberkuloosi]

Russakat voisi luovuttaa Petsamon ja Karjalan kannaksen takaisin Suomelle.
Miten olisi russakat?

Niin pervolta kuin se kuulostaa, niin en minä ainakaan kaipaa Petsamoa tai Karjalaa takaisin. Aivan paskana kaikki ja veisi tolkuttomasti rahaa saada kaikki kuntoon.

 

[Centteri]

Niin pervolta kuin se kuulostaa, niin en minä ainakaan kaipaa Petsamoa tai Karjalaa takaisin. Aivan paskana kaikki ja veisi tolkuttomasti rahaa saada kaikki kuntoon.

Jos jotain "pitäisi saada" niin Viipuri.

 

[chrisekh]

Niin pervolta kuin se kuulostaa, niin en minä ainakaan kaipaa Petsamoa tai Karjalaa takaisin. Aivan paskana kaikki ja veisi tolkuttomasti rahaa saada kaikki kuntoon.

Tietenkin jos sen saisi ilman ihmisia. Ei sitten mikaan kiire olisi korjailla.

 

[Alatuberkuloosi]

Mitä Venäläiset on Ukrainassa tehnyt, ja on tehnyt paljon Karjalassa ja Petsamossa, on muiden maiden sotasankarihautojen kaataminen tai turmeleminen. Eikö se ole kirjoittamaton sääntö että sitä ei vaan saa tehdä.

 

[Centteri]

Kun aika on. Alkaako kohta paukkua isommin..?

 

[Kid Commando]

Niin pervolta kuin se kuulostaa, niin en minä ainakaan kaipaa Petsamoa tai Karjalaa takaisin. Aivan paskana kaikki ja veisi tolkuttomasti rahaa saada kaikki kuntoon.

Paskottuhan se siellä on kun on ns vallattua maata. Ottaisin kuitenkin takaisin vaikka kipeetä hetken tekisi korjata kaikki. Turhempaankin vero ja EU fyrkkia tungetaan pää märkänä.

 

[spengele]

Taiwan on itsenäinen maa de-facto, eikä Kiinalla ole mitään sanomista sen maan asioihin.

Mitkäs valtiot tunnustavat virallisesti Taiwanin de-facto itsenäiseksi valtioksi?