Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Tonnin Seteli]

Ja tämän jälkeen siis Krimillä ja vaikkapa Hersonilla ei ole mitään eroa. Molemmat on Ukrainaa, jotka Venäjä luulee omistavansa. Tämä myös saattaa madaltaa Ukrainan kynnystä hyökätä Krimille, koska se ei eroa enää mitenkään näihin muihin alueisiin hyökkäämisestä.

Luulenpa, että tämä rajanveto on jo aiemmin hävinnyt olemasta. Eiköhän Ukraina joka tapauksessa vapauta Krimin siinä missä muutkin alueet - kysymyksen ollessa vain siitä, missä järjestyksessä ja kuinka nopeasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luulenpa, että tämä rajanveto on jo aiemmin hävinnyt olemasta. Eiköhän Ukraina joka tapauksessa vapauta Krimin siinä missä muutkin alueet - kysymyksen ollessa vain siitä, missä järjestyksessä ja kuinka nopeasti.

Kyllä, mutta nyt alueiden välillä ei ole enää mitään nyanssieroja. Jos aiemmin Krimille hyökkäys on vähän arveluttanut, koska Venäjä pitää sitä erottamattomana osana itseään ja ties mitä tekee sitä puolustaakseen, niin nyt ei ole enää mitään eroa suhteessa muihin alueisiin. Ihan samalla tavalla voi hyökkäillä joka paikkaan.

 

[muppelo]

Kyllä, mutta nyt alueiden välillä ei ole enää mitään nyanssieroja. Jos aiemmin Krimille hyökkäys on vähän arveluttanut, koska Venäjä pitää sitä erottamattomana osana itseään ja ties mitä tekee sitä puolustaakseen, niin nyt ei ole enää mitään eroa suhteessa muihin alueisiin. Ihan samalla tavalla voi hyökkäillä joka paikkaan.

Venäjähän on louskuttanut aikaa sitten jo siitä miten Ukraina ei ole oikeasti edes valtio.

 

[Lacsative]

Väykkä on vissiin joku Ukrainalainen poliitikko ko eihän täällä kukaan jauha off-topikkia...

Takaisin aiheeseen! Ukraina on taasen saamassa lahjoituksia Venäjältä: 2kpl T90:iä

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Tuo on kyllä Venäjältä pahimmanlaatuista koomailua jättää noita tankkejaan Ukrainan käsiin. Ukrainalla on rajallinen määrä tankkeja ja tässä ovat selvästi alivoimaisia Venäjään nähden, länsimaiden lahjoittamat tankit vaatii koulutusta ja huoltopaikat on tällä hetkellä Puolassa asti, joten Venäjä päättää sitten alkaa antamaan näitä T-sarjalaisia, joiden käytöstä Ukrainalla on aiempaa kokemusta, ja joita Ukraina pystyy itse huoltamaan ja miehistö osaa suunnilleen pikakurssin jälkeen käyttää.

Osa noista on sentään sabotoitu eikä liiku enää, mutta jos olen oikein ymmärtänyt niin Ukainan omat T-sarjalaiset ei perustavanlaatuisesti toiminnaltaan poikkea Venäjän vastaavista, joten kyllä nuo liikkeelle saadaan. Se että Venäjä ei aina tuhoa noita paetessaan, kertoo minusta siitä että Venäjän moraali on niin alhaalla, että he mielummin pelastaa oman perseensä, kuin tuhlaa jokusen minuutin ja tuhoaa nuo paetessaan. Ovelinta olisi miinottaa noita tms, jolloin saataisiin vihollisen solttuja mukana.

Edit: Voisiko Venäjä lähettää sinne niitä T-14 Armata -tankkeja joiden väitetään olevan valovuoden edellä länsimaiden tankkeja, niin pääsisi niitäkin länsi testaamaan kunnolla.

 

[Iltalehti]

Edit: Voisiko Venäjä lähettää sinne niitä T-14 Armata -tankkeja joiden väitetään olevan valovuoden edellä länsimaiden tankkeja, niin pääsisi niitäkin länsi testaamaan kunnolla.

Mahtaako noita olla valmistettu enempää mitä paraateissa on ollut näytillä?

 

[NotaR]

Ei mikään Venäjällä muutu pelkkiä kylttejä pitämällä keskustorilla. Noita poliiseja ja armeijan rekrytoijia vastaan pitää iskeä pommeilla, molotoveilla, puukon/vasaran iskuilla, mutta eipä taida Venäjän kansa olla kärsinyt vielä tarpeeksi ymmärtääkseen oman tilanteensa. Niin helvetin uskomatonta kuin se onkin.

Tuohon vielä sähköpamput niin meno on kuin Half-Life 2:ssa siinä pelin alussa

 

[Coax]

Nyt taitaa tulla ensimmäisiä vahvistuksia mahdolliselle venäjän rajojen sulkemiselle, joka tapahtuu ainakin Rostovin alueella jo tänään. Ilmeisesti (18-65 vuotiaiden) sotilaspalvelukseen kelpaavien miesten pitää anoa erikseen lupa poistua maasta.

" Men are prohibited from leaving the country in Russia, — Russian media.
Information about border closures is now official. The military commissar of the Rostov region said that in order to leave Russia, a certificate is now required. You can get one at the district commissariat."

 

[Centteri]

Nyt taitaa tulla ensimmäisiä vahvistuksia mahdolliselle venäjän rajojen sulkemiselle, joka tapahtuu ainakin Rostovin alueella jo tänään. Ilmeisesti (18-65 vuotiaiden) sotilaspalvelukseen kelpaavien miesten pitää anoa erikseen lupa poistua maasta.

" Men are prohibited from leaving the country in Russia, — Russian media.
Information about border closures is now official. The military commissar of the Rostov region said that in order to leave Russia, a certificate is now required. You can get one at the district commissariat."

Venäjällä kun tulppa suljetaan (rajojen sulku) niin voisin kuvitella että kupla puhkeaa Moskovan ja Pietarin kaduilla, ainakin jossain vaiheessa jättimäisten mielenosoitusten muodossa.

 

[muppelo]

Nyt taitaa tulla ensimmäisiä vahvistuksia mahdolliselle venäjän rajojen sulkemiselle, joka tapahtuu ainakin Rostovin alueella jo tänään. Ilmeisesti (18-65 vuotiaiden) sotilaspalvelukseen kelpaavien miesten pitää anoa erikseen lupa poistua maasta.

Tämäkin on periaatteessa "hienosti" hoidettu, annetaan ensin ison osan nostaa kytkintä ja sitten vasta reagoidaan.

 

[mineraalimies]

Jos Suomi joutuisi sotaan venäjää vastaan meillä menisi varmaan ainakin kaksi viikkoa varmistella oikeusvaltioperiaatteita ennen liikekannalle panoa. On tämä maa nykyään saatana pelkkä vitsi.

 

[kibe]

Tämäkin on periaatteessa "hienosti" hoidettu, annetaan ensin ison osan nostaa kytkintä ja sitten vasta reagoidaan.

Ei sieltä nyt sentään iso osa ole nostanut kytkintä. Rikkaat ja siihen kykenevät korkeintaan. Maajussit ja tehdastyöläiset sinne armeijaan joutuu jokatapauksessa pääosin.

 

[plösöpulla]

En nyt liikaa takertuisi noihin kännissä oleviin rekryvideoihin. Tokihan me tiedetään, että venäläiset tykkää dokaa, mutta kukapa ei vetäisi päätä täyteen jos yht äkkiä pakotettaisiin sotimaan. Ihan samalla tavalla Suomessa viime sodissa äijät oli jurrissa, tai osa oli kutsunnoissa ja sota-aikaankin viinaa kyllä löytyi. Nykyään vaan lyhytvideoiden aikaan homma on avoimempaa

Tämä. 100 000+ miestä on jo määrätty riveihin. Muutama netissä pyörivä video ei anna mitään todellista kuvaa reserviläisten taistelukunnosta ja aseistuksen tasosta.

 

[HRala]

Jos tämä pitää paikkaansa (lähde reddit eli ei ole varmoja tietoja tilastoista), ni putte on vahvoilla tulevissa palkinnonjaossa saamassa kaksi pokaalia.
Ehdokkaana on kategoriassa NATON PARAS MYYNTIMIES ja Ylivoimaisesti PARAS UKRAINAAN TANKKIEN LUOVUTTAJA.

 

[Coax]

Nyt taitaa tulla ensimmäisiä vahvistuksia mahdolliselle venäjän rajojen sulkemiselle, joka tapahtuu ainakin Rostovin alueella jo tänään. Ilmeisesti (18-65 vuotiaiden) sotilaspalvelukseen kelpaavien miesten pitää anoa erikseen lupa poistua maasta.

" Men are prohibited from leaving the country in Russia, — Russian media.
Information about border closures is now official. The military commissar of the Rostov region said that in order to leave Russia, a certificate is now required. You can get one at the district commissariat."

Tämä ensimmäinen uutinen voi tosiaan olla vain Rostovin aluetta, ja alueella asuvia miehiä koskeva. Ehkäpä näitä tulee alueittain lisää lähipäivinä, kuten tässä on jo pari päivää eri lähteistä saatu kuulla vihjeitä.

Georgialainen kansanedustaja Nona Mamulashvili sanoi tänään TV-lähetyksessä, että Georgia sulkee venäjän rajansa huomenna maanantaina venäläisiltä miehiltä.

" From Monday, Georgia closes the borders with Russian Federation for men Nona Mamulashvili, a member of the Georgian parliament, announced this on the air of the Freedom TV channel "

 

[Lacsative]

Mahtaako noita olla valmistettu enempää mitä paraateissa on ollut näytillä?

Nopean googletuksen perusteella 2020 pitänyt mennä massatuotantoon, lykkääntynyt, ja nyt alkuvuodesta mennyt massavalmistukseen (tai sitten ei), joten joo ei varmasti ole montaa noiden prototyyppien lisäksi valmistettu. Muutenkin Venäjä käyttänyt noita vanhoja enimmäkseen, T-90 selvästi vähemmän tuhottu tai saatu haltuun.

 

[Jumputin]

Jos Suomi joutuisi sotaan venäjää vastaan meillä menisi varmaan ainakin kaksi viikkoa varmistella oikeusvaltioperiaatteita ennen liikekannalle panoa. On tämä maa nykyään saatana pelkkä vitsi.

Jos alkaisi vaikuttamaan huonolta, niin presidentti voi määrätä reserviläiset kertausharjoitukseen puolustusvoimain komentajan pyynnöstä.

Putin varmaan ajattelee, että työ tekijäänsä opettaa:

 

[Butali]

Jos alkaisi vaikuttamaan huonolta, niin presidentti voi määrätä reserviläiset kertausharjoitukseen puolustusvoimain komentajan pyynnöstä.

Putin varmaan ajattelee, että työ tekijäänsä opettaa:

Uskomatonta ja toivottavasti pitää paikkansa.

edit: Somessa liikkuu useita mobilisaation/sodan vastustusmiekkareita Dagestanista. Denatsifikaatio juu..

 

[muppelo]

Ihan hyvä pointti IS:llä, sama mikä täälläkin on tuotu esiin:

Pääkirjoitus: Venäläisiä voi tulla Suomeen kohta metsien kautta – joko Vladimir Putinin lähettäminä tai häntä paeten

Pelkkä turistiviisumeiden estämien ei auta enää silloin, jos itärajan yli alkaa tulla Venäjän liikekannallepanoa pakenevia miehiä jopa metsien kautta. Myös tähän olisi syytä varautua kiireellä Suomessa.

www.is.fi

" Ihmismassaa Putinille jää silti aivan tarpeeksi. Helpolla sotaa pakoon päässet venäläiset ovat puolestaan uudenlainen riski. Osa heistä saattaa olla Putinin tarkoituksella lähettämiä ja osa vain muuten sellaisia, joihin Putinin on helppo kohdistaa myöhemmin propagandaansa ja tarjoutua vaikkapa ”puolustamaan” heitä. "

 

[lunkwill]

Mahtaako noita olla valmistettu enempää mitä paraateissa on ollut näytillä?

Ja niistä paraativalmiista noin 80% pääsi omin voimin pois...

 

[mineraalimies]

Siinä vaiheessa kun alkaa murkulaa tippumaan niskaan ei hirveästi huudella niiden oikeusvaltioperiaatteiden ja ihmisoikeuksien perään. Pitäisi jo Suomessakin herätä todellisuuteen, missä Ukrainassa eletään. On vain sattuman kauppaa, että Putin päätti yrittää Ukrainan viemistä Suomen sijaan.

 

[spengele]

"äänestysaktiivisuus miehitettyjen alueiden liittämisestä Venäjään on huiman korkea"

Niin varmasti onkin, varsinkin kun suurin osa asukkaista on paennut alueelta joten vissiin nettiäänestyksenä. Venäjä varmaan kertoo miten noi alueen asukkaat joita on pakosalla ympäri eurooppaa äänesti

Siis mitä enemmän tuota asiaa yrittää ajatella, niin sitä absurdimmaksi se muuttuu. Jos nyt vaikka jollain alueella olisikin paljon ihmisiä, jotka haluaa liittyä venäjään, niin miten se seikka siirtäisi maantieteellisesti toisen valtion omistuksessa olevaa pinta-alaa luonnon resursseineen päivineen toisen valtion omistukseen? Miten ne äänestävät ihmiset omaavat oikeuden päättää julkisista rakennuksista, teistä ja metsistä, jotka Ukraina on sinne rakentanut? Jos haluavat liittyä venäjään, niin venäjä voisi tarjota näille ihmisille passit ja ottaa omalle pinta-alalleen asumaan. Musta tuntuu, että menetän aina vaan lisää aivosoluja, kun yritän miettiä tätä tilannetta ja sitä, että tuota todellakin tuputetaan totuutena venäjän väestölle ja myös koko maailmalle venäjän toimesta. Päälle vielä pokkana esitetään, että tämä on ihan ok toimintaa. Onneksi tuota ei lännessä tulla tunnustamaan, mutta ei sillä taida olla vaikutusta siihen mitä tuolla vallatuilla alueilla tapahtuu.

Ja tämä ajankohtahan on mitä otollisin noille äänestyksille, koska maasto on taas kohta sellaista, että tankeilla ei pelloilla enää edetä. venäjä voi helpommin säilyttää valtaamansa alueet, kun Ukraina joutuu työstämään. Pidemmän kantaman aseita tarvittaisi...

 

[dropadrop]

On vain sattuman kauppaa, että Putin päätti yrittää Ukrainan viemistä Suomen sijaan.

Lähdettä tälle? Vai keksit vain? Jotenkaan tuo ei minusta vaikuta ollenkaan sattumalta.

 

[spengele]

Lähdettä tälle? Vai keksit vain? Jotenkaan tuo ei minusta vaikuta ollenkaan sattumalta.

No ei ole täysin tuulesta temmattu ajatus. venäjä on rakentanut samanlaista tarinaa Suomesta, minkä perusteella se nyt hyökkää Ukrainaan. Nyt kannattaa alkaa ravistella niitä pumpuleita ympäriltään. Ei tämä mikään lintukoto enää ole!

Analyysi: Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi

Suomen valtiojohto, Puolustusvoimat ja Suojelupoliisi suhtautuvat erittäin vakavasti valheeseen, jota Putinin hallinto ja propaganda ovat rakentaneet Suomen varalle, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Tässä vielä referoituna:

"Kun kyse ei ole totuudesta, vaan tietoisesta valheesta, on pakko arvioida sitä, miksi Putinin hallinto haluaa leimata suomalaisia venäläisiä kaasukammioissa murhanneiksi naapureiksi.

Johtopäätös on kylmäävä mutta looginen.

Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan Venäjän propagandassa kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi.

Valhenarratiivi voidaan aktivoida tilanteessa, jossa Putin uhkaisi Suomea sotilasoperaatiolla. Kreml tai sitä lähellä olevat venäläistahot voisivat väittää, että Suomessa valtaa pitävät vaaralliset fasistit, jotka ovat natsien jälkeläisiä."

 

[Tonnin Seteli]

Ja niistä paraativalmiista noin 80% pääsi omin voimin pois...

Ja tämän sodan asettaman teeman mukaan voimme myös arvuutella sitä, voiko sama vaunu liikkua ja ampua. Liekö siellä paraatitankissa muita varusteita tai laitteistoja kuin kuljettajan hallintalaitteet. Vaununjohtajakin voi paraatia varten kommunikoida matkapuhelimella tai käsilällärillä joten ei siellä välttämättä ole edes radiota. Ei tuollaiseen tarvitse välttämättä tuhlata toimivaa tykkiä.

 

[lunkwill]

Siinä vaiheessa kun alkaa murkulaa tippumaan niskaan ei hirveästi huudella niiden oikeusvaltioperiaatteiden ja ihmisoikeuksien perään. Pitäisi jo Suomessakin herätä todellisuuteen, missä Ukrainassa eletään. On vain sattuman kauppaa, että Putin päätti yrittää Ukrainan viemistä Suomen sijaan.

No, Ukrainen tilanne eskaloitui jo 8v. sitten, Suomeen kohdistuvia painokeinoja ei tuossa mittakaavaassa ole vielä koettu.
Ja sattumalla ei liene mitään sijaa asian kanssa vaan ihan muut Venäjän mieleiset suurvaltapoliittiset periaatteet.

No ei ole täysin tuulesta temmattu ajatus. venäjä on rakentanut samanlaista tarinaa Suomesta, minkä perusteella se nyt hyökkää Ukrainaan. Nyt kannattaa alkaa ravistella niitä pumpuleita ympäriltään. Ei tämä mikään lintukoto enää ole!

Analyysi: Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi

Suomen valtiojohto, Puolustusvoimat ja Suojelupoliisi suhtautuvat erittäin vakavasti valheeseen, jota Putinin hallinto ja propaganda ovat rakentaneet Suomen varalle, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Tässä vielä referoituna:

"Kun kyse ei ole totuudesta, vaan tietoisesta valheesta, on pakko arvioida sitä, miksi Putinin hallinto haluaa leimata suomalaisia venäläisiä kaasukammioissa murhanneiksi naapureiksi.

Johtopäätös on kylmäävä mutta looginen.

Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan Venäjän propagandassa kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi.

Valhenarratiivi voidaan aktivoida tilanteessa, jossa Putin uhkaisi Suomea sotilasoperaatiolla. Kreml tai sitä lähellä olevat venäläistahot voisivat väittää, että Suomessa valtaa pitävät vaaralliset fasistit, jotka ovat natsien jälkeläisiä."

Joo, mutta Ukrainan mustamaalaus on aloitettu aika paljon aiemmin.
Suomihan on vasta mainittu viimeaikoina, ei 10v. tms sitten...

 

[plösöpulla]

No ei ole täysin tuulesta temmattu ajatus. venäjä on rakentanut samanlaista tarinaa Suomesta, minkä perusteella se nyt hyökkää Ukrainaan. Nyt kannattaa alkaa ravistella niitä pumpuleita ympäriltään. Ei tämä mikään lintukoto enää ole!

Analyysi: Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi

Suomen valtiojohto, Puolustusvoimat ja Suojelupoliisi suhtautuvat erittäin vakavasti valheeseen, jota Putinin hallinto ja propaganda ovat rakentaneet Suomen varalle, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Tässä vielä referoituna:

"Kun kyse ei ole totuudesta, vaan tietoisesta valheesta, on pakko arvioida sitä, miksi Putinin hallinto haluaa leimata suomalaisia venäläisiä kaasukammioissa murhanneiksi naapureiksi.

Johtopäätös on kylmäävä mutta looginen.

Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan Venäjän propagandassa kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi.

Valhenarratiivi voidaan aktivoida tilanteessa, jossa Putin uhkaisi Suomea sotilasoperaatiolla. Kreml tai sitä lähellä olevat venäläistahot voisivat väittää, että Suomessa valtaa pitävät vaaralliset fasistit, jotka ovat natsien jälkeläisiä."

Tämä kuvakaappaus on napattu ylilaudalta, mutta aika hyvin tässä on selitetty se, miksi Valko-Venäjä ja Ukraina (Vähä-Venäjä) nähdään Venäjällä (Iso-Venäjän) valtakunnan ydinalueina ja miksi Ukrainan lähentyminen lännen kanssa on Venäjälle täysi mahdottomuus. Suomi oli autonominen osa Venäjää noin 100 vuotta ja itsenäinen toiset 100, kieli, uskonto ja kulttuuri ovat erilaiset ja Suomi on täysin integroitunut länteen, joten Suomi on oikeasti eri asia kuin Ukraina. Siksi väittäisin, ettei Suomi ole Venäjän laajentumislistan kärjessä, vaikka on tietysti syytä muistaa kasakan ottavan kaiken mikä ei ole kiinni.

Spoileri

 

[Jumputin]

No ei ole täysin tuulesta temmattu ajatus. venäjä on rakentanut samanlaista tarinaa Suomesta, minkä perusteella se nyt hyökkää Ukrainaan. Nyt kannattaa alkaa ravistella niitä pumpuleita ympäriltään. Ei tämä mikään lintukoto enää ole!

Ajatus siitä että Venäjä valitsi Ukrainan sattumalta hyökkäyksen kohteeksi, on kyllä täysin tuulesta temmattu ajatus.

 

[Lacsative]

Siinä vaiheessa kun alkaa murkulaa tippumaan niskaan ei hirveästi huudella niiden oikeusvaltioperiaatteiden ja ihmisoikeuksien perään. Pitäisi jo Suomessakin herätä todellisuuteen, missä Ukrainassa eletään.

No ei niitä voi myöskään hylätä ja alkaa romuttamaan omaa demokratiaansa. Ihmisoikeuksista tulee pitää kiinni, vaikka naapurustossa soditaan. Demokratian suurimpia heikkouksia on hitaus, ja se näkyy aika konkreettisella tavalla tässä raja-asiassa.

On vain sattuman kauppaa, että Putin päätti yrittää Ukrainan viemistä Suomen sijaan.

No ei missään nimessä ole. Putinilla on ollut ''fiksaatio'' Ukrainaa kohtaan jo 2000-luvun alkupuolelta asti, hän ei ole koskaan pitänyt Ukrainaa Venäjästä irrallisena itsenäisenä valtiona, vaan ''neuvostoliiton hajoamisen jälkeen tapahtuneena virheenä''. Tästä löytyy Putinin vanhoja kirjoituksia, josta voi tulkita hänen suhtautumisen Ukrainaan. 2007 alkaneiden myllerrysten jälkeen hän menetti vaikutusvaltansa Ukrainassa lähes kokonaan, ja näki että Ukraina olisi kääntymässä länsimaaksi. Suomi taas on ollut länsimaa jo pitkään, joten ei hänellä tänne ole samanlaisia intressejä koskaan ollut. Edit: Korjaus.

 

[Rapilysin]

No nyt. En yhtään tiedä missä mörönperseessä on Dagestan ja minkä verran siellä on väkeä, mutta jostainhan se mellakka aina alkaa.

 

[Vipa^]

Saisiko myös linkin, jostain syystä itselläni ei nyt näy upotukset.

 

[Rapilysin]

Saisiko myös linkin, jostain syystä itselläni ei nyt näy upotukset.

https://twitter.com/igorsushko/status/1574120121122971648

 

[minnis]

No nyt. En yhtään tiedä missä mörönperseessä on Dagestan ja minkä verran siellä on väkeä, mutta jostainhan se mellakka aina alkaa.

Aivan etelässä ja kolme miljoonaa. Vähän tsetsenian kaltainen mesta, mutta isompi. Mihinkään dagestanin sotaan venäjällä ei kyllä nyt ole varaa. Islamilainen mesta tosiaan ja ilmeisesti omaa kansallisidentieettiä löytyy ainakin jonkin verran erillään venäjästä, jotain levottomuuksia siellä on ollut jo aikaisemmin. Wikipedian mukaan "Tasavallassa toimii monia aseistautuneita puolisotilaallisia ryhmiä."

 

[Jarger]

Väykkä on vissiin joku Ukrainalainen poliitikko ko eihän täällä kukaan jauha off-topikkia...

Takaisin aiheeseen! Ukraina on taasen saamassa lahjoituksia Venäjältä: 2kpl T90:iä

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Ei ole off topikkia vaan keskustelua ja kannanottoja juuri tähän tilanteeseen liittyen.

 

[dropadrop]

No ei ole täysin tuulesta temmattu ajatus. venäjä on rakentanut samanlaista tarinaa Suomesta, minkä perusteella se nyt hyökkää Ukrainaan. Nyt kannattaa alkaa ravistella niitä pumpuleita ympäriltään. Ei tämä mikään lintukoto enää ole!

Analyysi: Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi

Suomen valtiojohto, Puolustusvoimat ja Suojelupoliisi suhtautuvat erittäin vakavasti valheeseen, jota Putinin hallinto ja propaganda ovat rakentaneet Suomen varalle, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Tässä vielä referoituna:

"Kun kyse ei ole totuudesta, vaan tietoisesta valheesta, on pakko arvioida sitä, miksi Putinin hallinto haluaa leimata suomalaisia venäläisiä kaasukammioissa murhanneiksi naapureiksi.

Johtopäätös on kylmäävä mutta looginen.

Putin virittää ansaa, jossa suomalaiset leimataan Venäjän propagandassa kaasukammioita käyttäneiksi natseiksi.

Valhenarratiivi voidaan aktivoida tilanteessa, jossa Putin uhkaisi Suomea sotilasoperaatiolla. Kreml tai sitä lähellä olevat venäläistahot voisivat väittää, että Suomessa valtaa pitävät vaaralliset fasistit, jotka ovat natsien jälkeläisiä."

Se, että (nyt) luodaan narratiivia joka voisi tukea hyökkäystä suomeen on aivan eti asia kuin että olisi täysin sattumaa että hyökättiin Ukrainaan eikä meille.

Täysin sattumaa olisi esim. ollut, jos Putin olisi heittänyt nopalla ja parillinen olisi tarkoittanut hyökkäystä tänne - pariton Ukrainaan.

 

[JerryKannu]

No nyt. En yhtään tiedä missä mörönperseessä on Dagestan ja minkä verran siellä on väkeä, mutta jostainhan se mellakka aina alkaa.

Juurikin näin. Toivotaan että nopeasti tarttuisi muuallekin. Twitterissä oli mm. Moskova ja Pietari mainittu.

 

[Rapilysin]

Se, että (nyt) luodaan narratiivia joka voisi tukea hyökkäystä suomeen on aivan eti asia kuin että olisi täysin sattumaa että hyökättiin Ukrainaan eikä meille.

Selailin twitterissä huvikseni muutamaa trollitiliä, tilit luotu osaksi jo 10 vuotta sitten ja tuhansia twiittejä. Sitkeästi noita saa kyllä kirjoitella, kun kukaan ei ikinä kommentoi oikeastaan mihinkään niin yksinään pitää trollien puhella

Pointtini siis on, että informaatiovaikuttaminen ei tarkoita, että suunnitelmissa olisi mitään invaasiota. Eiköhän tuota ole ollut aina. Sekä meille että omalle kansalle suunnattua.

Juurikin näin. Toivotaan että nopeasti tarttuisi muuallekin. Twitterissä oli mm. Moskova ja Pietari mainittu.

Kyiv independentin twitterin mukaan värväystoimistot loimuavat Leningradissa, Kaliningradissa ja Mordoviassa. Tiedä sitten liittyykö tähän, mutta ovat kaikki aika kaukana toisistaan ainakin. Jos sattuisi olemaan jotain yhteyttä, niin ei tuo ihan paikallinen juttu olisi.

Mutta onhan tuolla nyt palanut aina silloin tällöin kaikenlaista ja iso maa kyseessä, hyvin voi olla toisistaan riippumattomiakin juttuja.

Edit:

Vajaan puolen tunnin päästä ilmeisesti jotain tapahtuu, jos tämä ei ole trollaamista. Pitänee varmaan mennä nukkumaan ja aamulla tarkistaa olisko yöllä soinut joutsenlampi RTV:llä

 

[kntkvtknt]

Aivan etelässä ja kolme miljoonaa. Vähän tsetsenian kaltainen mesta, mutta isompi. Mihinkään dagestanin sotaan venäjällä ei kyllä nyt ole varaa. Islamilainen mesta tosiaan ja ilmeisesti omaa kansallisidentieettiä löytyy ainakin jonkin verran erillään venäjästä, jotain levottomuuksia siellä on ollut jo aikaisemmin. Wikipedian mukaan "Tasavallassa toimii monia aseistautuneita puolisotilaallisia ryhmiä."

Dagestan kuuluu Venäjään, joten tuskin Putin sinne hyökkäisi.

Dagestan on tasavalta Itä-Euroopassa, Kaukasiassa, Kaspianmeren rannalla. Dagestan kuuluu Venäjän federaatioon. Se rajoittuu pohjoisessa Kalmukiaan, idässä Kaspianmereen, etelässä Azerbaidžaniin, lounaassa Georgiaan, lännessä Tšetšeniaan ja luoteessa Stavropolin aluepiiriin. Tasavallan pääkaupunki on Mahatškala. Maan nimi tulee turkkilaisista kielistä, ja se tarkoittaa "Vuorimaata". - Wikipedia

 

[Jarger]

Nollapostaus, saa poistaa.

 

[Carbonox]

Dagestan kuuluu Venäjään, joten tuskin Putin sinne hyökkäisi.

Niin, Venäjän rajojen sisäpuolella sijaitsevaan Tsetseeniaankaan ei koskaan ole omien toimesta hyökätty. Saatikka että niin olisi tehty kahdesti, sehän vasta olisikin täysin päätöntä.

 

[Rapilysin]

Aika tuli vissiin täyteen. Viimeinen viesti google kääntäjällä:

Morning Dagestan
We leave our phones, carefully
do not get caught on
cameras, put on baseball caps
and start acting in Dagestan
and throughout Russia!
Let's go!
May Allah protect and protect you.
Amine!

Saa nähdä mitä tää nyt tarkoittaa.

 

[minnis]

Dagestan kuuluu Venäjään, joten tuskin Putin sinne hyökkäisi.

Dagestan on tasavalta Itä-Euroopassa, Kaukasiassa, Kaspianmeren rannalla. Dagestan kuuluu Venäjän federaatioon. Se rajoittuu pohjoisessa Kalmukiaan, idässä Kaspianmereen, etelässä Azerbaidžaniin, lounaassa Georgiaan, lännessä Tšetšeniaan ja luoteessa Stavropolin aluepiiriin. Tasavallan pääkaupunki on Mahatškala. Maan nimi tulee turkkilaisista kielistä, ja se tarkoittaa "Vuorimaata". - Wikipedia

Niin, olihan se nyt selvää? Tuskin putin venäjän ulkopuolelta ketään mobilisoi. Ei tässä puhuttu putinin hyökkäyksestä omille mailleen, vaan mahdollisista aseellisista levottomuuksista siellä.

 

[Jarger]

Habib Nurmagomedov on myös Dagestanista, joskus tuota katellessa minulle selvisi missä päin tämä paikka sijaitsee. Kyseessähän ei ole ns. mörön perse, vaan kyseessä on se, että oma kultivointini omasi puutteita.
Tämä puolestaan johtuu siitä että tuota isoa länttiä idässä kutsutaan yleensä vaan nimellä Venäjä. Siellä on jotain hassuja pääalueita, mutta nämä vähemmän tunnetut eivät vaan niin pääse esiin.
Näyttää sopivan myös novonatsikulttuuriin Venäjällä sorsia noita sivualueita väestöineen, sinänsä ikävä piirre, ihmisiä nekin on.

Edit: selvennyksenä UFC:tä seuraamattomille, että on siis kehän tuolla jättänyt voittamaton mestari kuitenkin.

 

[...........]

Puuttinin puliukoilla nyrkit heiluu jo ennenkuin pääsee tykinruuaksi. Ei malta odottaa.

Tosin eipä kannata naureskella puuttinin puliukoille. Legioonassa samanlaista paskasakkia kaikki. Raiskaajia, varkaita ja muuta paskasakkia. Muistan legioonassa ensimmäisen suihkun. Varoitettiin että legioonassa kaikki varastetaan. Menin suihkuun pyyhe tiukasti persvaossa, ettei sitä varasteta. Eikö sen joku espanjalainen ammattivaras silti varastanut. No ei muuta nyrkit pystyssä kimppuun. Legioonassa jos et pidä nyrkeillä puoliasi, niin olet "neuneu". Ja kaikki sorsii. Legioonassa nyrkin pitää antaa laulaa! Legioonassa nyrkin ja Famasin pitää puhua ensin. Sen jälkeen keskustellaan.

 

[Jarger]

Puuttinin puliukoilla nyrkit heiluu jo ennenkuin pääsee tykinruuaksi. Ei malta odottaa.

Tosin eipä kannata naureskella puuttinin puliukoille. Legioonassa samanlaista paskasakkia kaikki. Raiskaajia, varkaita ja muuta paskasakkia. Muistan legioonassa ensimmäisen suihkun. Varoitettiin että legioonassa kaikki varastetaan. Menin suihkuun pyyhe tiukasti persvaossa, ettei sitä varasteta. Eikö sen joku espanjalainen ammattivaras silti varastanut. No ei muuta nyrkit pystyssä kimppuun. Legioonassa jos et pidä nyrkeillä puoliasi, niin olet "neuneu". Ja kaikki sorsii. Legioonassa nyrkin pitää antaa laulaa! Legioonassa nyrkin ja Famasin pitää puhua ensin. Sen jälkeen keskustellaan.

Ei tuollaisessa myllerryksessä ihminen varmaan ihan oma itsensä oo. Ja joillain voi olla tuo alkoholiongelma muutenkin. Se vaan tulee tuollaisessa ilmi kun sattumalta otetaan porukkaa tuohon, monella varmaan oli vähän "muita suunnitelmia" viettää aikaansa.
Vähän luulen, että jos Venäjällä nyt äänestettäisiin presidenttiä, niin... no arvaatte varmaan.

 

[sushukka]

Dikke Diktaattori olisi tämän mukaan taas piileskelemässä:

Putin has escaped to a secret palace in a forest amid anti-draft protests in Russian cities, report says

Journalist Farida Rusamova has claimed that Vladimir Putin is released pre-recorded videos sporadically to hide his absence from the Russian public.

www.businessinsider.com

 

[mineraalimies]

Dikke Diktaattori olisi tämän mukaan taas piileskelemässä:

Putin has escaped to a secret palace in a forest amid anti-draft protests in Russian cities, report says

Journalist Farida Rusamova has claimed that Vladimir Putin is released pre-recorded videos sporadically to hide his absence from the Russian public.

www.businessinsider.com

Tässä koordinaatit kohteeseen:

(57.9964143, 33.3329426)

https://maps.app.goo.gl/ayuMPJotkd4DcXnJ8?g_st=ic

 

[kntkvtknt]

Dikke Diktaattori olisi tämän mukaan taas piileskelemässä:

Putin has escaped to a secret palace in a forest amid anti-draft protests in Russian cities, report says

Journalist Farida Rusamova has claimed that Vladimir Putin is released pre-recorded videos sporadically to hide his absence from the Russian public.

www.businessinsider.com

Toivottavasti voi nukkua siellä luksustalossaan rauhassa samalla kun muualla aseet puhuvat ja soditaan.

Hänen pitäisi komentaa armeijansa kotimaahansa ja jättää Ukraina rauhaan.

 

[Alatuberkuloosi]

Mitä jos Suomi aseistasi Ahvenanmaan?
Ryssät on jo moneen kertaan sanonut että Neuvostoliiton tai Venäjän Keisarikunnan sopimukset ei velvoita heitä, niin miksi velvoittaisi meitäkään?
Ahvenanmaan valtaus on aivan valtavan, valtavan tärkeä strateginen valtti. Sinne kun saa torjuntakalustoa niin kukaan ei lennä tai laivehdi missään.

Ja Ahvenanmaan valtaus kävisi todella helposti. FSB-miehiä tulisi "turisteina" ja sitten vaan kurssiltaan poikkeava RoRo-alus muun tavaran kanssa, katkotaan koko infra ja maahanlasku.

 

[tenux]

Mitä jos Suomi aseistasi Ahvenanmaan?
Ryssät on jo moneen kertaan sanonut että Neuvostoliiton tai Venäjän Keisarikunnan sopimukset ei velvoita heitä, niin miksi velvoittaisi meitäkään?
Ahvenanmaan valtaus on aivan valtavan, valtavan tärkeä strateginen valtti. Sinne kun saa torjuntakalustoa niin kukaan ei lennä tai laivehdi missään.

Ja Ahvenanmaan valtaus kävisi todella helposti. FSB-miehiä tulisi "turisteina" ja sitten vaan kurssiltaan poikkeava RoRo-alus muun tavaran kanssa, katkotaan koko infra ja maahanlasku.

Tuskinpa järkevää/hyödyllistä. Neukuille kaikki paukut ukrainassa niin lähinnä hernepyssyä enää asettaa Suomen rajalle, tai sitten ydinasetta, mutta tätä tuskin venäjä tekee suomeen.

Rajavalvontaa tarkemmaksi, noita neukku "turisteja" alkaa varmaan tuleen kohta enemmän.

Toki aina voi miettiä tuota Ahvenanmaa tilannetta, siitä saa kyllä aika herkullisia scenaarioita aikaan, mutta suurin osa aika kuviteltua. Mutta eihän tuollainen mahdotontakaan ole.

 

[Alatuberkuloosi]

Tuskinpa järkevää/hyödyllistä. Neukuille kaikki paukut ukrainassa niin lähinnä hernepyssyä enää asettaa Suomen rajalle, tai sitten ydinasetta, mutta tätä tuskin venäjä tekee suomeen.

Rajavalvontaa tarkemmaksi, noita neukku "turisteja" alkaa varmaan tuleen kohta enemmän.

Toki aina voi miettiä tuota Ahvenanmaa tilannetta, siitä saa kyllä aika herkullisia scenaarioita aikaan, mutta suurin osa aika kuviteltua. Mutta eihän tuollainen mahdotontakaan ole.

Älä ota loukkauksena, mutta olihan se Ukrainaan hyökkääminen ja Zaporissijan ydinvoimalan pitäminen panttivankkija aika kuviteltu uhka, eikö vain?