Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Diziet Sma]

Eiköhän suomen viranomaiset osaa seuloa tulijoita.

Tottahan toki, kauempaakin tulevista tiedetään kaikkien taustat. Päivi Nerg vain rajalle seulomaan, niin homma hoituu.

Kuten jo yllä mainittiin, Skripalien myrkyttäjät olivat liikkeellä turistiviisumeilla. Voisin lyödä vetoa, että Suomen rajaviranomaiset eivät pysty erottamaan tuollaisia Venäjän agentteja yhtään sen paremmin kuin brittikollegansa.

 

[demu]

Republikaanien puoluejohtaja ehdottaa senaatissa ATACMS (300km range), isojen dronejen ja tankkien antamista Ukrainalle. Kyllä kiitos.

300 km. Hmmm...

 

[Mazzaroth]

Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Russia says longer-range U.S. missiles for Kyiv would cross red line

MOSCOW (Reuters) -Russia's Foreign Ministry said on Thursday that if the United States decided to supply Kyiv with longer-range missiles, it would cross a "red line" and become "a party to the conflict". In a briefing, Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova added that Russia "reserves the...

www.yahoo.com

 

[Bladekill]

Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Russia says longer-range U.S. missiles for Kyiv would cross red line

MOSCOW (Reuters) -Russia's Foreign Ministry said on Thursday that if the United States decided to supply Kyiv with longer-range missiles, it would cross a "red line" and become "a party to the conflict". In a briefing, Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova added that Russia "reserves the...

www.yahoo.com

Nythän niitä on pakko toimittaa ihan vain jo vittuilun takia.

 

[Carbonox]

Tavallaan yllättävää että juuri Moskova-Mitch tätä ehdottaa. Ei sillä, vitusti parempi aikajana tämä on kuin sellainen, jossa republikaanit laittais kapuloita rattaisiin lisärahoituksen toivossa.

 

[Tatuks]

Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Russia says longer-range U.S. missiles for Kyiv would cross red line

MOSCOW (Reuters) -Russia's Foreign Ministry said on Thursday that if the United States decided to supply Kyiv with longer-range missiles, it would cross a "red line" and become "a party to the conflict". In a briefing, Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova added that Russia "reserves the...

www.yahoo.com

Jos Lavrov ei ois viime vuosina sanonu about kaikkeen toimintaan että "Venäjän vastaus tulee olemaan MASSIIVINEN" ilman että mitään tapahtuu, niin Venäläisten uhkauksilla vois olla jotain painoarvoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

On kyllä outoa, ettei noita ATACMS-ohjuksia ole annettu jo aikoja sitten, etenkin kun jotain muita pitkän kantaman puikkoja ilmeisesti on annettu rajallisesti (esim. ER GMLRS), joilla sitten tehtiin ne elokuun iskut Krimille...

 

[Manala]

Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Russia says longer-range U.S. missiles for Kyiv would cross red line

MOSCOW (Reuters) -Russia's Foreign Ministry said on Thursday that if the United States decided to supply Kyiv with longer-range missiles, it would cross a "red line" and become "a party to the conflict". In a briefing, Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova added that Russia "reserves the...

www.yahoo.com

Montakos kertaa tämä punaraja olikaan jo ylitetty?

 

[muppelo]

Montakos kertaa tämä punaraja olikaan jo ylitetty?

Ja millä oikeudella venäjä sanelee kuka saa puuttua ja kenenkin asioihin, ottaen huomioon miten itse sekaantuvat milloin mihinkin.

 

[Kautium]

Ja millä oikeudella venäjä sanelee kuka saa puuttua ja kenenkin asioihin, ottaen huomioon miten itse sekaantuvat milloin mihinkin.

Omalla oikeudellaan, kuten tähänkin saakka. Kyse on nimenomaan röyhkeydestä ja bluffin katsomisesta.

Eiköhän suomen viranomaiset osaa seuloa tulijoita.

Kristallipallollako ne niitä seulovat?

 

[Naamapalmu]

Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Russia says longer-range U.S. missiles for Kyiv would cross red line

MOSCOW (Reuters) -Russia's Foreign Ministry said on Thursday that if the United States decided to supply Kyiv with longer-range missiles, it would cross a "red line" and become "a party to the conflict". In a briefing, Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova added that Russia "reserves the...

www.yahoo.com

Ensi kuussa alkaa lend-lease, jos vaikka abramseja ja A-10 kohta...

 

[petepeluri]

Omalla oikeudellaan, kuten tähänkin saakka. Kyse on nimenomaan röyhkeydestä ja bluffin katsomisesta.


Kristallipallollako ne niitä seulovat?

Tarot korteilla.

 

[petepeluri]

On kyllä outoa, ettei noita ATACMS-ohjuksia ole annettu jo aikoja sitten, etenkin kun jotain muita pitkän kantaman puikkoja ilmeisesti on annettu rajallisesti (esim. ER GMLRS), joilla sitten tehtiin ne elokuun iskut Krimille...

Tilanteen eskaloitumisen takia ei varmaankaan ole annettu juurikaan.

 

[Centteri]

Tilanteen eskaloitumisen takia ei varmaankaan ole annettu juurikaan.

Eikös se juoppo akka juuri sanonut että punainen viiva on ohitettu.

 

[Kautium]

Tarot korteilla.

Sitä arvelinkin, koska ei sitä muuten voi toteuttaa kuin näillä uskomusmenetelmillä. Tuossa mittakaavassa Supon tiedustelu on tyhjä arpa.

Suomen osalta tuota venäläisten kauttakulkua ja ties minkä sabotööri-oligarkki-paskasakin ramppaamista sallitaan vain suomettuneiden ja/tai muuten vain naiivien poliitikoiden oman ideologian vuoksi. Luulisi tuosta Niinistön viimeisimmästä kommentista aukeavan niillekin, että leikki seis.

Eikös se juoppo akka juuri sanonut että punainen viiva on ohitettu.

Ei, vaan se sanoi että Venäjän itse asettama konfliktiraja ylittyy, jos Ukrainalle toimitetaan niitä pitkän matkan ohjuksia.

 

[Centteri]

Sitä arvelinkin, koska ei sitä muuten voi toteuttaa kuin näillä uskomusmenetelmillä. Tuossa mittakaavassa Supon tiedustelu on tyhjä arpa.

Suomen osalta tuota venäläisten kauttakulkua ja ties minkä sabotööri-oligarkki-paskasakin ramppaamista sallitaan vain suomettuneiden ja/tai muuten vain naiivien poliitikoiden oman ideologian vuoksi. Luulisi tuosta Niinistön viimeisimmästä kommentista aukeavan niillekin, että leikki seis.

Ei, vaan se sanoi että Venäjän itse asettama konfliktiraja ylittyy, jos Ukrainalle toimitetaan niitä pitkän matkan ohjuksia.

Venäjä taitaa muutenkin siirrellä niitä viivoja tilanteiden mukaan. Krimin iskut piti olla eräänlainen punainen viiva. Tuomiopäivä taitaa tulla Moskovan suunnalla ennemminkin.

Tutkija: Ukraina voi onnistua jopa Krimin valtaamisessa – Venäjä uhkaa ”tuomiopäivällä”

Venäjä on uhannut vastaavansa ”tuomiopäivällä”, jos Ukraina hyökkää Krimille pitkän kantaman aseillaan.

www.is.fi

Parin viikon kulutta käynnistyy land & lease. Saa nähdä mitä kaikkea sieltä tulee täydentämään Ukrainan aseistusta.

 

[Stephen Elop]

Tilanteen eskaloitumisen takia ei varmaankaan ole annettu juurikaan.

Tilanteen eskaloituminen ei nykyisin oikeastaan haittaisi paljoakaan, koska Venäjän parhaat on siellä Ukrainassa hajoamassa (koneet ja miehet). Jäljelle jää vain nuket, ja jos ei mene Venäjän alueelle, niin niitäkään ei käytetä.

Tosin Kiinan toimet tuossa mahdollisessa eskaloitumisessa sitten voisivat ollakin todellinen vaaratekijä. Jos vain tietäisi mitä Putte ja Xi on keskenään pulisseet ja sopineet...

 

[petepeluri]

Eikös se juoppo akka juuri sanonut että punainen viiva on ohitettu.

Ylittyy. Tuskin mitään ihmeellistä tapahtuu jos ukraina ei ammu noilla rajan yli.

 

[petepeluri]

Tilanteen eskaloituminen ei nykyisin oikeastaan haittaisi paljoakaan, koska Venäjän parhaat on siellä Ukrainassa hajoamassa (koneet ja miehet). Jäljelle jää vain nuket, ja jos ei mene Venäjän alueelle, niin niitäkään ei käytetä.

Tosin Kiinan toimet tuossa mahdollisessa eskaloitumisessa sitten voisivat ollakin todellinen vaaratekijä. Jos vain tietäisi mitä Putte ja Xi on keskenään pulisseet ja sopineet...

Venäjän takia rikkoisi suhteet länteen? Halpa energia noita kiinnostaa.

 

[Jarger]

Tää ei vissiin vielä täällä ollut, vai missasinko vaan How Putin survived SIX 'assassination attempts’ – and is now guarded by snipers

Tuohon lend leaseen, kääntäjällä jouduin katteleen: В США ще остаточно не завершили формувати модель ленд-лізу для України – Резніков

"

Muodostumista ja lend-lease-malli Ukraina ei ole vielä lyöty lukkoon. Tällä hetkellä, yhdysvallat on edelleen tarjota apua alle neljä aiemmin hyväksytyt ohjelmat.


Tämä oli ilmoitti Puolustusministeri Aleksei Reznikov haastattelussa RBC-Ukrainassa.


" Lopullinen käsitys siitä, mitä lend-lease näyttää, ei ole vielä syntynyt. Koska yhteistyökumppanimme ei ole vielä valmis, muodostavat malli. Se on olennainen päätös oli tehty, että lend-lease tulisi käyttää, määrä rahaa tämän ohjelman oli määritetty, ja tehtävä lopullinen päätös oli tehty, että tätä rahaa Ukraina ei voi ostaa, mitä se tarvitsee voittaa tämän sodan. Mutta vivahteita ja yksityiskohtia siitä, mitä tämä lainaavat-lease pitäisi olla vielä keskustellaan ", hän sanoi.


Puolustusministeri totesi, että hän ei ole valmis paljastamaan yksityiskohtia lend-lease-muodossa, joka voidaan soveltaa Ukrainan, ja lisäsi, että lopullinen malli on suunniteltu siten, ettei puolustus ministerit, mutta valtiovarainministerit.


Niin kauan kuin lend-lease ei toimi, Ukraina saavat edelleen tukea paketteja, jotka on jo hyväksytty yhdysvalloissa.


" Kyllä, tänään on neljä ohjelmia yhdysvalloissa, ja ne kaikki toimivat. Se on poliittinen päätös on edelleen valtioiden johtajat yhdysvaltojen presidentti, Pentagon ja Valkoinen Talo – he ovat Ukrainan kanssa loppuun asti, loppuun asti sodan, jossa Ukraina on voittaja. Siksi, ne ovat edelleen jakaa rahaa, saada luvat Kongressissa ja Senaatissa, ja sitten rahoittaa tiettyjä ohjelmia , " Reznikov sanoi.


Aiemmin Ulkoministeri Dmitri Kuleba sanoi , onko Lend-lease korvaa muita avun ohjelmia yhdysvalloissa."

Tuo on 10.9 päivätty, eli 5 päivän takaa?

 

[jarppi83]

Rumint on parodia / trollitili.

Kuva on suomesta.

(Mietin joskus että onkohan toi rumint jonkun Kastehelmen porukan "tuuletustili" jonne voi heitellä kaikkea älytöntä kun palaa käpy kiinni kaikenlaiseen paskaan osinttiin . Ainakin sisältö on täysin suomalaista / suomikeskeistä)

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

 

[lunkwill]

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Voi hyvin olla, koska ennen tätä konfliktia en muista kaverista kuulleenikaan.
Mutta kerro samalla mistä asioista olet eri mieltä vai etkö muuten vaan tykkää kaverista?

 

[jarppi83]

Voi hyvin olla, koska ennen tätä konfliktia en muista kaverista kuulleenikaan.
Mutta kerro samalla mistä asioista olet eri mieltä vai etkö muuten vaan tykkää kaverista?

No tyyliin "captain obvious"-tyylisiä droonien kuvaamien videoiden kerrontaa ja sitten typerää omaa huttua perään kuorrutettuna ylimielisellä asenteella.

 

[hkultala]

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Meriitit on myös siinä että on puoli vuotta ylläpitänyt erinomaista tilannekarttaa Ukrainan tilanteesta.

Mikä on aika paljon enemmän kuin omat meriittisi.

Mutta helpompi haukkua muita kuin itse tuottaa jotain rakentavaa sisältöä.

 

[Manual]

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

En itsekään ole kaverista aikaisemmin kuullut, mutta mitä nopeasti poimin juttuja, niin eihän kaveri varsinaisesti esitäkään olevansa mikään sota-asiantuntija? Osint-juttuja näyttää harrastavan, ja mielestäni tuo asiat myös sellaisenaan ilmi, ei mitenkään omana analyysinä.

e: Mielenkiintoinen löytö. Rekkarin olisivat kyllä voineet irroittaakin.

 

[jarppi83]

En itsekään ole kaverista aikaisemmin kuullut, mutta mitä nopeasti poimin juttuja, niin eihän kaveri varsinaisesti esitäkään olevansa mikään sota-asiantuntija? Osint-juttuja näyttää harrastavan, ja mielestäni tuo asiat myös sellaisenaan ilmi, ei mitenkään omana analyysinä.

e: Mielenkiintoinen löytö. Rekkarin olisivat kyllä voineet irroittaakin.

No esim. tässä:

Iltalehden tilannestudion sota-asiantuntija Emil Kastehelmi sanoo.

Käsittämätön video: Venäläistankki pungertaa pysäytettyjen vaunujen välistä ja ajaa suoraan miinaan

Ukrainan sodassa on nähty kummallisia ratkaisuja venäläistankeilta.

www.iltalehti.fi

Enemmän annan siis arvoa näille Martti J Karille ja muille vastaaville oikeille asiantuntijoille.

Tässä siis taustaa Kastehelmestä

Mikä sai nuoren sotahistorian harrastajan hurahtamaan natsien unohdettuun tukikohtaan? Sturmbock-linjan kartoittaminen vei Emil Kastehelmen äärirajoille

Lahtelainen Emil Kastehelmi kulutti kolme vuotta tutkimalla Käsivarren Lapissa kulkevaa Sturmbock-linjaa. Sotahistorian harrastaja ryhtyi merkittävään urakkaan, koska linjaa ei oltu aiemmin kartoitettu.

yle.fi

 

[Griffin]

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Jos on tutkinut asiaa kokoajan, niin silloinhan on selkeästi asiantuntija. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

 

[jarppi83]

Meriitit on myös siinä että on puoli vuotta ylläpitänyt erinomaista tilannekarttaa Ukrainan tilanteesta.

Mikä on aika paljon enemmän kuin omat meriittisi.

Mutta helpompi haukkua muita kuin itse tuottaa jotain rakentavaa sisältöä.

Onkos täällä foorumillakin tarjous-asiantuntijoita, kun hyvällä tatsilla löytävät tarjouksia? Itse näkisin tuon siis harrastuksena. Se, että sijoittaa tapahtumat kartalle aikajanoineen ei vielä minusta tee asiantuntijaa, jos syvällisempi strateginen ymmärtäminen rajoittuu World of tanksiin...

 

[Alatuberkuloosi]

Emil Kastelhelmi taitaa vaan olla halvempi maksaa haastateltavaksi kuin vaikkapa kenraali Pekka Toveri. Meriiteillä ei mitään väliä, kansa ei tarkista tai kiinnosta.

 

[jarppi83]

Jos on tutkinut asiaa kokoajan, niin silloinhan on selkeästi asiantuntija. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

Tämä ketju on sitten täynnä asiantuntijoita Ei siitä sen enempää. Mielenkiintoista seurata miten väännöt Ukrainassa jatkuu. Itse olen pohtinut, mikä rooli näillä Briteissä koulutuksen saaneilla n 5k. Sotilailla oli tän onnistuneen murtautumisen taustalla? Muodostavatko oman osaston/osastoja, vai kouluttavatko lisää porukkaa Ukrainassa.

 

[Bladekill]

Tavallaan yllättävää että juuri Moskova-Mitch tätä ehdottaa. Ei sillä, vitusti parempi aikajana tämä on kuin sellainen, jossa republikaanit laittais kapuloita rattaisiin lisärahoituksen toivossa.

Ei siinä ole mitään yllättävää. Tyypillä on kylmän sodan ajoilta historia Venäjän vastaisissa toimissa, on kokoajan tukenut Ukrainan aseistamista ja vaatinut kaikkien pakotteiden maksimointia. Tyyppi sai lisäksi porttikiellon Venäjälle kesäkuussa. Nuo "Moscow Mitch", "Nuclear Mitch", "Midnight Mitch", "Rich Mitch" yms. termit on demokraattien pohjaväelle tarkoitettua propagandaa.

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Media tituleeraa ketä tahansa asiantuntijaksi joka (oletettavasti) tietää asiasta toimittajaa enemmän ja tutkijat ovat niitä jotka ovat joskus tehneet yliopistolla tutkimuksia tai ovat siellä töissä koska eivät pääse yksityiselle sektorille töihin.
Suurimmalle osalle ihmisistä riittää että uutisessa mainitaan asiantuntija/tutkija ja sen jälkeen ollaan täydellisessä kyseenalaistamattomassa input modessa. Toki nykyään vähemmän kun media on vähän liian rohkeasti hyväksikäyttänyt tuota exploittia ja yrittänyt tyrkyttää ties mitä paskaa uutisissaan.

Mitä taas Emil Kastehelmeen tulee niin tyyppi on seurannut sotaa hyvin ja ylläpitää tilannekarttaa sodasta mikä on enemmän kuin mitä useimmat nojatuolikenraalit ovat tehneet. Ei ihmisellä tarvitse olla kenraali- tai armeija-taustaa että tietää/ymmärtää näistä asioista vaikka se toki varmasti auttaisi. Olihan Tucker Carlsoninkin haastattelussa USA:n eversti joka puhuu aivan täyttä paskaa. Toisaalta taas imo vaikka Pekka Toveri on varmasti tietävä mies niin hänen kommentit tuntuu olevan usein aivan liian ylioptimistisia kun taas Emil Kastehelmellä tuntuu olevan useammin realistisempi ja maltillisempi näkemys.

 

[hkultala]

Aseavusta Ukrainalle; Jos mietitään asiaa oikeudellisesta näkökulmasta niin koska Venäjä on rikkonut Budapestin sopimusta vastaan, niin Ukrainan kuuluisi saada ydinaseensa takaisin.

Että Venäjällä ei ole tasan yhtään mitään auktoriteettia/oikeutta valittaa mistään Ukrainalle toimitettavasta aseavusta.

 

[Rami_666]

Aseavusta Ukrainalle; Jos mietitään asiaa oikeudellisesta näkökulmasta niin koska Venäjä on rikkonut Budapestin sopimusta vastaan, niin Ukrainan kuuluisi saada ydinaseensa takaisin.

Että Venäjällä ei ole tasan yhtään mitään auktoriteettia/oikeutta valittaa mistään Ukrainalle toimitettavasta aseavusta.

Jos nyt lähdetään ihan perusteista, niin venäläisillä örkeillä ei ole pienintäkään oikeutta hillua Ukrainan alueella.

 

[kibe]

Jos nyt lähdetään ihan perusteista, niin venäläisillä örkeillä ei ole pienintäkään oikeutta hillua Ukrainan alueella.

Liekö oikeasti suurin osa sodista ollut mitenkään oikeutettu. Lähinnä siinä on aina ollut kyse ihan puhtaasti isomman oikeudesta. Mutta menee vähän turhan paljon filosofian puolelle. Käytännössä jokainen hyökkäys viimeisen sadan vuoden aikana on perusteltu jollain. Sitä ennen toki ihan puhtaasti resurssien, uskonnon takia ihan kiertelemättä.

 

[hkultala]

Liekö oikeasti suurin osa sodista ollut mitenkään oikeutettu. Lähinnä siinä on aina ollut kyse ihan puhtaasti isomman oikeudesta. Mutta menee vähän turhan paljon filosofian puolelle. Käytännössä jokainen hyökkäys viimeisen sadan vuoden aikana on perusteltu jollain. Sitä ennen toki ihan puhtaasti resurssien, uskonnon takia ihan kiertelemättä.

"Oikeutettu" ja "perusteltu" on kaksi täysin eri asiaa, ja sekoitat ne täysin keskenään.

Kansainvälinen laki on melko selvä siitä, mikä on oikeutettu syy sodalle. (ja tässä tapauksessa venäjällä ei ollut mitään oikeutettua syytä sodalleen).

 

[ravallo]

Paras tieto Ukrainan sodasta vaan sattuu tulemaan "amatööreiltä", Kastehelmen tilannekartta on luotettavin ja paras mitä maailmalta löytyy ja Stijn Mitzerin tappiolista on luotettavin ja paras.

Kastehelmen pitäminen "läppätyyppinä" on typerää. Vaikka kaveri onkin sivutoiminen ja tavallaan aloitteleva sotahistorioitsija, niin se on kuitenkin tehnyt ihan merkittävän oikean sotahistoriallisen tutkimuksen ja julkaissut sen kirjana, kyllä se mun mielestä tekee jo tyypistä ihan oikean sotahistorioitsijan eikä pelkkää nojatuolikenraalia. Se että koittaa laittaa vaikkapa Karia, Kastehelmeä ja Toveria johonkin keskinäiseen rankingiin on ihan yhtä hölmöä, niiden kaikkien osaamisalueet on ihan eri ja ne keskittyy vielä ihan eri juttuihin Ukrainan sodan kommentoinnissa.

 

[B12]

Olihan koronankin aikaan asiantuntijoita joka lähtöön meriiteillä ja ilman.

Mika Aaltola noussut kuin raketti johtavaksi asiantuntijaksi aihe kuin aihe ja moni haluaa hänestä seuraavan presidentin. Vastaavia analyyseja pystyisi tekemään kun vain lukee uutisia riittävästi. En arvostele enkä kyseenalaista asiantuntemusta, mutta melko yleispätevää neutraalia jorinaa aiheesta kuin aiheesta.

 

[Lager7]

Kastehelmi on hoitanut asiansa mielestäni ihan hyvin ei ongelmaa

 

[TimeKillerX]

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Onkos täällä foorumillakin tarjous-asiantuntijoita, kun hyvällä tatsilla löytävät tarjouksia? Itse näkisin tuon siis harrastuksena. Se, että sijoittaa tapahtumat kartalle aikajanoineen ei vielä minusta tee asiantuntijaa, jos syvällisempi strateginen ymmärtäminen rajoittuu World of tanksiin...

OT:tä asiantuntijoista.

Kun informaatioaikakautta eletään niin miksei kuka tahansa voi olla minkä tahansa alan asiantuntija?
Kuitenkin kaikki tieto on saatavilla jos intoa riittää ja aivan varmasti joku harrastaja on kovemmalla motivaatiolla liikkeellä kuin joku iät ja ajat suojatyöpaikassa istuskellut.

Siis joku vuosikymmeniä sitten leimattu lappu tekee jostakusta asiantuntijan ja se, että joku on nuorempi, eikä ole samanlaista lippulappua on automaattisesti Word of Tanksia pelaava läppä? Just. Lippulaputhan takaa sen, että olet ollut paikan päällä kun asiat x on lausuttu ja jokusen testin tehnyt, ei muuta. Aikana ennen internetiä varmasti olikin väliä.

Jäi palavasti mieleen se Iranin tiputtama matkustajakone, keltainen lehdistö kaivoi sitten jonkun papan kommentoimaan, joka oli ilmatorjunnasta tehny kirjoja ja vuosikymmeniä ollu alan johtavia henkilöitä Suomessa, nimeä en nyt muista, meriittiä oli siis paperilla vaikka kuinka ja oma kapea erikoisalansa ja kaveri väitti aluks kivenkovaa sen olevan olkapääohjus kun kaikki, jotka täällä leimattaisiin "Word of Tanksia pelaaviksi läpiksi" oli muuta mieltä ensi minuuteilta suurinpiirtein läpi maailman, lisää kuvia ja videoita tuli koko ajan ja aivan selvästi oli nähtävissä videosta, että ohjus oli isompi niin mites kävi?

Kyllä se oikea ylimielisyys on siinä, että niillä meriiteillä keulien väitetään videota ja ilmiselviä asioita vastaan, pappa jaksoi ammattitaitoonsa perustuen olankohtauksilla viis veisata suurinpiirtein koko maailman näkemyksistä jne, viitsimättä katsoa mitään. Se, että jonkun nuoremman harrastajan esiintymistyyli ei miellytä ei ole ylimielisyyttä vaan tuo. Sitä paitsi missä ja miten tuo Emil on esiintynyt ylimielisesti?

Mitäs nuo ihmiset sitten ovat jos eivät tarjousasiantuntijoita kun tuntevat selvästi asian? Aika monessa lajissa sen harrastaja on asiantuntija.
Vai pitääkö siitä ansaita rahaa, että voi kutsua itseään asiantuntijaksi? Sillon tosin puhutaan ammattilaisuudesta, joka ei tosin takaa millään tavalla ammattitaitoa, se vain kertoo, että saat rahaa jonkun asian tekemisestä. Näkisin jopa päin vastoin niin, että se, joka tekee jotain omaksi iloksi on varmasti hieman motivoituneempi siihen, kuin joku, joka tekee jotain ihan vaan, koska maksetaan. Resurssit silloin on tietysti erilaiset ja paljonko voi käyttää asiaan aikaa jne, mutta jo lähtökohtaisesti.

 

[amblik]

Ei siinä ole mitään yllättävää. Tyypillä on kylmän sodan ajoilta historia Venäjän vastaisissa toimissa, on kokoajan tukenut Ukrainan aseistamista ja vaatinut kaikkien pakotteiden maksimointia. Tyyppi sai lisäksi porttikiellon Venäjälle kesäkuussa. Nuo "Moscow Mitch", "Nuclear Mitch", "Midnight Mitch", "Rich Mitch" yms. termit on demokraattien pohjaväelle tarkoitettua propagandaa.

Ehkä "propagandaa", mutta onhan siihen jotain todellisiin Republikaanien linjauksiin liittyviä syitä. Kylmän sodan ajasta on jo tovi ja Trumpin kaudella republikaanit vaan merkittävästi lähentyi Venäjää joka johti Venäjälle/Venäläisille myönteisiin päätöksiinkin joissain tapauksissa. Onneksi tällä hetkellä tuo Venäjän liennyttely on kuitenkin aika marginaalissa Republikaanipuolueessa johtuen Venäjän toimista Ukrainassa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Hieman pohdituttaa, että mitä seuraavaksi tapahtuu. Ukrainan vyörytys etenee ja ryssiä evakuoidaan myös Krimin suunnalta. Venäjä mutisee, mutta mitään konkreettista valintaa jatkotoimille ei ole julkisesti tehty. Tämä on joko todella hyvä merkki, tai sitten tässä ollaan epätoivon partaalla miettimässä...noh.. epätoivoisia ratkaisuja. Vaikea nähdä miten tämä sota päättyy. Se tiedetään mikä Ukrainan tavoite on, palauttaa alueet jotka on viety. Mutta mikä on Venäjän tavoite nyt ja jatkossa.

 

[zepi]

OT:tä asiantuntijoista.

Kun informaatioaikakautta eletään niin miksei kuka tahansa voi olla minkä tahansa alan asiantuntija?

Iso osa merkittävästä tieteellisestä tiedosta on julkaistu maksullisissa tieteellisissä journaleissa joihin pääsyä ei käytännössä yksityisillä mitenkään laajasti ole.

Riippuen toki alasta, on usein käytännössä mahdotonta päästä käsiksi laajaan tieteelliseen matskuun jos ei ole kirjoilla jossain yliopistossa jonka kirjastolla on sopimukset laajasti julkaisuiden käyttöoikeuksista.

 

[JiiPee]

Eiköhän suomen viranomaiset osaa seuloa tulijoita.

Aivan. Kyllähän täällä suomessa vaan on niin paljon paremmat seulat kuin muualla maailmassa. Tänne on täysin mahdotonta soluttautua.

Se on valitettavaa miten hallitsevaa "Kyllä meillä hommat osataan paremmin kuin muualla" ajattelu edelleen on. Jossain tilanteissa se on ihan harmitonta, mutta tässä yhteydessä tuolla ylimielisellä asenteella voi olla todella huonot seuraukset.

Mieluummin raja kiinni HETI, sitä voidaan myöhemmin höllentää kyllä. Sitten kun on paskat housuissa niin se sulkeminen on myöhäistä.

 

[dot1q]

Venäjän ohjusisku aiheutti tulvan Zelenskyin kotikaupungissa

Venäjän ohjusisku aiheutti tulvan Zelenskyin kotikaupungissa

yle.fi

Kahdeksan ryssän risteilyohjusta ammuttu patoa päin.

Alleviivaa vain venäjän valehtelua ja joukkotuhon toteuttamista. Yrittävät tuhota Ukrainan keinolla millä hyvänsä. Säälittävää roskaa. Tuonne vaan avuksi pitkän matkan ohjusta ja kaikkea minkä tämä ottaa. Iskuja ihan suosiolla venjän vastaavaan infraan, turha siinä russakoiden vinkua, kun omista synneistään muita syyttelevät.

Ei pidä kumarrella tai varoa noiden vinkumisia, rauhan neuvottelut pitää mennä sanelemalla venäjän päätyyn heidän antautumisen reunaehdot. Sieltä vois muutaman yleisinfrakohteen posauttaa pois pelistä Moskovan suuntaan tarjottujen palveluiden piiristä. Esimerkiksi käyttöveden osalta neljä toimittavaa pätkää pois pelistä.
Loppuisi käyttövesi heiltäkin kuten Ukrainassa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Aivan. Kyllähän täällä suomessa vaan on niin paljon paremmat seulat kuin muualla maailmassa. Tänne on täysin mahdotonta soluttautua.

Se on valitettavaa miten hallitsevaa "Kyllä meillä hommat osataan paremmin kuin muualla" ajattelu edelleen on. Jossain tilanteissa se on ihan harmitonta, mutta tässä yhteydessä tuolla ylimielisellä asenteella voi olla todella huonot seuraukset.

Mieluummin raja kiinni HETI, sitä voidaan myöhemmin höllentää kyllä. Sitten kun on paskat housuissa niin se sulkeminen on myöhäistä.

Tämä jos mikä on käsittämätöntä vastuunpakoilua. Meillä ei voida itsenäisesti tehdä mitään, koska mikään Suomessa noudatettava systeemi/laki/järjestys ei ikinä taivu terveellä järjellä ajateltuihin hyviin ratkaisuihin. Samaa sekoilua nähtiin Covidin, turvapaikkavyöryn ja nyt Venäjän kanssa. Suomi toivottaa kaikki aina tervetulleeksi ja mitään itenäisiä päätöksiä ei tehdä, mutta pallotella osataan. Tuntuu voimattomalta kansalaisena seurata keskustelua... kuten katsoa vaikkapa a-studiota missä rajaturvallisuutta edustava viranomainen toteaa, että ei me vaan voida tehdä kuten muut rajanaapurit, koska me silloin rikotaan sitä ja sitä säädöstä..

 

[JiiPee]

Tämä jos mikä on käsittämätöntä vastuunpakoilua. Meillä ei voida itsenäisesti tehdä mitään, koska mikään Suomessa noudatettava systeemi/laki/järjestys ei ikinä taivu terveellä järjellä ajateltuihin hyviin ratkaisuihin. Samaa sekoilua nähtiin Covidin, turvapaikkavyöryn ja nyt Venäjän kanssa. Suomi toivottaa kaikki aina tervetulleeksi ja mitään itenäisiä päätöksiä ei tehdä, mutta pallotella osataan. Tuntuu voimattomalta kansalaisena seurata keskustelua... kuten katsoa vaikkapa a-studiota missä rajaturvallisuutta edustava viranomainen toteaa, että ei me vaan voida tehdä kuten muut rajanaapurit, koska me silloin rikotaan sitä ja sitä säädöstä..

Eiköhän suomessa tällä menolla päädytä tulevaisuudessa tilanteeseen että vaikka omistat talon niin et voi päättää ketä ovesta kävelee sisälle koska voit rikkoa jotain lakia tai joku kokee että tulee syrjityksi ja eihän se nyt käy. Hieman kärjistettynä.

 

[hkultala]

Iso osa merkittävästä tieteellisestä tiedosta on julkaistu maksullisissa tieteellisissä journaleissa joihin pääsyä ei käytännössä yksityisillä mitenkään laajasti ole.

Kyllä, ja tämä on ihan käsittämätöntä kuraa.

Se julkaisijafirma ei tee tasan mitään sen julkaisun eteen, ja se käärii siitä kaikki rahat.

Paperin kirjoittaja tekee tutkimustyön ja kirjoittamisen ja muut tutkijat (ilmaiseksi/yliopistonsa maksamana, saamatta palkkaa julkaisijalta) tekee vertaisarvioinnin.

Riippuen toki alasta, on usein käytännössä mahdotonta päästä käsiksi laajaan tieteelliseen matskuun jos ei ole kirjoilla jossain yliopistossa jonka kirjastolla on sopimukset laajasti julkaisuiden käyttöoikeuksista.

Meillä on sentään töissä pääsy IEEE:n papereihin.

Mutta yliopistoissa on muutenkin yllättävän paljon ihmisiä kirjoilla, vaikkeivät aktiivisesti tai täysipäiväisesti opiskele. Esim moni lähtee huvikseen suorittamaan sivutoimisesti jotain toista tutkintoa.


Mutta alkaa mennä kauas aiheesta. Näkisin että tässä ukraina-uutisten suodatuksessa ei kuitenkaan pääsystä yliopistojen tutkimuspapereihin ole merkittävää hyötyä. Sen sijaan hyötyä on
1) Yleisestä sota-asioiden ymmärtämisestä/sivistyksestä niihin liittyen (johon sitä pääsyä niihen papereihin ei tarvita).
2) Siitä, että on joskus opiskellut yliopistossa ja ymmärtää tieteellisen toimintatavan ja lähdekritiikin jne.

Ja uutisten suodatus/tilannekartan päivitys on sitten ihan eri asia strategioiden ja kaluston laadun arviointi.

Amatööri tosiaan menee sitten usein pahasti metsään esim siinä miten arvioi kaluston laatua/käyttökelpoisuutta kun ei ymmärrä, miten sitä oikeasti käytetään, ja tuijottaa vaan jotain tiettyjä (usein melko merkityksettömiä) suorituskykylukuja ymmärtämättä yhtään että ne luotettavuustekijät, käytettävyystekijät, sensorit laatu, viestijärjestelmät, logistiikka jne on usein paljon merkityksellisempiä.

 

[Grendel]

Kun informaatioaikakautta eletään niin miksei kuka tahansa voi olla minkä tahansa alan asiantuntija?

Lähteet. Niiden analysointi. Oma tutkimustyö. Koulutus ja osaaminen tutkimuksen tekemiseen. Tiedon käsittely ja johtopäätösten tekemnen. Pääsy akateemisten ja ammattilaistahojen tietojärjestelmiin ja tietopankkeihin. Alan ammattilaisten ja asiantuntijoiden omat verkostot ja mahdollisuus saada tietoa tai tarkistuttaa dataa muilla.
Tutkija on ammattilainen.
Harrastaja voi olla wannabe-asiantuntija ja ehkä osaavakin sellainen, mutta silti ero on yö/päivä-tasoa. Julkisiin lähteisiin nojaavat harrastelijat ovat someaikakauden pikaviestijöitä, jotka harvemmin analysoivat. Ammattilaiset tekevät työtään pitkäjänteisemmin, analyyttisemmin ja pidemmällä aikajänteellä.
Ja siihen se suojatyöpaikka onkin hyvä. Ei tarvitse kerätä some-irtopisteitä, vaan voi oikeasti perehtyä asioihin käyttämällä myös niitä lähteitä, joihin insta-asiantuntijat eivät pääse.
-jok

 

[Manual]

Eiköhän suomessa tällä menolla päädytä tulevaisuudessa tilanteeseen että vaikka omistat talon niin et voi päättää ketä ovesta kävelee sisälle koska voit rikkoa jotain lakia tai joku kokee että tulee syrjityksi ja eihän se nyt käy. Hieman kärjistettynä.

Tässähän on hauskana nyanssina, että todellisuus on jo melko lähellä tuota. Jos joku kävelee taloosi, niin voit kyllä sanoa älä tule, mutta mikäli herrasmies vain kävelee sisään ja rauhakseltaan istahtaa sohvalle tekemättä mitään väkivaltaista, et voi oikeastaan sinäkään tehdä muuta kuin soittaa poliisit. Odotellessa voitte sitten vaikka teetä juoda.

Omaan silmään paljon käsittämättömämpi asia on kuitenkin maan omistaminen, jota et kuitenkaan saa pidettyä itselläsi jos valtio niin päättää. Kaikki voidaan pakkolunastaa, tavalla tai toisella.

Ot puolelle meni, pahoittelen.

 

[Harb]

Lähteet. Niiden analysointi. Oma tutkimustyö. Koulutus ja osaaminen tutkimuksen tekemiseen. Tiedon käsittely ja johtopäätösten tekemnen. Pääsy akateemisten ja ammattilaistahojen tietojärjestelmiin ja tietopankkeihin. Alan ammattilaisten ja asiantuntijoiden omat verkostot ja mahdollisuus saada tietoa tai tarkistuttaa dataa muilla.
Tutkija on ammattilainen.
Harrastaja voi olla wannabe-asiantuntija ja ehkä osaavakin sellainen, mutta silti ero on yö/päivä-tasoa. Julkisiin lähteisiin nojaavat harrastelijat ovat someaikakauden pikaviestijöitä, jotka harvemmin analysoivat. Ammattilaiset tekevät työtään pitkäjänteisemmin, analyyttisemmin ja pidemmällä aikajänteellä.
Ja siihen se suojatyöpaikka onkin hyvä. Ei tarvitse kerätä some-irtopisteitä, vaan voi oikeasti perehtyä asioihin käyttämällä myös niitä lähteitä, joihin insta-asiantuntijat eivät pääse.
-jok

Vääntö asiantuntijuudesta kiteytyy siihen että osa porukasta ajattelee että asiantuntijalla pitäisi olla jotakin meriittejä ansaitakseen asiantuntija nimityksen.

Mutta yleisen tulkinnan mukaan asiantuntija on vaan kaveri, joka tietää aihealueesta keskimääräistä enemmän. Syystä tai toisesta. Ja se että on asiantuntija ei tarkoita että olisi oikeassa. Asiantuntijoillakin on omat näkökulmat eikä asiantuntijana olo itsessään tarkoita että näkemys on puolueeton.

Varmaan suurin osa iotechiläisistäkin profiloituu tietokoneasiantuntijaksi tuttavapiirissään riippumatta siitä että mitä tutkintoja tai tutkimuksia sieltä taustalta löytyy.

Sen sijaan asiantuntija-ammatit on asia erikseen. Jos joku on tutkija, professori, opettaja, lääkäri, tms. niin siinä tapauksessa oletetaan että taustalla on jotakin konkreettista ja vertailukelpoista.