Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[inexcess]

Venäjän vastaiset pakotteet eivät tunnu oikein skulaavan. Ruplan viimeisin noteeraus on 59,8330 ruplaa/euro, mikä on ruplan paras noteeraus sitten kesäkuun 2015. Syynä tähän ovat mitä todennäköisimmin kohonneet fossiilisen energian hinnat. Kertomus Venäjän keskuspankin kurssimanipuloinnista ei kyllä enää kelpaa suurimmaksi selittäväksi syyksi.

Tutkimuskeskus Centre for Research on Energy and Clean Air (Crea) mukaan venäläistä kivihiiltä, maakaasua ja öljyä on tuotu Euroopan unioniin noin 57 miljardin euron edestä Ukrainan sodan aikana. Tämä kattaa noin 61 prosenttia Venäjän fossiilienergian viennistä. Crean mukaan EU on vähentänyt fossiilisen energian ostoja Venäjältä 23 prosenttia vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna, mutta tämä ei ota huomioon että osa maista ostaa polttoaineensa Intian kaltaisilta venäläisen energian jälleenmyyjiltä.

https://www.kauppalehti.fi/porssi/valuutat/EURRUB

Energia | Tutkimuskeskuksen arvio: Venäjä saanut 93 miljardin euron tulot fossiilienergiasta Ukrainan sodan alkamisen jälkeen

Eurooppa on ostanut venäläistä fossiilienergiaa noin 57 miljardilla eurolla, arvioi Centre for Research on Energy and Clean Air.

www.hs.fi

 

[JCSH]

mutta tämä ei ota huomioon että osa maista ostaa polttoaineensa Intian kaltaisilta venäläisen energian jälleenmyyjiltä.

Taisin tämän jo todeta aiemmin mutta Intialla on kyllä ihan sitä omaakin öljytuotantoa (raakaöljyä noin 600 000 bpd joka on about yhtä paljon kuin Saksa tuo, tai ainakin vielä viime vuonna toi, Venäjältä).
Eli ei siinä tarvi olla kyse siitä että Intia myisi venäläistä öljyä eteenpäin ja Euroopan maat ostaisi sitä vaan ihan siitä että Intia ostaa kotimaiseen kulutukseen nyt halpaa öljyä Venäjältä ja sitten myy oman tuotannon Eurooppaan niille jotka eivät halua ostaa sitä venäläistä öljyä.

 

[Hellsinki]

Taisin tämän jo todeta aiemmin mutta Intialla on kyllä ihan sitä omaakin öljytuotantoa (raakaöljyä noin 600 000 barrellia/päivä joka on about yhtä paljon kuin Saksa tuo, tai ainakin vielä viime vuonna toi, Venäjältä).
Eli ei siinä tarvi olla kyse siitä että Intia myisi venäläistä öljyä eteenpäin ja Euroopan maat ostaisi sitä vaan ihan siitä että Intia ostaa kotimaiseen kulutukseen nyt halpaa öljyä Venäjältä ja sitten myy oman tuotannon Eurooppaan niille jotka eivät halua ostaa sitä venäläistä öljyä.

Aika offtopikkia, mutta venäläinen öljy tunnistetaan kyllä, se on niin paskalaatuista että monikaan maa ei sitä jalosta

 

[TimeKillerX]

Pyysit esimerkkiä siitä miten järjestelmä on alistetun kansan voimalla vaihtunut ja annoin sellaisen. Romaniassa kuitenkin ainakin wikipedian mukaan Ceaușescu pakeni, joutui syrjäytetyksi ja lopulta teloitetuksi, koska protestoivat väkijoukot alkoivat vallata hallintorakennuksia.

Voisiko Venäjällä tapahtua jokin "lumipalloefekti", joka aiheuttaisi samankaltaisen reaktion kansassa?

Kuten siinä viestissäni totesin niin se lumipalloefekti olisi Kiinan avautuminen ja hehkutus siellä miten juuri sen ansiosta maa on kehittynyt.
Huomaan sen, että kun ottaa esimerkiksi Venäjän ja Kiinan esimerkiksi viimeisen 20 vuoden ajalta ja yrittää siten näyttää, että Putin & co ei ainakaan viimeiseen 10+ vuoteen ole tehnyt todellakaan mitään järkevää (tai vaikka 20 vuoteen, mut jälkiviisaudet mihin teknologiaan kannattaa panostaa yms on vähän niin ja näin) niin joillain on sitten sellainen näkemys, että niinpä, liian vapaata on ollu ja kovalla kurilla olis ollu sellainen tulos. Sanomattakin selvää, että nää ihmiset ei mieti sen syvemmin koko asiaa ja, että joku FSO:n vaksi ei nyt ole ekonomisti eikä insinööri ja Kiinassa ei käsittääkseni yrityksiä johda tälläiset.

Kenties Kiinan (ja Intian) Venäjästä etääntyminen auttaisi myös kun oikeasti sitten ystävällisinä maina olis P-Korea, Eritrea tms. Kiinan ystävyyttähän (jota ei edes oikeasti ole) Venäjän propaganda pyrkii korostamaan ja asiasta ei poikkipuolista sanaa saa mennä sanomaan. Toki ennen täysimittaista sotaa oli joitain näkemyksiä niin yksittäisiltä politiikoilta kuin esim. viihteessä Kiinan uhasta, mut eipä ole hetkeen näkyny.

Romaniassahan ei ihmiset ihan tuosta vaan lähteny kadulle vaan siinä oli ns. virallinen linja sortunu ympäriltä ja kaikki tuki valtiolle kaikkialta muualta, muut vastaavat maat auennu ja käytännössä ilman seuraamuksia, elinolosuhteet oli oikeasti erittäin huonot ellei jopa huonoimmat noista maista tuossa vaiheessa.

Venäjän vastaiset pakotteet eivät tunnu oikein skulaavan. Ruplan viimeisin noteeraus on 59,8330 ruplaa/euro, mikä on ruplan paras noteeraus sitten kesäkuun 2015. Syynä tähän ovat mitä todennäköisimmin kohonneet fossiilisen energian hinnat. Kertomus Venäjän keskuspankin kurssimanipuloinnista ei kyllä enää kelpaa suurimmaksi selittäväksi syyksi.

Tutkimuskeskus Centre for Research on Energy and Clean Air (Crea) mukaan venäläistä kivihiiltä, maakaasua ja öljyä on tuotu Euroopan unioniin noin 57 miljardin euron edestä Ukrainan sodan aikana. Tämä kattaa noin 61 prosenttia Venäjän fossiilienergian viennistä. Crean mukaan EU on vähentänyt fossiilisen energian ostoja Venäjältä 23 prosenttia vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna, mutta tämä ei ota huomioon että osa maista ostaa polttoaineensa Intian kaltaisilta venäläisen energian jälleenmyyjiltä.

Rupla on vahva, mutta mitä sitten? Eihän pakotteiden tarkoitus ole ruplan kurssia syöstä alas. Mitä sillä ruplalla voi ostaa Venäjän ulkopuolelta tai missä sitä voi vaihtaa? Sitten yksi mikä vaikuttaa on se, että Venäjän talous on nyt vienti/tuontisuhteessa melkoisen ylijäämäinen kun maahan ei saavu tuotteita x ja y, mutta raaka-aineita virtaa ulospäin. Samoin sisään tulee länsivaluutta, jolla ei periaatteessa maan sisällä tee mitään (ei nyt puhuta yksittäisistä ihmisistä), mutta jolla ei oikein ulkomailtakaan voi ostaa entiseen tapaan tavaraa kun ei moni yritys toimita.

Olihan neukkuruplakin dollaria voimakkaampi virallisella kurssilla ja mitä sitten? Japanin jeni on ~2x ruplaa heikompi ja mitä sitten? Mulle ei vieläkään ole auennu miksi jotkut pitää valuutan arvoa jonain talouden määrittävänä mittarina kun löytyy esimerkkejä maista, joissa on vahva valuutta ja naurettava talous (Georgia, Latvian edesmennyt lati yms) ja toisinpäin (Japanin jeni ja Italian edesmennyt liira yms).

 

[Heimolainen]

Venäjän vastaiset pakotteet eivät tunnu oikein skulaavan. Ruplan viimeisin noteeraus on 59,8330 ruplaa/euro, mikä on ruplan paras noteeraus sitten kesäkuun 2015. Syynä tähän ovat mitä todennäköisimmin kohonneet fossiilisen energian hinnat. Kertomus Venäjän keskuspankin kurssimanipuloinnista ei kyllä enää kelpaa suurimmaksi selittäväksi syyksi.

Vaihtaako joku rupliin oikeasti, vai onko tuo vain se venäläisten ilmoittama summa?

 

[BNo1]

Vaihtaako joku rupliin oikeasti, vai onko tuo vain se venäläisten ilmoittama summa?

Ruplat on uusin kryptovaluutta / NFT trendi, kovalla riskillä kovia tuottoja tosimiehille jotka ei pelkää

 

[Tonnin Seteli]

Vaihtaako joku rupliin oikeasti, vai onko tuo vain se venäläisten ilmoittama summa?

Sekä että. Varmasti moni haluaa eri syistä vaihtaa epävirallisesti, ja sitä tapahtunee jossain määrinkin. Mikä se todellinen kurssi sitten on, kuka tietää ja mitä milloinkin. Ei kai mikään isompi firma halua nimeään loata moisella. Vaihdettiinhan noita neukuissakin virallisen ohessa epävirallisesti, vaihtelevista syistä ja aivan eri kurssilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Taitaa muuten tätä nykyä venäläisessä ruokakaupassa olla jo kalliimpaa kuin suomalaisessa, ainakin jos euroissa verrataan hintoja...

Tosin joidenkin elintarvekkeiden osalta näin on saattanut olla jo ennenkin kauan sitten, mutta nyt voi olla jo kautta linjan..

 

[Pakastu]

Venäjän vastaiset pakotteet eivät tunnu oikein skulaavan. Ruplan viimeisin noteeraus on 59,8330 ruplaa/euro, mikä on ruplan paras noteeraus sitten kesäkuun 2015. Syynä tähän ovat mitä todennäköisimmin kohonneet fossiilisen energian hinnat. Kertomus Venäjän keskuspankin kurssimanipuloinnista ei kyllä enää kelpaa suurimmaksi selittäväksi syyksi.

Sodan alussa Venäläiset yrittivät muuttaa kaiken mahdollisen ulkomaisiin valuuttoihin mikä lisäsi inflaatiota. Keskuspankki sitten kielsi valuuttojen vaihdon pois lukien tietyt kriittiset tarpeet. Ne nosti ohjauskoron 20%. Sitten ulkomaille lähtevät öljyä/kaasua pakotetaan myytäväksi ruplilla mikä tietysti lisää ruplien tarvetta kun 50% venäjän tuloista on öljyä/kaasua, joiden hinta on vain kasvanut ja tarve ei ole laskenut kuin jotain 20% EU:ssa. Sanktiot myös estävät eri tuotteiden oston ulkomailta, sitten ruplat istuvat pankissa koska niitä ei voi käyttää mihinkään hyödylliseen. Työntekijät jotka on lomautettu kun länsi yritykset lähtivät pois eivät kykene paljoon kulutukseen muutenkaan.

Eli voit kyllä ostaa ruplia, käyttää sitä öljyn ostamiseen mutta Venäjällä sen muunto on hieman hankalaa koska se ei ole marketteja seuraava valuutta. Venäjä onnistui välttämään talouden totaalisen kaatumisen keskuspankin manipulaatioilla ja öljyviennillä., mutta se ei tarkoita, että Venäjän taloudella menee hyvin. Kaikella näillä sanktioilla on pitkäkestoisia seurauksia kuten yksityisten yritysten täysi kyvyttömyys kilpailla maailman markkinoilla. Ne ei edes saa prossuja koneisiin. Tämä ennustaa sitä että ne tulee tukeutumaan Kiinaan erittäin voimakkaasti kaiken tarpeellisen valmistuksessa. Kaikki joilla on teknistä kykyä + enkku taidot yrittävät lähteä pois maasta mikä tietää pitkäaikaisen kilpailukyvyn laskemista.

 

[lark]

Duuman jäsen meuhaa ja lupaa nyt että jopa koko Eurooppa häviää maailmankartalta, jos Ukrainalle annetaan tehokkaampia ohjuksia. Kiinnostavaa on myös Volodinin reuhaaminen siitä, kuinka puolalaispoliitikon tulisi laittaa mielipiteidensä takia jonkinlaisiin psykiatrisiin tutkimuksiin. Tällainen
retoriikka yleistyi kansainvälisessä politiikassa vahvasti Trumpin aikana.

Russia warns Europe will ‘disappear’ in WW3 if West sends missiles to Ukraine

RUSSIA has warned the West that Europe will “disappear” in a nuclear apocalypse if they supply Ukraine with missiles. The chilling threat comes after Poland’s former Foreign Minis…

www.thesun.co.uk

The Head of the State Duma of the Russian Federation, Viacheslav Volodin, immediately hit back at Sikorski's suggestions.

He wrote on his Telegram channel: "With such deputies, the Europeans will have much more serious problems than those they have already faced today (refugees, record inflation, energy crisis).

"Sikorski is provoking a nuclear conflict in the centre of Europe.

"He doesn’t think neither about the future of Ukraine nor about the future of Poland.

"In case his suggestions are fulfilled, these countries will cease to exist, as will Europe as well.

"Sikorski and the like are the reason why Ukraine must not only be set free from the Nazi ideolody but also be demilitarized, securing the nuclear-weapon-free status of the country."

Furious Volodin also reportedly said Poland's ex-Foreign Minister needs to be forced to undergo a psychiatric evaluation.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Mä olen kyllä pettynyt, ettei suurin osa maapallosta ole yhdessä kyennyt lopettamaan sitä mitä nyt tapahtuu. Joku kuukausi taaksepäin heitin viestiä foorumille, kun moni kirjoitti nk. "venäjän sotavoimat romahtaa" ihan näillä näppäimillä. Kyseenalaistin tai lähinnä yritin ymmärtää, mistä romahduksesta puhutaan. Mitään romahdusta ei ikinä tapahtunut ja tykistötulen avulla Venäjä etenee hitaasti eteenpäin. Pakotteet eivät pure, ainakaan vielä, ja on kyllä synkän kuuloista kuunnella asiantuntijakommenttia siitä, että taloudellista syytä lopettaa sota ei Venäjälle tule. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, joilla toimintaa rahoitetaan.
Surullista. Ajatella, että edustamme länsimaalaisuutta ja demokratiaa, rakastamme rauhaa kuten suurin osa maapallon asukkaista. Silti olemme osa juuri sitä jengiä, joka ei yhdessä saa pistettyä öykkäriä kuriin.

 

[Mikkos]

Mä olen kyllä pettynyt, ettei suurin osa maapallosta ole yhdessä kyennyt lopettamaan sitä mitä nyt tapahtuu. Joku kuukausi taaksepäin heitin viestiä foorumille, kun moni kirjoitti nk. "venäjän sotavoimat romahtaa" ihan näillä näppäimillä. Kyseenalaistin tai lähinnä yritin ymmärtää, mistä romahduksesta puhutaan. Mitään romahdusta ei ikinä tapahtunut ja tykistötulen avulla Venäjä etenee hitaasti eteenpäin. Pakotteet eivät pure, ainakaan vielä, ja on kyllä synkän kuuloista kuunnella asiantuntijakommenttia siitä, että taloudellista syytä lopettaa sota ei Venäjälle tule. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista, joilla toimintaa rahoitetaan.
Surullista. Ajatella, että edustamme länsimaalaisuutta ja demokratiaa, rakastamme rauhaa kuten suurin osa maapallon asukkaista. Silti olemme osa juuri sitä jengiä, joka ei yhdessä saa pistettyä öykkäriä kuriin.

Nää on vaikeita asioita. Toinen vaihtoehto on eskaloituminen kolmanneksi maailmansodaksi. Eiköhän se ole laskettu että sillä olisi vielä hirvittävämmät seuraukset.
Hankalaksi tämän tekee se, että hyökkäävä osapuoli on maa jossa ei ihmisoikeuksia ole eikä ihmishenki ole minkään arvoinen joten ukkoa ja kalustoa voidaan lähettää rintamalle loputtomasti. Ja sitten jos samanlainen kehitysmaa Kiina saa päähänsä liittyä syystä tai toisesta sotaan niin puhutaan taas aivan erilaisista lopputuloksista.
Vaikka muulla maailmalla on millaisia sotakoneita ja teknologiaa ei se pärjää loputtomalle ihmismäärällä ja romulle mitä noi maat voi sylkeä rintamalle. Vihollisilta loppuu aseet ja ammukset ennenkuin noilta kahdelta maalta rauta ja ukot.

 

[renee]

Nää on vaikeita asioita. Toinen vaihtoehto on eskaloituminen kolmanneksi maailmansodaksi. Eiköhän se ole laskettu että sillä olisi vielä hirvittävämmät seuraukset.
Hankalaksi tämän tekee se, että hyökkäävä osapuoli on maa jossa ei ihmisoikeuksia ole eikä ihmishenki ole minkään arvoinen joten ukkoa ja kalustoa voidaan lähettää rintamalle loputtomasti. Ja sitten jos samanlainen kehitysmaa Kiina saa päähänsä liittyä syystä tai toisesta sotaan niin puhutaan taas aivan erilaisista lopputuloksista.
Vaikka muulla maailmalla on millaisia sotakoneita ja teknologiaa ei se pärjää loputtomalle ihmismäärällä ja romulle mitä noi maat voi sylkeä rintamalle. Vihollisilta loppuu aseet ja ammukset ennenkuin noilta kahdelta maalta rauta ja ukot.

Kiina ei ole käytännössä sotinut vuosikymmeniin, joten Kiinan sotakoneen teho ja maan sotamoraali on täysi kysymysmerkki. Venäjäkään ei ole käyttänyt "tavallisia" kansalaisia tykinruokana aikoihin, vaan lähinnä näitä palkattuja. Kestääkö Venäjänkään sotamoraali tavallisten janttereiden uhraamista suuressa määrin, itse en usko.

 

[kilroy1]

Kyllä se ukkojen ja raudan määrä Venäjältä hiipuu.. LKP:tä ei voida suorittaa ja aines mitä saadaan takamailta rintamalle on kovinkin vaihtelevan tasoista. Suurten kaupunkien miehet eivät rintamalle lähde., eivät välttämättä edes pakosta. Ja suurten kaupunkien kohdalla on riski kansalaisten vastarinnasta kun omat ja naapurin pojat tulevat sinkkiarkussa takaisin. Tai Ukrainasta tulee viesti että poikanne on löydetty kaatuneena mutta Venäjä ei halua ruumispussia kotimaahan.. Jo nyt Ukrainassa on kylmässä tuhansien Venäläisten ruumiit mitä Venäjä ei halua takaisin. Syynä mm se etteivät voi olla Venäläisiä koska sodassa.. Eikun erikoisopetaatiossa ei ole noin montaa Venäläistä kaatunut.

Mitä kalustoon tulee.. On jo nyt rintamalla 70-luvun kalustoa.. Hetki kun vielä romua tehdään on pakko varastosta repiä toisen mailmanpalon aikaista antiikkia.

 

[Juhukka]

on kyllä yksinapaisesti ajateltu että länsi on suurin osa.. vertaus maapalloon! valtaosa väestöä asuu maassa missä on yksinvaltijuus. Länsi siis demokratia on yllättävän pieni osa väestöstä. Demokratioita ei ole väkirikkaissa maissa oletko huomannut. Afrikka,intia kiina, ja muu lähi-itä kaukoitä on väkirikkaita. etelä amerikkaa ei vähempää voisi kiinnostaa mitä täällä tapahtuu. Jenkkejä kiinnostaa koska maailma pyörii nyt miten he haluavat, koska johtavat lähes jokaista instituutiota missä päätöksiä tehdään YK,Nato Gx kokoukset. Maailman järestystä halutaan tuolla muualla päivittää se on nähty. Know your enemy. Somesta ei todellakaan kannata fakta tietoja hakea. Ukrainan tykistö ei ole todellakaan niin hyvä mitä videoilla esiintyy. se on vain parhaat palat. Pelaajasta ei tule elitisti, kun postaa parhaat suoritukset videolle. se on kulissia.
Väittäisin UK tykistö on tasoa koulutus 2pv ja rintamalle. ja siltä väliltä mitä voi olettaa (eihän ukraina saanut edes tykistö laskimia niihin mitä jenkit toimitti)

 

[Mikkos]

Kyllä se ukkojen ja raudan määrä Venäjältä hiipuu.. LKP:tä ei voida suorittaa ja aines mitä saadaan takamailta rintamalle on kovinkin vaihtelevan tasoista. Suurten kaupunkien miehet eivät rintamalle lähde., eivät välttämättä edes pakosta. Ja suurten kaupunkien kohdalla on riski kansalaisten vastarinnasta kun omat ja naapurin pojat tulevat sinkkiarkussa takaisin. Tai Ukrainasta tulee viesti että poikanne on löydetty kaatuneena mutta Venäjä ei halua ruumispussia kotimaahan.. Jo nyt Ukrainassa on kylmässä tuhansien Venäläisten ruumiit mitä Venäjä ei halua takaisin. Syynä mm se etteivät voi olla Venäläisiä koska sodassa.. Eikun erikoisopetaatiossa ei ole noin montaa Venäläistä kaatunut.

Mitä kalustoon tulee.. On jo nyt rintamalla 70-luvun kalustoa.. Hetki kun vielä romua tehdään on pakko varastosta repiä toisen mailmanpalon aikaista antiikkia.

Mutta siinä vaiheessa jos ukraina vallataan Putemla on taad pari miljoonaa tukinruokaa lisää.. Nythän tätä nähdään jo valloitetuilla alueilla että paikallisia tungetaan tykinruuaksi.

 

[Tatuks]

Ei Venäjä ole mikään erityinen maa joka pystyy jotenkin vaan olemaan ja pitämään tilannetta yllä näiden sanktioiden kanssa. Pidemmän päälle tilanne tulee kurjistumaan vaikka tekisivät mitä.

Toki kansa voi tyytyä elämään Pohjois-Korean tyyliin ja maa pysyy näennäisesti hyvin toiminnassa, mutta ei se tarkoita että Venäjä pystyisi olemaan millään tavalla relevantti uhka tai pelaaja maailmanpolitiikassa.

Jos joku joskus on käynyt Venäjällä tai tuntee venäläisiä, niin tietää että siellä otetaan valtiolta suu hymyssä kuivana kakkoseen yllättävän kauan. Venäjä on ihan kehitysmaa ja menee hetki ennen kuin pakotteet oikeasti ajaa tilanteen siihen pisteeseen että ihmiset alkaa olemaan niin tyytymättömiä että tilanne näkyy ulospäin.

 

[Juha Kokkonen]

Duuman jäsen meuhaa ja lupaa nyt että jopa koko Eurooppa häviää maailmankartalta, jos Ukrainalle annetaan tehokkaampia ohjuksia. Kiinnostavaa on myös Volodinin reuhaaminen siitä, kuinka puolalaispoliitikon tulisi laittaa mielipiteidensä takia jonkinlaisiin psykiatrisiin tutkimuksiin. Tällainen
retoriikka yleistyi kansainvälisessä politiikassa vahvasti Trumpin aikana.

Russia warns Europe will ‘disappear’ in WW3 if West sends missiles to Ukraine

RUSSIA has warned the West that Europe will “disappear” in a nuclear apocalypse if they supply Ukraine with missiles. The chilling threat comes after Poland’s former Foreign Minis…

www.thesun.co.uk

The Head of the State Duma of the Russian Federation, Viacheslav Volodin, immediately hit back at Sikorski's suggestions.

He wrote on his Telegram channel: "With such deputies, the Europeans will have much more serious problems than those they have already faced today (refugees, record inflation, energy crisis).

"Sikorski is provoking a nuclear conflict in the centre of Europe.

"He doesn’t think neither about the future of Ukraine nor about the future of Poland.

"In case his suggestions are fulfilled, these countries will cease to exist, as will Europe as well.

"Sikorski and the like are the reason why Ukraine must not only be set free from the Nazi ideolody but also be demilitarized, securing the nuclear-weapon-free status of the country."

Furious Volodin also reportedly said Poland's ex-Foreign Minister needs to be forced to undergo a psychiatric evaluation.

Pienenä vinkkinä uutisten & nettiartikkelien lainaamiseen liittyen, voisitko käyttää foorumialustan "lainaus"-toimintoa, niin keskustelu pysyy vähän helpommin seurattavana. Löytyy tuosta viestinkirjoituslaatikon yläriviltä kolmen pisteen takaa. Kiitos

 

[Kuka_kusi_muroihini]

on kyllä yksinapaisesti ajateltu että länsi on suurin osa.. vertaus maapalloon! valtaosa väestöä asuu maassa missä on yksinvaltijuus. Länsi siis demokratia on yllättävän pieni osa väestöstä. Demokratioita ei ole väkirikkaissa maissa oletko huomannut. Afrikka,intia kiina, ja muu lähi-itä kaukoitä on väkirikkaita. etelä amerikkaa ei vähempää voisi kiinnostaa mitä täällä tapahtuu. Jenkkejä kiinnostaa koska maailma pyörii nyt miten he haluavat, koska johtavat lähes jokaista instituutiota missä päätöksiä tehdään YK,Nato Gx kokoukset. Maailman järestystä halutaan tuolla muualla päivittää se on nähty. Know your enemy. Somesta ei todellakaan kannata fakta tietoja hakea. Ukrainan tykistö ei ole todellakaan niin hyvä mitä videoilla esiintyy. se on vain parhaat palat. Pelaajasta ei tule elitisti, kun postaa parhaat suoritukset videolle. se on kulissia.
Väittäisin UK tykistö on tasoa koulutus 2pv ja rintamalle. ja siltä väliltä mitä voi olettaa (eihän ukraina saanut edes tykistö laskimia niihin mitä jenkit toimitti)

Olen aiemmin kommentoinut saman sisältöisellä viestillä ja sain silloin suurin piirtein samat kommentit takaisin mitä nyt kirjoitit. Vastakommentoin todennäköisesti samalla tavalla miten aiemminkin, tai ainakin toivottavasti Okei..."valtaosa maapallosta" oli minulta ehkä hieman yliampuva termi, mutta nimenomaan viittaus länsimaihin on mielestäni ihan relevantti. Siis länsimaat edustavat suurin piirtein koko Eurooppaa, lisäksi Jenkit, Kanada ja jotain muuta. Ei Afrikkaa ja Intiaa kiinnosta tämä sota eikä sillä ole mitään väliä. Kiinan ajattelulla on merkitystä, mutta onneksi kuppi ei ole vielä kallistunut selkeästi Venäjän suuntaan.
Merkityksellistä on se, että nämä länsimaat edustavat sellaista maailmaa missä länsimaat haluavat itse elää. Ei siihen maailmaan kuulu naapurimaan valloittaminen ja ihmisten tappaminen. Ja näillä länsimailla on rahaa ja rautaa vaikka muille jakaa. Tässä kohtaa toki voidaan ottaa NATO esille ja vedota.. että kun me ei voida sekaantua.. mutta juuri siitä syystä mä olen todella pettynyt että me eletään tällaisessa maailmassa mikä meillä nyt tässä on. Meillä ei ole siis yksinkertaisesti mitään välineitä estää öykkärin toimintaa missään muodossa.

 

[muronsyöjä]

Ruplan kurssi on pakostakin vahva, koska esim. ulkomaalaiset eivät voi myydä venäläisiä osakkeitaan ja vaihtaa rahoja muihin valuuttoihin. Ulkomaankauppaa harjoittavat venäläiset yritykset joutuvat vaihtamaan suuren osan kv. valuutoista rupliksi heti. Näillä ja muilla keskuspankin toimilla rupla sen kuin vahvistuu niin kauan kun raaka-aine sykli sykkii punaisena. Pakotteet eivät toimi ennen kuin tämä sykli kääntyy. Aina löytyy Kiinasta, Intiasta ja muista maista joku joka ostaa sen öljyn jota ei enää myydä Eurooppaan. Muutos voi sitten tulla hyvinkin nopeasti kuten esim. koronadipissä maalis- huhtikuussa 2020.

 

[kibe]

Ruplan kurssi on pakostakin vahva, koska esim. ulkomaalaiset eivät voi myydä venäläisiä osakkeitaan ja vaihtaa rahoja muihin valuuttoihin. Ulkomaankauppaa harjoittavat venäläiset yritykset joutuvat vaihtamaan suuren osan kv. valuutoista rupliksi heti. Näillä ja muilla keskuspankin toimilla rupla sen kuin vahvistuu niin kauan kun raaka-aine sykli sykkii punaisena. Pakotteet eivät toimi ennen kuin tämä sykli kääntyy. Aina löytyy Kiinasta, Intiasta ja muista maista joku joka ostaa sen öljyn jota ei enää myydä Eurooppaan. Muutos voi sitten tulla hyvinkin nopeasti kuten esim. koronadipissä maalis- huhtikuussa 2020.

Öljyä saa muista maista varmaan ihan riittävästi. Se vaan, että kuinka paljon siimaa iranille ym annetaan on asia erikseen. Ja tietysti venäläinen öljy on halpaa. Kaasua eivät sitten pystyisi myymään tulevaisuudessa mihinkään, ennenkuin Kiinaan vievät putket valmistuu. Harmi vaan, ettei eurooppakaan saa sitä tarpeeksi lähivuosina muualta. paska tilanne

 

[Josu]

..
Merkityksellistä on se, että nämä länsimaat edustavat sellaista maailmaa missä länsimaat haluavat itse elää. Ei siihen maailmaan kuulu naapurimaan valloittaminen ja ihmisten tappaminen. Ja näillä länsimailla on rahaa ja rautaa vaikka muille jakaa. ...

Hyvänä esimerkkinä on esim. Saksa, jossa on keskitytty WW2 jälkeen käytännössä kokonaan keskitytty pehmeisiin arvoihin. Toki heillä ei ollut muuta vaihtoehtoa, kun idästä ja lännestä vedetiin kölin ali kahteen kertaan. Jos vertaa Saksan taloutta vs. mitä ovat laittaneet sotavoimiin, niin se on ollut suhteellisesti melko pientä. Nyt laittoivat kertarykäisyllä budjettiin 100mrd€ lisää, alkuperäisen ~50mrd€ lisäksi.

Mietin joskus, että Venäjä voisi olla oikeasti maailman mahtavin valtio ilman kusisia johtajiaan, kun ottaa huomioon luonnovarat ja maan suuren koon. Venäjällä on pistetty kylmäksi omaa sakkia viimeiset 100 vuotta siinä määrin, että ei voi olla vaikuttamatta keskimääräiseen älykkyyteen ja innovointikykyyn. Autoritäärisen hallinnon vuoksi myös aivovuoto on ollut todella suurta neukkulan kaaduttua. Autoritäärinen hallinto on myös varmasti vaikuttanut ihmisten kykyyn haluta edes muutosta. Päivä päivältä Venäjä alkaa muistuttaa Pohjois-Koreaa.

Youtubessa tai vastaavassa oli video, kun kysyivät kadulla ihmisiltä, että olisitko valmis kuolemaan maasi puolesta. Kaikki oli, että tottakai! Haastattelija kaivoi listan mihin voi laittaa nimensä ja muut tiedot, jotta asevoimat ovat yhteydessä, koska Ukrainassa tarvitaan sotilaita. Osa hipsi vähin äänin takavasemmalle ja osa vaan totesi, että en mä oikeasti. Lähinnä vaan, että kansasta on tullut lampaita ja tietävät, että ainakin virallisesti pitää tukea hallintoa tai tulee runtua. Kahvipöydässä voi sitten jupista hallinnonvastaisia juttuja, kuten oli tapana neukkulassakin.

 

[inexcess]

Sodan alussa Venäläiset yrittivät muuttaa kaiken mahdollisen ulkomaisiin valuuttoihin mikä lisäsi inflaatiota. Keskuspankki sitten kielsi valuuttojen vaihdon pois lukien tietyt kriittiset tarpeet. Ne nosti ohjauskoron 20%. Sitten ulkomaille lähtevät öljyä/kaasua pakotetaan myytäväksi ruplilla mikä tietysti lisää ruplien tarvetta kun 50% venäjän tuloista on öljyä/kaasua, joiden hinta on vain kasvanut ja tarve ei ole laskenut kuin jotain 20% EU:ssa. Sanktiot myös estävät eri tuotteiden oston ulkomailta, sitten ruplat istuvat pankissa koska niitä ei voi käyttää mihinkään hyödylliseen. Työntekijät jotka on lomautettu kun länsi yritykset lähtivät pois eivät kykene paljoon kulutukseen muutenkaan.

Eli voit kyllä ostaa ruplia, käyttää sitä öljyn ostamiseen mutta Venäjällä sen muunto on hieman hankalaa koska se ei ole marketteja seuraava valuutta. Venäjä onnistui välttämään talouden totaalisen kaatumisen keskuspankin manipulaatioilla ja öljyviennillä., mutta se ei tarkoita, että Venäjän taloudella menee hyvin. Kaikella näillä sanktioilla on pitkäkestoisia seurauksia kuten yksityisten yritysten täysi kyvyttömyys kilpailla maailman markkinoilla. Ne ei edes saa prossuja koneisiin. Tämä ennustaa sitä että ne tulee tukeutumaan Kiinaan erittäin voimakkaasti kaiken tarpeellisen valmistuksessa. Kaikki joilla on teknistä kykyä + enkku taidot yrittävät lähteä pois maasta mikä tietää pitkäaikaisen kilpailukyvyn laskemista.

Parin aiemman viestini ydinpointti oli se, että Venäjän vastaiset pakotteet eivät tunnu toimivan kunnolla. Länsimaista mediaa seuraamalla on saanut vääristyneen tilannekuvan, jonka mukaan länsimaiden pakotteet purevat voimallisesti, tavallinen kansa Venäjällä on hätää kärsimässä, rupla on rajussa inflaatiossa ja koko kansantalouden kaatuminen on vain ajan kysymys.

Ruplan arvonmääritys länsimaista käsin on vaikeaa, mutta mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että se olisi kovassa hallitsemattomassa inflaatiossa. Tuubivideoita katsomalla näkee, että venäläisissä ruokakaupoissa on edelleen tavaraa. Ruokatarvikkeiden hinnat ovat hilautuneet 0-40% ylöspäin, ulkomailta tuleva tavara luonnollisesti eniten. Vastapainoksi energian hinta ei ole noussut ollenkaan.

Venäjän vienti on erittäin energia/raaka-aine/alkutuotanto -lähtöistä. Ne saavat nämä businekset pyörimään länsimaiden pakotteista huolimatta ja ostajia löytyy.

Koska nykyisen kaltaisilla pakotteilla Venäjää ei saada aisoihin, olisi lännessä pakko tehdä uusi peliliikkeitä. Valmistuslinjat pitäisi laittaa huutamaan hoosiannaa ja toimittaa Ukrainalle sitä tarviketta, mitä rintamalla tarvitaan.

 

[Juhanator]

No jos asiaa yksinkertaistaa niin eihän nuo pakotteet pure koska sota jatkuu Venäjän toimesta edelleen. Jos muotoilisi että se tuntuu jossain määrin tavallisilla venäläisillä, mutta pelkään että Kremli on valmis maksamaan tämän hinnan oman kansansa kustannuksella. Se porukka jota tätä sirkusta pyörittää ja päättää, pärjää kyllä taloudellisesti, ikävä kyllä.

Raskaita aseita olisi pitänyt ajat sitten toimittaa Ukrainaan, asap. Tässä vaiheessa ajattellen jo niin, että euroopan pitäisi yhteisvoimin lopettaa Venäjän toiminta tuolla ja se tarkoittaa sotilaita. Välit on joka tapauksessa Venäjään menneet vuosikymmeniksi ja pitäisikö tätä kremlin uhkailua kuunnella jatkossakin? Eikö ydinaseillakin uhkailuun voisi vastata oikeilla toimilla?

"Pehmeät" keinot on minun mielestäni jo nähty. Katsotaanko tässä niin kauan kunnes koko Ukraina lanattu tuhkaksi?

 

[Tatuks]

"Pehmeät" keinot on minun mielestäni jo nähty. Katsotaanko tässä niin kauan kunnes koko Ukraina lanattu tuhkaksi?

Hetken kyllä saa vielä odotella että lanaavat Ukrainan tuhkaksi. Aloittaisivat nyt vaikka Severodonetskista mutta näyttää olevan ylitsepääsemättömän hankalaa jo pelkästään sen kanssa.

Pakotteet kyllä purevat ja Ukraina laittaa kovasti hanttiin. Sodat ei ole ihan pikkujuttuja, niissä tuppaa kestämään.

Kannattaa laittaa vähän jäitä hattuun. Neuvostoliittokin kaatui (siellä oli kuulemma kaikki aivan normaalisti, ruplan kurssi taivaissa ja kaikki sodat ym. sujui kuin rasvattu) ja nykyneukut tuskin on yhtä kärsivällisiä että pitäisi vielä vuosikymmeniä odotella ratkaisevia muutoksia että tilanne ratkeaa johonkin suutaan.

 

[TimeKillerX]

Parin aiemman viestini ydinpointti oli se, että Venäjän vastaiset pakotteet eivät tunnu toimivan kunnolla. Länsimaista mediaa seuraamalla on saanut vääristyneen tilannekuvan, jonka mukaan länsimaiden pakotteet purevat voimallisesti, tavallinen kansa Venäjällä on hätää kärsimässä, rupla on rajussa inflaatiossa ja koko kansantalouden kaatuminen on vain ajan kysymys.

Ruplan arvonmääritys länsimaista käsin on vaikeaa, mutta mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että se olisi kovassa hallitsemattomassa inflaatiossa. Tuubivideoita katsomalla näkee, että venäläisissä ruokakaupoissa on edelleen tavaraa. Ruokatarvikkeiden hinnat ovat hilautuneet 0-40% ylöspäin, ulkomailta tuleva tavara luonnollisesti eniten. Vastapainoksi energian hinta ei ole noussut ollenkaan.

Venäjän vienti on erittäin energia/raaka-aine/alkutuotanto -lähtöistä. Ne saavat nämä businekset pyörimään länsimaiden pakotteista huolimatta ja ostajia löytyy.

Koska nykyisen kaltaisilla pakotteilla Venäjää ei saada aisoihin, olisi lännessä pakko tehdä uusi peliliikkeitä. Valmistuslinjat pitäisi laittaa huutamaan hoosiannaa ja toimittaa Ukrainalle sitä tarviketta, mitä rintamalla tarvitaan.

Eli olet ymmärtänyt pakotteet väärin tai sitten media esittää ne populistisesti, josta tuo käsitys johtuu.
Ei pakotteiden tarkoitus olekaan, että tavallinen kansa olisi hätää kärsimässä siinä mielessä, ettäkö ruokakaupoista loppuisi tavara ja energia. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollisesti edes millään 100% eristämisellä Venäjän kaltaisessa maassa. NL:n ongelmat johtuivat älyttömästä suunnitelmataloudesta, ei siitä, etteikö siellä pystytä tuottamaan ruokaa, perustarvikkeita ja energiaa.

Se idea onkin iskeä itse talouteen, esimerkiksi rikkaat lähtevät maasta sankoin joukoin ja rikkaat ovat ne, ketkä käytännössä mahdollistavat monet työpaikat ja alat. Sitten lähtee käytännössä lentoala ja siten se vaikuttaa turismiin. Tietotekniikka yms, Venäjällä olevia tehtaita suljetaan. Kaikkia näitä palvelee isot isot joukot asiakaspalvelijoita, kauppojen kassat ja asiakaspalvelijat yms. Kun taloudellisesti on tiukempaa, vaikkapa siksi, että elintarvikkeiden hinta nousee sen 30%, tavallinen ensimmäisenä ihminen karsii viihteestä ja täten näillä ihmisillä ei olekaan työpaikkaa ja täten he karsivat kulutustaan ja niin syntyy se lumipalloefekti talouteen. Sama tietysti tietotekniikkapuolella kivijalkaliikkeissä, autopuolella jne.

Olen samaa mieltä, että ratkaisu Ukrainan tilanteeseen löytyy sotilaallisesti, mutta mitään ruokakauppojen, energian ja maanpäällisen liikkumisen romahdusta ei tulla näkemään, eikä se yksinkertaisesti ole mahdollinen vaikka Venäjä olisi kirjaimellisesti yksin. Se on ruoan ja energian nettotuottaja. Ei kai sitä ole kukaan odottanutkaan vai kuvitteleeko joku tosissaan, että peruselintarvikkeet lähtisi ruokakauppojen hyllyiltä Venäjältä ja joku 80- luvun lopun kuva olisi edessä?
Sen mahdollisti aivan älytön suunnitelmatalousjärjestelmä, joka on ollutta ja mennyttä aikaa sitten.

 

[Juhanator]

Hetken kyllä saa vielä odotella että lanaavat Ukrainan tuhkaksi. Aloittaisivat nyt vaikka Severodonetskista mutta näyttää olevan ylitsepääsemättömän hankalaa jo pelkästään sen kanssa.

Pakotteet kyllä purevat ja Ukraina laittaa kovasti hanttiin. Sodat ei ole ihan pikkujuttuja, niissä tuppaa kestämään.

Kannattaa laittaa vähän jäitä hattuun. Neuvostoliittokin kaatui (siellä oli kuulemma kaikki aivan normaalisti, ruplan kurssi taivaissa ja kaikki sodat ym. sujui kuin rasvattu) ja nykyneukut tuskin on yhtä kärsivällisiä että pitäisi vielä vuosikymmeniä odotella ratkaisevia muutoksia että tilanne ratkeaa johonkin suutaan.

Mikäs meillä pitää jäät hatussa, mutta enemmän tässä ajattelen ukrainalaisia jos tästä jopa vuosien kurimus heille tulee. Mitään viitteitä myöskään ei ole että nyky-venäjä olisi menemässä kuilun partaalle, se varmasti menee joskus mutta onko se liian hidasta Ukrainaa ajatellen?

 

[Marsu53]

Kreikka yllätys, yllätys kuljettaa Venäjän öljyn Intiaan ja jalostettuna takaisin Eurooppaan:
"
Saksalaisen uutisyhtiö Tageschaun mukaan etenkin kreikkalaisomisteiset alukset tuovat intialaista raakaöljyä Eurooppaan. Ilman niitä venäläisen öljyn maailmanlaajuinen kauppa olisi lehden mukaan liki mahdotonta.
– Ei ole minkäänlaisia – haluan painottaa, minkäänlaisia – pakotteita kreikkalaista laivaliikennettä kohtaan, jotka koskisivat öljynvientiä Venäjältä kolmansiin maihin, toteaa Kreikan pääministeri Kyriákos Mitsotákis lehden mukaan. "

Intia ostaa venäläistä öljyä ja kreikkalaisalukset tuovat sitä Eurooppaan – tästä on kyse

Intia ostaa venäläistä öljyä ja myy sitä Eurooppaan. EU:n tuontikielto koskee venäläistä raakaöljyä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli olet ymmärtänyt pakotteet väärin tai sitten media esittää ne populistisesti, josta tuo käsitys johtuu.
Ei pakotteiden tarkoitus olekaan, että tavallinen kansa olisi hätää kärsimässä siinä mielessä, ettäkö ruokakaupoista loppuisi tavara ja energia. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollisesti edes millään 100% eristämisellä Venäjän kaltaisessa maassa. NL:n ongelmat johtuivat älyttömästä suunnitelmataloudesta, ei siitä, etteikö siellä pystytä tuottamaan ruokaa, perustarvikkeita ja energiaa.

Se idea onkin iskeä itse talouteen, esimerkiksi rikkaat lähtevät maasta sankoin joukoin ja rikkaat ovat ne, ketkä käytännössä mahdollistavat monet työpaikat ja alat. Sitten lähtee käytännössä lentoala ja siten se vaikuttaa turismiin. Tietotekniikka yms, Venäjällä olevia tehtaita suljetaan. Kaikkia näitä palvelee isot isot joukot asiakaspalvelijoita, kauppojen kassat ja asiakaspalvelijat yms. Kun taloudellisesti on tiukempaa, vaikkapa siksi, että elintarvikkeiden hinta nousee sen 30%, tavallinen ensimmäisenä ihminen karsii viihteestä ja täten näillä ihmisillä ei olekaan työpaikkaa ja täten he karsivat kulutustaan ja niin syntyy se lumipalloefekti talouteen. Sama tietysti tietotekniikkapuolella kivijalkaliikkeissä, autopuolella jne.

Olen samaa mieltä, että ratkaisu Ukrainan tilanteeseen löytyy sotilaallisesti, mutta mitään ruokakauppojen, energian ja maanpäällisen liikkumisen romahdusta ei tulla näkemään, eikä se yksinkertaisesti ole mahdollinen vaikka Venäjä olisi kirjaimellisesti yksin. Se on ruoan ja energian nettotuottaja. Ei kai sitä ole kukaan odottanutkaan vai kuvitteleeko joku tosissaan, että peruselintarvikkeet lähtisi ruokakauppojen hyllyiltä Venäjältä ja joku 80- luvun lopun kuva olisi edessä?
Sen mahdollisti aivan älytön suunnitelmatalousjärjestelmä, joka on ollutta ja mennyttä aikaa sitten.

Elintarvikkeet alkaa muuten olla Venäjällä ilmeisesti aika hinnoissaan, ihan suomalaisittainkin tarkasteltuna...

Huvittavasti esimerkiksi maitotölkeissä/pulloissa on käyty kikkailemaan pakkauskoon kanssa, eikä litra ole enää mikään standardikoko, vaan siitä on käyty pihistämään alaspäin esimerkiksi 800 millilitraan, ja yhdessä merkissä oli taas sisältöä 1000 gramman verran, mikä ei ole sama asia kuin yksi litra vaan vähemmän. Hinnat on yli euron per pakkaus.

Voipakkauksia myydään varkaussuojattuina. Voikin näyttäisi olevan kalliimpaa kuin Suomessa, ja laatu on melko epäilemättä paskempaa. 200 gramman pakkaus jotain random-merkkiä oli 4 USD ja 400 gramman pakkaus 7,3 USD.

Venäläinen juusto maksaa pari taalaa per 100 grammaa!

Venäläiset toki maksaa ruplissa eikä dollareissa, mutta anyway, hinnat ovat nousseet ruplissakin ja kallista on...

Lähteenä tubettaja Niki Porshinin ja INSIDE RUSSIA:n videot.

Tuskin venäläiset nälkään kuolee, mutta varmasti huomaavat, että asiat ovat muuttuneet ja nimenomaan kurjempaan suuntaan...

 

[chrisekh]

Kai laskit hinnat esimerkiksi vanhalla rupla kurssilla etkä nykyisellä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kai laskit hinnat esimerkiksi vanhalla rupla kurssilla etkä nykyisellä?

Videot on tuoreita ja tietenkin käytetään nykyistä kurssia.

Sinänsä sillä ei ole paljon väliä, paljonko joku juusto maksaa dollareissa mitattuna, koska venäläiset ei maksa dollareissa, mutta kovasti on tavara kallistunut ihan ruplissakin mitattuna.

Ja kertoohan se tosiaan jotain, että voipakkaukset pitää suojata varkaussuojilla...

 

[chrisekh]

mutta kovasti on tavara kallistunut ihan ruplissakin mitattuna.

Mä olen suuren palomuurin takana niin en pääse youtubeen kiinni niin paljonko hinnat ovat sitten rublissa nousseet? Puhutaanko 20% vai 200%?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä olen suuren palomuurin takana niin en pääse youtubeen kiinni niin paljonko hinnat ovat sitten rublissa nousseet? Puhutaanko 20% vai 200%?

Kymmeniä prosentteja kai tuotteesta riippuen.

Lisäksi Venäjällä on kai työttömyys lisääntynyt eli ihmisillä on aiempaa vähemmän rahaa käytettävissä....

 

[TimeKillerX]

Elintarvikkeet alkaa muuten olla Venäjällä ilmeisesti aika hinnoissaan, ihan suomalaisittainkin tarkasteltuna...

Huvittavasti esimerkiksi maitotölkeissä/pulloissa on käyty kikkailemaan pakkauskoon kanssa, eikä litra ole enää mikään standardikoko, vaan siitä on käyty pihistämään alaspäin esimerkiksi 800 millilitraan, ja yhdessä merkissä oli taas sisältöä 1000 gramman verran, mikä ei ole sama asia kuin yksi litra vaan vähemmän. Hinnat on yli euron per pakkaus.

Voipakkauksia myydään varkaussuojattuina. Voikin näyttäisi olevan kalliimpaa kuin Suomessa, ja laatu on melko epäilemättä paskempaa. 200 gramman pakkaus jotain random-merkkiä oli 4 USD ja 400 gramman pakkaus 7,3 USD.

Venäläinen juusto maksaa pari taalaa per 100 grammaa!

Venäläiset toki maksaa ruplissa eikä dollareissa, mutta anyway, hinnat ovat nousseet ruplissakin ja kallista on...

Lähteenä tubettaja Niki Porshinin ja INSIDE RUSSIA:n videot.

Tuskin venäläiset nälkään kuolee, mutta varmasti huomaavat, että asiat ovat muuttuneet ja nimenomaan kurjempaan suuntaan...

Olen nähny myös sen Nikin videon kun oli YT:n feedissä itsellänikin, pakkauskokojen pientäminen ei tosin ole mikään uusi asia tai ekslusiivinen Venäjällä. Sillon tällön ollu huomaavinaan itsekin, mutta ajatellu sit, että kuvittelen kuitenkin, mutta. Ensimmäinen juttu v.2009, toinen 15 ja viimeisessä (maksumuurin takana) jutussa ihan nyt touko-kesäkuulta suomalaisista margariinipaketeista.

Pakkaukset pienenevät, hinnat nousevat

Katsojat ovat lähettäneet Kuningaskuluttajaan useita viestejä siitä, että erityisesti ruokatavaroiden pakkaukset ovat pienentyneet.

yle.fi

Monien tuotteiden pakkauskoko pienenee vaivihkaa, mutta hinta ei laske

Oletko pannut merkille, että monien tuotteiden pakkauskokoja on pienennetty, mutta hinta on entinen tai korkeampi?.

www.iisalmensanomat.fi

Kuluttaminen | Margariinipaketit, jäätelötuutit ja vessapaperirullat pienenevät, mutta hinta pysyy samana. Kuluttajat harvoin huomaavat yleistä ja salakavalaa shrinkflaatiota.

Flora-margariinipakkauksen koko kutistui toukokuussa, mutta hinta pysyi ennallaan. Monet muutkin yritykset yrittävät ujuttaa hinnankorotuksia pienentämällä tuotteitaan. Strategiassa on riskinsä, mutta tutkimusten mukaan tuotteiden kutistaminen kannattaa.

www.hs.fi

En ymmärrä voipakettien varkaussuojia sillä kai sitä nyt kaupassa on muutakin pientä ja vielä arvokkaampaa.
Sen voin omasta muistista sanoa, että hälärit (ne vaatteista tutut) on ollu esim. kalliimmissa kalapaketeissa pitkään.
"Random-merkki" on vähän huvittava käsite, koska sehän ei kerro muuta kuin, että se ei ole valtaväelle tai ulkomaalaiselle tuttu. Se voi olla laadultaan silti hyvä. Ihan vastaavasti joku suomalainen pientuottajamerkki on usein paljon jotain Valioita ja Oltermanneja parempi. Ja tuskin nyt eri maiden voimerkit nyt on keskimääräisesti kenellekkään tuttuja.

Voin laadusta en voi sanoa mitään kun en syö, venäläinen halvemman pään juusto on yleensä ollu huonoa laadultaan ja -14 jälkeen kuulemma huonontunut.
Osa ruoasta on oikeinkin laadukasta, siis juurekset, kasvikset yms tämmöset. Muttei niitä mistään "lähi-Salesta" kannata mennä ostamaan (ei aina edes Suomessa), niissä tosin laatu heittelee melkoisesti ja on tuottajasta ja alueesta paljon kiinni. Samoin ainakin ennen lisäaineita ei niin hirveästi käytetty ja ruoka oli luonnollisempaa, tosin tässä se alue vasta korostuukin, kuka tietää mitä on maaperässä, pohjavedessä, ilmassa jne. Jossain on puhdasta, jossain ei. Samoin -14 jälkeen kana (halvin) tais olla laadultaan sellasta, että ihan Rospotrebnadzorin (paikallinen Valvira suurinpiirtein) mukaan ylitti paikoittain 10x suositukset antibiootti, bakteeri yms määrissä.

Perekröstok ei myöskään ole kauppa halvimmasta päästä, varsinkaan keskustassa, Petörochka on sitten budjettipaikka ja Magnitissa taitaa käydä köyhälistö.
Jokainen nyt ymmärtää Helsingin kantakaupungin Salen hinnat ja Cittarin eron, Konstantinin (Inside Russia) videoissa taitaa olla välillä ihan isojakin kauppoja (Okei). Jooh, nyt oli aikalailla nyansseihin takertumisia, mutta kuitenkin. Ja ellei nyt oo ketjut ostelleet toisiaan yms. Joka tapauksessa, on ne hinnat noussu joo, eikä Venäjä kaikessa ruoasta mikään halpamaa aina olekaan ollu, esim. juurikin kalan osalta, eikä juusto ikinä ole ollu mitään halpaa. Eikä kahvi.

Ja muistan sen pienen hetken vuodelta oliko -98 kun oli devalvaatiota ja silloista kriisiä ja kurssi olikin hetken 1 FIM = 1 RUB (sehän vakiintui sitten pitkäksi aikaa 1/~4,4 ja euron tullessa eurolla ei saanukkaan 24 ruplaa vaan ~30-34, kunnes vakiintui 40-44 ) niin silloin ei oikein naurattanu.
Mut toi nyt kertoo vaan noista kurssikikkailuista, eihän se ruoka sen halvempaa ollu käytännössä ollu kun kurssi oli 120-200, nythän se on Suomen hinnoissa vaan kun muuttelee keskuspankin kurssilla. Ja kurssin oikeellisuus, noh, jos saavut Venäjälle ja kiltisti menet vaihtamaan tuolla kurssilla rahaa, mutta todennäköisesti saat myytyä eurosi minimissään virallisella kurssilla ~90 (vai mikä se nyt on, kun ruplilla ostaa euroja)suoraan halukkaalle ja mahdollisesti myös paljon kovemmalla jos valuutan ostorajoitukset vielä pätee Venäjällä.
Samalla tavallahan voi nyt heittää, että hei, palkat ja eläkkeet kaksinkertaistuneet (jos kurssin pohjalta laskee)

Eläkkeet nousi nyt 10%, en tiedä nousiko lapsilisät ja se "äidin pääoma" on sidottu inflaatioon (524500 ensimmäisestä lapsesta, ~60 kurssilla noin 8700€, toisesta lisää 168600 jne jne. Oikeasti monilapsiset perheet alkaa samaan sitten jo kuusinumeroisia lukuja ja autoa yms), Ukrainaan teuraslihaksi lähtevien palkat ainakin Venäjän palkkatason huomioiden kovia.
Ettei vaan olis päinvastainen vaikutus sitten näillä, lapsia tehtaillaan rahan takia ja lapset lähtee sotimaan rahan takia. Taitaa olla suorastaan tavoite. Tsetsenia oikein malliesimerkki, oikein luonnonvara ja pääelinkeino.

Realistisesti mä näen ton niin, että elämänlaatu ja ruokavalio huononee kyllä, mutta ei kukaan ole edelleenkään nälkään kuolemassa, perunat, makaronit ja mitä näitä nyt on.
Kana (laadustaan huolimatta) myös halpaa. Ne, jotka ennen ennen veti lohta ja laaturuokaa lähtee menemään koko maasta ja ne, keillä ei ennenkään ollu varaa, noh, ei ne huomaa elämänlaadussaan muutosta käytännössä. Vaikutus tulee pikemminkin siinä, että työpaikkoja alkaa katoamaan, Venäjällähän edelleen palkataan isoja henkilöstömääriä pieniinkin paikkoihin tai mahdollisesti palkat laskee kun ei ole varaa pitää työntekijöitä vähemmän tuottavissa firmoissa kun yleisesti kulutus laskee.
Puhettahan on ollu, että valtio alkaisi säätelemään hintoja, mutta sillon kyllä seuraisi jossain vaiheessa hyllyjen tyhjeneminen neuvostomalliin, koska suunnitelmatalous.

Sitäpaitsi infokentällä tuo kääntyy siten, että pitää vähän kärsiä, mutta lännessä ne kärsii enemmän, aivopestyimmät tietysti näkee tilanteen niin, että tilannehan on muuttunut kurjemmaksi lännen aloittaman taloussodan vuoksi, tavoitteena tuhota Venäjä ja ties mitä. Ainakin aluksi se oli sellaista.
Ja kyllähän edelleenkin -80 luvun loppu on "tyhmän maalaisen Gorbatsevin" vika, ei suinkaan suunnitelmatalouden. Brezhnevin aikoja muistellaan niin lämmöllä ja kukas jättikään talouden kehittämättä, aloitti vasten kaikkia suosituksia (myös KGB:n) Afganistanin sodan ja sai mojovat pakotteet.

-------
Mun mielestä se iso vaikutus mahdollisesti tapahtuu sitten kun Ukrainasta palaa porukkaa kotiinsa, ihan rotaationa, vangittuna olleita ja kertoo asioista, etenkin niiden läheisissä voi olla muutosta, jotka ei palaa, mutta kuulee näiltä, mitä tapahtui. Sotilaiden äidit, Memorial sun muut on toki jo ulkomaisia agentteja yms, mutta sitten kun sotaa oikeasti kannattavien määrä ja into tipahtaa saatika jos nämä sotilaat alkaa kääntyä järjestelmää vastaan, eikä heitä muut vertaisensa suoralta kädeltä leimaa onkin tilanne toinen.
Niinhän NL:n murruttuakin NL:n sotilaat ei (paria poikkeusta lukuunottamatta) hajottanu liikehdintää eikä asettunu kansaa vastaan vaan sen puolelle. Afganistan oli myös taustalla.
Tottakai elämänlaatu vaikuttaa liikehdinnän syntymiseen, mutta mummot sokerinsa ja voipakettien perässä ei muuta mitään. Sitäpaitsi näitä voi aina pelotella 90- luvulla tai sitten kaivaa näiden kestävyyden tuntoa sieltä. Sama juttu 30v+ sitten, samanlainen vanhempi väestö sitten hoki sodasta ja Stalinin ajoista ja sitä rataa.

 

[MkH]

Mitä pakotteiden toimivuuteen tulee, niin Scholzin ja Macronin pelleily vähentää merkittävästi niiden tehokkuutta. Ihminen on huono sietämään epävarmuutta, joten lännen tulisi todeta, että muuta ei tiedetä, kuin että Venäjän suhteet eivät palaudu, kunnes Putin ja muut roistot on poistettu vallasta, Venäjä demilitarisoitu ja Krimi takaisin Ukrainalla. Mitä siinä välillä tapahtuu ja kauan sen toteutumisessa kestää, ei kukaan tiedä. Sen sijaan nämä kaksi pelleä sanoillaan ja teoillaan viittaavat siihen, että kunhan Ukrainan kysymys on ratkaistu, niin palataan vanhoihin hyviin aikoihin. Se on hitosti helpompi sietää hetkellistä kurjuutta, kun tietää että se on hetkellistä. Enemmänkin näyttää siltä, että epävarmuus kalvaa eniten näitä läntisiä johtajia, jotka hakevat Ukrainan kustannuksella nopeaa ratkaisua ja se ei varmasti ole mennyt ohi venäläisiltäkään.

 

[...........]

Täällä vaan venytellään esaria kun Ukrainalaisia raiskataan, tapetaan tehdään venäläisiä snuff-videoita. Kun ei ole ukrainalaisia sotilaita on myöhäistä.
Ukraina tarvitsee kiireesti: 300+ MRLs. (Multiple Rocket launch system) Vain 30 annettu. 1,000+ 155mm haupitsia. Vain 200 annettu. 1,000 tankkia. Vain 300 annettu.

Sen sijaan että syydetään miljoonia kansanedustajille kampawiineri ulostemassaksi toimintaan. Ja korottaa palkkaansa. Olisi Suomen aika lahjoittaa murkulaa Ukrainalle.
Se että varusmiehet ammuskelee jotain hiekkakuoppia on tuhlausta tässä tilanteessa.

 

[Mikkos]

Täällä vaan venytellään esaria kun Ukrainalaisia raiskataan, tapetaan tehdään venäläisiä snuff-videoita. Kun ei ole ukrainalaisia sotilaita on myöhäistä.
Ukraina tarvitsee kiireesti: 300+ MRLs. (Multiple Rocket launch system) Vain 30 annettu. 1,000+ 155mm haupitsia. Vain 200 annettu. 1,000 tankkia. Vain 300 annettu.

Sen sijaan että syydetään miljoonia kansanedustajille kampawiineri ulostemassaksi toimintaan. Ja korottaa palkkaansa. Olisi Suomen aika lahjoittaa murkulaa Ukrainalle.
Se että varusmiehet ammuskelee jotain hiekkakuoppia on tuhlausta tässä tilanteessa.

Täällä myös venytellään esaria kun Kiinalaisia kuljetellaan keskitysleireille, anteeksi uudelleenkoulutusleireille jossa kidutetaan, raiskataan ja tapetaan. Esari venyy myös lisää kun Pohjois-Koreassa suurin osa väestöstä on keskitysleireillä jossa tapetaan, raiskataan ja kidutetaan. Esari alkaa jo kohta olemaan huoneen korkuinen kun huomataan kuinka afrikassa heimot tappavat, raiskaavat ja kiduttavat toisiaan. Esari alkaa olla jo äärirajoilla kun allahvaltiot katkovat kauloja ja heittelevät homoja katolilta ja pakottavat naiset kaapuihin ja pysymään kotona ja jos jotain sanot niin sut kivitetään kuoliaaks.

Maailma on julma paikka jossa tapahtuu julmia asioita. Niiden kanssa pitää vaan tulla toimeen ja valita pahoista ne pienimmät.

 

[Heimolainen]

Täällä vaan venytellään esaria kun Ukrainalaisia raiskataan, tapetaan tehdään venäläisiä snuff-videoita. Kun ei ole ukrainalaisia sotilaita on myöhäistä.
Ukraina tarvitsee kiireesti: 300+ MRLs. (Multiple Rocket launch system) Vain 30 annettu. 1,000+ 155mm haupitsia. Vain 200 annettu. 1,000 tankkia. Vain 300 annettu.

Sen sijaan että syydetään miljoonia kansanedustajille kampawiineri ulostemassaksi toimintaan. Ja korottaa palkkaansa. Olisi Suomen aika lahjoittaa murkulaa Ukrainalle.
Se että varusmiehet ammuskelee jotain hiekkakuoppia on tuhlausta tässä tilanteessa.

Me ei voida tyhjentää omia varastojamme. Pahimmillaan meillä itsellä on niille tarvetta ja olemme logistisesti hankalemmassa asemassa. Kyllä tuki pitää tuolta taaempaa tulla.

 

[Antw]

Venäjää ei voiteta sillä että margariinipaketti on kallistunut. Ruoka on kallistunut helvetisti Suomessakin esim vuoden takaisesta.

 

[MkH]

Me ei voida tyhjentää omia varastojamme. Pahimmillaan meillä itsellä on niille tarvetta ja olemme logistisesti hankalemmassa asemassa. Kyllä tuki pitää tuolta taaempaa tulla.

Samaa mieltä. Ennen kuin asiat saadaan sen mattokauppiaan kanssa selvitettyä, ei meillä ole varaa tinkiä omasta puolustuskyvystä. Vanhentuvia tai vanhentuneita ampumatarvikkeita toki voidaan lähettää ja niinhän ollaan tehtykin. Suurin vastuu Ukrainan aseistamisesta kuuluu tässä tilanteessa maille, jotka eivät Venäjän naapureita ole, mutta jotenkin perkeleessä on asetelma kääntynyt täysin päälaelleen.

 

[kibe]

Täällä vaan venytellään esaria kun Ukrainalaisia raiskataan, tapetaan tehdään venäläisiä snuff-videoita. Kun ei ole ukrainalaisia sotilaita on myöhäistä.
Ukraina tarvitsee kiireesti: 300+ MRLs. (Multiple Rocket launch system) Vain 30 annettu. 1,000+ 155mm haupitsia. Vain 200 annettu. 1,000 tankkia. Vain 300 annettu.

Sen sijaan että syydetään miljoonia kansanedustajille kampawiineri ulostemassaksi toimintaan. Ja korottaa palkkaansa. Olisi Suomen aika lahjoittaa murkulaa Ukrainalle.
Se että varusmiehet ammuskelee jotain hiekkakuoppia on tuhlausta tässä tilanteessa.

Suomen nyt viimeisenä kannattaa lahjoittaa tärkeimpiä vehkeitä. Isoimmat maat taasen pelkää. Kuka mitäkin. Osa isompaa sotaa, osa kaasun katkeamista. Taitaa hyvin harvassa sodassa puolustaja saavan lahjaksi ihan mitä vaan keksii toivoa. Onhan nuo toivonut lentokieltoaluetta ja hävittäjäparviakin.

 

[saan]

Venäjää ei voiteta sillä että margariinipaketti on kallistunut. Ruoka on kallistunut helvetisti Suomessakin esim vuoden takaisesta.

Venäjälllä tuo ruuan kallistuminen vaikuttaa vain aika paljon enemmän, täällä käytännössä tukien varassa asuva kykenee mediaani tuloisen Venäläisen elintasoon. Suomessa suurimmalla osalla ihmisistä on läskiä budjetista ja perustarpeiden ulkopuolinen kuluttaminen vain vähenee.

Pakotteet eivät vaikuta heti, mutta ne heikentää Venäjän kykyä pitkittää sotaa (talous ja ihmisten tuki sodalle) ja ajanmyötä ajaa Venäjää neuvottelupöytään aikaisemmassa vaiheessa.

 

[lark]

Ivan Puopolo kovasti levittää tietoa siitä kuinka Ukrainassa olisi USA:n rahoittamia bioaselaboratorioita. Onko tässä jotain perää. Toki tähän väitteeseeb on jo muiden muassa VKK:n Vähäkainu tarrautunut.
Itse olen jo ollut pitkään sillä kannalla että Puopolon ulostuloihin kannattaa suhtautua aika kriittisesti.
Ylen aikoina hän oli kiinnostava toimittaja.
Viime aikoina tullut salaliittojuttuja ja muita.
Puopoloahan on kuvattu toimittajana 'liberaaliksi', ei siis edusta 'vihervasemmistolaista' mediaklikkiä.

 

[cman]

Ivan Puopolo kovasti levittää tietoa siitä kuinka Ukrainassa olisi USA:n rahoittamia bioaselaboratorioita. Onko tässä jotain perää. Toki tähän väitteeseeb on jo muiden muassa VKK:n Vähäkainu tarrautunut.
Itse olen jo ollut pitkään sillä kannalla että Puopolon ulostuloihin kannattaa suhtautua aika kriittisesti.
Ylen aikoina hän oli kiinnostava toimittaja.
Viime aikoina tullut salaliittojuttuja ja muita.
Puopoloahan on kuvattu toimittajana 'liberaaliksi', ei siis edusta 'vihervasemmistolaista' mediaklikkiä.

Biolaboratorio != Bioaselaboratorio

EDIT: Perseraasu vois toisaalta ehkä vähän myös miettiä twiitejään.

 

[GuntherPrien]

Ivan Puopolo kovasti levittää tietoa siitä kuinka Ukrainassa olisi USA:n rahoittamia bioaselaboratorioita. Onko tässä jotain perää. Toki tähän väitteeseeb on jo muiden muassa VKK:n Vähäkainu tarrautunut.
Itse olen jo ollut pitkään sillä kannalla että Puopolon ulostuloihin kannattaa suhtautua aika kriittisesti.
Ylen aikoina hän oli kiinnostava toimittaja.
Viime aikoina tullut salaliittojuttuja ja muita.
Puopoloahan on kuvattu toimittajana 'liberaaliksi', ei siis edusta 'vihervasemmistolaista' mediaklikkiä.

CDC:llä on ollut Ukrainassa laboratorionsa jo vuodesta 2010, mutta on sitten eri asia ovatko nuo bioaselaboratorioita. Venäläisten retoriikassa bio- ja bioaselaboratorioilla ei taida olla suurempaa eroa.

CDC Impact in Ukraine
Global Health Security
In today’s globally connected world, disease threats can spread faster and more unpredictably than ever before. CDC’s global public health security efforts in Ukraine help improve the country’s ability to prevent, detect, and respond to infectious disease outbreaks before they become epidemics that could affect global populations. These efforts help Ukraine reach the goals outlined in the Global Health Security Agenda (GHSA).

CDC in Ukraine | Global Health | CDC

The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) established an office in Ukraine in 2010 to strengthen the capacity of the government and partners to prevent, detect, and respond to emerging global public health threats. CDC works with the Ukrainian Ministry of Health (MOH), the Public...

www.cdc.gov

The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) established an office in Ukraine in 2010 to strengthen the capacity of the government and partners to prevent, detect, and respond to emerging global public health threats. CDC works with the Ukrainian Ministry of Health (MOH), the Public Health Center of Ukraine (UPHC), and other local and international partners to achieve HIV epidemic control. In addition, CDC supports Ukraine in strengthening laboratory, surveillance, and workforce capacity to combat disease outbreaks. CDC also supports Ukraine’s COVID-19 response.

https://www.cdc.gov/globalhealth/countries/ukraine/pdf/Ukraine_FS_2022.pdf

 

[saan]

Ivan Puopolo kovasti levittää tietoa siitä kuinka Ukrainassa olisi USA:n rahoittamia bioaselaboratorioita. Onko tässä jotain perää. Toki tähän väitteeseeb on jo muiden muassa VKK:n Vähäkainu tarrautunut.

Tässä on juuri malliesimerkki miten Venäläinen informaatiovaikuttaminen toimii, asiassa on tietynlainen puolitotuus mukana, mikä saa sen valheellisen osan uppoamaan helpoimpiin yksilöihin. Eli Ukrainen biolaboratoriot muuttuvat bioaselaboratorioiksi. Suomestakin löytyy myös monta biolaboratoriota, mutta tietääkseni ei yhtään bioaselaboratoriota, eiköhän Venäjä saisi nekin muutettua bioaselaboratorioiksi mitkä tähtää Putinin lisääntymiskyvyn poistoon.

 

[...........]

Ongelma on siinä että poliitikot ovat luvanneet sitä ja tätä. Mutta toimitettu on murto-osa. Poliitikot puhuu. Ei paljon lämmitä ukrainalaisia vaikka on luvattu vaikka mitä.
Ihmiset on kyllä avustaneet Ukrainalaisia CSO ja NGO:ta. Mutta rahat menee järjestöjen kautta. Eli kampawiineri ulostemassaksi toimintaan.

Näyttää siltä että länkkärit on kyllästymässä Ukrainan tukemiseen. Koska 5e / bensalitra / 7e kahvipaketti jne.
Ei voi lähteä perseilemään thaikkuun tai tyttöjen kanssa balille bailaan.
Kai Zelenskyn käsketään tyytymään johonkin paskadiiliin. Jotta "The West" voi jatkaa perseilyään.

Totuus on että ukrainalaisilla ei ole aseita. Paha tapella 152mm / 120mm haupitseja vastaan kepein ja kivin. 2A65 onko Venäjän pääasiallinen haupitsi.

 

[cman]

Jep.

Tässä on juuri malliesimerkki miten Venäläinen informaatiovaikuttaminen toimii, asiassa on tietynlainen puolitotuus mukana, mikä saa sen valheellisen osan uppoamaan helpoimpiin yksilöihin. Eli Ukrainen biolaboratoriot muuttuvat bioaselaboratorioiksi. Suomestakin löytyy myös monta biolaboratoriota, mutta tietääkseni ei yhtään bioaselaboratoriota, eiköhän Venäjä saisi nekin muutettua bioaselaboratorioiksi mitkä tähtää Putinin lisääntymiskyvyn poistoon.

Jep. Suomesta löytyy jonkinmoinen biolaboratorio aikalailla joka sairaalasta, eläinsairaalasta, terveyskeskuksesta ja yksityisia terveyspalveluita tuottavista yksiköistä.

 

[amblik]

CDC:llä on ollut Ukrainassa laboratorionsa jo vuodesta 2010, mutta on sitten eri asia ovatko nuo bioaselaboratorioita. Venäläisten retoriikassa bio- ja bioaselaboratorioilla ei taida olla suurempaa eroa.

CDC in Ukraine | Global Health | CDC

The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) established an office in Ukraine in 2010 to strengthen the capacity of the government and partners to prevent, detect, and respond to emerging global public health threats. CDC works with the Ukrainian Ministry of Health (MOH), the Public...

www.cdc.gov

https://www.cdc.gov/globalhealth/countries/ukraine/pdf/Ukraine_FS_2022.pdf

Eihän tuossakaan puhuta mistään "CDC:n laboratoriosta Ukrainassa" vaan ihan toimistosta ja yhteistyöstä jota tekevät, laboratorioihin taidettiin viitata lähinnä laboratorioturvallisuuden parantamiseen tähtäävän yhteistyön osalta. Aika läheltä disinfon levittelyä liippaa kyllä Puopolon jutut...

 

[saan]

Eihän tuossakaan puhuta mistään "CDC:n laboratoriosta Ukrainassa" vaan ihan toimistosta ja yhteistyöstä jota tekevät, laboratorioihin taidettiin viitata lähinnä laboratorioturvallisuuden parantamiseen tähtäävän yhteistyön osalta. Aika läheltä disinfon levittelyä liippaa kyllä Puopolon jutut...

Järkevämpi ihminen lisäisi tuohon disclaimerin miten asia eroaa Venäjän disinformaatiosta aiheeseen liittyen. Jostain syystä Puopolo on vastauksissa aika hyökkävää niitä kohtaa, ketkä tuo esiin kuinka vastaavat viestit tukevat Venäjän disinformaatiota bioaselaboratorioista.