Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Tapio]

Jos LKP tehdään, niin kyseessä on kyllä housuunkusemisen maailmanennätys. Lyhytaikaista etua saadaan kun voidaan vihdoin "avoimesti" sotia ja "urheat ja jalot sotilaat vapauttavat maailman lännen ikeestä". Yhteinen vihollinen kuitenkin yhdistää kansaa ja tällä nostetaan vaan uutisoinnin vaihdetta seuraavalle tasolle ja voidaan siirtää huomiota kurjistuvasta taloudesta.

Näin saataisiin varmaan viikon tai parin hurmoshenkeä kun voidaan tuottaa mediaa marsseista, koulutuksista ja haastatella sopivan innokkaita sotilaita. Sitten kun kusi on jäähtynyt, lihamylly käynnistynyt ja alkaa kuvitelmat murskaantua niin ollaan taas ongelmissa. Nyt vaan aikasempien murheiden lisäksi on saatu tyytymättömät ressut, jo rintamalla kuolleiden perheenjäsenet, ja vielä enemmän heikentynyt taloustilanne.

Ainoa pelastus venäjän kannalta LKPssä on, jos jostain syystä venäläiset saadaan oikeasti vihaamaan Ukrainaa, ja ihan natsi-tasolla, silloin monet voivat hyväksyä massiiviset mies- ja taloustappiot jotka vääjämättä syntyisivät, ehkä saataisiin myös koston kierre käynnistettyä ja kansan tuki säilyisi.

 

[oongee]

Heittomerkkien oikeat paikat lienee "menettänyt kontrollin" sanojen ympärillä.

Voisitko täsmentää? Ovatko Ylen asiaa koskevassa viimeisimmässä uutisessa annetut tiedot siis valetta?

Hesburgerin piti sulkea kaikki ravintolat Venäjällä vappuun mennessä, mutta Moskovassa toiminta jatkuu yhä – katso kuvat

Hesburgerin toimitusjohtaja Kari Salmelan mukaan tavaramerkkiä käytetään ketjun tahdon vastaisesti, jos ravintola Moskovassa jatkaa vielä toimintaansa.

yle.fi

Hesburgerin toimitusjohtaja Kari Salmela kirjoittaa sähköpostitse Ylelle, että kaikki ketjun omat ravintolat Venäjällä on suljettu.
– Jos ravintola jatkaa toimintaansa Hesburgerina, yrittäjä käyttää Hesburger-tavaramerkkiä meidän tahdon vastaisesti. Keskustelemme asiasta juristien välityksellä, Salmela kommentoi.

 

[Kautium]

Mikä tuon Hesburgerin todellinen tilanne nyt siis on? Itse ymmärsin aiemmin, että siellä pyörii jotain franchising-Hesburgereita, joihin "emo" on menettänyt kontrollin, jolloin olisi lähinnä typerää kiusata Hesburgerin omistajaa siitä, koska asia vituttaa varmasti muutenkin kun firman brändiä käytetään luvatta. Eikö tämä siis pidä paikkaansa, vai mikä näissä Hesburger-jutuissa on pointti?

Hesburgerin omat ravintolat on kuulemma suljettu. Hesburgerilla on kuitenkin Venäjällä kuulemma myös itsenäisiä franchising-yrittäjiä, joille on lähetetty ilmoitus, että Hesburger-tavaramerkin käyttö pitää lopettaa välittömästi. En tiedä pitääkö tuo paikkaansa ja kuinka paljon Hesburger todellisuudessa on ajatellut näkevänsä vaivaa tilanteen korjaamiseksi. Mm. McDonaldsilla on sama tilanne, eli ei Hese yksin tässä ole. Lähinnä tuo heselle tyypillinen kusipäisyys tässä ihmetyttää, mutta se menee jo ohi ketjun aiheen.

Hesburgerin piti sulkea kaikki ravintolat Venäjällä vappuun mennessä, mutta Moskovassa toiminta jatkuu yhä – katso kuvat

Hesburgerin toimitusjohtaja Kari Salmelan mukaan tavaramerkkiä käytetään ketjun tahdon vastaisesti, jos ravintola Moskovassa jatkaa vielä toimintaansa.

yle.fi

Hesburgerilla on ollut Venäjällä myös itsenäisiä yrittäjiä. Paikallisille itsenäisille yrittäjille on aikaisemmin lähtenyt purkuilmoitus, jossa heille on ilmoitettu, että Hesburger-tavaramerkin käyttö pitää lopettaa välittömästi.

Hesburger ei omista ravintoloiden liiketiloja, vaan pelkästään Hesburger-tavaramerkin. Salmela kertoo, että Hesburger on lopettanut myös raaka-aineiden toimitukset Venäjälle.

– Hesburger ei saa enää tuloja Venäjältä. Hesburger on sijoittanut vuosien aikana Venäjän liiketoimintoihin noin 15 miljoonaa euroa, joka on jäämässä tappioksi, toimitusjohtaja kirjoittaa.

 

[Coax]

vähän lisää venäläisen öljyn tiimoilta. Venäjän Baltian ja Mustanmeren satamista viedystä öljystä huomattava osa päätyy nyt tuntemattomaan määränpäähän. Joko joku taho on alkanut myydä pimeästi öljyä, tai sitten kuten Saksalainen Manager-Magazin kirjoittaa, öljy siirretään merellä odottaviin toisiin tankkereihin ja sekoitetaan jo laivassa olevaan lastiin jolloin alkuperästä ei ole enää tietoa. Päivittäin tuntemattomaan kohteeseen päätyvän oljyn määrä on noussut maaliskuun ~24 000 barrelista/päivä ~655 000 barreliin/päivä. Tätä samaa keinoa kiertää sanktioita ovat käyttäneet aiemmin mahdollisesti Iran sekä Venezuela.

Nyt kun EU-komissio esittää kuuden kuukauden päästä alkavaa venäläisen raakaöljyn tuontikieltoa ja vuoden lopussa alkavaa jalostettujen öljytuotteiden tuontikieltoa, tämä tuntemattomaan päämäärään menevä öljyn määrä taitaa lisääntyä huomattavasti. Arvelisin että Euroopan alueella tuo venäläinen öljy muuttuu rutoksi suurelle osalle ostajista jo nyt kun tuo esitys tuli julki.

FT kertookin eilisessä artikkelissaan mihin osa tästä mysteeriöljystää päätyy. Kiinan valtion jalostamot eivät uskalla venäläiseen alennusöljyyn koskea, koska pelkäävät joutuvansa sanktioiden rikkomisen (tässä vaiheessa varmaankin maksutapa rikkoisi sanktioita) takia niiden kohteeksi itsekkin, mutta riippumattomat jalostamot sen sijaan ovat alkaneet ostaa sitä hyvällä alennuksella tietenkin. Tällä hetkellä Urals -Brent hintaero on noin 35$/barrelli. Öljyn alkuperäkin tosiaan hämärtyy kun Tanskan kohdalla venäjän satamista lähteneet tankkerit siirtävät lastinsa isompiin aluksiin. Artikkelissa mainitaan esimerkkinä yksi kiinalainen jalostamo, joka ei ole kertonut julkisuuteen venäläisistä öljykaupoista helmikuun hyökkäyksen jälkeen koska pelkäävät joutuvansa USA:n sanktioiden kohteeksi itsekkin.

"China’s independent refiners start buying Russian oil at steep discounts.
Purchases come as Chinese state-owned commodity traders shy away to avoid sanctions.
An official at a Shandong-based independent refinery said it had not publicly reported deals with Russian oil suppliers since the Ukraine war started in order to avoid attracting scrutiny and being hit by US sanctions."

China’s independent refiners start buying Russian oil at steep discounts

Purchases come as Chinese state-owned commodity traders shy away to avoid sanctions

www.ft.com

 

[Bladekill]

Nyt kun EU-komissio esittää kuuden kuukauden päästä alkavaa venäläisen raakaöljyn tuontikieltoa ja vuoden lopussa alkavaa jalostettujen öljytuotteiden tuontikieltoa, tämä tuntemattomaan päämäärään menevä öljyn määrä taitaa lisääntyä huomattavasti. Arvelisin että Euroopan alueella tuo venäläinen öljy muuttuu rutoksi suurelle osalle ostajista jo nyt kun tuo esitys tuli julki.

FT kertookin eilisessä artikkelissaan mihin osa tästä mysteeriöljystää päätyy. Kiinan valtion jalostamot eivät uskalla venäläiseen alennusöljyyn koskea, koska pelkäävät joutuvansa sanktioiden rikkomisen (tässä vaiheessa varmaankin maksutapa rikkoisi sanktioita) takia niiden kohteeksi itsekkin, mutta riippumattomat jalostamot sen sijaan ovat alkaneet ostaa sitä hyvällä alennuksella tietenkin. Tällä hetkellä Urals -Brent hintaero on noin 35$/barrelli. Öljyn alkuperäkin tosiaan hämärtyy kun Tanskan kohdalla venäjän satamista lähteneet tankkerit siirtävät lastinsa isompiin aluksiin. Artikkelissa mainitaan esimerkkinä yksi kiinalainen jalostamo, joka ei ole kertonut julkisuuteen venäläisistä öljykaupoista helmikuun hyökkäyksen jälkeen koska pelkäävät joutuvansa USA:n sanktioiden kohteeksi itsekkin.

"China’s independent refiners start buying Russian oil at steep discounts.
Purchases come as Chinese state-owned commodity traders shy away to avoid sanctions.
An official at a Shandong-based independent refinery said it had not publicly reported deals with Russian oil suppliers since the Ukraine war started in order to avoid attracting scrutiny and being hit by US sanctions."

China’s independent refiners start buying Russian oil at steep discounts

Purchases come as Chinese state-owned commodity traders shy away to avoid sanctions

www.ft.com

Tämä on surkea kiertoyritys. Ei Kiinassa ole mitään yksityisiä tai riippumattomia ostajia varsinkaan energia/infrapuolella. Kaikki "yksityisetkin" firmat on taustoiltaan PLA:n tai valtion hallussa.

 

[Antw]

Keskustelun voisi suunnata öljyn sijaan tähän sotaan, kiitos.

 

[Kautium]

Azovstalissa paukkuu:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tapio]

Vv aloitti laajat sotaharjoitukset. Onko nyt tullut idästä käskyä tehdä jotain vai koittavat vaan hämmentää. Todennäköisesti jälkimmäistä, mutta tuskin huvikseenkaan treenaavat, varsinkin kun Moldovassakin on tapahtumia päällä.

Venäjän kannaltahan olisi tärkeää saada Moldovan ja Valkovenäjän suunnalta painetta ukrainalaisille, jotta saisivat sidottua joukkoja eri alueille. Mahdollisesti myös katkaista tai häiritä tarviketoimituksia lännestä.

 

[Mikkos]

Vv aloitti laajat sotaharjoitukset. Onko nyt tullut idästä käskyä tehdä jotain vai koittavat vaan hämmentää. Todennäköisesti jälkimmäistä, mutta tuskin huvikseenkaan treenaavat, varsinkin kun Moldovassakin on tapahtumia päällä.

Venäjän kannaltahan olisi tärkeää saada Moldovan ja Valkovenäjän suunnalta painetta ukrainalaisille, jotta saisivat sidottua joukkoja eri alueille. Mahdollisesti myös katkaista tai häiritä tarviketoimituksia lännestä.

Näinköhän VV lähtee leikkiin mukaan kun aikaisemminkin ollut vähän motivaatio-ongelmia?

 

[pomk]

Näinköhän VV lähtee leikkiin mukaan kun aikaisemminkin ollut vähän motivaatio-ongelmia?

VV:n sotajoukot on muutenkin kasa paskaa raudan määrän ja laadun osalta venäjäänkin verrattuna. Ei tule aiheuttamaan ’isoa’ ongelmaa ukrainalle vaikka päättäisivätkin mennä lihamyllyyn.

 

[Coax]

Tämä on surkea kiertoyritys. Ei Kiinassa ole mitään yksityisiä tai riippumattomia ostajia varsinkaan energia/infrapuolella. Kaikki "yksityisetkin" firmat on taustoiltaan PLA:n tai valtion hallussa.

Sen takia tuossa artikkelissakin käytetään nimitystä 'riippumaton' (independent) näistä jalostamoista. Valtion kontrollissahan nekin loppujen lopuksi ovat jos Kiina sen tarpeelliseksi näkee. Tuossa artikkelissa tosiaan tulee esille se, että Kiina pelkää tälläkin kertaa USA:n pakotteiden rikkomista ja niiden kohteeksi joutumista kohtuullisen paljon joten tällaisia kömpelöitä kiertoteitä käyttävät.

Keskustelun voisi suunnata öljyn sijaan tähän sotaan, kiitos.

Vaikka olen itse vankkumaton Korkeajännityksen lukija jo vuosikymmenien ajan, niin silti sodasta puhuttaessa ja sen tapahtumia ja vaikutuksia arvioidessa itse sotatapahtumien rinnalla vähintää yhtä merkityksellistä varsinkin pitkällä aikavälillä ovat syyt ja seuraukset, joihin tämä öljy- tai energiakaupan muutoskin sisältyy. Oma osaaminenekin menee näillä nojatuolikersantin natsoilla enemmän tuonne syyt ja seuraukset osastoon ja tulevaisuuden näkymien ja vaikutusten arviointiin, josta yritän tänne tuoda joitakin mahdollisesti muitakin kiinnostavia seikkoja. Toki luen itsekkin mielenkiinnolla itse sotatapahtumista kertovia viestejä ja varsinkin ennusteita ja arvioita mihin suuntiin Ukrainassa ja Ukrainasta sotiminen on siirtymässä tai leviämässä.

Palatakseni aiheeseen, tuo tuleva Euroopan öljynostokielto ja nykyinen Kiinan ja Intiankin halu ostaa venäläistä alennusöljyä tarkoittaa ihan käytännössä sodan kannaltakin sitä, että rahaa sotimiseen riittää putinilla jatkossakin, ikävä kyllä.

 

[Antw]

Vaikka olen itse vankkumaton Korkeajännityksen lukija jo vuosikymmenien ajan, niin silti sodasta puhuttaessa ja sen tapahtumia ja vaikutuksia arvioidessa itse sotatapahtumien rinnalla vähintää yhtä merkityksellistä varsinkin pitkällä aikavälillä ovat syyt ja seuraukset, joihin tämä öljy- tai energiakaupan muutoskin sisältyy. Oma osaaminenekin menee näillä nojatuolikersantin natsoilla enemmän tuonne syyt ja seuraukset osastoon ja tulevaisuuden näkymien ja vaikutusten arviointiin, josta yritän tänne tuoda joitakin mahdollisesti muitakin kiinnostavia seikkoja. Toki luen itsekkin mielenkiinnolla itse sotatapahtumista kertovia viestejä ja varsinkin ennusteita ja arvioita mihin suuntiin Ukrainassa ja Ukrainasta sotiminen on siirtymässä tai leviämässä.

Onko se jotenkin vaikeaa ymmärtää, että tässä langassa keskustellaan nimenomaan sodasta, sotapahtumista? Jos haluat keskustella energiapolitiikasta, tee se jossain toisessa langassa!

 

[Mikkos]

Onko se jotenkin vaikeaa ymmärtää, että tässä langassa keskustellaan nimenomaan sodasta, sotapahtumista? Jos haluat keskustella energiapolitiikasta, tee se jossain toisessa langassa!

Öljy ja kaasu liittyy aika vahvasti tähän sotaan.

 

[lark]

Venäjästä on pikkuhiljaa tulossa myös uusi DDR kun ihmiset ovat alkaneet ilmiantaa toisiaan 'Ukrainalaisten sabotöörien pelossa'.

Venäjä | Venäjällä kansalaiset ovat ryhtyneet ilmiantamaan toisiaan

Penzassa oppilaat ilmiantoivat sotaa kritisoineen opettajansa, Pietarissa eläkeläinen sotatietoa supermarketissa levittäneen taiteilijan. ”Kyse ei ole täysin kannustetusta toiminnasta, kuten Neuvostoliitossa, mutta ilmiöstä on tullut näkyvä”, kuvailee OVD-Infon tiedottaja Marija Kuznetsova.

www.hs.fi

Arvioni tulevasta Voiton päivän paraatin Putinin puheesta. Hän nostaa esiin kaikki viimeisten viikkojen aikana Venäjällä tapahtuneet tulipalot, syyttää niistä ukrainalaisia agentteja ja tällä perustelee sitten jonkinlaissta suurempaa sodan julistusta. Vielä sopivasti ehditään perjantaina tai lauantaina tehdä Venäjän eteläosiin jonkinlainen kaasuisku joka tietenkin lavastetaan 'Ukrainan natsien tekemäksi'.

Putin siis säästänee paukkujaan sinne ensi sunnuntain puheeseen jotta saa lietsottua kansaaan isänmaallisuutta sekä muuuttaakseen venäläiset sotaan myönteiseksi suhtautuvaksi massasksi.

 

[The Nameless One]

Venäjästä on pikkuhiljaa tulossa myös uusi DDR kun ihmiset ovat alkaneet ilmiantaa toisiaan 'Ukrainalaisten sabotöörien pelossa'.

Venäjä | Venäjällä kansalaiset ovat ryhtyneet ilmiantamaan toisiaan

Penzassa oppilaat ilmiantoivat sotaa kritisoineen opettajansa, Pietarissa eläkeläinen sotatietoa supermarketissa levittäneen taiteilijan. ”Kyse ei ole täysin kannustetusta toiminnasta, kuten Neuvostoliitossa, mutta ilmiöstä on tullut näkyvä”, kuvailee OVD-Infon tiedottaja Marija Kuznetsova.

www.hs.fi

Arvioni tulevasta Voiton päivän paraatin Putinin puheesta. Hän nostaa esiin kaikki viimeisten viikkojen aikana Venäjällä tapahtuneet tulipalot, syyttää niistä ukrainalaisia agentteja ja tällä perustelee sitten jonkinlaissta suurempaa sodan julistusta. Vielä sopivasti ehditään perjantaina tai lauantaina tehdä Venäjän eteläosiin jonkinlainen kaasuisku joka tietenkin lavastetaan 'Ukrainan natsien tekemäksi'.

Putin siis säästänee paukkujaan sinne ensi sunnuntain puheeseen jotta saa lietsottua kansaaan isänmaallisuutta sekä muuuttaakseen venäläiset sotaan myönteiseksi suhtautuvaksi massasksi.

Aivan varmasti tulee myös jotenkin hyökkäämään Suomea ja Ruotsia vastaan puheessa

 

[lark]

Venäjä alkanut myös uhitella Israelille kun väittää kuinka Israelin palkkasotilaat taistelevat
Azovin porukan kanssa rinnakkain Mariupolissa. Hieman tämä enteilee sitä että Venäjä
on julistamassa sotaa aika monelle maalle lähiaikoina ellei sitten kyse ole kyse Lavrovin
nolojen kommenttien valkopesusta.

Kiinnostavaa tosiaan Putinin puheesta kuulla mitä tuumaa Suomen ja Ruotsin NATO-hausta.
Odotan myös Venäjällä lähipäivinä alkavan kampanjan jossa Mannerheimin lisäksi ainakin
Sibelius maalitetaan 'natsiksi'. Venäjällähän kampanjoidaan jo muiden muassa Astrid Lindgreniä
ja Ingmar Bergmania vastaan ja natsitetaan näitä.

Päivittyvä seuranta | Vahvistamattomat mediatiedot: Venäläiseen ohjusfregattiin osunut Ukrainan ohjusisku

HS seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Venäjä väittää israelilaisten palkkasotilaiden taistelevan Ukrainassa

"Israelin palkkasotilaat ovat käytännössä olkapää olkapäätä vasten Avoz-militanttien kanssa Ukrainassa", väittää uutistoimisto AFP:n mukaan Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova Venäjän valtion omistamassa Kremlin-mielisessä Sputnik-radiossa.

 

[Typhoon]

Onkohan Venäjän tarkoituksena hiillostaa Israelia, jotta "vihollisen viholliset ovat ystäviä" logiikalla voisi eskalaatiota tapahtua.

 

[demu]

Venäjä alkanut myös uhitella Israelille kun väittää kuinka Israelin palkkasotilaat taistelevat
Azovin porukan kanssa rinnakkain Mariupolissa. Hieman tämä enteilee sitä että Venäjä
on julistamassa sotaa aika monelle maalle lähiaikoina ellei sitten kyse ole kyse Lavrovin
nolojen kommenttien valkopesusta.

Kiinnostavaa tosiaan Putinin puheesta kuulla mitä tuumaa Suomen ja Ruotsin NATO-hausta.
Odotan myös Venäjällä lähipäivinä alkavan kampanjan jossa Mannerheimin lisäksi ainakin
Sibelius maalitetaan 'natsiksi'. Venäjällähän kampanjoidaan jo muiden muassa Astrid Lindgreniä
ja Ingmar Bergmania vastaan ja natsitetaan näitä.

Päivittyvä seuranta | Vahvistamattomat mediatiedot: Venäläiseen ohjusfregattiin osunut Ukrainan ohjusisku

HS seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Venäjä väittää israelilaisten palkkasotilaiden taistelevan Ukrainassa

"Israelin palkkasotilaat ovat käytännössä olkapää olkapäätä vasten Avoz-militanttien kanssa Ukrainassa", väittää uutistoimisto AFP:n mukaan Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova Venäjän valtion omistamassa Kremlin-mielisessä Sputnik-radiossa.

Venäläisillä lienee käytössä joko korsoraattori -tyyppinen sovellus, joka kääntää asian kuin asian Venäjän sotatoimia tukevaan (yleensä todellisuuden kanssa päinvastaiseen) muotoon.
Tai sitten Lavrov on päässyt/joutunut kokeilemaan Putinille syöpäleikkaukseen varattuja rauhoittavia aineita...

 

[The Nameless One]

Keskustelut käynnissä tämän videon mukaan että Israel olisi antamassa käyttöön iron dome

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Coax]

Arvioni tulevasta Voiton päivän paraatin Putinin puheesta. Hän nostaa esiin kaikki viimeisten viikkojen aikana Venäjällä tapahtuneet tulipalot, syyttää niistä ukrainalaisia agentteja ja tällä perustelee sitten jonkinlaissta suurempaa sodan julistusta. Vielä sopivasti ehditään perjantaina tai lauantaina lavastaa Venäjän eteläosiin jonkinlainen kaasuisku joka tietenkin lavastetaan 'Ukrainan natsien tekemäksi'.

Tämä voisi tosiaan olla varsin mahdollinen tapahtuma. Tuolla Ukrainan rajan tuntumassa venäjän eteläosissa oli valmisteltu suojatilojakin viimeviikkoina joidenkin tietojen mukaan.
Yritin löytää jonkinlaista koottua listaa näistä tulipaloista yms. ja tällainen kuva tuli vastaan twitterissä anonopse tilillä, joka näyttäisi tilin hauskasta nimestä huolimatta pitävän paikkansa.

Onko se jotenkin vaikeaa ymmärtää, että tässä langassa keskustellaan nimenomaan sodasta, sotapahtumista? Jos haluat keskustella energiapolitiikasta, tee se jossain toisessa langassa!

Tässä ketjussa keskustelu on pyörinyt jo ennen helmikuuta paljolti Ukrainassa mahdollisen laajemman sodan (Donbassin asemasodan vaiheesta) syttymisen merkkien arvioinnissa, johon monet kirjoittajat, Moukula, Mineraalimies, Zonveine, Hkultala, Erikeepperi Erkki, Tonnin Seteli, Heimolainen, Sampotexaa, Kautium ym. (paljon enemmän teitä on kyllä kuin nämä muutamat mainitut) ovat tuoneet varsin mielenkiintoisia seikkoja esille. Kuten kirjoitin oma mielenkiinto pyöriii tuolla eteenpäin näkemisen, tiedustelunkin alueella kuten monen muunkin näköjään. Yksi seikka jota tässä sodassa ja sen ennustamisessa on käytetty on energian ja öljyn käyttö pelotteena, kiristysvälineenä ja varsinaisena sodan välineen nyt. Ylläpito varmaakin paukuttelee sitten vasaraa jos näkee asiaan kuulumattomiksi nämä syyt-seuraukset viestit.

Öljy ja kaasu liittyy aika vahvasti tähän sotaan.

Juuri näin. Kaasunkin osalta nähtäneen samanlaisia toimia Aasian suuntaan kun kerta venäläinen öljykin sinne kelpaa.

 

[Cereal killah]

Palatakseni aiheeseen, tuo tuleva Euroopan öljynostokielto ja nykyinen Kiinan ja Intiankin halu ostaa venäläistä alennusöljyä tarkoittaa ihan käytännössä sodan kannaltakin sitä, että rahaa sotimiseen riittää putinilla jatkossakin, ikävä kyllä.

Joo ei näitä määräänsä enempää voi estää. Sanoisin, että kyllä terroristivaltioiden kanssa voi tehdä bisnestä, mutta sitten pitää tiedostaa olevansa terroristivaltion suora tukija ja ottaa vastaan se mihin se vaikuttaa. Eiköhän nämä Intiat ja Kiinat sen ymmärrä. Isompi ongelma on Saksan kaltaiset maat, jotka rahoittavat suoraan Venäjän puolta sodassa samalla kun teeskentelevät olevansa sivistysvaltio ja koittavat piilottaa ne konkreettiset asiat johonkin tarkoituksellisen sekavan byrokratian ja paskanjauhamisen taakse.

 

[lark]

Greenpeacekin laittanut lusikkansa sotasoppaan Suomessa. Järjestö vaatii Fortumia ja ministeri Tytti Tuppuraista 'lopettamaan Ukrainan sodan rahoittamisen'.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Fortum ei tee uusia investointeja Venäjälle, mutta nykyinen toiminta jatkuu normaalisti – toimitusjohtaja: "Emme voi lopettaa sähkön ja lämmön tuottamista ihmisille"

Fortumin toimitusjohtajan Markus Rauramon mukaan olennaista on laitosten toiminnan ja huoltovarmuuden varmistaminen. Fortum on tehnyt miljardi-investoinnit Venäjälle.

yle.fi

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Tässä ketjussa keskustelu on pyörinyt jo ennen helmikuuta paljolti Ukrainassa mahdollisen laajemman sodan (Donbassin asemasodan vaiheesta) syttymisen merkkien arvioinnissa, johon monet kirjoittajat, Moukula, Mineraalimies, Zonveine, Hkultala, Erikeepperi Erkki, Tonnin Seteli, Heimolainen, Sampotexaa, Kautium ym. (paljon enemmän teitä on kyllä kuin nämä muutamat mainitut) ovat tuoneet varsin mielenkiintoisia seikkoja esille. Kuten kirjoitin oma mielenkiinto pyöriii tuolla eteenpäin näkemisen, tiedustelunkin alueella kuten monen muunkin näköjään. Yksi seikka jota tässä sodassa ja sen ennustamisessa on käytetty on energian ja öljyn käyttö pelotteena, kiristysvälineenä ja varsinaisena sodan välineen nyt. Ylläpito varmaakin paukuttelee sitten vasaraa jos näkee asiaan kuulumattomiksi nämä syyt-seuraukset viestit.

Amen. Nykypäivän keskustelupalstalla pitäisi ensinnäkin olla ymmärrys, että se on virtuaalinen versio torirupattelusta. Torirupattelussa kun puhtaan Ukrainan sodasta, niin keskustelu mm. öljystä ja sen takia energiapolitiikasta liittyy asiaan. Käsittämätön ajatus, että täällä aika ajoin osa ihmisistä jaksaa tuhlata yhden viestin verran aikaa kommentoimalla, ettei viestin sisältö kiinnosta juuri tätä kyseistä kirjoittajaa. Ajatus on vielä hassumpi jos siirretään tämä virtuaalikonteksti kauppatorille ja kuvitellaan, että meillä on kahvikupit kädessä. @Coax kommentoi muutamalla lauseella energiapolitiikkaa ja @Antw huutaa vierestä, "ei jutella energiapolitiikasta!!"

 

[Requiem]

Öljy ja kaasu liittyy aika vahvasti tähän sotaan.

Totta, mutta miljoona muutakin asiaa liittyy kovasti tähän sotaan. Minulle sama kunhan jokin linja pidetään.

 

[Pakastu]

Greenpeacekin laittanut lusikkansa sotasoppaan Suomessa. Järjestö vaatii Fortumia ja ministeri Tytti Tuppuraista 'lopettamaan Ukrainan sodan rahoittamisen'.

Sama alkaa polttamaan autoja tai taloja jotka rahoittavat Venäjää polttamalla öljyä/kaasua.

 

[Anatoli]

Vai että torikeskustelu.

400 sivun ketjusta voi aivan hyvin lohkaista sen oman keskustelunsa pakotteille/talousvaikutuksille/diipadaapalle. Olkaa hyvä, saa toteuttaa.

 

[Mikkos]

@Sampsa tuus ny vetelee linjoja mistä saa puhua ja mistä ei

 

[Paapaa]

400 sivun ketjusta voi aivan hyvin lohkaista sen oman keskustelunsa pakotteille/talousvaikutuksille/diipadaapalle. Olkaa hyvä, saa toteuttaa.

Mä itse ajattelen, että sanktiot ovat niin oleellinen osa ja tekijä tässä sodassa, että niistä keskustelu sopii mukaan tähän aika laajaan ketjuun. Eli näen tämän ketjun laajempana kuin pelkkänä "sotateknisenä" keskusteluna. Mutta modet linjaa.

 

[moukula]

Itse vetäisin linjan ehkä siihen, että Venäläisten raaka-aineiden ostaminen tai ostamatta jättäminen osana pakotteita on ihan ok aihe, mutta sitten jos aletaan mennä enempi Saksan tai muiden Euroopan maiden sisäiseen energiapolitiikkaan, mahdollisten korvaavien energiamuotojen hankkimiseen ja teollisuuden pystyttämiseen ja sen mahdollisiin vaikutuksiin EU-maiden teollisuuteen ja talojen lämmitykseen, niin siinä vaiheessa ollaan vähän hakoteillä. Eli "Q: Vieläkö Saksa jatkaa kaasun ostamista ja siten rahoittaa Venäjää? A: Kyllä/ei" = ok, mutta "Q: Miten Saksan pitäisi kehittää infraansa ja teollisuuttaa, että se pärjäisi tulevina vuosina ilman venäläistä öljyä/kaasua?" taas ei kuulu sotaketjuun.

 

[Bladekill]

Käsittämätön ajatus, että täällä aika ajoin osa ihmisistä jaksaa tuhlata yhden viestin verran aikaa kommentoimalla, ettei viestin sisältö kiinnosta juuri tätä kyseistä kirjoittajaa.

Juuri näin.

Omasta mielestäni tällaiset "ei tästä saa keskustella" pelleilyt on lähes aina keskustelun tahallista häiriköintiä. Joissain tapauksissa mopo lähtee aivan lapasesta kun 5 sivun verran puhutaan vain ja ainostaan hypoteettisesta ydinsodasta ja silloin on ymmärrettävää siirtää keskustelu muualle, mutta muuten kyllä Ukrainan sotaan kuuluu lähtökohtaisesti myös sen epäsuorat vaikutteet. Jos ei kelpaa niin poistukaa keskustelusta kokonaan, kiitos.

 

[lark]

Venäjän laki näyttää ylettyvän aika kauas rajojen ulkopuolelle kun Ukrainalle toimitettavia asekuljetuksiakin kuvataan nyt 'laillisina tuhoamiskohteina'. Sodanjulistusta ei Kremlin mukaan ole kuitenkaan Voitonpäivän juhlinnan yhteydessä luvassa. Näin on Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov juuri ilmoittanut.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Venäjän Shoigu: Asekuljetukset Ukrainaan tuhotaan

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu varoittaa sotilasliitto Natoa sotilaallisen avun lähettämisestä Ukrainalle.
– Pidämme kaikkia Naton kuljetuksia, jotka kuljettavat aseita tai varusteita Ukrainan armeijalle, laillisena tuhoamiskohteena, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

 

[demu]

Venäjän laki näyttää ylettyvän aika kauas rajojen ulkopuolelle kun Ukrainalle toimitettavia asekuljetuksiakin kuvataan nyt 'laillisina tuhoamiskohteina'.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Venäjän Shoigu: Asekuljetukset Ukrainaan tuhotaan

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu varoittaa sotilasliitto Natoa sotilaallisen avun lähettämisestä Ukrainalle.
– Pidämme kaikkia Naton kuljetuksia, jotka kuljettavat aseita tai varusteita Ukrainan armeijalle, laillisena tuhoamiskohteena, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

Vai 'laillisina' kohteina?
Kaikkea ne venäläiset kehtaavatkin väittää.
Käsittääkseni Venäjä ei ole Ukrainassa harrastanut mitään muuta kuin laitonta toimintaa, eikä sellainen lailliseksi muutu yksipuolisella ilmoituksella.

 

[Balrog]

Venäjän laki näyttää ylettyvän aika kauas rajojen ulkopuolelle kun Ukrainalle toimitettavia asekuljetuksiakin kuvataan nyt 'laillisina tuhoamiskohteina'. Sodanjulistusta ei Kremlin mukaan ole kuitenkaan Voitonpäivän juhlinnan yhteydessä luvassa. Näin on Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov juuri ilmoittanut.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Venäjän Shoigu: Asekuljetukset Ukrainaan tuhotaan

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu varoittaa sotilasliitto Natoa sotilaallisen avun lähettämisestä Ukrainalle.
– Pidämme kaikkia Naton kuljetuksia, jotka kuljettavat aseita tai varusteita Ukrainan armeijalle, laillisena tuhoamiskohteena, hän sanoi tiedotustilaisuudessa.

mitenkäs tämä kuulostaa tutulta, olisinko kuullut jo aiemminkin saman uhkauksen?

 

[hese_e]

mitenkäs tämä kuulostaa tutulta, olisinko kuullut jo aiemminkin saman uhkauksen?

Onhan tuolla uhkailtu aikaisemminkin. Nythän se on hyvä toistaa, kun on ammuttu tavallista enemmän ohjuksia ukrainaan. Tavoitteena juuri tuhota noita lähetyksiä, tai infraa niiden kuskaukseen. Juuri tuota pelottelua, ettei tulisi lisäkalustoa.

 

[Tapio]

Kuriositeettina, ovatko örkit aiemmin antaneet nato-kuljetusten mennä rauhassa Ukrainan alueella? Vai tarkoittaako shoigu nyt että haluisivat iskeä puolan puolella jo kuljetuksiin?

 

[hoffmann]

Kuriositeettina, ovatko örkit aiemmin antaneet nato-kuljetusten mennä rauhassa Ukrainan alueella? Vai tarkoittaako shoigu nyt että haluisivat iskeä puolan puolella jo kuljetuksiin?

Siis onko NATO alkanut jossain vaiheessa toimittaa aseita Ukrainalle? Tämä mennyt multa ohi. Vai tarkoitetaanko tässä itsenäisiä valtioita (kuten vaikka Puola) jotka "nyt vaan sattuvat" kuulumaan NATO:on?

 

[Bladekill]

Kuriositeettina, ovatko örkit aiemmin antaneet nato-kuljetusten mennä rauhassa Ukrainan alueella? Vai tarkoittaako shoigu nyt että haluisivat iskeä puolan puolella jo kuljetuksiin?

Varmaan tahallaan yrittää jättää tuon arvelujen varaan, mutta ei varmasti ole hammastikullakaan kajoamassa Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

Imo oikea vastine olisi todeta että jos länsimaiden kuljetuksiin kajotaan Ukrainan rajojen sisä- tai ulkopuolella niin se johtaa suoraan länsimaiden iskuun Venäjän joukkoja vastaan Ukrainassa.

 

[Ogeli]

Noita kuletuksia on ollut paljon myös Romaniaan, mitenhän turvallinen mustameri on odessaan?
nytkin C130 paluumatkalla

 

[Marsu53]

Tuon jutun luettuani lainaus ei liity bunkkeriin mitenkään, vaan kertoo 150v vanhasta perinne puvusta.
Siis miksi lainata se?

Lainaus oli tarkoituksella, osoittaa sen sodankäynnin painopisteen olevan siviileissä, heidän asunnoissaan., tavaroissaan ja varsinaisena pisteenä on tietenkin keskittyminen suoranaiseen rosvoiluun sotarikosten lisäksi.

Erikoista on toki holtiton sodanjohto ja valehtelu rekrytoiduille joukoille: "Venäjä häviää tämän sodan" - Satoja hyökkääjän sotilaita karkasi kotiin | Verkkouutiset

Erilaisiin ajoneuvoihin on ammuttu jo satoja ellei jopa tuhansia miehiä ja jäljelle ei ole monestakaan jäänyt kuin se pieni osa panssariajoneuvon rautaisen tuolin päällä, kaikki muu on värvätystä hävinnyt Javelinin täysosuman jäljiltä.

Myös George Friedman äskettäin facebook-päivityksessään sanoisi, että Venäjä nykäisee sen lyhyemmän tikun tässä sodassa. Lisäksi hajoaa Neuvostoliiton tapaan, epäilee tätä nyt ja myös silloin vuonna 2009 kirjassaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

mitenkäs tämä kuulostaa tutulta, olisinko kuullut jo aiemminkin saman uhkauksen?

Kriittinen kysymyshän kuuluu, että pitääkö Shoigu näitä kohteita "laillisina" myös Ukrainan ulkopuolella kuten Puolassa...

Melkein toivoisin, että näin olisi. Alkaisi lätty lätisemään oikein nätisti kun sen virheen tekisivät, että iskevät "tuumankin verran" NATO-maan puolelle.

 

[lark]

Venäjän Suomen vastainen hybridisota on sitten viimein kunnolla alkanut.
Kremliin kytkeytyvät sivustot levittävät valeuutista jonka mukaan 'Suomi kokoaa sotavoimia
Venäjän vastaiselle rajalleen'. Jokohan tämä veto herättäisi myös Ruotsiss osin NATOA
vastustavat Ruotsin sosiaalidemokraatit?

Vielä kun kuvatoimistolta löytyy kuvia juuri päällä olevasta sotaharjoituksesta sekä
kuvia panssarivaunuista junavaunuissa Tampereen asemalla niin siinähän sitä
todistusaineistoa 'Natsi-Suomen aggressiosta Venäjää kohtaan' jo riittääkin.

Venäjällä leviää valeuutinen Suomen panssarivaunujen massiivisesta siirrosta ”Venäjän vastaiselle rajalle”

Useat Venäjän turvallisuuspalveluun ja Kremliin kytkeytyvät propagandasivustot ovat julkaisseet valheellisia artikkeleita Suomen aloittamasta panssarivaunujen siirrosta itärajalle.

www.is.fi

Valheellisia artikkeleita Suomen panssarivaunujen ja joukkojen siirroista itärajalle ovat levittäneet myös ainakin seuraavat muut propagandasivustot: Novostivl, Osnmedia, Dialog.Ua, FBM, Voennoedelo, Russkaja planeta, Shraibikus, Discover24, Solenka, Aviapro ja Ridius.


Novorossija-niminen propagandasivusto menee johtopäätöksissään vielä NewsFrontiakin pidemmälle. Sivusto kirjoittaa nimettömiin ”asiantuntijoihin” viitaten näin:


– Asiantuntijat huomauttavat, että tällaiset Suomen vallanpitäjien toimet ovat eskalaatio, joka voi pakottaa Venäjän vastatoimiin. Heidän mukaansa Venäjä saattaa lähettää joukkojaan Suomeen.

 

[hese_e]

Vielä kun kuvatoimistolta löytyy kuvia juuri päällä olevasta sotaharjoituksesta sekä
kuvia panssarivaunuista junavaunuissa Tampereen asemalla niin siinähän sitä
todistusaineistoa 'Natsi-Suomen aggressiosta Venäjää kohtaan' jo riittääkin.

Kumma juttu, eikös Venäjän mielestä ollut valtion ihan oma asia miten se siirtelee ja sijoittaa joukkojaan omien rajojensa sisällä? Eikä edes parisataa tuhatta miestä kalustoineen rajalla aiheuta turvallisuusuhkia muille.

 

[Pavosen Heska]

Alkaisi varmaan venäjää kuumottamaan jos Suomi todella siirtäisi sotaharjoituksen ja rautaa rajan välittömään läheisyyteen.

 

[Restoni]

Voisitko täsmentää? Ovatko Ylen asiaa koskevassa viimeisimmässä uutisessa annetut tiedot siis valetta?

Hesburgerin piti sulkea kaikki ravintolat Venäjällä vappuun mennessä, mutta Moskovassa toiminta jatkuu yhä – katso kuvat

Hesburgerin toimitusjohtaja Kari Salmelan mukaan tavaramerkkiä käytetään ketjun tahdon vastaisesti, jos ravintola Moskovassa jatkaa vielä toimintaansa.

yle.fi

Luulen että ainakin pääosin ovat. Onnistui mäkkäriltäkin sieltä lähteä, vaikka tilalle tulikin oudon tuttu hampurilaisketju. En usko että Hesburger on tehnyt juurikaan mitään, jos sitäkään, venäläisten ravintoloiden sulkemiseksi. Varsinkin ottaen huomioon Hesen tarkan markan riisto linjan kotimaassakin, niin tuskin aikovat ottaa kuokkaansa "pelkän sodan" takia. Puhtaasti siis omaa spekulaatiota ja foliohattuilua, mutta ei kyllä ole mitään luottoa Hesen johdon puheisiin.

 

[Tonnin Seteli]

Noita kuletuksia on ollut paljon myös Romaniaan, mitenhän turvallinen mustameri on odessaan?
nytkin C130 paluumatkalla

Venäläisistä puhuttaessa turvallista ilmatilaa ei ole olemassakaan. Ampuvat jopa siviilikoneita alas vieraan valtion maaperältä käsin. Sellainen on tämän konfliktin luonne. Jo ennen erikoisoperaatiota.

 

[Kautium]

Alkaisi varmaan venäjää kuumottamaan jos Suomi todella siirtäisi sotaharjoituksen ja rautaa rajan välittömään läheisyyteen.

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan? Minä en lähtisi provosoimaan tilannetta millään tavalla, varsinkaan kun ei ole saatu edes sitä saakelin Nato-hakemusta liikkeelle. Tällaiset saattavat olla juuri niitä asioita mitä Venäjä jopa toivookin.

Luulen että ainakin pääosin ovat. Onnistui mäkkäriltäkin sieltä lähteä, vaikka tilalle tulikin oudon tuttu hampurilaisketju. En usko että Hesburger on tehnyt juurikaan mitään, jos sitäkään, venäläisten ravintoloiden sulkemiseksi. Varsinkin ottaen huomioon Hesen tarkan markan riisto linjan kotimaassakin, niin tuskin aikovat ottaa kuokkaansa "pelkän sodan" takia. Puhtaasti siis omaa spekulaatiota ja foliohattuilua, mutta ei kyllä ole mitään luottoa Hesen johdon puheisiin.

Osa mäkkärinkin franchising-yrittäjistä on siellä edelleen samat logot ikkunoissa. Mäkkärillä on varmaan silti pykälää parempi lakimieskoneisto vaikuttamassa asiaan ja sitä kautta voivat uhkailla tehokkaammin. Niille paikallisille toimijoille on vaikea kuitenkaan muualta vaikuttaa, varsinkaan kun Venäjän valtiojohto on sanonut, että kopioikaa aivan vapaasti.

Kyllä tuo Kärnän ulina on pääosin täysin tuulesta temmattua ja tarpeetonta syyttelyä. Hesburgerin toiminnoissa on varmasti paljon kaikkea muuta vikaa, mutta ei tässä mielessä niinkään.

 

[Pavosen Heska]

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan? Minä en lähtisi provosoimaan tilannetta millään tavalla, varsinkaan kun ei ole saatu edes sitä saakelin Nato-hakemusta liikkeelle. Tällaiset saattavat olla juuri niitä asioita mitä Venäjä jopa toivookin.

Venäjällä taitaa toimiva kalusto jo nyt olla aika vähissä ja tuskin ovat suunnitelleet joutuvansa oikean uhan kohteeksi ihan lähi aikoina meidän toimesta.
Hakemuksen teon jälkeen saadaan varmaan monenlaista angstia kokea ellei naapurissa jotain isompaa ehdi tapahtua sitä ennen.

 

[Kautium]

Transkripti ukrainalaisten kiduttamisella kehuskelevan venäläisen sotilaan ja tämän äidin välisestä keskustelusta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Venäjällä taitaa toimiva kalusto jo nyt olla aika vähissä ja tuskin ovat suunnitelleet joutuvansa oikean uhan kohteeksi ihan lähi aikoina meidän toimesta.
Hakemuksen teon jälkeen saadaan varmaan monenlaista angstia kokea ellei naapurissa jotain isompaa ehdi tapahtua sitä ennen.

"Taitaa olla kalusto vähissä" ja "Venäjä ei osaa mitään" ovat yleisiä matroja mitä kaikkialla höpötetään, mutta mitään faktaahan mm. kalustomäärästä ei ole, kuten ei Venäjän laajemmista aikeista ylipäätään, mukaan lukien heidän innokkuus hyödyntää eri menetelmiä hakiessaan oikeutusta kyseenalaisempien menetelmien käyttämiselle.

Pointti oli, että ihan tarpeetonta provosoida millään tavalla tässä vaiheessa.

 

[Mikkos]

Tuli muuten ohimennen mieleen että kun Ukrainan ladepaukkujen traktoreita oli nyysitty rajan taakke niin nepä oli etälukittuja niin että ei pääse ajamaan.

Kumma jos missään liisatuissa lentokoneissa mitä Venäjä aikoo kansallistaa ei ole jotain samantyyppistä systeemiä..

 

[Bladekill]

En nyt ihan ihan hoksaa, että mistä se kuumottelu tulisi. Meinaatko, että Venäjä pelkäisi piskuisen Suomen tulevan valtaamaan koko maan vähäpätöisellä kalustollaan?

Nykyisessä voiman tasapainoissa, Venäjän armeijan kalustomenetyksien ja Ukrainaan sijoitettujen joukkojen joukkojen jälkeen Suomi voisi aivan heittämällä leikata tuosta idän suunnalta reippaan kokoisen siirtomaan itselleen jos haluaisi eikä Venäjä voisi asialle käytännössä yhtään mitään, muuta kuin ehkä äärimmäisen pitkällä tähtäimellä.

Toki Venäjä on aina tiennyt että Euroopassa on vain 2 agressoijaa: Venäjä ja Valko-Venäjä joten Venäjää ei kuumottaisi vaikka Suomi vetäisi koko itärajan täyteen kalustoa koska he tietävät ettei Suomi tule ikinä aloittamaan sotaa.