Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[P.Dunphy]

Perustele miksi?

Ihanko tosi tarvitset perusteluita siihen miksi pitäisi bannata, kun sanotaan että kun Ukraina on kaadettu niin seuraavaksi on Suomen vuoro? Pitäisi peräkylässäkin valot syttyä.

 

[Heimolainen]

Jooei. I took one for the team ja katsoin koko videon (RIP YouTube-suositukseni).

Lähteenä oli Fox Newsillä haastateltu eversti Douglas Macgregor, joka on aiemmin mm. tukenut Donbasin haltuunottoa Putinin omalla RT:llä (Venäjällä on hänen mielestään oikeus ottaa osa Ukrainaa haltuun, koska Donbasin alueen asukkaat "ovat venäläisiä"). Putin hyökkäsi Ukrainaan, koska haluaa neutraalin puskurivyöhykkeen NATO:n ja Venäjän välille, ja oli itse asiassa lännen syy, että Putin hyökkäsi, koska länsi meni ja tökki Ukraina-NATO -keskustelulla idän karhun hereille yrittäessään levittää liberaalia globalismia. Ja Putin sanoi "ei" wokeismille. Näin ollen tämän "patrioottiprofessorin" mielestä Ukrainan tulisikin luovuttaa itäosansa Venäjälle ja loppuosa Ukrainaa voi olla neutraali puskurivyöhyke Venäjän ja NATO:n välillä, kuten "Suomikin vielä toistaiseksi on". Ts. Putinille pitää antaa se, mitä hän haluaa, jotta tilanne rauhoittuu, eikä maiden itsenäisyydellä niinkään ole väliä. Ukraina voidaan uhrata. USA tulee Macgregorin mukaan kehottamaan "jo hajoamassa olevaa" Ukrainan hallitusta hyväksymään diilin, koska muita vaihtoehtoja ei ole.

Just. Olihan taas analyysi. Vähän sama kun Putin vaatisi nuo tyypit sinne vankilaan, niin varmasti olisivat samaa mieltä. Vai onko se sitten eri asia?

 

[Heimolainen]

Ihanko tosi tarvitset perusteluita siihen miksi pitäisi bannata, kun sanotaan että kun Ukraina on kaadettu niin seuraavaksi on Suomen vuoro? Pitäisi peräkylässäkin valot syttyä.

Jos katsot mitä Dugin on kirjoittanut ja Putin puhuu 1917 virheestä päästää tasavaltoja irtoamaan Venäjästä, niin kyllä tuota kannattaa pohtia.

Edit: ja varmistaa, ettei mitään tapahdu. Sitä varten on olemassa kätevä järjestö.

 

[blackdrgn]

Venäjältä ei kyllä Suomen rajalle tulla suurella joukolla, ellei venäjän rajavartiosto itse niin halua. Silloin aidat on ihan turhia koska nimenomaan halutaan työntää porukkaa rajan yli. Ja nyt venäjällä ei haluta kenenkään poistuvan maasta.

Juu ei varmaan nyt, 2 vuoden päästä tilanne voi olla ihan eri

 

[vemppu]

Ihanko tosi tarvitset perusteluita siihen miksi pitäisi bannata, kun sanotaan että kun Ukraina on kaadettu niin seuraavaksi on Suomen vuoro? Pitäisi peräkylässäkin valot syttyä.

Taitaa tulla sade ku Trollia parveiloo näin paljon...

 

[Nedi]

Jooei. I took one for the team ja katsoin koko videon (RIP YouTube-suositukseni).

Lähteenä oli Fox Newsillä haastateltu eversti Douglas Macgregor, joka on aiemmin mm. tukenut Donbasin haltuunottoa Putinin omalla RT:llä (Venäjällä on hänen mielestään oikeus ottaa osa Ukrainaa haltuun, koska Donbasin alueen asukkaat "ovat venäläisiä"). Putin hyökkäsi Ukrainaan, koska haluaa neutraalin puskurivyöhykkeen NATO:n ja Venäjän välille, ja oli itse asiassa lännen syy, että Putin hyökkäsi, koska länsi meni ja tökki Ukraina-NATO -keskustelulla idän karhun hereille yrittäessään levittää liberaalia globalismia. Ja Putin sanoi "ei" wokeismille. Näin ollen tämän "patrioottiprofessorin" mielestä Ukrainan tulisikin luovuttaa itäosansa Venäjälle ja loppuosa Ukrainaa voi olla neutraali puskurivyöhyke Venäjän ja NATO:n välillä, kuten "Suomikin vielä toistaiseksi on". Ts. Putinille pitää antaa se, mitä hän haluaa, jotta tilanne rauhoittuu, eikä maiden itsenäisyydellä niinkään ole väliä. Ukraina voidaan uhrata. USA tulee Macgregorin mukaan kehottamaan "jo hajoamassa olevaa" Ukrainan hallitusta hyväksymään diilin, koska muita vaihtoehtoja ei ole.

Mitähän sä selität. Siis onko sun mielestä oikein hyökätä suvereeniin valtioon siksi että se saattaa joskus olla uhka "

 

[Cirrus]

Mitähän sä selität. Siis onko sun mielestä oikein hyökätä suvereeniin valtioon siksi että se saattaa joskus olla uhka "

Akka referoi aikaisemmin linkitetyn videon sisältöä. Hän ei itse selitä siis mitään.

 

[Heimolainen]

Mitähän sä selität. Siis onko sun mielestä oikein hyökätä suvereeniin valtioon siksi että se saattaa joskus olla uhka "

Tuossa yhdessä videossa oli kuulemma selitetty, miksi Venäjä hyökkäsi. Puhdasta skeidaa oli sisältö. Sitä referoi koska kukaan ei viitsinyt katsella sitä. Otti tiimin puolesta

 

[atobee]

Ydinaseet nyt ei liity tähän konfliktiin muuten kuin retoriikan tasolla. Niitä käyttääkseen ei tarvitse olla mitään sotatilalakia käytössä. Voitaiskos jo oikeasti mennä eteenäin aiheen "ydinaseet" kanssa.

Etkö halua keskustella asiasta millä Venäjä on uhannut jos esim. Suomi liityy Natoon?

 

[amblik]

Tän nyt olis pitäny olla aika itsestäänselvää alusta lähtien, ei ne tiedustelukoneet oo siinä rajan tuntumassa viimestä kolmee viikkoo ollu pörräämässä ihan vaan maisemia kattelemassa

Tää liittynee siihen, että ainakin Republikaanipoliitikko Ben Sasse on kritisoinut Bidenin hallinnon antavan näitä tiedustelutietoja Ukrainalaisille liian hitaasti. Siksi tuossa mainitaan tuo reaaliaikaisuus. Ehkä tähän tuli joku todellinen parannuskin sitten kritiikin seurauksena tai ehkä se sitä jo olikin ja kritiikki oli turhaa.

 

[atobee]

Ongelma on se, että vaikka vain n. 10% niistä ohjuksista toimisi niin niilläkin saadaan tapettua vähintään kymmeniä miljoonia, ehkä jopa satoja miljoonia ihmisiä, ja tuhottua myös lännen infrastruktuuria todella pahasti (enemmän ihmisiä saattaa kuolla kaaokseen ja infrastruktuurin hajoamisesta tuleviin ongelmiin kuin itse pommeista).

Niin, miksi Venäjä tuon tekisi, siksikö että hävisi jääkiekon loppuottelun Suomelle?

 

[Nedi]

Akka referoi aikaisemmin linkitetyn videon sisältöä. Hän ei itse selitä siis mitään.

Seison korjattuna en huomannut tätä asiaa

 

[A Lake Elk]

Onko tietoa, että vetikö Rysslandia töpselin irti netistä (siis niin, että Rysslandia ei oo enään kiinni netissä) kun VPN-ketjussa oli maininta, että mikään VPN-servu ei siellä maassa toimi?

[EDIT] IS juttua, jonka vuoksi epäilin tuon tapahtuneen: Väite Ukrainasta: Venäjä irtoaa internetistä minä päivänä tahansa

 

[P.Dunphy]

Jos katsot mitä Dugin on kirjoittanut ja Putin puhuu 1917 virheestä päästää tasavaltoja irtoamaan Venäjästä, niin kyllä tuota kannattaa pohtia.

Edit: ja varmistaa, ettei mitään tapahdu. Sitä varten on olemassa kätevä järjestö.

Pohtia ja varautua on täysin eri asia kun huudella että Suomi on seuraava kohde. Onko täällä unohdettu jo että Ukrainassa on ollut sota käynnissä jo 8 vuotta? Vaikuttaa siltä että suurimmalla osalla ei ole ollut tästä minkäänlaista hajua edes.

Ja ennen kun joku nokkela tulee avautumaan, niin ei, en pidä oikeutettuna. Ja ei, en ole mikään Venäjätrolli tai puolestapuhuja. Välillä voi ja jopa kannattaa laittaa jäitä hattuun.

 

[ddude]

Näistä tulee aina epätodellinen olo.

Ukrainalaisen Natalian näkökulma: Pakomme Suomeen oli kuin seitsemän eri elämää – 7 різних життів. Моя історія втечі з України

Tämä on yksi kertomus paosta Ukrainasta. Ukrainan ja suomen kielisissä versioissa on pieniä eroavaisuuksia johtuen kielten eroavaisuuksista. Kertomus on ensin suomeksi, sitten ukrainaksi.

www.iltalehti.fi

 

[Esterhaus]

Onko tietoa, että vetikö Rysslandia töpselin irti netistä (siis niin, että Rysslandia ei oo enään kiinni netissä) kun VPN-ketjussa oli maininta, että mikään VPN-servu ei siellä maassa toimi?

Kyllä ne vielä netissä on. Tassin sivuille mm. pääsee ihan hyvin. Ovat vaan geoblokanneet joitakin sivuja kuten ria.ru:n. VPN:llä kiertämisen voi jotenkin estää ja sehän on esim. Netflixin käyttäjille harmillisen tuttua. Ukrainan suunnalta on sellaista huhua esitetty että Venäjä tosin saattaisi irrottautua internetistä.

 

[KpaL]

Ainakin en.kremlin.ru pääsi, mutta kesti kauan sivujen aueta

 

[Xanthe_]

Ohhoh. Toivottavasti se NATO jäsenyys on huomenna taskussa

Oikeastaan miettinyt tätä ja EU johtajan pikaista visiiittiä Suomessa joku aika sitten mikä se oli edes että EU on takana mitä Ukrainalla ei ole täysin... Tosissaan muistaako kuinka moni esim. Ranska aktivoi Saksan jne mukaan terroristin vastaiseen hyökkäykseen EU:n "puolustusliitolla" vuosia sitten. Että jos hyökkää niin ei taida ihan yksin Suomi olla kuten Ukraina tavallaan jos hyökkääpi vaan taitaapi saaha Ranskan, Saksan.. myös niskaan.

Mutual defence clause (Article 42 (europa.eu)

 

[Heimolainen]

Oikeastaan miettinyt tätä ja EU johtajan pikaista visiiittiä Suomessa joku aika sitten mikä se oli edes että EU on takana mitä Ukrainalla ei ole täysin... Tosissaan muistaako kuinka moni esim. Ranska aktivoi Saksan jne mukaan terroristin vastaiseen hyökkäykseen EU:n "puolustusliitolla" vuosia sitten. Että jos hyökkää niin ei taida ihan yksin Suomi olla kuten Ukraina tavallaan jos hyökkääpi vaan taitaapi saaha Ranskan, Saksan.. myös niskaan.

Mutual defence clause (Article 42 (europa.eu)

Britit tulkitsi tuon silloin niin, että ei tarvitse lähettää sotilaita. Ja jos olemme tilanteessa kuin Ukraina, niin saamme kyllä materiaaliapua.

Meitä on vain 5milj. ja maamme on paljon pienempi, kuin Ukraina. Tarkoittaa logistisesti helpompi hyökkääjälle ja kestämme vähemmän tappioita.

 

[Heimolainen]

Pohtia ja varautua on täysin eri asia kun huudella että Suomi on seuraava kohde. Onko täällä unohdettu jo että Ukrainassa on ollut sota käynnissä jo 8 vuotta? Vaikuttaa siltä että suurimmalla osalla ei ole ollut tästä minkäänlaista hajua edes.

Ja ennen kun joku nokkela tulee avautumaan, niin ei, en pidä oikeutettuna. Ja ei, en ole mikään Venäjätrolli tai puolestapuhuja. Välillä voi ja jopa kannattaa laittaa jäitä hattuun.

Sen verran sekopäitä puhetta tuosta naapurista kuuluu, että itse pidän tuota ihan mahdollisena vaihtoehtona. Tosin tulee, jos tulee, me emme sille paljoa mahda. Paitsi liittoutumalla. Huomenna Niinistö keskustelee Bidenin kanssa puolustusyhteistyöstä. Katsotaan mitä tulee.

 

[vemppu]

"Heitä on vain 5milj. ja maa on paljon pienempi, kuin Ukraina. Tarkoittaa logistisesti helpompi hyökkääjälle ja kestävät vähemmän tappioita.

...Ja sitten Putin heräsi...

edit: vääristelin alkuperäistä kirjoitusta, pahoittelut. Kaikki ok, tässä keississä! <3

 

[Don Stupido]

"Former Russian foreign minister: War in Ukraine "a barbaric act"
From CNN's Arnaud Siad

Former Russian Foreign Minister Andrei Kozyrev (CNN)

Former Russian Foreign Minister Andrei Kozyrev has called the war in Ukraine “barbaric” in an interview with CNN on Thursday.

In an interview with CNN’s Christiane Amanpour, Kozyrev said, “It’s a barbaric act. Whether I could imagine it when I was the foreign minister, it was completely out of question.”

“But later on, I started to understand that they are going down the hill, so to say, and they feel impunity, both at home and abroad. And that’s kind of increased the appetite unfortunately, not for building Russia. Now they are destroying the future of all brotherly people with this fratricidal war,” he added.
Kozyrev also said sanctions from the West against Russia “should start to target the decision-makers or executers of those decision-makers in the government.
He cautioned that sanctions targeting Russian President Vladimir Putin and Foreign Minister Sergey Lavrov are “like doing almost nothing — because nothing, I think, is in their names … You can’t find their assets. It’s all [with] other people.”
On Tuesday, Kozyrev took to Twitter calling on all Russian diplomats to resign from their posts in protest of Russia's ongoing invasion of Ukraine.
Kozyrev was the first foreign minister of Russia under Boris Yeltsin after the dissolution of the Soviet Union."

https://edition.cnn.com/europe/live...s-03-03-22/h_df87f96b2c34243d9cb69f37b1d513f2

Putlerin sekoilujen ihmettelijöitä riittää jo entisissä Venäjän johtajissakin.

 

[Tatuks]

On kyllä ilo nähdä näitä Ukrainan voittoja. Lisäks niitä on näkyny aika paljon eikä ole kuulunut mitään uutisia Venäjän etenemisestä tai ylivoimaisista voimannäytteistä. Toki tässä voi käydä niin että Putlerilta loppuu pinna jossain vaiheessa ja aletaan vaan paukuttaa kaikki paskaks ohjuksilla ja tykistöllä.

 

[Heimolainen]

...Ja sitten Putin heräsi...

-- poistetaan --

 

[HTK12]

Onko tietoa, että vetikö Rysslandia töpselin irti netistä (siis niin, että Rysslandia ei oo enään kiinni netissä) kun VPN-ketjussa oli maininta, että mikään VPN-servu ei siellä maassa toimi?

[EDIT] IS juttua, jonka vuoksi epäilin tuon tapahtuneen: Väite Ukrainasta: Venäjä irtoaa internetistä minä päivänä tahansa

Ei, Esim. IL jutussa sanotaan ria.ru geoblokatuksi, mutta VPN pääsee edelleen hyvin lukemaan. On kyllä uskomatonta paskaa mitä suoltavat mm.
"The main groups of Ukrainian nationalists are surrounded and destroyed, said the official representative of the Russian Defense Ministry, Major General Igor Konashenkov.
"We draw your attention to the fact that against the background of the encirclement and destruction of the main groups of Ukrainian nationalists by the Russian Armed Forces, Western countries have increased the dispatch of contract soldiers from private military companies to the combat areas," he said."

 

[A Lake Elk]

Ei, Esim. IL jutussa sanotaan ria.ru geoblokatuksi, mutta VPN pääsee edelleen hyvin lukemaan. On kyllä uskomatonta paskaa mitä suoltavat mm.
"The main groups of Ukrainian nationalists are surrounded and destroyed, said the official representative of the Russian Defense Ministry, Major General Igor Konashenkov.
"We draw your attention to the fact that against the background of the encirclement and destruction of the main groups of Ukrainian nationalists by the Russian Armed Forces, Western countries have increased the dispatch of contract soldiers from private military companies to the combat areas," he said."

Eli ei ainakaan vielä sitä ei oo tapahtunut ja tuskin Putler heidän omia propaganda sivuja menee sulkemaan netistä ja "normi" venäläisen saatavilta.

 

[bumeranger]

Juttelin maanantaina yhden venäläistaustaisen naisen kanssa, joka siis asuu pysyvästi Suomessa ja on saanut suomen kansalaisuuden yli 20 vuotta sitten eikä kaksoiskansalaisuutta. Sukua asuu Venäjällä.

Hänen hoki samaa mantraa kuin Putin ja Lavrov ynnä muut, Zelensky on narkomaani natsi, jonka määräyksestä Ukraina on sortanut ja pommittanut donetskia ja luhanskia nyt jo kahdeksan vuotta. Venäjä on mennyt sinne ainoastaan turvaamaan venäjänkielisten henkeä.

Ja kuulemma tänään on ollut heidän uutisissa että 1500 amerikkaista erikoiskommandoa on tullut salaa Ukrainaan. Kysyin että ai RT kanavan uutisista on tallaista tietoa ja mistä he tietävät, että Zelensky on narkomaani ja mitä sitten vaikka olisi, se on kai Ukrainan asia millaisen presidentin ovat valinneet. Ja miten se voi olla natsi, kun on kuulemma juutalainen. Narkomaaniksi kuulemma tunnistaa, kun niiskuttaa nenäänsä ja tuntuu koskettelevan sitä toistuvasti. Ja varma tieto, että on natsi. Okei..

Ja NATOlla on kuulemma jo paperit valmiina, miten Venäjä tullaan jakamaan. Britannia ottaa keskeltä ison osan, USA Azerbaidzanin öljykentät ja mineraaliesiintymät, Ranska haluaa rannikkoa ja loput jaetaan muiden kesken.

Kyseisen henkilön mukaan te olette jo NATOssa ja siten osa Amerikkaa, joka haluaa tuhota koko Venäjän olemassaolon. Sanoin että hetkinen, sanoit TE, etkö sinäkin ole ME eli suomalainen. Kuulemma tavallaan, mutta kotimaa on aina Venäjä.

Ihmetystä herättävä keskustelu ihmisen kanssa, joka on asunut Suomessa vuosikymmenet ja välillä ollut vuosia töissä USAssakin. Kaikki mahdollisuudet tutustua maailmaan muidenkin medioiden kautta kuin RT kanavan, mutta ainoat oikeat uutiset saa Venäjän medioiden kautta… ymmärrän taas vähän paremmin venäläistä sielunmaisemaa, eivät tule koskaan antamaan periksi ajatukselleen, että Venäjä vastaan muu maailma. Koko maa on nyt tämän konfliktin seurauksena pakko lyödä polvilleen tai alkaa ärhentelemään pian seuraavalle kohteelle.

 

[pulatunnus]

Britit tulkitsi tuon silloin niin, että ei tarvitse lähettää sotilaita. Ja jos olemme tilanteessa kuin Ukraina, niin saamme kyllä materiaaliapua.

Meitä on vain 5milj. ja maamme on paljon pienempi, kuin Ukraina. Tarkoittaa logistisesti helpompi hyökkääjälle ja kestämme vähemmän tappioita.

En nyt tiedä mihin pyrit.
Pinta-ala on reilu 40% pienempi, nyky tilanteessa ei ole saarrettu joka suunnasta.

Väkiluku alle kahdeksasosa, joten tuntuisi että jos vähemmän, niin on vähän vaikeampi osua.

Joo, Haminasta motari uudellemaalle, mutta noin muuten se maasto ei nyt ihan lokistiikan unelmaa.

Uudet lentsikat ei vielä tulleet, mutta vanhat vielä iskussa, ja ....

Eli aika paljon pitää pakotteiden ja nykyisen sodan käynnin ongelmien yhteydessä tämän kuvitellun vihollisen kehittyä, jotta voisi hyökätä johonkin toiseen maahan jotka on nyt varpaillaan. Veikkaan että naapurimaat joiden rajalle kyseinen toimia alkaisi siirtä parasataatuhatta varumiestä kalustoineen "harjoituksiin", ei jäisi pelkästään katseleen uutisia.

 

[Xanthe_]

Britit tulkitsi tuon silloin niin, että ei tarvitse lähettää sotilaita. Ja jos olemme tilanteessa kuin Ukraina, niin saamme kyllä materiaaliapua.

Meitä on vain 5milj. ja maamme on paljon pienempi, kuin Ukraina. Tarkoittaa logistisesti helpompi hyökkääjälle ja kestämme vähemmän tappioita.

russian federation - Why would NATO not defend its members against Russia? - Politics Stack Exchange

NATO:n sopimus ei ole tosin kirjoitettu sen paremmin kun se vaikkakin kertoo että on jokaiseen kohdistuva jos yhteen kohdistuu.. mutta voi jättää sotimisen kuitenkin esim. Suomelle yksin samalla tavalla kuin kaikki maat nyt ilman virallisia sopimuksia avittaa Ukrainaa. Eli ei tarvitse lähettää sotilaita kuten laitoit.

 

[ddude]

Juttelin maanantaina yhden venäläistaustaisen naisen kanssa, joka siis asuu pysyvästi Suomessa ja on saanut suomen kansalaisuuden yli 20 vuotta sitten eikä kaksoiskansalaisuutta. Sukua asuu Venäjällä.

Hänen hoki samaa mantraa kuin Putin ja Lavrov ynnä muut, Zelensky on narkomaani natsi, jonka määräyksestä Ukraina on sortanut ja pommittanut donetskia ja luhanskia nyt jo kahdeksan vuotta. Venäjä on mennyt sinne ainoastaan turvaamaan venäjänkielisten henkeä.

Ja kuulemma tänään on ollut heidän uutisissa että 1500 amerikkaista erikoiskommandoa on tullut salaa Ukrainaan. Kysyin että ai RT kanavan uutisista on tallaista tietoa ja mistä he tietävät, että Zelensky on narkomaani ja mitä sitten vaikka olisi, se on kai Ukrainan asia millaisen presidentin ovat valinneet. Ja miten se voi olla natsi, kun on kuulemma juutalainen. Narkomaaniksi kuulemma tunnistaa, kun niiskuttaa nenäänsä ja tuntuu koskettelevan sitä toistuvasti. Ja varma tieto, että on natsi. Okei..

Ja NATOlla on kuulemma jo paperit valmiina, miten Venäjä tullaan jakamaan. Britannia ottaa keskeltä ison osan, USA Azerbaidzanin öljykentät ja mineraaliesiintymät, Ranska haluaa rannikkoa ja loput jaetaan muiden kesken.

Kyseisen henkilön mukaan te olette jo NATOssa ja siten osa Amerikkaa, joka haluaa tuhota koko Venäjän olemassaolon. Sanoin että hetkinen, sanoit TE, etkö sinäkin ole ME eli suomalainen. Kuulemma tavallaan, mutta kotimaa on aina Venäjä.

Ihmetystä herättävä keskustelu ihmisen kanssa, joka on asunut Suomessa vuosikymmenet ja välillä ollut vuosia töissä USAssakin. Kaikki mahdollisuudet tutustua maailmaan muidenkin medioiden kautta kuin RT kanavan, mutta ainoat oikeat uutiset saa Venäjän medioiden kautta… ymmärrän taas vähän paremmin venäläistä sielunmaisemaa, eivät tule koskaan antamaan periksi ajatukselleen, että Venäjä vastaan muu maailma. Koko maa on nyt tämän konfliktin seurauksena pakko lyödä polvilleen tai alkaa ärhentelemään pian seuraavalle kohteelle.

Twitterissä oli hyvä kysymys tähän:
Jos Venäläiset vapauttaa Ukrainan kansaa, miksi pakolaiset kulkee kohti länttä eikä itään?

 

[HTK12]

Eli ei ainakaan vielä sitä ei oo tapahtunut ja tuskin Putler heidän omia propaganda sivuja menee sulkemaan netistä ja "normi" venäläisen saatavilta.

Ei vielä ainakaan. Sitähän ei tosin tiedä mitä huomenna tai ylihuomenna tapahtuu. Voivat hyvin sulkea netin ulkomaailta ja samoin laittaa sen maastapoistumiskiellon jne. Venäjä ajoi itsensä aika pahasti nurkkaan, niin jotain on tehtävä kun Ukrainassa menee päin persettä, kansa osoittaa mieltään jotkut oligarkit vastustaa jo sotaa jne.

 

[Requiem]

Ja tämmöistä Venäjällä:

Vastauksista poimittua. Ei ole halpaa enää junissakaan.

 

[A Lake Elk]

Juttelin maanantaina yhden venäläistaustaisen naisen kanssa, joka siis asuu pysyvästi Suomessa ja on saanut suomen kansalaisuuden yli 20 vuotta sitten eikä kaksoiskansalaisuutta. Sukua asuu Venäjällä.

Hänen hoki samaa mantraa kuin Putin ja Lavrov ynnä muut, Zelensky on narkomaani natsi, jonka määräyksestä Ukraina on sortanut ja pommittanut donetskia ja luhanskia nyt jo kahdeksan vuotta. Venäjä on mennyt sinne ainoastaan turvaamaan venäjänkielisten henkeä.

Ja kuulemma tänään on ollut heidän uutisissa että 1500 amerikkaista erikoiskommandoa on tullut salaa Ukrainaan. Kysyin että ai RT kanavan uutisista on tallaista tietoa ja mistä he tietävät, että Zelensky on narkomaani ja mitä sitten vaikka olisi, se on kai Ukrainan asia millaisen presidentin ovat valinneet. Ja miten se voi olla natsi, kun on kuulemma juutalainen. Narkomaaniksi kuulemma tunnistaa, kun niiskuttaa nenäänsä ja tuntuu koskettelevan sitä toistuvasti. Ja varma tieto, että on natsi. Okei..

Ja NATOlla on kuulemma jo paperit valmiina, miten Venäjä tullaan jakamaan. Britannia ottaa keskeltä ison osan, USA Azerbaidzanin öljykentät ja mineraaliesiintymät, Ranska haluaa rannikkoa ja loput jaetaan muiden kesken.

Kyseisen henkilön mukaan te olette jo NATOssa ja siten osa Amerikkaa, joka haluaa tuhota koko Venäjän olemassaolon. Sanoin että hetkinen, sanoit TE, etkö sinäkin ole ME eli suomalainen. Kuulemma tavallaan, mutta kotimaa on aina Venäjä.

Ihmetystä herättävä keskustelu ihmisen kanssa, joka on asunut Suomessa vuosikymmenet ja välillä ollut vuosia töissä USAssakin. Kaikki mahdollisuudet tutustua maailmaan muidenkin medioiden kautta kuin RT kanavan, mutta ainoat oikeat uutiset saa Venäjän medioiden kautta… ymmärrän taas vähän paremmin venäläistä sielunmaisemaa, eivät tule koskaan antamaan periksi ajatukselleen, että Venäjä vastaan muu maailma. Koko maa on nyt tämän konfliktin seurauksena pakko lyödä polvilleen tai alkaa ärhentelemään pian seuraavalle kohteelle.

Aika huikeeta kuinka hyvin aivopesu voi onnistua Venäjän ja P-Korean kaltaisissa maissa.

 

[HTK12]

Aika huikeeta kuinka hyvin aivopesu voi onnistua Venäjän ja P-Korean kaltaisissa maissa.

Samaa se on Kiinassakin.

 

[Don Stupido]

russian federation - Why would NATO not defend its members against Russia? - Politics Stack Exchange

NATO:n sopimus ei ole tosin kirjoitettu sen paremmin kun se vaikkakin kertoo että on jokaiseen kohdistuva jos yhteen kohdistuu.. mutta voi jättää sotimisen kuitenkin esim. Suomelle yksin samalla tavalla kuin kaikki maat nyt ilman virallisia sopimuksia avittaa Ukrainaa. Eli ei tarvitse lähettää sotilaita kuten laitoit.

Joten tulkitset asiaa siis niin, että EU:n turvatakuut paremmat, kun sen ainoan todellisen länsimaiden sotilasliiton?

 

[vemppu]

Juttelin maanantaina yhden venäläistaustaisen naisen kanssa, joka siis asuu pysyvästi Suomessa ja on saanut suomen kansalaisuuden yli 20 vuotta sitten eikä kaksoiskansalaisuutta. Sukua asuu Venäjällä.

Hänen hoki samaa mantraa kuin Putin ja Lavrov ynnä muut, Zelensky on narkomaani natsi, jonka määräyksestä Ukraina on sortanut ja pommittanut donetskia ja luhanskia nyt jo kahdeksan vuotta. Venäjä on mennyt sinne ainoastaan turvaamaan venäjänkielisten henkeä.

Ja kuulemma tänään on ollut heidän uutisissa että 1500 amerikkaista erikoiskommandoa on tullut salaa Ukrainaan. Kysyin että ai RT kanavan uutisista on tallaista tietoa ja mistä he tietävät, että Zelensky on narkomaani ja mitä sitten vaikka olisi, se on kai Ukrainan asia millaisen presidentin ovat valinneet. Ja miten se voi olla natsi, kun on kuulemma juutalainen. Narkomaaniksi kuulemma tunnistaa, kun niiskuttaa nenäänsä ja tuntuu koskettelevan sitä toistuvasti. Ja varma tieto, että on natsi. Okei..

Ja NATOlla on kuulemma jo paperit valmiina, miten Venäjä tullaan jakamaan. Britannia ottaa keskeltä ison osan, USA Azerbaidzanin öljykentät ja mineraaliesiintymät, Ranska haluaa rannikkoa ja loput jaetaan muiden kesken.

Kyseisen henkilön mukaan te olette jo NATOssa ja siten osa Amerikkaa, joka haluaa tuhota koko Venäjän olemassaolon. Sanoin että hetkinen, sanoit TE, etkö sinäkin ole ME eli suomalainen. Kuulemma tavallaan, mutta kotimaa on aina Venäjä.

Ihmetystä herättävä keskustelu ihmisen kanssa, joka on asunut Suomessa vuosikymmenet ja välillä ollut vuosia töissä USAssakin. Kaikki mahdollisuudet tutustua maailmaan muidenkin medioiden kautta kuin RT kanavan, mutta ainoat oikeat uutiset saa Venäjän medioiden kautta… ymmärrän taas vähän paremmin venäläistä sielunmaisemaa, eivät tule koskaan antamaan periksi ajatukselleen, että Venäjä vastaan muu maailma. Koko maa on nyt tämän konfliktin seurauksena pakko lyödä polvilleen tai alkaa ärhentelemään pian seuraavalle kohteelle.

Tämmöiset keskustelut vanhojen ihmisten kanssa kannattaa aina nauhoittaa. Heitä tulee kunnioittaa iänkin vuoksi mutta myös antavat dokumentoitavaa materiaalia, miten oikeasti täällä elävät Venäläiset ajattelevat. Yleensäkin kannattaisi nauhoittaa/tallentaa nykyistä tulevia polvia varten - Ilman todistetta (tätä) ei ole tapahtunut... Sori.

 

[amblik]

On kyllä ilo nähdä näitä Ukrainan voittoja. Lisäks niitä on näkyny aika paljon eikä ole kuulunut mitään uutisia Venäjän etenemisestä tai ylivoimaisista voimannäytteistä. Toki tässä voi käydä niin että Putlerilta loppuu pinna jossain vaiheessa ja aletaan vaan paukuttaa kaikki paskaks ohjuksilla ja tykistöllä.

Muistetaan nyt kuitenkin, että venäläissotilailla ei ole älypuhelimia joilla uploadailla näitä. Pentagonin arvion mukaan 3-5% Venäjän taisteluvoimasta on tuhottu kun taas Ukrainalla vastaava luku on 10%. Toki Pentagon katsoo tilannetta aika kaukaa enkä tiedä miten ne tuon oikein laskevat edes, mutta näistä somepostauksista on kuitenkin hyvin vaikea saada kuvaa jonka voisi uskoa olevan luotettava.

 

[Toxic]

Aika huikeeta kuinka hyvin aivopesu voi onnistua Venäjän ja P-Korean kaltaisissa maissa.

Ja enemmän kohti Pohjois-Koreaa Venäjä luisuu tällä menolla.
En voi kuin ihmetellä tuota touhua (vaikka se evp tiedustelu-upseerin luento valotti aika hyvin sitä ajatusmallia, niin siltikään en osaa kuin ihmetellä..).

 

[Toxic]

Muistetaan nyt kuitenkin, että venäläissotilailla ei ole älypuhelimia joilla uploadailla näitä. Pentagonin arvion mukaan 3-5% Venäjän taisteluvoimasta on tuhottu kun taas Ukrainalla vastaava luku on 10%. Toki Pentagon katsoo tilannetta aika kaukaa enkä tiedä miten ne tuon oikein laskevat edes, mutta näistä somepostauksista on kuitenkin hyvin vaikea saada kuvaa jonka voisi uskoa olevan luotettava.

Lukumääräisesti lienee venäjän kalustosta se 3-5% hiton paljon enemmän kuin Ukrainan asevoimien 10%. (En nyt jaksa kaivaa lukuja, joten mutulla mennään.)

 

[Heimolainen]

russian federation - Why would NATO not defend its members against Russia? - Politics Stack Exchange

NATO:n sopimus ei ole tosin kirjoitettu sen paremmin kun se vaikkakin kertoo että on jokaiseen kohdistuva jos yhteen kohdistuu.. mutta voi jättää sotimisen kuitenkin esim. Suomelle yksin samalla tavalla kuin kaikki maat nyt ilman virallisia sopimuksia avittaa Ukrainaa. Eli ei tarvitse lähettää sotilaita kuten laitoit.

NATOn artiklassa käsitellään uhan poistamista. Jos se ei poistu esim. Suomen armeijalla, joutuu muut lähettämään tänne väkeä. EU:n artiklassa tuollaista ei ole.

En nyt tiedä mihin pyrit.
Pinta-ala on reilu 40% pienempi, nyky tilanteessa ei ole saarrettu joka suunnasta.

Väkiluku alle kahdeksasosa, joten tuntuisi että jos vähemmän, niin on vähän vaikeampi osua.

Joo, Haminasta motari uudellemaalle, mutta noin muuten se maasto ei nyt ihan lokistiikan unelmaa.

Uudet lentsikat ei vielä tulleet, mutta vanhat vielä iskussa, ja ....

Eli aika paljon pitää pakotteiden ja nykyisen sodan käynnin ongelmien yhteydessä tämän kuvitellun vihollisen kehittyä, jotta voisi hyökätä johonkin toiseen maahan jotka on nyt varpaillaan. Veikkaan että naapurimaat joiden rajalle kyseinen toimia alkaisi siirtä parasataatuhatta varumiestä kalustoineen "harjoituksiin", ei jäisi katseleen uutisia.

Joo meillä kalusto on parempaa ja uudempaa. Eikö nuo venäjän ongelmat ainakaan luo kuvaa kyvykkäästä armeijasta. Mutta niiden ongelmat on pääsääntöisesti logistiset. Meillä tulisi ongelmia päästä logistiikkaan käsiksi, kun emme voi hirveästi päästää syvyydessä edetä ja sitten iskeä sivustoista niihin. Ne sivustat, jotka nyt on Venäjällä todella huonosti katettu. Ja sekin varmasti oppii virheistään.

Ne koittaa nyt valloittaa 40miljoonan valtiota. Se on todella hankalaa. 5 miljoonainen on helpompi joka tapauksessa.

Edit: lisätään vielä, että en usko Venäjällä olevan täällä sen helpompaa. Emme vain kestä tappioita yhtä pitkään. Ja Ukraina vetää hyvin. Ovat vissiin saaneet vähän motitettua.

 

[pulatunnus]

maalis-toukokuun ajan voi muuten syödä munkkia huoletta, sillä rahat eivät (kai?) mene Venäjälle. Mutta toisaaaalta, venäläiset ei taida paljon sopimuksia noudatella?

Ei siinä hyökkäystä tuomita, vaan puhutaan jostain tragediasta ja konfliktista.

Haluavat että asemilla käy asiakkaita ja että brändilähettiläät pysyvät pystyssä joten antavat anteeksi parin kuukauden provikat.

Munkkeja syömällä liput heiluu ja valot palaa pidempään.

 

[El eks]

On kyllä ilo nähdä näitä Ukrainan voittoja. Lisäks niitä on näkyny aika paljon eikä ole kuulunut mitään uutisia Venäjän etenemisestä tai ylivoimaisista voimannäytteistä. Toki tässä voi käydä niin että Putlerilta loppuu pinna jossain vaiheessa ja aletaan vaan paukuttaa kaikki paskaks ohjuksilla ja tykistöllä.

V = merijalkaväki , videoon uskoo ne jotka tahtoo

 

[ddude]

Juttelin maanantaina yhden venäläistaustaisen naisen kanssa, joka siis asuu pysyvästi Suomessa ja on saanut suomen kansalaisuuden yli 20 vuotta sitten eikä kaksoiskansalaisuutta. Sukua asuu Venäjällä.

Hänen hoki samaa mantraa kuin Putin ja Lavrov ynnä muut, Zelensky on narkomaani natsi, jonka määräyksestä Ukraina on sortanut ja pommittanut donetskia ja luhanskia nyt jo kahdeksan vuotta. Venäjä on mennyt sinne ainoastaan turvaamaan venäjänkielisten henkeä.

Ja kuulemma tänään on ollut heidän uutisissa että 1500 amerikkaista erikoiskommandoa on tullut salaa Ukrainaan. Kysyin että ai RT kanavan uutisista on tallaista tietoa ja mistä he tietävät, että Zelensky on narkomaani ja mitä sitten vaikka olisi, se on kai Ukrainan asia millaisen presidentin ovat valinneet. Ja miten se voi olla natsi, kun on kuulemma juutalainen. Narkomaaniksi kuulemma tunnistaa, kun niiskuttaa nenäänsä ja tuntuu koskettelevan sitä toistuvasti. Ja varma tieto, että on natsi. Okei..

Ja NATOlla on kuulemma jo paperit valmiina, miten Venäjä tullaan jakamaan. Britannia ottaa keskeltä ison osan, USA Azerbaidzanin öljykentät ja mineraaliesiintymät, Ranska haluaa rannikkoa ja loput jaetaan muiden kesken.

Kyseisen henkilön mukaan te olette jo NATOssa ja siten osa Amerikkaa, joka haluaa tuhota koko Venäjän olemassaolon. Sanoin että hetkinen, sanoit TE, etkö sinäkin ole ME eli suomalainen. Kuulemma tavallaan, mutta kotimaa on aina Venäjä.

Ihmetystä herättävä keskustelu ihmisen kanssa, joka on asunut Suomessa vuosikymmenet ja välillä ollut vuosia töissä USAssakin. Kaikki mahdollisuudet tutustua maailmaan muidenkin medioiden kautta kuin RT kanavan, mutta ainoat oikeat uutiset saa Venäjän medioiden kautta… ymmärrän taas vähän paremmin venäläistä sielunmaisemaa, eivät tule koskaan antamaan periksi ajatukselleen, että Venäjä vastaan muu maailma. Koko maa on nyt tämän konfliktin seurauksena pakko lyödä polvilleen tai alkaa ärhentelemään pian seuraavalle kohteelle.

Olen sanonut samaa aiemmin tässä ketjussa.
Tunnen työni kautta noin ~150 venäläistä.
Kaikki kannattaneet Putinia ihan Pohjois-Korea meiningillä 2000 luvun alusta.
Vasta ihan viime vuosina kun Venäjällä talous on sakannut on vähän alkanut kuulua soraääniä...
Kuitenkin niin vähän etteivät nuo harvat uskalla sanoa mitään ääneen.

 

[PotilasK]

Yhdysvallat kertoo, että ensimmäisen sotaviikon aikana Ukrainaan on ammuttu 480 ohjusta. Näistä 230 kappaletta on ammuttu Ukrainaan venäläisten mobiilialustoilta Ukrainassa, 160 venäjän puolelta, 70 valko-venäjältä ja 10 mustanmeren sotalaivoista.

 

[atobee]

Ihanko tosi tarvitset perusteluita siihen miksi pitäisi bannata, kun sanotaan että kun Ukraina on kaadettu niin seuraavaksi on Suomen vuoro? Pitäisi peräkylässäkin valot syttyä.

Näinhän on kerrottu mediassa. Toivottavasti haavesi mukaan sähkö tulee peräkylääsi.

Ex-presidentti: Venäjän seuraava kohde on Suomi tai Ruotsi | Verkkouutiset

Mikheil Saakashvili uskoo Vladimir Putinin heikentyvän kannatuksen johtavan uuteen aggressioon.

www.verkkouutiset.fi

 

[Tatuks]

Muistetaan nyt kuitenkin, että venäläissotilailla ei ole älypuhelimia joilla uploadailla näitä. Pentagonin arvion mukaan 3-5% Venäjän taisteluvoimasta on tuhottu kun taas Ukrainalla vastaava luku on 10%. Toki Pentagon katsoo tilannetta aika kaukaa enkä tiedä miten ne tuon oikein laskevat edes, mutta näistä somepostauksista on kuitenkin hyvin vaikea saada kuvaa jonka voisi uskoa olevan luotettava.

Itse suhtaudun asiaan enemmänkin niin että vaikka Ukraina tämän häviäisi niin on jo iso voitto että ryssät on ryssinyt tän näinkin pahasti. Ukraina on lähtenyt tähän täysin altavastaajan roolissa ja Putin itsekin jo myöntää että "erikoisoperaatiossa" on ollut pieniä ongelmia (toki kaikki sujuu silti aikataulun mukaan).

Itse odotin että tuolla nähtäisiin Venäjän armeija jolla modernia kalustoa, kurinalaiset joukot ja strategia ja taktiikat joilla Ukraina vyörytetään parissa päivässä. No todellisuudessa siellä on 60 vuotta vanhaa romurautaa ja käytännössä sekavassa tilassa oleva barbaarijoukko.

Niitten tankitkin näyttää noiden päällä olevien häkkyröiden takia joltain helvetin Warhammer 40k Orksien vehkeiltä. Älykkyyosamäärä perus mosarilla varmaan samaa tasoa ku näillä kuvitteellisilla örkeillä.

 

[Svegu]

Oma veikkaus, että Putlerilla on kyllä alkanut keulimaan todella pahasti. Mies on nyt nurkkaan ajettu ja mitään muuta ratkaisua se reppana ei ymmärrä kuin lyödä kaljua päätään otsa edellä suoraan naulaan vetäen mukanaan vaikka koko maailman.

Toivottavasti tuosta koppalakkien ja pajarien joukosta löytyy poppoo joka ei sano ainoastaan kusi sukassa kyllä herra kyllä herra vaan oikeasti saa stopin tälle.

 

[valurauta]

On tätä vaikea seurata sivusta siitä huolimatta, että käsittää pointin siitä, ettei kukaan halua Venäjää vastaan maailmansotaa.
Kasparov puhuu asiaa, 40 miljoonan ihmisen hädän seuraaminen sivusta ilman sotavoimien apua muilta on vitunmoista paskaa kauniisti sanoen.

Näistä siviilikohteiden pommittamisista pieni teknisluontoinen kysymys:
Jos nämä on aitoja siviilikohteita, joissa lapset pelaa pihalla palloa ja äijät katsoo lätkää sohvalla, niin iskut on kai jonkinlaisia sotarikoksia. Entäpä, jos nämä onkin kohteita, jotka tekevät sotilaalliseksi katsottavaa vastarintaa, joko niin, että asukkaat on torrakoiden ja molotovien kanssa valloittajaa vastassa tai niin, että kohteissa on oikeita sotilaita, jotka käyttävät siviilejä ihmiskilpinä?

Jos kohteessa on oikeita sotilaita siviilien joukossa, niin kuka onkaan sotarikollinen?

 

[Heimolainen]

V = merijalkaväki , videoon uskoo ne jotka tahtoo

Tuosta merkinnästä on monia arvioita. Ajoneuvo näyttäisi olevan BDM-2 jota VDV käyttää.

 

[antti-x]

Olen sanonut samaa aiemmin tässä ketjussa.
Tunnen työni kautta noin ~150 venäläistä.
Kaikki kannattaneet Putinia ihan Pohjois-Korea meiningillä 2000 luvun alusta.
Vasta ihan viime vuosina kun Venäjällä talous on sakannut on vähän alkanut kuulua soraääniä...
Kuitenkin niin vähän etteivät nuo harvat uskalla sanoa mitään ääneen.

Vähän huvittavista paidattomista kuvista huolimatta Putinia on arvostettu (vaikkei ehkä kannatettu) aika laajasti tosi pitkään. 2014 meni ehkä sen takia niin helposti läpi vaikka Venäjä jo siinä kohtaa kyllä kärsi tavalla joka ei ole korjaantunut. Nyt 8 vuotta myöhemmin kun pakka on ihan sekaisin länsi on pikaisesti joutunut hyväksymään sen että Putinin kanssa ei kannata edes yrittää sopia yhtään mistään. Venäjän kansalla menee luonnollisesti jonkin verran pidempään.