Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Käymälä]

Laittakaa Moskovan ja Ukrainan rajakaupunkien pankkiautomaatteihin arvosteluita. Esim. voi mainostaa, kuinka Ukrainaan eksynyt poika saa 5 miljoonaa ruplaa helposti.

 

[Toxic]

Syy miksi niitä ei sillä näy on se, että Putinille ja ylimmälle sotilasjoholle myytiin koko operaatio helppona marssina Ukrainaan, jossa alistetut kansalaiset ottavat vapauttajansa avosylin vastaa ja heittävät kukkia heidän jalkoihinsa. Totta kai he haluavat liittyä Äiti Venäjän yhteyteen!

Tämän näkee jo siitä, että vaikka kalustoa on paljonkin käytössä, kolonnat eivät etene kuin olisivat menossa sotaan. Kolonnat etenevät aivan kuin olisivat suorittamassa siirtymistä paikasta toiseen. Miksi tiedustella tai turvata sivustat, kerran perillä odottaa vodkaa ja kauniiden ukrainalaisten naisten hymyilevä kasvot?

Tilanne oli kuitenkin tosi. Ukrainalaiset eivät halunneetkaan tulla vapautetuiksi. He käärivät hihansa ja alkoivat pistämään hanttiin niin perkeleesti!


"Venäjän lopullinen tavoite on saada Nato mukaan?"

Pakko tunnustaa, että olen aivan sanaton tällaisen kultakimpaleen edessä.

Sanoinkohan ihan noin?

En minä oikeasti jaksa uskoa siihen että Putin ja ylin sotajohto aivan täysiä idiootteja olisivat. Selkeästi ovat kyllä ajastaan jäljessä 70 luvun propagandakoneistoineen, mutta luulisi venäjällä olevan tiedustelutietoa Ukrainan todellisesta tilanteesta.
Sehän on aivan absurdi ajatus että Venäjä, jolla on tietolähteitä ympäri maapallon, voisi olla niin hukassa että oikeasti kuvittelisivat ukrainalaisten haluavan tulla pelastetuksi. Jos minäkin tiesin että Ukraina tulee laittamaan hanttiin ja maanpuolustustahto on kova, niin tiesi takuulla jokainen Venäjän sotilasjohdon jäsen.

Tilanteen omituisuus saa minut miettimään niitä muita vaihtoehtoja ja Naton korttien katsominen ja mahdollinen toiveissa oleva liittouman hajottaminen pelaamalla upporikasta ja rutiköyhää. Ehkä putleri odottaa muun maailman (ml Nato) perääntymistä ydinasepelotteen edessä, ja saa puhallettua uhkauksiinsa pontta esittämällä hullumpaa ja harhaisempaa kuin oikeasti on, pikkuhiljaa uhkauksiaan koventaen. Tottakai toivon olevani tässä asiassa väärässä.

 

[Seagle]

Tämän näkee jo siitä, että vaikka kalustoa on paljonkin käytössä, kolonnat eivät etene kuin olisivat menossa sotaan. Kolonnat etenevät aivan kuin olisivat suorittamassa siirtymistä paikasta toiseen. Miksi tiedustella tai turvata sivustat, kerran perillä odottaa vodkaa ja kauniiden ukrainalaisten naisten hymyilevä kasvot?

Tämä doktriini kyllä on aivan käsittämätöntä, tuollaiseen kolonnan etuosiin kun iskee niin jo matka hyytyy saman tien.

 

[Tuomi0]

Hulluhan se Venäjä olisi jos ampuisi holtittomasti iskanderit pitkin Ukrainaa. Pakkohan sen on varautua siihen että Nato osallistuu zembaloihin ja säästellä parhaita aseita. Siksi siellä ei näy uusimpia tankkeja, hävittäjiä on vähän jne. Kyllä Venäjällä kalustoa on, mutta se säästelee kaiken varalta.
Voihan se olla ihan mahdollista että Venäjän lopullinen tavoite on saada Nato mukaan.

Vaikea uskoa, että tämä surkea suoritus olisi ollut jokin 4D shakin peluu. Sitä en ihmettelisi, jos kuvittelivat NATO:n lähtevän karkeloihin mukaan alkumetreillä, olihan Ukraina kumppanuusohjelmassa. Löytyykö ennalta määritetyissä teatterinäytöksissä suunnitelmaa sille tilanteelle, että sota jumiutuu kaikilla ilmansuunnilla, dronet paskoo huollon rajalle ja Eurooppa käytännössä muodostaa yhden sotilasmahdin 4 päivän aikana? Ei varmasti ollut.

Miten 4 päivän aikana edes noin monimutkaista himmeliä alettaisiin ohjastamaan uusille urille siihen suuntaan, se ei ole mitenkään laskelmoitavissa niin lyhyessä ajassa.

Nyt vain katsotaan sitä pulushakkia loppuun, jotain tulee tapahtumaan se on varma. Venäjä on jo hävinnyt tämän sodan, kyse on enää siitä miten se poistuu näyttämöltä. Huomion arvoista on se, että yhdysvallat ei ole kohoittanut ydinvalmiuttaan, mutta ilmeisesti NATO sotalaivoja ajetaan tiettyihin asemiin. Tiedustelutiedosta on oltu nyt hipi-hiljaa joka viittaisi siihen, että teatterin siirtymistä ennakoidaan jo.

 

[Lucas]

CNN ja Sky News kanavillakin uutisoitu Suomen ja Ruotsin aseavusta Ukrainalle. Taisi CNN:llä käyttää ilmaisua "even Finland".

En olisi itse torstai iltana uskonut viime viikolla, että EU pystyy tunneissa yhdistämään rivinsä ja lyömään kaikki ne pakotteet Venäjälle päälle jotka on päällä jo ja että aseapuakin virtaa Ukrainaan lähes kaikista EU-maista.

Uskoisin että Putin Venäjänkin yllätti tuo totaalisesti. Ilmeisesti odotusarvo oli siellä suunnalla, että vähän samanlaiset reaktiot seuraa kuin Krimin miehityksestä kahdeksan vuotta sitten.

Mielenkiintoista nähdä mitä seuraa kun venäläisille kadunmiehille alkaa valjeta talouspakotteiden ja sodan hinta esimerkiksi kauppaostoksilla.

 

[Käymälä]

Venäläiset on myös tottuneet paskaan, eli jos asiat on päin persettä, ne on "normal". Se on taas normal katastrof.

 

[Tatuks]

Sanoinkohan ihan noin?

En minä oikeasti jaksa uskoa siihen että Putin ja ylin sotajohto aivan täysiä idiootteja olisivat. Selkeästi ovat kyllä ajastaan jäljessä 70 luvun propagandakoneistoineen, mutta luulisi venäjällä olevan tiedustelutietoa Ukrainan todellisesta tilanteesta.
Sehän on aivan absurdi ajatus että Venäjä, jolla on tietolähteitä ympäri maapallon, voisi olla niin hukassa että oikeasti kuvittelisivat ukrainalaisten haluavan tulla pelastetuksi. Jos minäkin tiesin että Ukraina tulee laittamaan hanttiin ja maanpuolustustahto on kova, niin tiesi takuulla jokainen Venäjän sotilasjohdon jäsen.

Tilanteen omituisuus saa minut miettimään niitä muita vaihtoehtoja ja Naton korttien katsominen ja mahdollinen toiveissa oleva liittouman hajottaminen pelaamalla upporikasta ja rutiköyhää. Ehkä putleri odottaa muun maailman (ml Nato) perääntymistä ydinasepelotteen edessä, ja saa puhallettua uhkauksiinsa pontta esittämällä hullumpaa ja harhaisempaa kuin oikeasti on, pikkuhiljaa uhkauksiaan koventaen. Tottakai toivon olevani tässä asiassa väärässä.

Ootko ihan tosissas että tommonen hölmöily on jotain 4D shakkia?

Kaikki valtiot maailmassa on tehny ihan järkyttäviä mokauksia sodissa eikä Venäjä ole mitenkään erikoistapaus.

 

[Juhanator]

Minä olen tätä miettinyt, että onkohan tuo korruptio liioiteltua ihan vaan sen vuoksi että saadaan kansa vastaan Ukrainassa.
Minusta se korruptio löytyy pahimmin ihan tuolta itänaapurilta...

Niin, historiaa mutta kukapa nykytilanteesta tietää. Venäjältä kysyttäessä varmaan paljonkin, he kun siinä taitaa asiantuntijoita olla. Kaikki mahollinen kun värittynyttä julkista mediaa ja politiikkaa myöten, taitaa olla niin että se isoin korruptio muhii todellisuudessa kremlin valtaapitävien omaisuuksissa ja johtamistyylissä.

 

[Radamsa]

En tiedä mitä tarkoitat suhteellisella mutta kyllä tää nyt näyttää siltä että yksikään maa ei jää yksin jos Venäjä päättää jotain tehdä. Kuulostaisi aika uskomattomalta skenaariolta että Ukraina saa näin paljon tukea ja sitten joku muu maa ei saisi sen takia kun "kabineteissa on kuhinaa".

Sitä että EU:n kabineteissa on yhtenäisyydestä huolimatta väännetty että tähän tilanteeseen on päästy ja kaikki eivät välttämättä silti ole tyytyväisiä. Luulis että jollain Unkarilla nyt mitään järkeä toimia noin ja kuulemma Puolalla erittäin iso rooli siinä että Saksan mieli muuttui. Saksalla oli taannoin asevientikieltokin päällä. Ukraina toimii nyt ennakkotapauksena eli tämä tilanne on nyt testattu, hyvä niin. Pystyikö kukaan ennustamaan että EU on lopulta näin aktiivisessa roolissa, tai linja näin selkeä. Putin ei ainakaan. YK on samanlainen pannukakku kun kansainliitto aikanaan, paitsi ehkä pahempi kun 39 sentään neukut sai kenkää. Nato nyt suojaa jäseniään, muilla ei turvatakuita ja niitä tuskin tosta vaan heitellään ei-jäsenille jatkossakaan. Tätä horinoideni taustalla.

 

[Harb]

Tämän näkee jo siitä, että vaikka kalustoa on paljonkin käytössä, kolonnat eivät etene kuin olisivat menossa sotaan. Kolonnat etenevät aivan kuin olisivat suorittamassa siirtymistä paikasta toiseen. Miksi tiedustella tai turvata sivustat, kerran perillä odottaa vodkaa ja kauniiden ukrainalaisten naisten hymyilevät kasvot?

Tämä saattaa myös johtua säätilanteesta ja sen huomioimatta jättämiseen.

Yleensä Ukrainassa alkaa routa sulamaan maaliskuun aikana mutta tänä vuonna sää on ollut poikkeuksellisen lämmin ja sateinen, joka on johtanut maaperän pehmentymiseen jo helmikuussa.

Itä Ukrainassa alue on lähinnä peltoa mutta Valko-Venäjän puoleinen raja on soisempaa ja liikkuminen siellä erityisesti muualla kuin tiealueilla on hankalaa. Se sitten johtaa pitkiin kolonnoihin jotka saattavat pysähtyä vikojen tai liikenneonnettomuuksien takia.

Saattaa olla että Pekingin Olympialaiset pelastivat Ukrainalaiset tässä mielessä.

 

[Graf af Kexholm]

Venäläiset on myös tottuneet paskaan, eli jos asiat on päin persettä, ne on "normal". Se on taas normal katastrof.

Ja kuten aina rupuvaltioissa, Venäjä pääsee nauttimaan (kiihtyvästä) aivopaosta. Se onkin tosi ihanaa, kun koulutetut ihmiset joille riittää töitä länsimaissa valuu pois Venäjältä. No, eipähän kukaan järkytä mummeleita huonolla musiikkimaulla ja degeneroituneilla mielipiteillään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Laittakaa Moskovan ja Ukrainan rajakaupunkien pankkiautomaatteihin arvosteluita. Esim. voi mainostaa, kuinka Ukrainaan eksynyt poika saa 5 miljoonaa ruplaa helposti.

Musta tuntuu, että venäläiset käyttää enemmän Yandexin karttoja kuin Googlen...

En minä oikeasti jaksa uskoa siihen että Putin ja ylin sotajohto aivan täysiä idiootteja olisivat. Selkeästi ovat kyllä ajastaan jäljessä 70 luvun propagandakoneistoineen, mutta luulisi venäjällä olevan tiedustelutietoa Ukrainan todellisesta tilanteesta.
Sehän on aivan absurdi ajatus että Venäjä, jolla on tietolähteitä ympäri maapallon, voisi olla niin hukassa että oikeasti kuvittelisivat ukrainalaisten haluavan tulla pelastetuksi. Jos minäkin tiesin että Ukraina tulee laittamaan hanttiin ja maanpuolustustahto on kova, niin tiesi takuulla jokainen Venäjän sotilasjohdon jäsen.

Tilanteen omituisuus saa minut miettimään niitä muita vaihtoehtoja ja Naton korttien katsominen ja mahdollinen toiveissa oleva liittouman hajottaminen pelaamalla upporikasta ja rutiköyhää. Ehkä putleri odottaa muun maailman (ml Nato) perääntymistä ydinasepelotteen edessä, ja saa puhallettua uhkauksiinsa pontta esittämällä hullumpaa ja harhaisempaa kuin oikeasti on, pikkuhiljaa uhkauksiaan koventaen. Tottakai toivon olevani tässä asiassa väärässä.

Varmasti siellä tietoa on, mutta tieto ei saavuta Putinia tai hän ei ainakaan halua siitä välittää.

 

[Toxic]

Ootko ihan tosissas että tommonen hölmöily on jotain 4D shakkia?

Kaikki valtiot maailmassa on tehny ihan järkyttäviä mokauksia sodissa eikä Venäjä ole mitenkään erikoistapaus.

Entä jos se on?

Jos kyseessä todellakin on venäjän sotilasjohdon virhe niin sitten herää kysymys että millä eväillä ne reppanat osaavat aamulla laittaa vaatteet päälle ja osaavat kulkea kotoa työpaikalle?

 

[renee]

Ootko ihan tosissas että tommonen hölmöily on jotain 4D shakkia?

Kaikki valtiot maailmassa on tehny ihan järkyttäviä mokauksia sodissa eikä Venäjä ole mitenkään erikoistapaus.

Todellakin, mutta itseäni ihmetyttää se, että Venäjä on ihan lapanen taisteluissa. Kuin joku kyliltä kerätty poikajoukko hyökkäisi. Toki pitää sanoa, etten tunne yhtään Ukrainan tasoa, joka voi olla kovakin, mutta aivan uskomattoman huonosti on Venäjä organisoinut hyökkäyksensä. Vai pelasivatko all-in sen suhteen, että vallankaappaus onnistuu päivässä. Melkoisia amatöörejä näin amatöörin mielestä

 

[McHaley]

Tässä on kokoajan kääntynyt sille kannalle että nyt pelkkä rauha olisi jollain tapaa jopa "pettymys" ja rauhan lisäksi toiveissa on Putinin ja Venäjän hallinnon syrjäyttäminen.

Mikäs sen hienompaa ja venäläisetkin pääsisivät ehkä joskus nauttimaan kunnon elämästä.
Makoisaa tässä tilanteessa olisi myös katsoa kuinka kauan Likasanko pärjäisi vallassa ilman Putinia. Veikkaisin että laskettaisiin päivissä ennen kuin Euroopan viimeinen diktaattori saisi lähteä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä on kokoajan kääntynyt sille kannalle että nyt pelkkä rauha olisi jollain tapaa jopa "pettymys" ja rauhan lisäksi toiveissa on Putinin ja Venäjän hallinnon syrjäyttäminen.

Mikäs sen hienompaa ja venäläisetkin pääsisivät ehkä joskus nauttimaan kunnon elämästä.
Makoisaa tässä tilanteessa olisi myös katsoa kuinka kauan Likasanko pärjäisi vallassa ilman Putinia. Veikkaisin että laskettaisiin päivissä ennen kuin Euroopan viimeinen diktaattori saisi lähteä.

Jos maailmanpalon mahdollisuus on selvästi suurempi kuin 0, niin mikä tahansa ratkaisu jolla se vältetään on aika ok...

Mä olen aika pessiminen ihmiskunnan jatkon suhteen nyt. Aika pitkään tätä tuuria on riittänytkin vuoden 1945 jälkeen.

 

[_j03_]

Jos maailmanpalon mahdollisuus on selvästi suurempi kuin 0, niin mikä tahansa ratkaisu jolla se vältetään on aika ok...

Mä olen aika pessiminen ihmiskunnan jatkon suhteen nyt.

Eli siirretään sitä tulevaisuuteen. Eiköhän tuo ole tullut selväksi että jos Putin tästä selviää niin homma tapahtuu uudelleen ellei joku oma vedä sitä puukolla selkään. Ja senkään jälkeen ei voida tietää kuka kaheli oligarkki nousee seuraavaksi valtaan.

 

[vemppu]

Se on osa historiaa, historiasta tulee oppia eikä tuhota. Hyvä muistutus jälkipolville, ettei kävisi samoin.
Vittuun cancel-kulttuuri.
Ei se historia enää ketään satuta, jos satuttaa niin sitten ne ongelmat on todennäköisesti omassa päässä.

Nostan Sinulle hattua, oletettavasti nuorempi henkilö!

Itseä tämmöisenä reilu 50+ heterona miehenä on vituttanu elää tässä maassa kun kaikenmaailman känselit ja voket on muka sitä oikeaa elämää! - Se harmitti kovasti ku jokin ministeri ei tiennyt 90-luvun lamasta mitään? Ja silti tällä henkilöllä oli/on ministerin valta!

Noh, pahoittelen purkausta - Jatketaan taas asiasta! - Ei kommentteja tähän, kiitos (jos kommentoitavaa ni laittakaa privalla - odotan sekä positiivisia [edes joskus] ja luonnollisesti kakkaa )

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli siirretään sitä tulevaisuuteen. Eiköhän tuo ole tullut selväksi että jos Putin tästä selviää niin homma tapahtuu uudelleen ellei joku oma vedä sitä puukolla selkään. Ja senkään jälkeen ei voida tietää kuka kaheli oligarkki nousee seuraavaksi valtaan.

Aika harvassa ne kahelit on, jotka oikeasti olisi painamassa punaista nappia. Putin saattaa olla sellainen kaheli. Hän ei kylläkään elä ikuisesti, joten jos nyt jotenkin pärjäiltäisiin sen kanssa sen aikaa...

 

[Tatuks]

Jos tämä uutinen pitää kutinsa niin Ryssälandiassa suunnitellaan jo kansalaisten rahojen takavarikkoa. En oikein löytänyt vahvistuksia tälle uutiselle mutta voi ihan hyvin pitää kutinsa.

В Госдуме назвали условия конфискации сбережений россиян

Правительство может наложить арест на вклады населения, если Запад блокирует все средства, находящиеся за рубежом. Такое мнение высказал депутат Госдумы от КПРФ Николай Арефьев.

news.ru

Kääntyy hyvin englanniksi Google kääntäjällä.

 

[Seagle]

"But Western officials still aren't entirely sure why Russia has held back some forces outside of Ukraine's borders, or why Russia has not yet carried out the kind of electronic warfare against Ukraine the west had been anticipating -- like massive hacking campaigns and attacks on critical infrastructure.

One official said the US believes Russia has been holding back on severing communications on the ground -- a tactic the west had expected early but has yet to happen -- because the Russian military forces need that infrastructure to communicate amongst themselves.

As for the troops left on the border, it's possible that Russia has planned the attack in waves in an effort to exhaust the Ukrainians with the first wave and then demolish them with a second wave of fresh troops, according to two sources familiar with the intelligence. It's also possible, according to one of those sources, that Russia has simply moved cautiously after facing a tougher fight than expected.
At this point, officials said, it's impossible to put a timeline on how long Ukrainian forces will be able to hold the Russians at the gates of Kyiv.

"I can't put a number [on how long Kyiv lasts]," the senior western intelligence official said. "I can't tell you it's going to be hours or days.
"While the Ukrainians are putting on a stiff defense, and a much better one than I think the Russians anticipated, there will be a time where they will run out of ammunition. There will come a time where they run out of fuel and they can't move," this person said. "We are mindful of that and they are mindful of that."

US officials fear the worst is yet to come for Kyiv - CNNPolitics

Tuossa on edelleen tuo, kauan pystyvät kestämään kun ukkoa tulee vaan joka suunnasta :/. Siinä vaiheessa jos on saarrettu ja ammukset loppu, niin rauhanneuvotteluissa on aika ikävät paikat. Ja kostaako Venäjä sitten koko kansalle

 

[Tatuks]

Entä jos se on?

Jos kyseessä todellakin on venäjän sotilasjohdon virhe niin sitten herää kysymys että millä eväillä ne reppanat osaavat aamulla laittaa vaatteet päälle ja osaavat kulkea kotoa työpaikalle?

No ihan samalla tavalla ne laittaa housunsa jalkaan ja kulkee töihin kuin ne kaikki muutkin päättäjät ja kenraalit jotka on tehny ihan älyttömiä virhearvioita sodassa.

Ei tää oo eka kerta kun sössitään eikä tule olemaan viimeinen kerta.

 

[hkultala]

Voi myös olla jenkit heikentäneet GPS tahallaan, jotta Venäjän armeija ei pysty suunnistamaan ukrainassa. Google myös poisti Google maps toimivuuden ukrainan alueella vaikeuttaakseen Venäjän armeijan liikkumista siellä samaan syssyyn myös Ukrainan tiepalvelu Ukvator poisti Ukrainan teiltä kaikki liikenne merkit.

Se on vähän vaikea sen jälkeen Venäjän armeijan huoltokolonnien löytää perille kun ohjeet on tyyliä me ollaan täällä jossain tulkaa tänne ja mitenkään ei voi suunnistaa eikä tiemerkkejä missään.

Google reagoi tilanteeseen: Mapsin keskeinen toiminto pois käytöstä Ukrainassa

Venäjä hyökkäsi viime viikolla Ukrainaan, ja myös useat teknologiajätit ovat reagoineet tilanteeseen. Google auttaa piilottamalla Ukrainaa koskevat ru

mobiili.fi

Venäjällä on ihan oma GLONASS-järjestelmänsä

 

[emagdnim]

"But Western officials still aren't entirely sure why Russia has held back some forces outside of Ukraine's borders, or why Russia has not yet carried out the kind of electronic warfare against Ukraine the west had been anticipating -- like massive hacking campaigns and attacks on critical infrastructure.

One official said the US believes Russia has been holding back on severing communications on the ground -- a tactic the west had expected early but has yet to happen -- because the Russian military forces need that infrastructure to communicate amongst themselves.

As for the troops left on the border, it's possible that Russia has planned the attack in waves in an effort to exhaust the Ukrainians with the first wave and then demolish them with a second wave of fresh troops, according to two sources familiar with the intelligence. It's also possible, according to one of those sources, that Russia has simply moved cautiously after facing a tougher fight than expected.
At this point, officials said, it's impossible to put a timeline on how long Ukrainian forces will be able to hold the Russians at the gates of Kyiv.

"I can't put a number [on how long Kyiv lasts]," the senior western intelligence official said. "I can't tell you it's going to be hours or days.
"While the Ukrainians are putting on a stiff defense, and a much better one than I think the Russians anticipated, there will be a time where they will run out of ammunition. There will come a time where they run out of fuel and they can't move," this person said. "We are mindful of that and they are mindful of that."

US officials fear the worst is yet to come for Kyiv - CNNPolitics

Tuossa on edelleen tuo, kauan pystyvät kestämään kun ukkoa tulee vaan joka suunnasta :/. Siinä vaiheessa jos on saarrettu ja ammukset loppu, niin rauhanneuvotteluissa on aika ikävät paikat. Ja kostaako Venäjä sitten koko kansalle

On siellä tosiaan ukkoa vielä tulossa:

Pentagon: Venäjä lähettänyt 75 prosenttia rajalla olleista joukoistaan Ukrainaan

Pentagon: Venäjä lähettänyt 75 prosenttia rajalla olleista joukoistaan Ukrainaan

yle.fi

Venäjällä on ihan oma GLONASS-järjestelmänsä

Joka tuskin poikkeaa perus-teknologialtaan? Taajuudet poikkeaa hieman. Häirintään kait iha samat menetelmät käytössä. edit: ok, no luin lainatun viestinkin. Olikin muusta kuin häirinnästä mainittu.

 

[a85]

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

Tämä varmasti sataa Ukrainan laariin jälkipyykissä, jos ja kun sieltä löytyy rötöksiä. Voi olla vipuvartta palauttaa vallattuja osia takaisin tällä.

 

[Kakapo]

Tsetseenit tämän jutun videossa matsoilee ja uhittelee Ukrainalle, mutta ilmeisesti ei kovin kauaa videon tekemisestä, niin nämä paskakasat oli jo pommitettu. Ainakin paha saa palkkansa tämän sodan aikana. Ja tässä kun seurannut miten paljon Venäjän armeija on töpeksinyt ja ottanut takkiin, niin olisivatko nuo edes vakava uhka jos niillä ei olisi ydinaseita? Maailmansotaa ajatellen.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Onkohan mitään tietoa niistä Wagnerin palkkasotilaista, joiden käskettiin salamurhata Ukrainan presidentti?

Noi wannabeet lesoaa kuin jossakin jenkkihehkutusleffassa, eikä tajua että kuoleman edessä voidaan hymyillä rauhallisesti tai ottaa tuleva kohtalo kunnioituksella.

Huomaa että Tsetseenit eivät ymmärrä sotaa tai kuolemaa. Suomi on sotinut jo 700 vuotta, käytännössä aina vanjaa vastaan.

Sitäpaitsi nuo läskit ovat isoja kohteita. Leveys on vain osumapinta-alaa. Ne raukat luulee että bodaus ja steroidit pelaataa 7.62:lta. Toisaalta Putin-fanipojilta ei voi kauhalla vaatia. Tiedän jo syyn miksi ne kuoli, mutta älkää isänmaalliset sotilaskoulutetut kertoko tätä, vaikka olisi halu neppailla. Vihun silmät ovat kaikkialla, ja en vitsaile asiasta. Nyt on oikeasti kova paikka ja iso uhka.

 

[Harb]

As for the troops left on the border, it's possible that Russia has planned the attack in waves in an effort to exhaust the Ukrainians with the first wave and then demolish them with a second wave of fresh troops, according to two sources familiar with the intelligence. It's also possible, according to one of those sources, that Russia has simply moved cautiously after facing a tougher fight than expected.
At this point, officials said, it's impossible to put a timeline on how long Ukrainian forces will be able to hold the Russians at the gates of Kyiv.

Mä luulen että osa joukoista on siellä sen takia että eivät ole antaneet suostumusta osallistua erikoisoperaatioihin tai hyväksyneet ammattisopimusta. Venäjän lainsäädännön mukaanhan vieraaseen maahan saadaan lähettää ainoastaan joukkoja, jotka ovat näin tehneet.

Sen sijaan niitä voi sitten seisottaa pelotteena siellä rajan takana.

Mikäli suostumusta ei ole saatu niin voi olla myös vähän vaikea alkaa nyt enää kyselemään.

 

[CycoFin]

Ja kuten aina rupuvaltioissa, Venäjä pääsee nauttimaan (kiihtyvästä) aivopaosta. Se onkin tosi ihanaa, kun koulutetut ihmiset joille riittää töitä länsimaissa valuu pois Venäjältä. No, eipähän kukaan järkytä mummeleita huonolla musiikkimaulla ja degeneroituneilla mielipiteillään.

Ja kuten aina Venäjällä, tää maahan jäänyt rupuaines äänestää valtaan seuraavan roiston. Koulutettu aines levittelee käsiään.

Olisi jo aika että venäläiset ottas vastuuta oman maan asioista ja johdosta.

 

[vemppu]

Mikäs sen hienompaa ja venäläisetkin pääsisivät ehkä joskus nauttimaan kunnon elämästä.

Poimin tuon lauseen kirjoituksestasi ja haluaisin, että joku kieltä omaava voisi kääntää sen itänaapurin kansalaisille luettavaksi. Monille foorumeille... - Tuon toteutuminen tietenkin vaatii nykyisen tilanteen muuttumista täysin ja erään henkilön poistumista komentoketjun yläpäästä.

 

[Seagle]

Mä luulen että osa joukoista on siellä sen takia että eivät ole antaneet suostumusta osallistua erikoisoperaatioihin tai hyväksyneet ammattisopimusta. Venäjän lainsäädännön mukaanhan vieraaseen maahan saadaan lähettää ainoastaan joukkoja, jotka ovat näin tehneet.

Sen sijaan niitä voi sitten seisottaa pelotteena siellä rajan takana.

Mikäli suostumusta ei ole saatu niin voi olla myös vähän vaikea alkaa nyt enää kyselemään.

Nooh, mä olen vähän epäileväinen että siellä mitään aletaan kyselemään. Se että laki sanoo yhtä, on hyvin eri asia että noudattaako sitä kukaan jos/kun käsky tulee. Eiköhän suostumus viimeistään piipun edessä tule

 

[Radamsa]

Venäläisten virhearvio Ukrainan puolustustahdosta voi perustua yllättävän suurelta osalta siihen että diktatuureissa johtaja kerää ympärille jees-miehiä ja ennenkaikkea luotettavia tyyppejä, liika fiksuus voi olla hidaste uralla, luotettavuudesta palkitaan. Uutisista ja neuvoista kuunnellaan ne mitkä sopii omaan ajatusmalliin ja unohdetaan muut, koska johtaja tietää paremmin. Kuka haluaa kertoa että pomo on väärässä? Ja kuunteleeko se jos yritän? Somealgoritmi pienoiskoossa.

Mistä Stalinkin oli saanut päähänsä että Suomen työväki tulee riemuiten tervehtimään vapauttajaansa? Potkaistaan ovea kunnolla niin homma on siinä.. Vakoojien määrästä tuskin oli kiinni, Suomessa tai Ukrainassa.

Näistä oli jossain hyvä kirjoitus, ei kyllä mitään hajua missä.

 

[emagdnim]

Mä luulen että osa joukoista on siellä sen takia että eivät ole antaneet suostumusta osallistua erikoisoperaatioihin tai hyväksyneet ammattisopimusta. Venäjän lainsäädännön mukaanhan vieraaseen maahan saadaan lähettää ainoastaan joukkoja, jotka ovat näin tehneet.

Sen sijaan niitä voi sitten seisottaa pelotteena siellä rajan takana.

Mikäli suostumusta ei ole saatu niin voi olla myös vähän vaikea alkaa nyt enää kyselemään.

On siellä nyt pentagonin mukaan 75% rajalla olleista ukoista Ukrainan puolella.

On siellä tosiaan ukkoa vielä tulossa:

Pentagon: Venäjä lähettänyt 75 prosenttia rajalla olleista joukoistaan Ukrainaan

Pentagon: Venäjä lähettänyt 75 prosenttia rajalla olleista joukoistaan Ukrainaan

yle.fi

 

[Pr0mpt3r]

en tiedä miten virallinen ja onko kaikki oikein, mutta täältä olen kanssa seurannu tilannetta:

https://twitter.com/nexta_tv/with_replies

esim nyt siellä bannattu kaikki ukrainan sim korteista soitot venäjälle ja korteilla ei pysty maksamaan spotify ja netflix tilauksia

 

[Harb]

Nooh, mä olen vähän epäileväinen että siellä mitään aletaan kyselemään. Se että laki sanoo yhtä, on hyvin eri asia että noudattaako sitä kukaan jos/kun käsky tulee. Eiköhän suostumus viimeistään piipun edessä tule

Ne ovat olleet aika tarkkoja tuon suhteen, jotta vältettäisiin sama tilanne kuin aiemmissa harjoituksissa joissa sotilaiden äidit lähtivät kaduille vaatimaan oikeutta.

Se kun tuppaa olemaan vähän demoralisoivaa kun OMON raahaa Babushkaa pois kadulta.

 

[demu]

Se on osa historiaa, historiasta tulee oppia eikä tuhota. Hyvä muistutus jälkipolville, ettei kävisi samoin.
Vittuun cancel-kulttuuri.
Ei se historia enää ketään satuta, jos satuttaa niin sitten ne ongelmat on todennäköisesti omassa päässä.

Minä nimeäisin Tehtaankadun Ukrainalaisen Krimin kaduksi.
Mitähän suurlähetystö jatkossa ilmoittaisi osoitteekseen?

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläisten virhearvio Ukrainan puolustustahdosta voi perustua yllättävän suurelta osalta siihen että diktatuureissa johtaja kerää ympärille jees-miehiä ja ennenkaikkea luotettavia tyyppejä, liika fiksuus voi olla hidaste uralla, luotettavuudesta palkitaan. Uutisista ja neuvoista kuunnellaan ne mitkä sopii omaan ajatusmalliin ja unohdetaan muut, koska johtaja tietää paremmin. Kuka haluaa kertoa että pomo on väärässä? Ja kuunteleeko se jos yritän? Somealgoritmi pienoiskoossa.

Mistä Stalinkin oli saanut päähänsä että Suomen työväki tulee riemuiten tervehtimään vapauttajaansa? Potkaistaan ovea kunnolla niin homma on siinä.. Vakoojien määrästä tuskin oli kiinni, Suomessa tai Ukrainassa.

Näistä oli jossain hyvä kirjoitus, ei kyllä mitään hajua missä.

Näkihän tämän hyvin siitä Putinin turvaneuvoston televisioinnista, jossa se vakoilupäällikkö oli aivan löysää lihaa Putinin tenttaamisen edessä. Oikein jees-miehen prototyyppi.

 

[Toxic]

No ihan samalla tavalla ne laittaa housunsa jalkaan ja kulkee töihin kuin ne kaikki muutkin päättäjät ja kenraalit jotka on tehny ihan älyttömiä virhearvioita sodassa.

Ei tää oo eka kerta kun sössitään eikä tule olemaan viimeinen kerta.

Tämä oletus näin pahasti väärästä tiedustelutiedosta on jokseenkin sama kuin lupaisit naapurille 20€ siitä että se käy toisen naapurin luona kylässä ja selvittää että mitä ruokaa tänään tekevät. Naapurissa emäntä kokkaa "agentin" vieraillessa makaronilaatikkoa, ja "agenttisi" tulee kertomaan sinulle että "makaronilaatikkoa tekevät, lisäksi leipää, maitoa ja ketsuppia, nyt annatko sen kakskymppisen?".
Itse myhäilisit sen jälkeen tiedonjyvästä tyytyväisenä että "onpa heillä heikkoa sapuskaa, kun hernekeittoa tekevät eikä edes sinappia ole siihen lisätä".


Mielestäni tuo Venäjän väärä luulo Ukrainan puolustustahdosta vain yksinkertaisesti on niin karmean typerä virhe ettei siihen normaaliin elämään kykenevä ihminen vain kertakaikkiaan voi syyllistyä, eihän niin tyhmä yksilö vain pääse mihinkään töihin.
Se on se syy miksi alan olla hivenen skeptinen koko teatteriin ja odotan koko ajan että mikä on se yllätys minkä Putler ja kumppanit vetävät hihastaan ilman että kukaan osaa asiaa odottaa, ja jolla yllätetään länsi housut kintuissa myhäilemässä tyytyväisenä yhteispelin tuloksia?

 

[Kakapo]

Ja kuten aina Venäjällä, tää maahan jäänyt rupuaines äänestää valtaan seuraavan roiston. Koulutettu aines levittelee käsiään.

Olisi jo aika että venäläiset ottas vastuuta oman maan asioista ja johdosta.

Tämä tämä tämä. Alleviivattuna tuhannesti.

Ei voi **ttu olla että siellä johdossa on kerta toisensa jälkeen joku eri tavalla häiriintynyt despootti.

Ja se kaava on niin sama, kun katsoo ton tivoli-Rossijan historiaa.

Jossakin vaiheessa kansakunnan pitää kantaa vastuu omasta johdosta ja sen tekemisistä. Suomessa roolia otti esim. Eugen Schauman, joka kertoi mielipiteensä Venäjän sortopolitiikasta aika selkeästi. Tai sitten me olemme identiteetiltämme vahvempi kansakunta. Olemme leijonia, ei lampaita.

 

[Kakapo]

Minä nimeäisin Tehtaankadun Ukrainalaisen Krimin kaduksi.
Mitähän suurlähetystö jatkossa ilmoittaisi osoitteekseen?

Tai
-Slava Ukrainin katu
-Sankari Zelenskyn katu
-Koirankakkakatu
-Kääpiö Putinin katu
-Mitesmeniomastamielestä-katu
-Bayraktarinkatu
...

 

[Tatuks]

Tämä oletus näin pahasti väärästä tiedustelutiedosta on jokseenkin sama kuin lupaisit naapurille 20€ siitä että se käy toisen naapurin luona kylässä ja selvittää että mitä ruokaa tänään tekevät. Naapurissa emäntä kokkaa "agentin" vieraillessa makaronilaatikkoa, ja "agenttisi" tulee kertomaan sinulle että "makaronilaatikkoa tekevät, lisäksi leipää, maitoa ja ketsuppia, nyt annatko sen kakskymppisen?".
Itse myhäilisit sen jälkeen tiedonjyvästä tyytyväisenä että "onpa heillä heikkoa sapuskaa, kun hernekeittoa tekevät eikä edes sinappia ole siihen lisätä".


Mielestäni tuo Venäjän väärä luulo Ukrainan puolustustahdosta vain yksinkertaisesti on niin karmean typerä virhe ettei siihen normaaliin elämään kykenevä ihminen vain kertakaikkiaan voi syyllistyä, eihän niin tyhmä yksilö vain pääse mihinkään töihin.
Se on se syy miksi alan olla hivenen skeptinen koko teatteriin ja odotan koko ajan että mikä on se yllätys minkä Putler ja kumppanit vetävät hihastaan ilman että kukaan osaa asiaa odottaa, ja jolla yllätetään länsi housut kintuissa myhäilemässä tyytyväisenä yhteispelin tuloksia?

Tämähän siis pitäisi sisällään myös sen että sinne on ajettu helvetin kallista tankkia, helikopteria yms. tuhottavaksi ihan vaan jonkun teatterin tai suuren suunnitelman takia. Puhumattakaan nollamoraalilla menevistä sotilaista jotka ei ees tienneet menevänsä sotaan. Kuulostaa melko uskomattomalta suunnitelmalta.

Ihan oikeasti vihollisen aliarviointi on paljon uskottavampi selitys kuin se että Venäjä vetää siellä jotain aivan täysin käsittämätöntä 4D shakkia mikä maksaa miljoonia.

Mikä siinä on niin vaikeaa muka uskoa että tämmöisiä virheitä voidaan tehdä? Historia täynnä tämmöstä, ei se että nykyään on internet ja satelliitit poista sitä tosiasiaa että ihmiset on idiootteja.

 

[Seagle]

Tämä oletus näin pahasti väärästä tiedustelutiedosta on jokseenkin sama kuin lupaisit naapurille 20€ siitä että se käy toisen naapurin luona kylässä ja selvittää että mitä ruokaa tänään tekevät. Naapurissa emäntä kokkaa "agentin" vieraillessa makaronilaatikkoa, ja "agenttisi" tulee kertomaan sinulle että "makaronilaatikkoa tekevät, lisäksi leipää, maitoa ja ketsuppia, nyt annatko sen kakskymppisen?".
Itse myhäilisit sen jälkeen tiedonjyvästä tyytyväisenä että "onpa heillä heikkoa sapuskaa, kun hernekeittoa tekevät eikä edes sinappia ole siihen lisätä".


Mielestäni tuo Venäjän väärä luulo Ukrainan puolustustahdosta vain yksinkertaisesti on niin karmean typerä virhe ettei siihen normaaliin elämään kykenevä ihminen vain kertakaikkiaan voi syyllistyä, eihän niin tyhmä yksilö vain pääse mihinkään töihin.
Se on se syy miksi alan olla hivenen skeptinen koko teatteriin ja odotan koko ajan että mikä on se yllätys minkä Putler ja kumppanit vetävät hihastaan ilman että kukaan osaa asiaa odottaa, ja jolla yllätetään länsi housut kintuissa myhäilemässä tyytyväisenä yhteispelin tuloksia?

Ultimate ylläri olisikin, että Zelensky olisikin Putinin kavereita ja ilmoittaisi "Thank you suckers all the free stuff".

 

[BNo1]

Tämähän siis pitäisi sisällään myös sen että sinne on ajettu helvetin kallista tankkia, helikopteria yms. tuhottavaksi ihan vaan jonkun teatterin tai suuren suunnitelman takia. Puhumattakaan nollamoraalilla menevistä sotilaista jotka ei ees tienneet menevänsä sotaan. Kuulostaa melko uskomattomalta suunnitelmalta.

Itse uskon ihan helposti että sotilaille ei ole kerrottu minne ne menee ja miksi. Virallisessa totuudessahan ratkaisuahan haettiin viimeiseen asti ja lopulta oli pakko hyökätä itsepuolustukseksi, käytännössähän hyökkäys oli ilmeisesti päätetty jo reilusti aikaisemmin ja jos siinä vaiheessa sotilaille olisi kerrottu totuus niin on ihan selvää että se olisi vuotanut etukäteen.

 

[Tatuks]

Itse uskon ihan helposti että sotilaille ei ole kerrottu minne ne menee ja miksi. Virallisessa totuudessahan ratkaisuahan haettiin viimeiseen asti ja lopulta oli pakko hyökätä itsepuolustukseksi, käytännössähän hyökkäys oli ilmeisesti päätetty jo reilusti aikaisemmin ja jos siinä vaiheessa sotilaille olisi kerrottu totuus niin on ihan selvää että se olisi vuotanut etukäteen.

Joo niin minäkin, mutta tässä siis puhutaan siitä että tää kaikki mitä siellä on tapahtunut on kuulemma tarkoituksenmukaista ja osa isoa suunnitelmaa ja hommat on menneet juuri niin kuin sodanjohto ne suunnitelleet ja kohta tulee ylläri kun Venäjä paljastaa kupletin juonen tän kaiken kaaoksen takana. Eli siis kaikki tää sekoilu ja siitä seuranneet ongelmat on vaan näennäisiä ongelmia ja ne on tehty tarkoituksella.

 

[Toxic]

Tämähän siis pitäisi sisällään myös sen että sinne on ajettu helvetin kallista tankkia, helikopteria yms. tuhottavaksi ihan vaan jonkun teatterin tai suuren suunnitelman takia. Puhumattakaan nollamoraalilla menevistä sotilaista jotka ei ees tienneet menevänsä sotaan. Kuulostaa melko uskomattomalta suunnitelmalta.

Ihan oikeasti vihollisen aliarviointi on paljon uskottavampi selitys kuin se että Venäjä vetää siellä jotain aivan täysin käsittämätöntä 4D shakkia mikä maksaa miljoonia.

Mikä siinä on niin vaikeaa muka uskoa että tämmöisiä virheitä voidaan tehdä? Historia täynnä tämmöstä, ei se että nykyään on internet ja satelliitit poista sitä tosiasiaa että ihmiset on idiootteja.

Niin, jotenkin tämä kokonaisuutena on kaikessa järjettömyydessään vain niin omituista. Ainoa ymmärrettävä logiikka olisi laittaa sitä kallista kalustoa sinne sen verran että hyökkäys on kaikessa typeryydessään edes jokseenkin uskottava, jotta saadaan huomio pois muualta. Nollamoraalilla kulkevat mukaan huijatut solttupojat ovat tehottomia ja haluttomia, sotataktikon silmissä siis vähemmän arvokkaita sotilaita.

Kuten sanottua, toivon totisesti olevani väärässä näiden nenääni haisevien käryjen kanssa, mutta onhan sotahistoriassa erilaisia harhautustaktiikoita ja Troijan hevosia nähty monenlaisia.

Se että nykyään on internet ja satelliitit, poistavat tekijöistä tietämättömyyden. Ihmisten typeryys toki pysyy ja sekin tuntuu oikeastaan vain lisääntyvän.

Noh, aikapa tuon valitettavasti näyttää että mihin suuntaan tämä touhu kehittyy.

Ultimate ylläri olisikin, että Zelensky olisikin Putinin kavereita ja ilmoittaisi "Thank you suckers all the free stuff".

No se. Sehän tosin olisi jo elokuvatasoinen stuntti.

 

[Kakapo]

Joo niin minäkin, mutta tässä siis puhutaan siitä että tää kaikki mitä siellä on tapahtunut on kuulemma tarkoituksenmukaista ja osa isoa suunnitelmaa ja hommat on menneet juuri niin kuin sodanjohto ne suunnitelleet ja kohta tulee ylläri kun Venäjä paljastaa kupletin juonen tän kaiken kaaoksen takana. Eli siis kaikki tää sekoilu ja siitä seuranneet ongelmat on vaan näennäisiä ongelmia ja ne on tehty tarkoituksella.

Ainut tarkoitus tolle voi olla se, että sillä Venäjän sisäiset klikit saavat oikeutukset keittää teetä epäonnistuneelle Putlerille.

Tälläkin foorumilla (itsekin olen syyllistynyt samaan) moni on aidosti mennyt Venäjän kalustoesittely-propagandaan. Entä jos se kaikki oli tasoa sarana-tekniik? Epäyhteensopivia järjestelmiä, joita ei rakennettu käytännössä kuin samplet. Rahat meni kavereitten liiveihin. Ei uusiin tankkeihin. Siellä istuu Igor odottomassa kuolemaa "modernissa" T72-teräsarkussa.

Ehkä kleptokratia oli juuri sitä. Ainut missä tuo paskapumppu on kunnostautunut on termobaariset (Geneven sopimuksen vastaiset) random-massatuho -aseet. Eli russki tekniik!

Entä jos kaikki Putinin aloittama armeijan modernisointi on ollut rahan varastamista? Venäjän rauta on typerän paskaa, ja joukkoja pidetään rajan takana sen vuoksi, että joku voisi uskoa että siellä on modernia rautaa. Ei ole.

 

[hkultala]

On siellä tosiaan ukkoa vielä tulossa:

Pentagon: Venäjä lähettänyt 75 prosenttia rajalla olleista joukoistaan Ukrainaan

Pentagon: Venäjä lähettänyt 75 prosenttia rajalla olleista joukoistaan Ukrainaan

yle.fi

Joka tuskin poikkeaa perus-teknologialtaan? Taajuudet poikkeaa hieman. Häirintään kait iha samat menetelmät käytössä. edit: ok, no luin lainatun viestinkin. Olikin muusta kuin häirinnästä mainittu.

Poikkeaa hyvin merkittävästi. GPS on CDMA, eli kaikki sateliitit lähettävät samalla taajuudella ja signaalit erotellaan PRN-koodin perusteella. Jos haluaa häiritä bruteforcella, pitää häiritä melko laajaa taajuuskaistaa.

GLONASSissa taas kaikilla sateliiteilla on oma taajuutensa. Voi häiritä esim. kunkin sateliitin signaalia erikseen lähettämällä vaan sen taajuudella. (turha häiritä niitä sateliitteja, jotka on poissa näkyvistä muutenkin).

 

[aneane]

Tämähän siis pitäisi sisällään myös sen että sinne on ajettu helvetin kallista tankkia, helikopteria yms. tuhottavaksi ihan vaan jonkun teatterin tai suuren suunnitelman takia. Puhumattakaan nollamoraalilla menevistä sotilaista jotka ei ees tienneet menevänsä sotaan. Kuulostaa melko uskomattomalta suunnitelmalta.

Kievin lähistöllä useiden kymmenien kilometrien jono tankkia ja muuta kalustoa, valmiina tuhoamaan joka rakennuksen ja kaiken elävän alleen. Rationaalista olisi olettaa että ihminen arvostaa elämäänsä enemmän kuin isänmaan vapautta ja alistuu kohtaloonsa. Tähän ryssä luotti. Jos Zelenskyi olisi paennut niin kuin neuvostonukkehallitsija konsanaan, todennäköisesti mitään taisteluatahtoa ei olisi löytynyt kansastakaan. Siinä missä Zelenskyi voitti kansansa ja euroopan ihmisten sydämmet ja mielet karismallaan. Putinin doktriini on "If you've got them by the balls, their hearts and minds will follow"
Winning hearts and minds - Wikipedia

 

[TimeKillerX]

Minä olen tätä miettinyt, että onkohan tuo korruptio liioiteltua ihan vaan sen vuoksi että saadaan kansa vastaan Ukrainassa.
Minusta se korruptio löytyy pahimmin ihan tuolta itänaapurilta...

Silläkin riskillä, että nyt tullaan taas selittämään mun olevan joku Putinin agentti, niin avataas vähän.

Ei, ei ole liioiteltua, sen voi todeta kuka tahansa siellä ikinä käynyt. Ja se saattaa olla juurikin se syy miksi Putin kuvitteli voivansa vaan ajella Kiovaan.

TPIn rankingissa Venäjä taitaa tosiaan olla jokusen sijan alempana, mutta esim. yrityksen perustaminen yms jutut Ukrainassa paljon hankalempia, sitten täysin kannattamattomia huuhaata tekeviä valtionyhtiöitä paljon NL:n peruna, joiden johdossa istuvat pumppaavat valtion varoja ulos.
Samaten se korruptio on ihan ruohonjuuritasolla, saat vaikka museoliput puoleen hintaan myyjältä kun vihjaat jne.
Venäjällähän tuo on sitten taas niin, että firman perustaa siinä, missä Suomessa tai EUssa ja viime vuosina on toki tullu takas valtionyhtiöt ja valtion ohjaus ns. strategisiin yhtiöihin ja sitä rahaa pumpataan joistain isoista projekteista ulos, mutta lähinnä harvat ja valitut (hyvä esimerkki vaikkapa olympialaiset, oikein ennätysesimerkki). Ruohonjuuritasolla se on pienempää.

Venäjä siis pääsi eroon siitä NL:n järjestelmästä 00- alussa ja strategisiin yhtiöihin toi takas tuota valtionohjausta Putinin klikki, Ukrainan järjestelmä on edelleenkin NL:n peruja.
Eli on kaikenlaista valtion korkkitehdasta tekemässä älyttömiä tappioita, joita sitten nostellaan itselleen jne. Samoin se omaisuuden jakautenuisuus ja BKT / henkilö.
Ukrainahan on tosiaan koko ajan ollu demokraattinen, eli käytännössä homma on jatkunu villinä, sen sijaan Venäjällähän homma rajattiin isolle mittakaavalle ja hallinnolle lojaalille klikille Putinin toimesta. Tottakai se näkyy pienemmässäkin mittakaavassa jos on menestyvä yritys ja siihen iskeekin silmänsä joku turvallisuusorganisaation mies. Mutta se on vertikaalista, ei horisontaalista ja harvemmin minkään työläisen tekemisissä näkyy.

Ihmiset Ukrainassa todellakin on kyllästyny tuohon, eikä mikään ole kertaakaan muuttunu vaikka miten yrittäis kumpaan suuntaan kumarrella. Ilmeisesti Georgiassa Saakashvili sai korruption kitkettyä ihan oikeasti melkoisen nopeasti, taitaa olla yksi harvoja tapauksia historiassa. Ukrainassa se ei ole muuttunut julistamalla, että nyt ollaana länsimielisiä.
Tämän varaan Putin varmaan laskenukin. Se vaan unohtui, että 2014 jälkeen se kuviteltu teoreettinenkin mahdollisuus meni kun Putin teki imperiumia rakentaessaan piirteli ystävällismielisestä veljeskansasta kaikkea muuta kuvaa. Ja tietysti se taisi häneltä unohtua, että kaikkialla ei haluta vaihtaa vapauksia vakauteen. Viimeisten vuosien, luonnollisesti 2014 jälkeen, Venäjällä on tullu voimaan sen tasosia ja tyylisiä lakeja (esim. viime kesänä), että vanha sanonta" kun syyllinen tiedetään niin pykälä löydetään" on totisinta totta. Esim. se "sotilaallisen kunnian"- loukkaaminen yms.

Tuo on varmaan myös se syy miksi siellä on kuviteltu, että asevoimatkin antautuvat hetkessä. 2014 kun ne tosiaan oli mitä oli (tai siis ei ollut), tarjoamalla leveämpää leipää tms olisivat vaihtaneet puolta. Täällä on aika hyvä teoria niistä jees jees miehistä, jos ne on näyttäny sitä Ukrainan armeijan mainosta vuodelta 2002.

Pari päivää sitten olin kuulemma Putinin palkkalistoilla kun tämän mainitsin ja on Kremlin narratiivia ja ties mitä, mutta yllä oleva on ihan tosiasia ja sen voi todeta jokainen turistinakin molemmissa maissa käynyt tai jos lukee edes vartin aiheesta. Kuinka pitkä ja uskottava Slava Ukraini tms mantra täytyy nyt laittaa, ettei taas tule jotain kätyrisyytöksiä? Ainakaan viimeksi ei riittänyt se, että totesin Putinin olevan väärässä ja hyökkäyssodan olevan väärin. Toivottavasti nyt parissa päivässä olis tunteet laantunu sen verran, että voi keskustella ilman, että saa mitään kansanvihollisleimoja.


EDIT: Lisätään nyt vielä tarkennuksena, että Ukrainassa olen tosin viimeks vuonna 2012, mutta oli siellä aiheesta ihan Poroshenkoakin vastaan miekkareita ja taisi olla syytteessäkin, samaten oli epäselvyyksiä pimeistä asekaupoista joita Venäjän ja Ukrainan välillä tapahtui edelleen 2014 jälkeen, kas kun maiden sotateollinen kompeksi oli pitkälti solmussa toistensa kanssa. Ja kun sanktiot päällä niin hinnat nousee, eli ainakaan sitä taustaa vasten se korruptio ei oo lähteny sieltä, väkihän on ollu samaa. Georgiassa esim. poliisin korruptio oli ongelma niin Saakashvili vaihtoi _koko_ poliisin.

 

[Toxic]

Luin juuri hörhöjen teorioita, yksi oli mielestäni melko hyvä, kaikki tapahtuu tarkoituksella, mutta tarkoituksena onkin Venäjän mahtavan voiton ja 4d shakin sijaan saada Putleri pois vallasta nöyryyttävän tappion jälkeen.

Tämähän tulee tapahtumaan melko väistämättä, siis Putlerin poistuminen vallasta, riippumatta sodan lopputuloksesta.
Jotenkin en vain jaksa uskoa että niin kauan kuin Venäjä on nykyisen hallinnon vallassa, länsi rakentaisi yhtään diplomaattista siltaa tai mitään kaupallista yhteistyötä Venäjän kanssa. Venäjän talouden sakatessa lopulta jonnekkin Pohjois-Korean tasolle, on vallan pakko vaihtua mikäli aikovat siitä suosta nousta.

 

[zepi]

Ukrainan sotamenestyksellä on varmasti monia syitä ja yksi merkittävä on todennäköisesti jenkkien, NATO:n ja EU:n syöttämä tiedustelutieto + Venäläisten epärealistiset kuvitelmat helposta ja supernopeasts voitosta.

Mutta siellä on selvästi varauduttu myös pidempään tappeluun ja tänään reservijoukkoja on kuskattu asemiin rauhallisemmin.

Tilanne on tunti tunnilta pahempi Ukrainalle, eikä Venäjä ole edes käyttänyt täysin ilmeisiä sitä hyödyttäviä taktiikoita. Se ei ole tuhonnut sähköverkkoja ja nettejä, ei mobiiliyhteyksiä jne.