Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tottakai ne on valmiita. Venäjän pitää vain olla realistinen sen ehdoissa. Toki Ukrainan myös, mutta ei Venäjä pääse neuvotteluista pidemmälle, vaatimalla paljon enemmän maata, kun ne hallitsee. Eikä Ukraina tule suostumaan asevoimien rampauttamiseen. Jo pelkkä vaatimus alueluovutuksesta Dnepr joen toeselle puolelle on Ukrainalle iso riski, samalla kun se joutuisi asevoimiaan kutistamaan rankasti.Ukkien eilinen esitys jalkapallokentällä oli melkoisen lamaantunut, joten numerot taululla olivat vähintään maltilliset ottelun luonteeseen nähden. Vaikka yksittäisiä urotekoja onkin nähty, kuten erään nyrkkisankarin toimesta hiljattain, isossa kuvassa näyttää siltä, ettei kotirintaman moraali ei ole läheskään yhtä vahva kuin runsas vuosi sitten. Asiaa ei helpota entisestään heikentyvä energiantuotanto, ja valtiontalouden haasteet, jonka myötä kaikesta on jouduttu tinkimään. On jopa vihjailtu, että ukit olisivat jopa valmiita neuvottelemaan rusakoiden kanssa.
Lähteitä löytyy esimerkiksi YLE:n seurannasta: Venäjän hyökkäys live
Tottakai ne on valmiita. Venäjän pitää vain olla realistinen sen ehdoissa. Toki Ukrainan myös, mutta ei Venäjä pääse neuvotteluista pidemmälle, vaatimalla paljon enemmän maata, kun ne hallitsee. Eikä Ukraina tule suostumaan asevoimien rampauttamiseen. Jo pelkkä vaatimus alueluovutuksesta Dnepr joen toeselle puolelle on Ukrainalle iso riski, samalla kun se joutuisi asevoimiaan kutistamaan rankasti.
Ukraina kykenee aika hyvin pitämään alueita. Nykyisellä kalustolla en usko, että kykenee helposti murtoihin, kuin saamalla Venäjän joukkokeskittymiä tuhottua paljon ohjuksilla. Ja sitä on todennäköisesti nyt tapahtunut, kun tuota rauhaa Venäläiset niin paljon nyt rummuttaa.Viimeiset 2 vuotta virallisesti esitetyt rauhanehdot eivät ole muuttuneet suuntaan tai toiseen, joten aika kaukana ollaan konsensuksesta. Veikkaan, että alueluovutuksia lopulta tapahtuu, mutta niiden laajuus riippuu taistelukentän tapahtumista. Sveitsin kokouksen kulisseista oli kuitenkin jo pääteltävissä, että Sleepy-Joelle ja muille länkkäreille kelpaisi myös Donbassin alueen ja Krimin luovutus, jotta rauhaan päästäisiin. Ja tämäkin edellyttäisi ukeilta onnistunutta vastahyökkäystä, jossa saataisiin alueita runsaasti takaisin. Nykyisellä aseavulla ja reserveillä se ei ole yksinkertaisesti mahdollista, ellei itärajan takana käynnisty sisällissota tai vastaava mullistus.
Sehän nyt on ollut koko ajan selvää, että nykyisiä linjoja ainoastaan pystytään puolustamaan X aikaa tällä jenkkien paketilla. Samoin tekemään näitä täsmäiskuja behind enemy lines, mutta ei kuitenkaan pyrkimään vastahyökkäykseen. Se on jo nähty miten vaikeaa se merkittävä eteneminen tuolla on kumpaankaan suuntaan. Aikalailla asemasodaksi tämä on nyt jämähtänyt, ja tilanne tuskin tulee pelkällä aseavulla muuttumaan. Toisaalta Venäjäkään ei ole kyllin vahva edetäkseen.Eipä pitkään aikaan ole enää edes uskallettua paljoa puhua mistään Ukrainan vastahyökkäyksestä. Näyttää aika selvästi siltä, ettei se tule tällä aseavun määrällä onnistumaan.
Onko vaikka noita ATACMS ohjuksia viimein saatu tuonne enemmän? Alunperin niitä taidettiin antaa se 20 kpl, mikä on aivan naurettavan vähän. Vaikka annettaisiin lupa iskea niillä syvälle Venäjälle, niin ei sekään paljoa auta, jos niitä vain on aivan liian vähän.
Eipä pitkään aikaan ole enää edes uskallettua paljoa puhua mistään Ukrainan vastahyökkäyksestä. Näyttää aika selvästi siltä, ettei se tule tällä aseavun määrällä onnistumaan.
Pitäisi vaan saada tuonne paljon lisää näitä ATACMSeja ja muitakin täsmäohjuksia, kuten vaikka niitä brittien Storm Shadoweja mitä jo aiemmin annettiin. Ja lupa iskeä syvälle Venäjälle, niin alkaisi tuo sota oikeasti tuntumaan sielläkin.Syksyllä annettiin salaa n. 20kpl, mutta siinä kevään isossa paketissa ATACMSeja annettiin paljon enemmän kuin 20kpl.
Tarkka määrä ei ole tiedossa muuta kuin että se on merkittävä, ja ohjuksesta annettiin myös useampaa eri mallia, sekä rypäleversiota että monoliittisella läpäisevällä taistelukärjellä.
Ja näillä rypäleversiolla on jo tehty huomattavaa tuhoa venäjän lentotukikohtia sekä ilmapuolustuksia kohtaan, ja monoliittisella läpäisevällä kärjellä on jo tuhottu yksi venäjän satamassa ollut sotalaiva.
Pitäisi vaan saada tuonne paljon lisää näitä ATACMSeja ja muitakin täsmäohjuksia, kuten vaikka niitä brittien Storm Shadoweja mitä jo aiemmin annettiin. Ja lupa iskeä syvälle Venäjälle, niin alkaisi tuo sota oikeasti tuntumaan sielläkin.
Jos jotenkin pitää rajata noiden käyttöä, niin rajattaisiin vaikka sitten raskaaseen teollisuuteen ja sotilaskohteisiin.
Ukkien eilinen esitys jalkapallokentällä oli melkoisen lamaantunut, joten numerot taululla olivat vähintään maltilliset ottelun luonteeseen nähden. Vaikka yksittäisiä urotekoja onkin nähty, kuten erään nyrkkisankarin toimesta hiljattain, isossa kuvassa näyttää siltä, ettei kotirintaman moraali ei ole läheskään yhtä vahva kuin runsas vuosi sitten. Asiaa ei helpota entisestään heikentyvä energiantuotanto, ja valtiontalouden haasteet, jonka myötä kaikesta on jouduttu tinkimään. On jopa vihjailtu, että ukit olisivat jopa valmiita neuvottelemaan rusakoiden kanssa.
Lähteitä löytyy esimerkiksi YLE:n seurannasta: Venäjän hyökkäys live
Viimeiset 2 vuotta virallisesti esitetyt rauhanehdot eivät ole muuttuneet suuntaan tai toiseen, joten aika kaukana ollaan konsensuksesta. Veikkaan, että alueluovutuksia lopulta tapahtuu, mutta niiden laajuus riippuu taistelukentän tapahtumista. Sveitsin kokouksen kulisseista oli kuitenkin jo pääteltävissä, että Sleepy-Joelle ja muille länkkäreille kelpaisi myös Donbassin alueen ja Krimin luovutus, jotta rauhaan päästäisiin. Ja tämäkin edellyttäisi ukeilta onnistunutta vastahyökkäystä, jossa saataisiin alueita runsaasti takaisin. Nykyisellä aseavulla ja reserveillä se ei ole yksinkertaisesti mahdollista, ellei itärajan takana käynnisty sisällissota tai vastaava mullistus.
Kun putin/pietari alkaa tuuppaan mailmalla "rauhanneuvotteluja", niin se perinteisesti enteilee sitä että siellä tiedostetaan että pataan tullut ja kohtaa tulee vielä lujempaa.Tottakai ne on valmiita. Venäjän pitää vain olla realistinen sen ehdoissa. Toki Ukrainan myös, mutta ei Venäjä pääse neuvotteluista pidemmälle, vaatimalla paljon enemmän maata, kun ne hallitsee. Eikä Ukraina tule suostumaan asevoimien rampauttamiseen. Jo pelkkä vaatimus alueluovutuksesta Dnepr joen toeselle puolelle on Ukrainalle iso riski, samalla kun se joutuisi asevoimiaan kutistamaan rankasti.
En tiedä puhutko jalkapallosta, en seuraa. Mutta urheilumenestys ei kuulu ketjuun vaikka Venäjän osalta se onkin keino tehdä propagandaa kuten vanhastaan on nähty.
Kansainvälinen menestys urheilun ja viihteen puolella ovat osa ukkien propagandaa, ja vaikuttavat vahvasti myös kotirintaman moraaliin. Esimerkiksi Euroviisumien voitosta otettiin kaikki mahdollinen ja mahdoton irti. Jalkapalloa, tennistä, nyrkkeilyä ja muita lajeja seurataan myös aina juoksuhaudoista asti.
Sota ja jalkapallo ovat sidottu yhteen esimerkiksi oheisessa raportissa
Ukrainan tähdet kertoivat Venäjän aiheuttamista tuhoista
Sotaa käydään Ukrainassa eikä millään potkupallonurmella. Euroviisuvoitto oli äänestysvoitto joka osoitti että Euroopassa halutaan Ukrainan voittavan.Ukkien eilinen esitys jalkapallokentällä oli melkoisen lamaantunut, joten numerot taululla olivat vähintään maltilliset ottelun luonteeseen nähden. Vaikka yksittäisiä urotekoja onkin nähty, kuten erään nyrkkisankarin toimesta hiljattain, isossa kuvassa näyttää siltä, ettei kotirintaman moraali ei ole läheskään yhtä vahva kuin runsas vuosi sitten. Asiaa ei helpota entisestään heikentyvä energiantuotanto, ja valtiontalouden haasteet, jonka myötä kaikesta on jouduttu tinkimään. On jopa vihjailtu, että ukit olisivat jopa valmiita neuvottelemaan rusakoiden kanssa.
Lähteitä löytyy esimerkiksi YLE:n seurannasta: Venäjän hyökkäys live
Venäjä puskee tuhkatkin pesästä Ukrainaan, koska on tärkeää ettei bluffi paljastu. Siis bluffi siitä että Venäjä voisi kohtuullisilla resursseilla tai edes keskisuurilla tappioilla ylläpitää sotaa. Jos länsimaat laittaisivat vaihteen kutoselle ja aloittaisivat kokonaan uuden asenteen Ukrainan aseistamiseen tai vaihtoehtoisesti tuhoaisivat suoraan Ukrainassa toimivat venäläisyksiköt niin sota olisi Venäjän osalta käytännössä sillä taputeltu. Venäjän paras ja tehokkain ase on disinformaatio ja propaganda.Yleltä mielenkiintoinen juttu jossa katsellaan satelliittikuvia Venäjän kalustosta Suomen rajalla
Korkea tiedustelulähde Ylelle: Lähes kaikki Venäjän lähialueen maajoukot ovat nyt Ukrainassa
Ylen hankkimat satelliittikuvat osoittavat, että Venäjä on rakentanut Petroskoin kalustovarikolle uuden huoltohallin. Sen ympärillä lojuu lähinnä vanhentunutta kalustoa.yle.fi
Luulen että jos kaluston ja ukkojen menetykset jatkuu tällä tasolla niin jossain vaiheessa alkaa se ydinaseilla uhkailu.Venäjä puskee tuhkatkin pesästä Ukrainaan, koska on tärkeää ettei bluffi paljastu. Siis bluffi siitä että Venäjä voisi kohtuullisilla resursseilla tai edes keskisuurilla tappioilla ylläpitää sotaa. Jos länsimaat laittaisivat vaihteen kutoselle ja aloittaisivat kokonaan uuden asenteen Ukrainan aseistamiseen tai vaihtoehtoisesti tuhoaisivat suoraan Ukrainassa toimivat venäläisyksiköt niin sota olisi Venäjän osalta käytännössä sillä taputeltu. Venäjän paras ja tehokkain ase on disinformaatio ja propaganda.
Jaa miten niin jossain välissä alkaa? Eikö venäjä on koko sodan uhitellut ydinaseilla? Milloin mitäkin punaista viivaa ylittäen.Luulen että jos kaluston ja ukkojen menetykset jatkuu tällä tasolla niin jossain vaiheessa alkaa se ydinaseilla uhkailu.
No nimenomaan. Kuten juuri sanoin: "Venäjän paras ja tehokkain ase on disinformaatio ja propaganda."Luulen että jos kaluston ja ukkojen menetykset jatkuu tällä tasolla niin jossain vaiheessa alkaa se ydinaseilla uhkailu.
Eivät nyt muistaakseni hetkeen ole puhuneet taktisten ydinaseiden käytöstä, tai ainakaan en ole kiinnittänyt huomiota.Jaa miten niin jossain välissä alkaa? Eikö venäjä on koko sodan uhitellut ydinaseilla? Milloin mitäkin punaista viivaa ylittäen.
En susta tiedä mutta kyllä mun mielestä ainakin kerran viikossa venäjältä tulee jonkunlainen ydinaseuhkaus, milloin muiden maiden ukrainalle toimittamista aseista, milloin NATOn Stoltenbergin lausunnoista, milloin pakotteiden lopettamisesta jne.Eivät nyt muistaakseni hetkeen ole puhuneet taktisten ydinaseiden käytöstä, tai ainakaan en ole kiinnittänyt huomiota.
Onkin kornia, kuinka Peskov itkee siitä kun Stoltenberg oli Naton ydinaseista maininnut.Eivät nyt muistaakseni hetkeen ole puhuneet taktisten ydinaseiden käytöstä, tai ainakaan en ole kiinnittänyt huomiota.
Venäjä on uhkaillut ydinaseilla sodan aikana lukuisia kertoja. Peskovilla on selitys sille, miksi Venäjän presidentti Vladimir Putinin puheet ovat eri asia kuin läntisten viranomaisten.
Peskovin mukaan Putin ei koskaan puhu ydinaseista ”omasta aloitteestaan, sillä hän suhtautuu asiaan vakavasti”.
– Kun presidentti Putin kommentoi ydinasekysymystä, hän tekee sen vastaamalla toimittajien, myös ulkomaisten, kysymykseen tai kysymyksiin, Peskov selittää.
Vahvistettu tuo tieto nyt virallisesti, tosin poikkeuksiksi jäävät Israel ja Taiwan joiden tilaukset hoidetaan aikataulussaan. CNN kirjoitti myös että tämä Ukrainan ilmatorjunnan etusijalle asettaminen jatkuu 16 kuukauden ajan, eli varmaankin fiskaalivuoden -25 loppuun saakka. Toinen hyvä uutinen CNN:n virrasta. Pentagonin edustaja kertonut että Yhdysvallat purkaneet lisää rajoitteita aseidensa käytössä venäjän maaperälle. Nyt Ukraina saa käyttää niitä siellä mistä venäjä hyökkää tai aikoo hyökätä Ukrainaan.Mahtava uutinen jos pitää paikkansa: USA nähtävästi keskeyttää Patriot- ohjusten tilaukset ja toimitukset kaikkialle muualle paitsi Ukrainaan. Lisäksi 5 valtiota on lähettämässä Patriot- järjestelmiä Ukrainaan.
FT: Yhdysvallat ohjaa kaikki Patriot-ohjustoimitukset Ukrainalle
Financial Timesin mukaan Yhdysvallat aikoo tukea Ukrainan ilmapuolustusta dramaattisin keinoin.yle.fi
No nyt on hyvä ja mukavan ympäripyöreästi lausuttu. Ts. melkeinpä kaikkialle rajan yli saa ampua, mut ei kuite Moskovaan? "Ensi-iskusta" just tänään katselin mighty finlandin podastia. Se ei tarkoita pelkästään iskua itseisarvoisesti vaan jo pelkästään ennaltaehkäiseviä toimia. Nyt ei ole kyse ensi-iskusta, mutta tavallaan samasta eli tehdään asioita sodan keskellä, jotka vaikuttaa varmasti Venäjän toimintaan, jo ennenkuin yhtäkään ohjusta on laukaistu. Kyl siellä tietoisia ollaan, että miten asiat muuttuu/muuttunee linjojen takana.Nyt Ukraina saa käyttää niitä siellä mistä venäjä hyökkää tai aikoo hyökätä Ukrainaan.
Nyt kun vielä saavat f16 ja uusia pitemmälle kantavia ohjuksia, niin saisivat venäläisetkin miettimisen aihetta missä pitää koneita tai kalustoa. Tähän asti niiden on täytynyt olla ainoastaan suojassa droneja vastaan Venäjän puolella. Tuskin kuitenkaan mielellään tuovat himarsseja Venäjän rajan tuntumaan iskuille alttiiksi.Vahvistettu tuo tieto nyt virallisesti, tosin poikkeuksiksi jäävät Israel ja Taiwan joiden tilaukset hoidetaan aikataulussaan. CNN kirjoitti myös että tämä Ukrainan ilmatorjunnan etusijalle asettaminen jatkuu 16 kuukauden ajan, eli varmaankin fiskaalivuoden -25 loppuun saakka. Toinen hyvä uutinen CNN:n virrasta. Pentagonin edustaja kertonut että Yhdysvallat purkaneet lisää rajoitteita aseidensa käytössä venäjän maaperälle. Nyt Ukraina saa käyttää niitä siellä mistä venäjä hyökkää tai aikoo hyökätä Ukrainaan.
Kaikki hyökkäykset lähtee kremlistä. Annetaan Ukrainalle ballistinen ydinohjus.Nyt Ukraina saa käyttää niitä siellä mistä venäjä hyökkää tai aikoo hyökätä Ukrainaan.
Kuten jo joku aika sit totesin, nii tuki vaa kasvaa kokoajan, vaikkakin USAn kohdalla tökki turhanki pitkän aikaa. Venäjällä tuotanto kasvaa, mut ei ne mitää uutta tekkiä saa ja vanhaaki just sen verran, että riittää. Jossain vaiheessa vanhan kaman korjaamiseen ei osia löydy. Aiemmin oli ylen artikkelikin aiheesta, kuinka varastot pihalla on tyhjentynyt Suomen rajan tuntumassa.Nyt kun vielä saavat f16 ja uusia pitemmälle kantavia ohjuksia, niin saisivat venäläisetkin miettimisen aihetta missä pitää koneita tai kalustoa. Tähän asti niiden on täytynyt olla ainoastaan suojassa droneja vastaan Venäjän puolella. Tuskin kuitenkaan mielellään tuovat himarsseja Venäjän rajan tuntumaan iskuille alttiiksi.
...ja tuomaan esim. Pohjois-Koreasta..Nyt joutuu sotimaan silla mita pystyy valmistamaan.
Niin, ja viimeisen kahden vuoden ajanhan tuossa ei ollut järkeä sallia tuota“If Russia is attacking or about to attack from its territory into Ukraine, it only makes sense to allow Ukraine to hit back against the forces that are hitting it from across the border,” Dietz said."
Muistelisin että tuo prosentti ei viittaa varastovahvuuteen vaan hyökkäyksen alkaessa käytössä olleeseen vahvuuteen.Venalaiset varastot ovat nyt arvioiden mukaan tuhottu jo hyvan aikaan sitten. Nyt joutuu sotimaan silla mita pystyy valmistamaan.
Mutta eikös sen minikääpiön varastot liene aika huonosti hoidettu/korruptoitukeet, et yhtä toimivaa vasten saanee purkaa ja ottaa osia 2-4stä samanmosesta jotka si luonnollisesti poispelistä kans? Sitä en sano et laajat taitaa ne varastot olleet sillon 22 vielläMuistelisin että tuo prosentti ei viittaa varastovahvuuteen vaan hyökkäyksen alkaessa käytössä olleeseen vahvuuteen.
Taas tämä moneen kertaa käyty keskustelu, mut en kyl jaksa uskoa 1,5 miljoonaan haavoittuneeseen puolen miljoonan kuolleen lisäksi. Tossa kaiketi kaava "kolme kertaa loukkaantuneita kuolleisiin nähden" käytössä ja oletetaan ton puolen miljoonan sisältävän vain kaatuneet. Mut alkaa olla luvut joka tapauksessa jo pirun isoja nykyhistoriassa. Suomessa tollaiset lukemat olis tyyliin joka kymmenes suomalainen ja varmaan joka ikisen suomalaisen lähipiirissä olisi joku, joka olis kuollu tai loukkaantunut.Venalaiset varastot ovat nyt arvioiden mukaan tuhottu jo hyvan aikaan sitten. Nyt joutuu sotimaan silla mita pystyy valmistamaan.
Tuo niiden pyörivä numero taisi kylläkin olla kuolleet+kunnolla loukkaantuneet. Ja loukkaantuneista aina osa pääsee/joutuu takaisin rintamalle. Tuolla on eri tahojen arvioitaTaas tämä moneen kertaa käyty keskustelu, mut en kyl jaksa uskoa 1,5 miljoonaan haavoittuneeseen puolen miljoonan kuolleen lisäksi. Tossa kaiketi kaava "kolme kertaa loukkaantuneita kuolleisiin nähden" käytössä ja oletetaan ton puolen miljoonan sisältävän vain kaatuneet. Mut alkaa olla luvut joka tapauksessa jo pirun isoja nykyhistoriassa. Suomessa tollaiset lukemat olis tyyliin joka kymmenes suomalainen ja varmaan joka ikisen suomalaisen lähipiirissä olisi joku, joka olis kuollu tai loukkaantunut.
e: jep
Joo ja kuolleiden määrä varmaa lähempänä tota puolta miljoonaa kuin vaikkapa 200 000, kun tuskin kenttä-lääkintää ja "kaveria ei jätetä"-mentaliteettia on kovin isosti siinä vähäisessä koulutuksessa painotettu. Onkoha venäläisillä ees turnareita jaettu.Tuo niiden pyörivä numero taisi kylläkin olla kuolleet+kunnolla loukkaantuneet. Ja loukkaantuneista aina osa pääsee/joutuu takaisin rintamalle.
Tuolla wikipedia sivulla minkä lisäsin on niin ukrainan armeijan kun läntisten tiedustelujen arvioita. Niistä varmaan löytää jonkun keskiarvon ja se lienee aika lähellä.Joo ja kuolleiden määrä varmaa lähempänä tota puolta miljoonaa kuin vaikkapa 200 000, kun tuskin kenttä-lääkintää ja "kaveria ei jätetä"-mentaliteettia on kovin isosti siinä vähäisessä koulutuksessa painotettu.
Näihin liittyen pari päivää si tuli aika karu koostevideo vastaan jossa lopettivat itse päiviänsä ukien droneiden kuvatessa.. kiväärillä/rynkyllä suuhun/päähän, kranaattia varusteiden alle yms. Ja eniten huomiota otti et olivat aivan yksin, missään näkynyt ketään taistelutoveria..Tuo niiden pyörivä numero taisi kylläkin olla kuolleet+kunnolla loukkaantuneet. Ja loukkaantuneista aina osa pääsee/joutuu takaisin rintamalle. Tuolla on eri tahojen arvioita
Casualties of the Russo-Ukrainian War - Wikipedia
en.m.wikipedia.org
Eipä noistakaan sen enempää juuta tai jaata osaa sanoa, ku heittää laidasta laitaa arviot? Mennää omalla mutulla siis pohjautuen Ukrainan ilmoittamiin.Tuolla wikipedia sivulla minkä lisäsin on niin ukrainan armeijan kun läntisten tiedustelujen arvioita. Niistä varmaan löytää jonkun keskiarvon ja se lienee aika lähellä.
Aivopestyt ei ymmärrä, että voisivat antautuaNäihin liittyen pari päivää si tuli aika karu koostevideo vastaan jossa lopettivat itse päiviänsä ukien droneiden kuvatessa.. kiväärillä/rynkyllä suuhun/päähän, kranaattia varusteiden alle yms. Ja eniten huomiota otti et olivat aivan yksin, missään näkynyt ketään taistelutoveria..
Niih, ja osa ko on pakotettu sinne aattelevat et näin helpompi ei käy kateeksi kyllä sitä yksnäistä solttua vaikka pääosin aattelen et parempi noin kääpiön armeijalle, mutta silti..Eipä noistakaan sen enempää juuta tai jaata osaa sanoa, ku heittää laidasta laitaa arviot? Mennää omalla mutulla siis pohjautuen Ukrainan ilmoittamiin.
katso liitettä 1338476
Aivopestyt ei ymmärrä, että voisivat antautua
e: hauska toi "pieni", vain kymmenkertainen, poikkeama Venäjän ilmoittamissa luvuissa muihin nähden, ku katsotaan Ukrainan tappioita
Joo totta. Jotenki putkinäköisenä keskityin kaiketi lopulta tohon "UALosses" lukuun alimpana. Isoja arvioituja lukuja Ukrainanki puolella, että tuskin tosiaan kaukana on arvio miljoonasta jonkin sortin uhrista tässä sodassa, joka on nykyaikana iha pirusti, vaikkakin vähän verrattuna edelliseen maailmansotaan.Eihän se ole kuin reilu 2x verrattuna US lukuun, koska siinä Venäjän luvussa on sekä kuolleet että haavoittuneet samassa luvussa. Iso on ero kuitenkin...
Aikaa on mennyt kans pal vähempi ko ww2 kesti.. toivottavasti toki ei ylitetä sitä aikaa tän konfilktin kanssaJoo totta. Jotenki putkinäköisenä keskityin kaiketi lopulta tohon "UALosses" lukuun alimpana. Isoja arvioituja lukuja Ukrainanki puolella, että tuskin tosiaan kaukana on arvio miljoonasta jonkin uhrista tässä sodassa, joka on nykyaikana iha pirusti, vaikkakin vähän verrattuna edelliseen maailmansotaan.
No paljon ja paljon vähemmän..onhan tätä viimeisintä rytistystäkin kestänyt jo vuosia, mut laajus on pysynyt vaan kahden maan välillä.Aikaa on mennyt kans pal vähempi ko ww2 kesti.. toivottavasti toki ei ylitetä sitä aikaa tän konfilktin kanssa
Juuh toki tää todellisuudessa alko jo 2014, mutta isoin rytinä 22No paljon ja paljon vähemmän..onhan tätä viimeisintä rytistystäkin kestänyt jo vuosia, mut laajus on pysynyt vaan kahden maan välillä.
Taas tämä moneen kertaa käyty keskustelu, mut en kyl jaksa uskoa 1,5 miljoonaan haavoittuneeseen puolen miljoonan kuolleen lisäksi. Tossa kaiketi kaava "kolme kertaa loukkaantuneita kuolleisiin nähden" käytössä ja oletetaan ton puolen miljoonan sisältävän vain kaatuneet. Mut alkaa olla luvut joka tapauksessa jo pirun isoja nykyhistoriassa. Suomessa tollaiset lukemat olis tyyliin joka kymmenes suomalainen ja varmaan joka ikisen suomalaisen lähipiirissä olisi joku, joka olis kuollu tai loukkaantunut.
Kyl tos sodassa vähintään raaja haudassa olevia alkaa yhteensä olla pian miljoona.
e: jep
Joo, mut en puhunut väkilukuun suhteutettuna, vaa absoluuttisena määränä, joka on valtava ja otin Suomen esiin vain hahmotaakseen määrää. Valtava määrä turhia ihmiskuolemia ja vammautumisia. Ekat pari maailmansotaa oli omissa luvuissaan. Nykyhistoriassa nää määrät on valtavia.Itseasiassa väkilukuun suhteutettuna Suomen kohdalla tarkoittaisi n. 20 000 kuollutta. Ei valtava määrä mutta tuntuva. Pelkästään talvisodassa Suomalaisia kuoli n. 26 000 ja kesto oli reilu 3kk..
Siihen miten ruumiiden määrä vaikuttaa kotirintamaan on muissa maissa ja ryssälässä selvä ero. Ryssiä ei omat kuolleet kiinnosta niin pitkään kun asia ei vaikuta omaan elämään tai elintasoon..
No kaiketi lääkkeitä ym. ei ole rajoitettu, ku ollaan kuitenkin sivistyneitä länsimaissa eikä käydä sotaa siviiliuhreilla ensisijaisesti. Kyl lääkitykseen kaikilla pitää olla mahdollisuus, vaikka oma valtio iha persereikä oliskin.Voisi Vietnaminkin pistää sanktioiden alaisiksi.
Ja miksi ei olla jo pistetty lääkkeitä, rokotteita ja sairaanhoidon teknologiaa sanktioiden alle. Suurin osa lääkkeistä ja röntgenlaitteista yms. tulee Japanista, Etelä-Koreasta, Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta. Siinäpä alkaisivat neukut nauttimaan poliosta ja lavantaudista. Saataisiin nopeutettua venäjän väkimäärän vähenemistä.