• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Vasemmisto

Vasemmistoliitto ajaa sosialistista politiikkaa parlamentaarisesti. Vasemmistoliitto, kuten nimestä voi huomata, kattaa lukuisia erillaisia vasemmistolaisia ideologioita. Jonkin verran on jopa liberaaleja. Sanoisin että suurin osa on ilmastonmuutosvastaisia, joille kuluttamisen vähentäminen yksi tärkeimmistä teemoista. Feminismi on myös asia, joka on ollut mukana alusta asti, ja on hyvin tärkeä asia.
Perinteinen sosiaalidemokratian määritelmä on, että se ajaa sosialistista politiikkaa parlamentaarisesti. Kommunistit sitten myös väkivaltaisesti. Sillähän eräät vasemmistoliittolaiset ovat päässeetkin julkisuuteen. Jos määritelmäsi pitää paikkansa, mikä sitten erottaa Vasemmistoliiton SDP:stä?
 
Kyllähän sosialismi ja kommunismi on toimineet maailmassa, jopa ihan sillä alkeellisella marxism-leninismillä tai maolaisuudella. NL ja Kiina lähes nollasta supermahdeiksi, Suomi, Ruotsi, Norja kehittyneet ehkä maailman parhaimmiksi valtioiksi. Kuuba myös yksi vahva esimerkki, miten maassa suhteellisen hyvä elintaso, vaikka on ollut kauppasaarrossa iäisyyden.
No tuotanoin... sekä NL:n että Kiinan nousussa oli yksi yhdistävä tekijä ja se oli USA. NL oli toisen maailmansodan voittajavaltio, mikä soti USA:n tuella ja sinne kärrättiin sodan aikana aivan valtava määrä materialeja, koneita, teknologiaa yms. Sen lisäksi se "peri" paljon Saksan ja muiden valloittamiensa valtioiden teknologiaa ja resursseja sodan jälkeen, minkä turvin se pystyi yhdessä teollisuusvakoilun kanssa nousemaan. Mutta se hävisi koska se ei kyennyt kilpailemaan enää siinä vaiheessa kun puolijohteet ja tietotekniikka alkoi nousta länsimaissa, minkä lisäksi se järjestelmä mädätti muutenkin itsensä siten ettei se ollut enää mitenkään elinkelpoinen.

Kiinan nousu perustui myös hyvin pitkälti siihen, että lännessä investointiin sinne ja käytännössä lahjoitettiin teknologiaa sillä ajatuksella, että Kiina saataisiin pidettyä pois NL:n leiristä. Ja sitä jatkettiin NL:n kaatumisen jälkeenkin. Käytännöllisesti katsoen Kiina on kommunistinen vain nimellisesti, se noudatta paljolti kapitalistista (monin paikoin suorastaan ultrakapitalistista) talousjärjestelmää mutta sillä erotuksella, että ne säännöt on rakennettu sillä tavalla että Kiina imuroi itseensä kaiken, varastaa kaiken mitä se saa irti (immateriaalioikeuksilla kun ei siellä ole suuremmin merkitystä ja Kiina on aiemmin avoimesti sanonut että se varmistaa oman taloutensa ja edistyksensä vaikka teollisuusvakoilun ja varastamisen keinoin) ja sen jälkeen rikkoo kaikkia mahdollisia vapaan kaupan sääntöjä saadakseen etua. Mutta koska se on niin iso niin kukaan ei sille hirveästi voi mitään. Ja osa pölvästeistä sitten ihailee sitä vain siksi että se on jonkinlainen "vaihtoehto". Pohjimmillaan sen olemassaolon ainoa tarkoitus on kuitenkin pitää kommunistinen puolue vallassa ja sitä esim. yhdenkään yritysjohtajan ei sallita uhkaavan edes teorian tasolla - ja se tarvitsee talouskasvua jotta se voi legitimoida oman valtansa omien kansalaistensa silmissä. Paska systeemi missä en todellakaan haluaisi elää.

Kuuban elintasoa en nyt välttämättä lähtisi myöskään kehumaan...
Sosialismin perintöä nykypäivänä on varmaan joku julkinen liikenne ja vahvat liitot. Fasismin perinnöstä ei varmaan tarvi puhua. Ja uusliberaalinen markkinakapitalismi vaatii sorretun luokan lähtökohtaisesti toimiakseen, joten en sitäkään lähtisi ylistämään.
Julkista liikennettä on ollut kauan ennen sosialismia, samoin monia sosiaalsia ohjelmia yms.
 

Ovat olleen vuosikausia äärimmäisen köyhiä maita, joissa on hyvin alhainen elintaso, jossa ihmisten vapauksia on rajoitettu ihan järkyttävän paljon ja jossa kansalaisten panos on valjastettu hirmuhallintojen työvälineiksi, joiden hedelmistä autoritäärinen eliitti saa nauttia. Et nyt helvetti voi olla tosissasi ja pitää noita jonain hyvinä esimerkkinä sosialismin tai kommunismin onnistumisesta :rofl2: Toivottavasti teillä ei ole puolueessa kaikilla tuollaisia esikuvia....
 
No tuotanoin... sekä NL:n että Kiinan nousussa oli yksi yhdistävä tekijä ja se oli USA. NL oli toisen maailmansodan voittajavaltio,

NL selvisi tosiaan toisesta mailmansodasta jenkki tuella, mutta muuten menestys pohjas oman maan kansalaisten totalitääriseen riistoon ja väkivaltakoneistolla kurissa pitämiseen ja niin rajattomat luonnonvarat että antoi vähänlöysää järjestelmän tehottomuuteen. Silti kansa kärsi nälkää, paitsi eliitti, jota ruokittiin riistämällä muualta.

Hehkuttaja dissas fasisteja, no tulosten perusteella pahassa kommunistit menestyneet, toki osittain siitä syystä että niiden toimintaa ei puututtu.


Kyllähän sosialismi ja kommunismi on toimineet maailmassa,

Neuvostoliiton romahtamisesta, jo sukupolvi aikaa, mutta jos on käynyt kouluja 2000 luvulla niin ei ole suoraan sitä kokenut, mutta kyllä siitä on kirjallisuutta, ja vaikka ihan YLE areenasta voi katselle lukuisi dokkareita jos lukeminen ei kiinnosta.

Kommunistisen opiston kirjastossa voi olla sitä neuvostoliittoa ylistäävää historiallista aineistoa, aikana probakantaa.
 
NL selvisi tosiaan toisesta mailmansodasta jenkki tuella, mutta muuten menestys pohjas oman maan kansalaisten totalitääriseen riistoon ja väkivaltakoneistolla kurissa pitämiseen ja niin rajattomat luonnonvarat että antoi vähänlöysää järjestelmän tehottomuuteen. Silti kansa kärsi nälkää, paitsi eliitti, jota ruokittiin riistämällä muualta.
Niille jäi sodan jälkeen USA:sta tuotuja resursseja, tehtaita, koneita, tietotaitoa jne minkä turvin ne pystyivät menemään aika pitkään. Sen lisäksi tietysti se totalitäärinen puoli asiaa, mutta sen tuloksellisuudesta voi olla montaa eri mieltä. Vähän kuin Stalinin kanavan rakentaminen, missä isä aurinkoisen kuningasajatuksella laitettiin pakkotyöläisiä kaivamaan kanavaa, mikä ei edes toiminut alkuperäiseen tarkoitukseensa ja sen tekemiseksi tapettiin tuhansittain ihmisiä...
 
Ja Vasemmmistoliitto on taustaltaan ihan puhdas kommunistipuolue, joka jossain vaiheessa otti pesäeroa kommunismista, ja sitä enemmän tai vähemmän piilotellut. Kuitenkin kyse puolueesta jonka riveissä ihan julkiskommunistit ovat edustamassa, tänä päivänäkin.
Olkoon taustaltaan mitä tahansa, mutta siimeksen jälkeen ei kyllä ole ollut lähelläkään mitään kommunismia ja enemmänkin tuonne keskustaoikeistoon kallellaan oleva parametriveivaaja. Päälle on tullut vielä akateeminen vasemmisto aika tavan kansalaisille turhanpäiväsine ja vieraine teemoineen. Teollisuustyöpaikoista, työvoiman (mm. pienyrittäjät, työntekijät jne.) järjestäytyneisyydestä ja teollisuudesta ei juuri puhuta, vihreestä siirtymästä, LBTQ+ oikeuksista ja vastaavista enemmän. Relevanssi on nolla isolle osalle äänestäjiä. Maahanmuuttokannat on myös palkkoja polkevaa kokoomushommaa.

Mun mielestäni vasemmistoliitto ei ole edes kovin vasemmalla.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
267 793
Viestejä
4 631 262
Jäsenet
76 094
Uusin jäsen
Markokoo1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom