Valko-Venäjä

[selectamatic]

Kai tälle voi jo oman ketjun perustaa, kun alkaa varmaan tapahtumaan enemmänkin.

Nyt on todisteita vaalivilpistä tullut esille jaTsihanouskaja olisi ollut todennäköinen voittaja. Eipä taida Lukasenkalla olla enää mahdollisuuksia jatkaa pressana.

Ääninauha Valko-Venäjältä julki: Hallintojohtaja käskee väärentämään vaalituloksen - ”Miten nukutte yönne?”

Ilman peukalointia Svetlana Tsihanouskaja olisi voittanut vaalipaikalla.

www.iltalehti.fi

 

[ttjm]

Tärkein asia koko casessa on tietysti, että pystytäänkö jokavuotinen Skodacup pelaamaan tyhjille katsomoille

Jos hyvin käy, niin ei pelata ja seuraavissa kisoissa Valko-Venäjällä on jo uus lippu.

Armeija varmaan tämänkin homman ratkaisee lopulta, kun se valitsee puolensa.

 

[Daemoni]

Armeija varmaan tämänkin homman ratkaisee lopulta, kun se valitsee puolensa.

Armeija varmaan joo. Toivottavasti ei venäjän armeija, joka lienee jo perillä turvaamassa presidenttiä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tärkein asia koko casessa on tietysti, että pystytäänkö jokavuotinen Skodacup pelaamaan tyhjille katsomoille

Jos hyvin käy, niin ei pelata ja seuraavissa kisoissa Valko-Venäjällä on jo uus lippu.

Armeija varmaan tämänkin homman ratkaisee lopulta, kun se valitsee puolensa.

Ensi kevät on kovin kaukainen asia vähän monestakin syystä, ja luulisin ettei Lukashenko ole enää silloin vallassa...

Nyt on kuulunut Lukashenkolta jo vähän sovittelevia äänenpainoja, mikä saattaa viitata siihen että ehkä mies ymmärtää siirtyä syrjempään, mutta saapa nyt sitten nähdä.

 

[Timo 2]

Armeija varmaan joo. Toivottavasti ei venäjän armeija, joka lienee jo perillä turvaamassa presidenttiä.

Tästä saamaa mieltä, mutta Venäjä ei ole vielä päättänyt miten toimii. Mielenosoitukset ovat kohdistuneet vain itse valtaiseen presidenttiin, ei Venäjään ja muistaakseni 70 % Valko-venäläisistä kannattaa nykyisen kaltaista järjestelyä. Jos venäjä lähettää vihreitä miehiä Minskiin, nousee myös Venäjän vastaisuus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä saamaa mieltä, mutta Venäjä ei ole vielä päättänyt miten toimii. Mielenosoitukset ovat kohdistuneet vain itse valtaiseen presidenttiin, ei Venäjään ja muistaakseni 70 % Valko-venäläisistä kannattaa nykyisen kaltaista järjestelyä. Jos venäjä lähettää vihreitä miehiä Minskiin, nousee myös Venäjän vastaisuus.

Valko-venäläisten demokratian kaipuussa on vaan sellainen ristiriita, että demokratia ei ole kovin yhteensopiva systeemi tiiviiden Venäjän-suhteiden kanssa. En tiedä, eikö ne oikein tajua tätä siellä, mutta voiko heitä moittiakaan, kun mediakenttä on lähes täysin "Suurten Johtajien" hallussa.

Ehkä joku Suomen 1970-luvun systeemi voisi toimia, mutta silloinkin tingitään molemmista asioista, sekä demokratiasta että tiiviistä idän suhteista.

Kannattaa muistaa, että Putinin päämäärä on tiivis valtioliitto eli käytännössä maiden yhdistyminen... Näiden suunnitelmien mukaan Valko-Venäjällä ei olisi edes omaa johtajaa ja parlamenttia!

 

[tuoppi´]

EU ei nyt virallisesti hyväksy vaalien tulosta.

EU-johtajat pitivät keskiviikkona ylimääräisen videokokouksen Valko-Venäjän tilanteesta. Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michel kertoi, ettei EU hyväksy Valko-Venäjän presidentinvaalien tulosta.

Ja henkilöpakotteita tulossa vastuullisille henkilöille.

Marin: Valko-Venäjän vaalit eivät olleet vapaat – EU tuomitsee väkivallan mielenosoittajia kohtaan

Euroopan unionin jäsenvaltioiden johtajat keskustelivat Valko-Venäjän tilanteesta keskiviikkona.

www.iltalehti.fi

 

[dominik]

Kanstantsin Shyshmakou, joka ei suostunut väärennettyä vaalitulosta allekirjoittamaan hukkui jokeen. Alkaa varmaan näitä tapaturmia sattumaan oppositiolle kiihtyvään tahtiin.

Belarusian museum director who refused to sign false election protocol found dead

A volunteer search group in Belarus has found the body of 29-year-old Kanstantsin Shyshmakou, the director of a military history museum in Vawkavysk who refused to sign a falsified electoral protocol claiming that Aleksandr Lukashenka had won the presidential elections

khpg.org

 

[Erkki_erikeepperi]

Uutisten mukaan Lukashenko on tiukentamassa otteita ja tukahduttamassa mielenilmauksia väkivalloin.

Jotenkin tuntuu, että entiseen ei enää ole joka tapauksessa paluuta. Ei Valko-Venäjän kansa enää suostu kääntämään kelloja taaksepäin ja teeskentelemään, että kaikki on kuten ennenkin... Jotenkin vaikea enää sellaiseen uskoa. Kyllä tässä on nyt tietty raja ylitetty.

Mutta mitä sitten tapahtuu, kukapa tietää, se on mysteeri.

 

[Awelonian]

Kovin on lähellä ollut kovin paljon epäselvyyttä, mutta uutisointia aiheesta on ollut yllättävänkin vähän. Eikö tämä oikeasti kiinnosta Euroopassa (vaikka kuinka koronoissa nyt ollaankin) vai onko tämä nyt taas tätä Euroopan Unionin touhua, että lähetetään paheksuva kirje ja sitten Brysseliin munkkikahville?

 

[ttjm]

Juhani Tamminen lataa: MM-kisat pidettävä Valko-Venäjällä – ”Veli-Lukašenka on kiekkomies”

Kiekkoleijonan mukaan politiikkaa ja urheilua ei pitäisi sotkea missään nimessä.

www.iltalehti.fi

No kai ne kisat sitten on pidettävät, kun veli on kova kiekkomies.
Olihan siellä vielä se jokaisen kuutamolla olevan kommentti:

Hän painottaa ettei politiikkaa ja urheilua pitäisi sekoittaa keskenään.

Mitä tulee EU:n pakotteisiin, niin mitään ei saada aikaiseksi, koska jokaisen jäsenmaan puolto tarvitaan. Jos haluaa saada EU:n vahvemmaksi toimijaksi, niin se liittovaltiokehitys...

 

[BOT]

Onkos täällä selkeitä näkemyksiä suuntaan tai toiseen asiasta? Lukasenkalla kuitenkin vahva kannatus Valko-Venäjällä ja vaalivilppi ei monessakaan demokratiassa mitään uutta. Niin ei saisi tapahtua, mutta miksi EU-maat niin kovasti ovat ottaneet asian tapetille? Mitä mielenosoittajat ja vaiennettu oppositio halajaa Valko-Venäjällä? Mitä Venäjä empii? Toivoiko EU saavansa Valko-Venäjästä vielä jäsenen vai pelätäänkö sen tiukempaa sitoutumista Venäjään? Minusta tämä soppa ei ole ollenkaan niin selkeä mitä ensin luulisi. Vaikea sanoa itsekään mitä ajatella.

 

[Heimolainen]

Onkos täällä selkeitä näkemyksiä suuntaan tai toiseen asiasta? Lukasenkalla kuitenkin vahva kannatus Valko-Venäjällä ja vaalivilppi ei monessakaan demokratiassa mitään uutta. Niin ei saisi tapahtua, mutta miksi EU-maat niin kovasti ovat ottaneet asian tapetille? Mitä mielenosoittajat ja vaiennettu oppositio halajaa Valko-Venäjällä? Mitä Venäjä empii? Toivoiko EU saavansa Valko-Venäjästä vielä jäsenen vai pelätäänkö sen tiukempaa sitoutumista Venäjään? Minusta tämä soppa ei ole ollenkaan niin selkeä mitä ensin luulisi. Vaikea sanoa itsekään mitä ajatella.

Missä demokratioissa esiintyy vaalivilppiä? Venäjä ja valko-venäjää ei sitten ole demokratioita. Ja mielellään todisteet mukaan.

Seuraava askel lähentymisessä on, että passit muuttuu venäjän passeiksi ja itäraja poistuu tuolla. Lukasenkolla ei kyllä taida olla enää kannatusta, ei kai muuten tarvitsisi väärentää ääntenlaskua ja tapattaa ihmistä, joka ei siihen suostu.

 

[Timo 2]

Juhani Tamminen lataa: MM-kisat pidettävä Valko-Venäjällä – ”Veli-Lukašenka on kiekkomies”

Kiekkoleijonan mukaan politiikkaa ja urheilua ei pitäisi sotkea missään nimessä.

www.iltalehti.fi

No kai ne kisat sitten on pidettävät, kun veli on kova kiekkomies.
Olihan siellä vielä se jokaisen kuutamolla olevan kommentti:

Pitäisikö tuon tammisen logiikalla sallia jotkin kansainväliset kisat myös p-koreassa ja venezuelassa. lisäksi diktaattorit tuppaavat käyttämään kaikkea positiivistä huomiota valtansa lujittamiseen ja arvostelijoiden hiljentämiseen. lisäksi kisat tuovat rahaa mukanaan, ja ne valuvat ihan varmasti lukashenkon taskuihin.

Mitä tulee EU:n pakotteisiin, niin mitään ei saada aikaiseksi, koska jokaisen jäsenmaan puolto tarvitaan. Jos haluaa saada EU:n vahvemmaksi toimijaksi, niin se liittovaltiokehitys...

Ei se liittovaltiokehitys ole tae mistään. mites saksa ja kaasuputki venäjälle, krimin valtauksen jälkeen? tai kun venäjä äänestettiin takaisin ihmisoikeusneuovostoon, ilman että oli tehnyt mitään? tai mites 2012 venäjän vaalien jälkeinen mielenosotusten kukistaminen? Tai vaikka ihan espanjan littohallituksen poliisi kävi vähän mukiloimassa kataloniassa äänestäviä ihmisisä . tulos oli kaikissa suureinpiirtein tämä:

 

[ttjm]

Ei se liittovaltiokehitys ole tae mistään. mites saksa ja kaasuputki venäjälle, krimin valtauksen jälkeen? tai kun venäjä äänestettiin takaisin ihmisoikeusneuovostoon, ilman että oli tehnyt mitään? tai mites 2012 venäjän vaalien jälkeinen mielenosotusten kukistaminen? Tai vaikka ihan espanjan littohallituksen poliisi kävi vähän mukiloimassa kataloniassa äänestäviä ihmisisä . tulos oli kaikissa suureinpiirtein tämä:

Niin?
EU:lla ei ollut käytännössä mitään keinoa puuttua noihin asioihin. Se ei ole liittovaltio, vaan itsenäisten valtioiden liitto, jossa mikään vähänkään isompi päätös vaatii yksimielisyyttä.
Mun pointti on lähinnä se, että samaan aikaan ei oikein voi valittaa sitä jos EU ei saa mitään aikaan ja sitten vastustaa kaikkea sitä kehitystä, jonka avulla EU voisi saada niitä päätöksiä tehtyä.

Ei liittovaltio pelkästään positiivinen asia ole tietenkään, mutta tuota päätöksentekoa se helpottaisi huomattavasti (olettaen että silloin luovuttaisiin tuosta yksimielisyysperiaatteesta).

E: Sori OT, kuvittelin hetken kirjoittavani EU-ketjuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juhani Tamminen lataa: MM-kisat pidettävä Valko-Venäjällä – ”Veli-Lukašenka on kiekkomies”

Kiekkoleijonan mukaan politiikkaa ja urheilua ei pitäisi sotkea missään nimessä.

www.iltalehti.fi

No kai ne kisat sitten on pidettävät, kun veli on kova kiekkomies.
Olihan siellä vielä se jokaisen kuutamolla olevan kommentti:

Latvia ei ole joka tapauksessa enää järjestämässä kisoja suunnitellusti Valko-Venäjän kanssa, joten IIHF saa olla asiasta ihan mitä mieltä haluaa, mutta suunnitellusti kisat eivät tule toteutumaan. Jotain muutoksia tulee joka tapauksessa.

Toinen juttu on sitten se, että koronalla saattaa myös olla oma mielipiteensä siihen, järjestetäänkö kisoja yhtään missään...

Onkos täällä selkeitä näkemyksiä suuntaan tai toiseen asiasta? Lukasenkalla kuitenkin vahva kannatus Valko-Venäjällä ja vaalivilppi ei monessakaan demokratiassa mitään uutta. Niin ei saisi tapahtua, mutta miksi EU-maat niin kovasti ovat ottaneet asian tapetille? Mitä mielenosoittajat ja vaiennettu oppositio halajaa Valko-Venäjällä? Mitä Venäjä empii? Toivoiko EU saavansa Valko-Venäjästä vielä jäsenen vai pelätäänkö sen tiukempaa sitoutumista Venäjään? Minusta tämä soppa ei ole ollenkaan niin selkeä mitä ensin luulisi. Vaikea sanoa itsekään mitä ajatella.

Lukasenkolla ei kaikesta päätellen enää ole vahvaa kannatusta Valko-Venäjällä, siis sikäli kun "kannatuksen määrää" voi diktatuurista puhuttaessa kovin mielekkäästi edes arvuutellakaan, mutta nyt alkaa olla selvää että valko-venäläisillä on mitta täynnä. Lisäksi laajasta vaalivilpistä on paljon näyttöä, riippumattomat exit pollit Lukashenkolle murskaavia ja mielenosoitukset ovat olleet murskaavasti Lukashenkoa vastaan eikä hänen puolesta.

Valko-Venäjän oppositio haluaa vapaat vaalit. Se on koko oppositiokenttää yhdistävä tavoite ja siihen kaikki pyrkii, myös vahingossa opposition pääehdokkaaksi päätynyt rouva Tikhanovskaya. Muut asiat ovat taka-alalla, ja turha niistä on tapella ellei saada vapaita vaaleja. Ei oppositio siis tällä hetkellä juurikaan tunnu ottavan kantaa mihinkään euro- tai Venäjä-suhteisiin. Kaikki haluavat nyt vaan Lukashenkosta eroon ja vapaat vaalit.

Whatabouthismisi demokratioiden "vaalivilpeistä" voi jättää omaan arvoonsa.

 

[Timo 2]

Niin?
EU:lla ei ollut käytännössä mitään keinoa puuttua noihin asioihin. Se ei ole liittovaltio, vaan itsenäisten valtioiden liitto, jossa mikään vähänkään isompi päätös vaatii yksimielisyyttä.
Mun pointti on lähinnä se, että samaan aikaan ei oikein voi valittaa sitä jos EU ei saa mitään aikaan ja sitten vastustaa kaikkea sitä kehitystä, jonka avulla EU voisi saada niitä päätöksiä tehtyä.

Ei liittovaltio pelkästään positiivinen asia ole tietenkään, mutta tuota päätöksentekoa se helpottaisi huomattavasti (olettaen että silloin luovuttaisiin tuosta yksimielisyysperiaatteesta).

E: Sori OT, kuvittelin hetken kirjoittavani EU-ketjuun.

Mun pointti on se että koska kyseessä on isot maat ei se liittovaltio olisi näihin puuttunut, koska isot maat jyrää myös siinä liittovaltiossa, ellei sitten isojen valtioiden valtaa vähennetä samalla tasolle pienten valtioiden kanssa, niin että jokaisella maalla on vain yksi ääni. Tätä ei Saksa, Ranska, Italia, ja Espanja tule hyväksymään, joten pelkää toiveunta että liittovalto ratkaisisi tämän ongelman.

Soinilta oli aikoinaan harvinaisen osuvasti sanottu että EU on kerho, joka ei noudata edes omia sääntöjään.

 

[jokumuu]

Onnistunut harhautus Putinilta, uutisissa ei ole enää mitään Valko-Venäjästä, vain jostain oppositiopoliitikosta Venäjällä.

 

[tuoppi´]

Ei ole tainnut vaan mitään merkittävää muutosta tapahtua pariin päivään. Voi hyvinkin olla, että tää homma kestää jopa vuosia, joten ei sinäänsä mitään ihmeellistä jos joka päivä ei juttua tulekkaan.

 

[Seagle]

"Before their departure for Minsk, RFE/RL had requested official permission from the Belarusian Foreign Ministry to accredit its employees to work in the country.

"Authorities in Minsk have steadfastly ignored accreditation requests by dozens of Russian, Ukrainian, and other foreign journalists seeking to travel to Belarus to cover these critically important events," RFE/RL said in a statement. "It's a tactic that has provided authorities a cynical pretext for arresting and deporting any journalists who take the risk of traveling to Belarus without legal protection."

At least six RFE/RL or Current Time journalists have been expelled or deported recently by Belarusian authorities."

RFE/RL Correspondents Detained In Minsk, Expelled From Belarus

Two Moscow correspondents for RFE/RL's Russian Service have been expelled from Belarus after being detained by police in Minsk on August 21.

www.rferl.org

"Belarusian President Alyaksandr Lukashenka has ordered his defense minister and westernmost military forces to adopt "the most stringent measures" to protect the country's borders in the face of what he suggested was a foreign-backed plan for a "color revolution" in the post-Soviet country of around 9 million people."

Belarus Opposition Leader To Meet Leading U.S. Diplomat In Lithuania

Belarusian President Alyaksandr Lukashenka has ordered his defense minister and westernmost military forces to adopt "the most stringent measures" to protect the country's borders in the face of what he suggested was a foreign-backed plan for a "color revolution."

www.rferl.org

Alkaa kohta pamppu taas hieman kovemmin heilua Valko-Venäjällä, ja Lukashenkaa vääntää ruuvia tiukemmalle...

 

[dominik]

Uutisten vähyydestä päätellen vallankumous kuihtui kasaan, eikä juuri ketään kiinnosta, mitä valko-venäjällä tapahtuu. EU:lla ei ainakaan tässä tilanteessa ole varaa mitään pakotteita laittaa pystyyn.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uutisten vähyydestä päätellen vallankumous kuihtui kasaan, eikä juuri ketään kiinnosta, mitä valko-venäjällä tapahtuu. EU:lla ei ainakaan tässä tilanteessa ole varaa mitään pakotteita laittaa pystyyn.

Mitäs EU siinä "häviää", että asettaa pakotteet Valko-Venäjän eliitille ja muille pahantekijöille?

 

[dominik]

Mitäs EU siinä "häviää", että asettaa pakotteet Valko-Venäjän eliitille ja muille pahantekijöille?

Ei taida tässä taloudellisessa tilanteessa kenelläkään olla intressejä alkaa vientimarkkinoita kusemaan.

 

[VuohiKauhu]

Paljonkos EU:lla on vientiä V-Venäjälle? Meneekö miljardi rikki?

 

[dominik]

Paljonkos EU:lla on vientiä V-Venäjälle? Meneekö miljardi rikki?

Eikös niitä venäjä pakotteitakin kierretty viemällä tavaraa valkovenäjän kautta? Voisi kuvitella, että naapurimailla on ihan kohtuullisesti kaupankäyntiä.

 

[JormaMela]

Paljonkos EU:lla on vientiä V-Venäjälle? Meneekö miljardi rikki?

Vähintään 10% V-Venäjän tuonnista on EUsta. Mitä tuo sitten on euroissa, en osaa sanoa.

Huomionarvoista on se, että USAn tuonti ainoastaan 1,4%.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei taida tässä taloudellisessa tilanteessa kenelläkään olla intressejä alkaa vientimarkkinoita kusemaan.

Pakotteet Valko-Venäjää vastaan ovat satsaus tulevaisuuteen taloudellisessakin mielessä. Jos maa vapautuu joskus, niin markkinat tulevat vain kasvamaan.

Ja tokihan nyt meidän pitää käyttää niitä aseita Lukashenkon fasistijunttaa vastaan mitä meillä on käytettävissä, kun väkivaltaa tuskin ollaan valmiita käyttämään... Ja jos Valko-Venäjä esimerkiksi lopettaa tavaroiden tuonnin EU:sta kostoksi, niin itse se siinä enemmän häviää kuin me. Eikä se saa Lukashenkon sisäpoliittista tilannetta ainakaan yhtään paremmaksi.

 

[Timo 2]

Lukashenkon fasistijunttaa

Tietääkseni lukashenka ei tai hänen hallitus ei ole fasistinen, mutta muuta hyvää tuossa hallinnossa ja kansaa sortavassa diktaattorissa ei ole ja valta saisi vaihtua sielä Valko-Venäjällä ja nopeasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tietääkseni lukashenka ei tai hänen hallitus ei ole fasistinen, mutta muuta hyvää tuossa hallinnossa ja kansaa sortavassa diktaattorissa ei ole ja valta saisi vaihtua sielä Valko-Venäjällä ja nopeasti.

No se riippuu ihan siitä miten ja kuka määrittelee "fasismin". Yleensähän tuota sanaa viljelee nimenomaan nämä fasistit itse, puhuessaan muista kuin itsestään. Ei toi lännessä ole mitenkään suosittu termi.

Mutta kyllä se minusta on fasismia, jos yksi mies päättää maan asioista ja käyttää myös väkivaltaa väärinajattelijoita kohtaan. Sitähän se fasismi juuri on. Ja jos Valko-Venäjä onkin vähän "lievempi" fasismi kuin joku natsi-Saksa tai Mussolinin Italia, niin se on ihan besides the point.

 

[Timo 2]

Mutta kyllä se minusta on fasismia, jos yksi mies päättää maan asioista ja käyttää myös väkivaltaa väärinajattelijoita kohtaan. Sitähän se fasismi juuri on. Ja jos Valko-Venäjä onkin vähän "lievempi" fasismi kuin joku natsi-Saksa tai Mussolinin Italia, niin se on ihan besides the point.

Jos yksi mies päättää maan asioista se on itsevaltiutta. Jos sanan vapaus puuttuu ja kansaa sorretaan se on diktatuuria.

Lainaus Wikipediasta:

"Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin ”kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä”."

Eli vaikka Valko-Venäjän hallinnossa on selkeitä fasistisia piirteitä, niin se miten talous on järjestetty ratkaisee elääkö Valko-Venäjä fasismissa. Niin tai näin Valko-Venäjällä eletään jokatapauksessa diktatuurissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos yksi mies päättää maan asioista se on itsevaltiutta. Jos sanan vapaus puuttuu ja kansaa sorretaan se on diktatuuria.

Lainaus Wikipediasta:

"Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin ”kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä”."

Eli vaikka Valko-Venäjän hallinnossa on selkeitä fasistisia piirteitä, niin se miten talous on järjestetty ratkaisee elääkö Valko-Venäjä fasismissa. Niin tai näin Valko-Venäjällä eletään jokatapauksessa diktatuurissa.

Kyllähän diktatuurissa politiikka ja talous käyvät pitkälti käsikynkkää. Venäjä on luonnonvaroineen tästä erityisen hyvä esimerkki.

Touhua voi kuvata myös sanalla "kleptokratia" eli varkainvalta...

Länsimaisittain "fasismi" on aika vanhahtava termi eikä sitä juurikaan täällä käytetä, paitsi Antifan piireissä... Ironisesti sanaa viljellään esimerkiksi Venäjän trollien toimesta. Tykkään ampua samalla mitalla takaisin, sillä Putin on nimenomaan loistoesimerkki modernista fasismista.

 

[Centteri]

Lukasenka siirtää armeijan joukkoja Minskiin. Täytyy toivoa että ei tule mitään verilöylyä.
Niin kauan kun armeija on diktaattorin puolella niin Lukasenka pysynee vallassa.

Lukašenkan joukot vyöryvät Minskiin - tutkija IL:lle: Tämä ilta näyttää paljon

Paikalla on kymmeniä tuhansia mielenosoittajia.

www.iltalehti.fi

 

[Holotna]

Lukasenka siirtää armeijan joukkoja Minskiin. Täytyy toivoa että ei tule mitään verilöylyä.
Niin kauan kun armeija on diktaattorin puolella niin Lukasenka pysynee vallassa.

Lukašenkan joukot vyöryvät Minskiin - tutkija IL:lle: Tämä ilta näyttää paljon

Paikalla on kymmeniä tuhansia mielenosoittajia.

www.iltalehti.fi

Uskovatko ihmiset Valko-Venäjällä, että ulkopuolinen uhka on olemassa?

– Oletettavasti siellä on hyvin paljon hämmennystä. Ihmiset eivät oikein tiedä, mihin uskoa.

Silvan sanoo, että tutkimusten mukaan valkovenäläiset eivät suoraan luota valtamediaan, mutta suhtautuvat varauksella myös riippumattomaan mediaan. Lukašenka on jo pitkään puhunut ulkopuolisesta uhkasta, eli tilanteessa ei sinänsä ole uutta. Osa kansalaisista todennäköisesti uskoo, mutta on vaikea sanoa, kuinka moni.

Mahtaa Suomessa naurattaa sitten kun Venäjällä on sama tilanne edessä. No, onhan meillä optio.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lukasenka siirtää armeijan joukkoja Minskiin. Täytyy toivoa että ei tule mitään verilöylyä.
Niin kauan kun armeija on diktaattorin puolella niin Lukasenka pysynee vallassa.

Lukašenkan joukot vyöryvät Minskiin - tutkija IL:lle: Tämä ilta näyttää paljon

Paikalla on kymmeniä tuhansia mielenosoittajia.

www.iltalehti.fi

Tuollainen joukkojen vyöryminen on kyllä Lukashenkolle myös riski ja oppositiolle mahdollisuus, jos tilanne jollain tavalla eskaloituu, tai toisaalta, jos tilanne jättää eskaloitumatta ja armeija kieltäytyykin voimankäytöstä...

Ehkä Lukashenkon kannalta paras strategia olisi ollu ignoorata mielenosoitukset tyystin ja olla niinkuin ei mitään ongelmia olisikaan, ja toivoa huonoja ilmoja ja että routa tikanpojan puuhun ajaa ihan itsestään.

 

[baggio]

Uutisten vähyydestä päätellen vallankumous kuihtui kasaan, eikä juuri ketään kiinnosta, mitä valko-venäjällä tapahtuu. EU:lla ei ainakaan tässä tilanteessa ole varaa mitään pakotteita laittaa pystyyn.

Valko-Venäjän valtiollinen tv-kanava kutsuu nyt Valko-Venäjää nimellä Belarossija, vaikka valko-venäläisten mielestä se on hyvin loukkaavaa eli ei mikään synonyymi nimelle Belarus. Niin voi toki käydä jos protestina eronneet tv-kanavan toimittajat korvataan Putinin rosterista.

Armeijan vyöryessä pääkaupunkiin jossa on kymmeniä tuhansia mielenosoittajia, puolustusministeri tiedottaa että koska sodassakin puolustettiin neuvosto-Valko-Venäjää fasisteilta, niin nytkin armeija puolustaa kansallisia muistomerkkejä fasisteilta, eli siis kansalta joka haluaisi rehelliset vaalit.

Arvioiden haarukka alkuillasta oli 80 000 - 250 000 mielenosoittajaa paikalla. Järjestäjät odottavat puolta miljoonaa.

Pari tuntia sitten mielenosoittajat päättivät lähteä kylään presidentin palatsille. Mellakkapoliisi pysäytti aikeet ja Lukashenko evakuoitiin palatsista.

Mellakkapoliiseja on keskustassa todella paljon, ja mielenosoittajat hajallaan ympäri kaupunkia. Lukashenkon kommentti rynnäkkökivääri kädessä, "hajaantuivat kuin rotat!". Internetiä rajoitetaan.

Nämä liveseurannat täältä kun historiaa tehdään: Reddit [LIVE] Crisis in Belarus

 

[JormaMela]

Olen jo aiemminkin kummastellut sitä, miksi jatkuvasti miehen nimi kirjoitetaan Lukashenko. Siksi kun Putinin taskussa, vai miksi?

 

[baggio]

Olen jo aiemminkin kummastellut sitä, miksi jatkuvasti miehen nimi kirjoitetaan Lukashenko. Siksi kun Putinin taskussa, vai miksi?

Niin se englanniksi translitteroituu molemmista kielistä. Suomeksi tietysti pitäisi käyttää suomenkielistä translitterointia Lukashenka. Mutta harva jotain NHL-pelaajiakaan tällaisessa puhekielisessä tekstissä sanoo Fjodoroviksi (Sergei Fedorov) tai Sjominiksi (Semin), vaan usein käytetään sitä englannin kielen translitterointia johon on totuttu. Eri asia jos kirjoittaisi johonkin virallisempaan julkaisuun tms.

 

[JormaMela]

Itse en ole kiinnittänyt edes huomiota, että näitä tapoja on kaksi. Molemmat näyttää olevan hyvin yleisiä kun internetistä hakee. Tuo Lukashenko vain jäänyt mieleen uutisista yms keskusteluista missä tähän viitattu. Vitsiksikin taipuu suomalaisittain paremmin.

Jos oikein ymmärsin kun tätä katsoin niin molemmat oikein, eri kirjoitustapoja vain. Alla olevan mukaan toinen on enemmän Venäjän kieleen pohjautuva, sitäkö tarkoitat?

Lukashenka or Lukashenko? Why Anglophone media use different spellings for the embattled Belarusian leader

The answer: It depends.

globalvoices.org

Niin. Valko-venäjäksi Aljaksandr Lukashenka, venäjäksi Aleksandr Lukashenko.

Ainakin mun mielestä tuntuu hullulta, että Valko-Venäjän presidentistä käytetään venäläistä kirjoitusasua.

 

[JormaMela]

Niin se englanniksi translitteroituu molemmista kielistä. Suomeksi tietysti pitäisi käyttää suomenkielistä translitterointia Lukashenka. Mutta harva jotain NHL-pelaajiakaan tällaisessa puhekielisessä tekstissä sanoo Fjodoroviksi (Sergei Fedorov) tai Sjominiksi (Semin), vaan usein käytetään sitä englannin kielen translitterointia johon on totuttu. Eri asia jos kirjoittaisi johonkin virallisempaan julkaisuun tms.

Mun mielestä NHL-pelaaja on vähän eri, kuin V-Venäjän presidentti.

 

[Heimolainen]

Mun mielestä NHL-pelaaja on vähän eri, kuin V-Venäjän presidentti.

Niin kun menet englannin kielisille sivustoille lukemaan uutisia, niin siellä se on Lukashenko. Se tarttuu helposti käyttöön. Toki suomenkielisissä julkaisuissa se on Lukashenka. Tulee vaan harvemmin luettua noita.

edit: Mutta eiköhän tästäkin päästä yli.

 

[JormaMela]

Niin kun menet englannin kielisille sivustoille lukemaan uutisia, niin siellä se on Lukashenko. Se tarttuu helposti käyttöön. Toki suomenkielisissä julkaisuissa se on Lukashenka. Tulee vaan harvemmin luettua noita.

edit: Mutta eiköhän tästäkin päästä yli.

Mutta kun monesti suomalaisissakin julkaisuissa oolla. Sitä lähinnä ihmettelin.

 

[blueowl]

Niin. Valko-venäjäksi Aljaksandr Lukashenka, venäjäksi Aleksandr Lukashenko.

Ainakin mun mielestä tuntuu hullulta, että Valko-Venäjän presidentistä käytetään venäläistä kirjoitusasua.

Tästä tuli mieleen se, että voisi Suomessakin muuttaa Valko-Venäjän virallisesti Belarusiksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä tuli mieleen se, että voisi Suomessakin muuttaa Valko-Venäjän virallisesti Belarusiksi.

Valkorysä olisi hyvä käännös.. Yhdellä ässällä.

 

[Melbac]

Lukashenko puki sotilasasun ja tarttui rynnäkkökivääriin – tutkija kertoo, mitä se tarkoittaa

Tutkijan mukaan rynnäkkökiväärin kanssa esiintynyt Aleksandr Lukashenko on nyt aiempaa itsevarmempi. Syynä on Moskovan tuki ja yhtenäisenä pysynyt eliitti.

www.is.fi

Mistä joku yliopistopelle tietää mitä se merkitsee kun tyyppi esiintyy julkisuudessa rynkky ja liivit päällä?.Noi ajattelee ihan eri tavalla kuin nämä median käyttämät "tutkijat" ja "asiantuntijat" sekä toimittajat.Omasta mielestä noi tainnut olla oman turvallisuuden vuoksi sillä mukana jos sattuu jotain,sehän käsittääkseni tuli juuri paikalle jossa oli ollut jotain mielenosoittajia?.

/offtopic
Muut kyllä tietää miten yliopisto "pellet","tutkijat" ja toimittajat ajattelee.

 

[vemkki]

Mutta kun monesti suomalaisissakin julkaisuissa oolla. Sitä lähinnä ihmettelin.

Tästä oli yhdessä kaveriporukassa puhetta viikko sitten ja tutkailin silloin asiaa. Suomessakin Lukashenko on yleisemmin käytössä tiedotusvälineissä kuin Lukašenka. Jälkimmäistä tuntuvat käyttävän lähinnä Hesari, YLE, Iltalehti ja Verkkouutiset. Amppareissa näyttää olevan nyt 512 uutista, jotka löytyvät sanalla Lukashenko ja 195 uutista, jotka löytyvät sanalla Lukašenka.

 

[Centteri]

Suoraa kuvaa Minskin mielenosoituksesta.

Anti-government protests resume in Minsk | Live Ruptly

Unsanctioned protests against the re-election of Belarusian President Alexander Lukashenko take place in the centre of Minsk on Sunday, September 6. The protesters demand resignation of Lukashenko and the release of arrested protesters and political prisoners. Rallies against the president...

www.ruptly.tv

 

[Seagle]

"Samaan aikaan Lukashenka kuitenkin totesi pitävänsä itseään ainoana ihmisenä, joka kykenee ”suojelemaan” maata tällä hetkellä. Lukashenka myös lisäsi, ettei aio luopua virastaan maata elokuun presidentinvaaleista lähtien ravistelleista mielenosoituksista huolimatta.


Virassa pysymistään hän perusteli muun muassa sillä, että hänen mukaansa luopuminen johtaisi hyökkäyksiin hänen kannattajiaan vastaan"

Jännä, ettei tuo huoli kuitenkaan ulotu vastaehdokkaisiin ja heidän kannattajiin. Putinillahan on myös sama ajatus, että on ainut joka voi johtaa Venäjää...

Lukashenka antoi haastattelun Venäjän medialle: ”Kyllä, olen ollut vallassa ehkä hieman liian kauan”

Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukashenka ei sulkenut pois uusien presidentinvaalien mahdollisuutta. Hänen mukaansa kukaan muu ei kuitenkaan kykene tällä hetkellä ”suojelemaan” maata.

www.is.fi

 

[hkultala]

Niin. Valko-venäjäksi Aljaksandr Lukashenka, venäjäksi Aleksandr Lukashenko.

Ainakin mun mielestä tuntuu hullulta, että Valko-Venäjän presidentistä käytetään venäläistä kirjoitusasua.

Tuo nimi ilmeisesti lausutaan aina "lukashenka", myös venäläisten toimesta.

Tässä lienee kyse venäjän ja valkovenäjän kielten lausunnan epäsäännöllisyydestä.

Venäjään pätee seuraava:

Kaikissa muissa paitsi painollisissa tavuissa kirjoitettu O-kirjain muuttuu lausuttaessa A-kirjaimeksi.

Oma kielikorva sanoo, että Venäjäksi tuossa nimessä paino on todennäköisesti kolmannella tavulla, ja näin ollen viimeinen "ka"-tavu lausutaan "ka" riippumatta siitä, kirjoitetaanko se "ka" vai "ko" . ELi venäläisten kirjoittama "ko" lausutaan oikein "ka" (vain) kun sen lausuu venäläinen. Mutta kun sen lausuu kuka tahansa muu kuin venäläinen, se lausuu sen "ko" joka on väärin.

Valkovenäläisen kirjoitusasun "ka" sen sijaan lausuu kaikki oikein, myös venäläiset.

Näin ollen en näe mitään järkeä käyttää missään tuota "venäläistä kirjoitusasua", koska kaikki muut paitsi venäläiset lausuu sen väärin.

 

[Seagle]

"VALKO-VENÄJÄN presidentti Aljaksandr Lukashenka kertoi keskiviikkona pyytäneensä Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia toimittamaan maahan uusia aseita. Lukashenkan pyynnöstä uutisoi Reutersin mukaan valtion uutistoimisto Belta."

Lukashenka pyysi Putinilta aseita Valko-Venäjälle

Valko-Venäjän presidentti lupasi jälleen, että maassa järjestetään uudet presidentinvaalit, kunhan uusi perustuslaki on saatu laadittua.

www.is.fi

Meinaako Lukashenka varmistaa uuden peruslain säätöä ja sitä että siitä tulee hänen toiveidensa mukainen

 

[Lammas]

Ateenasta Vilnaan matkalla ollut Ryanairin matkustajakone laskeutuikin Minskiin, jossa matkustajana ollut oppositiotoimittaja pidätettiin.

Belarus 'diverts Ryanair flight to arrest journalist', opposition says

Nations demand the dissident's release, after a MiG-29 escorts the Greece-Lithuania flight to Minsk.

www.bbc.com

Valko-Venäjä | Valko-Venäjä pakotti Ryanairin lennon laskeutumaan pidättääkseen oppositiotoimittajan – Haavisto Ylelle: Valko-Venäjän selitykset hataria

Oppositiolähteiden mukaan lennolla oli oppositiokanavan entinen toimittaja, jonka Valko-Venäjän turvallisuuspalvelu oli lisännyt terrorismin takia etsintäkuulutettujen listalle. Lennolla ollut oppositiotoimittajan kumppani on myös pidätetty Minskissä.

www.hs.fi