Mut aina voi sattua jotain kun noita huoltoja tehdään. Esim. joku pultti katkeaa tms. pasketta jonka korjaaminen kestää kauemmin kuin ohje-aika antaa myöden...
Joo, noi ohjeajat ovat kyllä sen verran yläkanttiin, että harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Ne pitää sisällään tuonkin.
Yleensä noissa se aikakin on ohjeellinen (haperot johdot vanhoissa autoissa) ja/tai hinta-arvio selvästi yläkanttiin, että varmasti riittää.
Yleensä johtosarja jos vaihdetaan, saa siihen vianetsintään kyllä helposti käyttää päivä tai jopa kaksi, puhutaan kuitenkin yleensä tuhannesta tai tuhansista euroista jopa. Mutta osaava sähkäri kyllä löytää muutamassa tunnissa vian yleensä.
Joo nuo sähköviat voivat joskus olla hankaliakin. Nykyautoissa on vikakoodit, joilla usein pääsee jällille. Noissa tulee esiin se asentaja ammattitaito arvata vian syy.
No yleensä huollossa aletaan sillä osien vaihdolla, jos ei se auta, niin sitten ehkä etsitään vikaa. Ja yleensä vaihdetut osat vielä jätetään paikalleen ja veloitetaan...
Riippuu ihan täysin työnantajasta, että onko suorituspalkkaus vai tuntipalkkaus. Käsityksen mukaan kuitenkin suurinosa yrityksistä käyttää suorituspalkkausta.
Kuinkas monta kertaa olet autoremppoja tehnyt, kun tunnut tietävän, että ohjeajat on yläkanttiin. No ei todellisuudessa kyllä useimmiten ole.
Sullahan kannattaa välittömästi laittaa oma paja pystyyn kun tunnut tietävän että ohjeajat on aina yläkanttiin. Sähän viet välittömästi oikeilla hinnoillasi leivän muilta kun sun pajalla saa aina merkittävösti edullisemmin ja nopeammin teetettyä homman kuin homman.
Raidetangon pään vaihdon jälkeen pitäisi tehdä myös nelipyöräsuuntaus. Ranskalaisesta kun on kyse, niin tämä toimenpide oikein tehtynä voi vaatia alustan vetämisen alas viitekorkeuteen erillisillä työkaluilla. Takapään kulmien säätö niillä jumittuneilla epäkeskolätkillä voi myös ottaa hetken. Osa ohjeajoista voi siis pitää sisällään muutakin työtä ja antaa vähän osviittaa kuinka pitkä slotti sille asentajalle ja tallipaikalle kannattaa varata.Lähinnä PSAn ohjeajat menee metsään jossain simppeleissä hommissa, olikohan joku pikkupösö jonka raidetangonpään vaihdolle valmistaja ilmoitti jotain 3h ohjeaikaa. Veikkaan ettei kukaan ole ko. hommaa ikinä ohjeajan mukaisesti veloittanut tai maksanut...
Kolme tuntia on ainakin 208:sin raidetankosarjan vaihdon ohjeaika ohjauskulmineen päivineen. Raidetangonpäiden vaihdolle on budjetoitu sensijaan 1,40.Lähinnä PSAn ohjeajat menee metsään jossain simppeleissä hommissa, olikohan joku pikkupösö jonka raidetangonpään vaihdolle valmistaja ilmoitti jotain 3h ohjeaikaa. Veikkaan ettei kukaan ole ko. hommaa ikinä ohjeajan mukaisesti veloittanut tai maksanut...
Valittavasti kokemusta aika paljon. Tottakai ne on yläkanttiin, ihan liiketaloudelliset seikat sen vaativat kuten jo aiemmin totesin. Toki (vähäisiä) poikkeuksiakin on, mutta bisnes ei kannata, jos voittoa ei tule, tiedät varmaan sen itsekin. Siinä on eroja millaista katetta mikin firma haluaa/saa.
No ei todellakaan ole useimmiten yläkanttiin laskettu. Ja sitä paitsi aika usein tapahtuu että autonvalmistaja muuttaa ohjeaikaa, kun huomataankin että hommaan ei menekkään sitä mitä on alunperin laskettu. Näin varsinkin takuu- ja kampanjatöiden kanssa tapahtuu aika usein.
2 kertaa etujarrulevyn ja palan irroitus ja asennus, eli palojen ja levyjen vaihto kuten vähän aavistitkin.
No eipä se valtaisa kokemus ainakaan näissä puheissa näy. Tai no, just sen verran näkyy että kerran pari on onnistuneesti vaihdettu jarrupalaa ja koiranluuta pihalla omasta kellosta tiiraten ja päätelty korjaamojen kusettavan huomaamatta että kellokin pysähtyi vartti aloituksesta...
En ymmärrä mitä sinä tällaisista vastauksista itsellesi saat?
Täällä on jo monta kertaa muidenkin suusta todettu, että ohjeajat ovat väljät, eikä "ylijäävää" aikaa palauteta asiakkaalle vaan jätetään katteeksi/ epäonnisten töiden paikkaukseen. Todellinen kokonaiskate siten vaihtelee tapauskohtaisesti.
Täällä on vielä useammin myös todettu ohjeaikojen olevan aika hyvin mitoitettuja, ja noista kommenteista sentään näkyy että niitä autoja on joskus saatettu ihan työkseenkin ropata.
meksu mikä oli jo elämänsä ehtoolla ja siirretty pois"ykkösrivistä" eli normi settiä kun olet firman miehiä ja tulee vuodet täyteen, pois vittupäähommista helppoon liksaan, tässä tapauksessa oli "varaosavastaava"Vai varastomiehet käy korjaamassa autoja joutessaan, mitähän vielä
Kaatoivat myös lasinpesuneste säiliön täyteen, vaikka se oli ennestään 97% täynnä ja veloittivat siitä. Jokin Toyotan 190 000 km määräaikaishuolto oli kyseessä.
Jaa.. silloin kun isälläni oli Toyota (viime vuosikymmenellä), monta vuotta, ei merkin huollossa koskaan kusetettu. Huollotkin olivat edullisia ja mitään ylläreitä ei tapahtunut. Toisinaan olivat vielä bonuksena pesseet auton painepesurilla.Oli aikas uskomatonta kun isovanhempani veivät toyotansa huoltoon niin siellä tehtiin ylimääräisenä työnä ilmansuodattimen vaihto kun siellä oli kuulemma linnunpesä
Kerrotko tarkalleen auton mallin ja mistä huollosta on kyse(ikä, kilometrit)? Katsellaan mielenkiinnosta mitä nuo "jotkut tarkistukset" ovat sen kohdalla.
Ainakin vielä edelliskoppaisessa Civikissäkin oli venttilinvälysten säätö ihan huolto-ohjelmassakin. Mutta toisaalta kyllä yllätä, kun Vehosta on puhe.
Sulla seiso muu kuin järki.
Niin? Kuuluuhan tuo välysten säätö vielä uudempienkin Civiccien ja Accordien huolto-ohjelmaan 100t välein? Miksi ei sitten -90 luvun preludeen?
Tavallaan tuo on helppo tilanne. Sä olet tilannut venttiilien säädön, ja venttiilejä ei ole säädetty. Voit poimia avaimet ja kiittää. Jos sä et ole tuonut autoa huoltoon, vaan nimenomaan venttiilien säätöön, ei veholla ole mitään perusteita laskuttaa mistään muusta kuin siitä venttiilien säädöstä.
Ihan voin kokemuksesta sanoa, että vikakoodi ei todellaankaan tarkoita vika on tässä. Se kertoo vaan oireen. Happianturin vikakoodia voi moni muukin asia aiheuttaa kun viallinen happianturi. Tosin en kyllä tiedä miten olivat testaukseen kaksi tuntia saaneet menemään.. Yleensä kannattaa laittaa vaan tunnetun valmistajan antureita, ne halvimmat kiinan kikkareet kun ei monesti toimi tai sitten toimivat vain hetken.
No sitähän nuo merkkiliikkeiden vianetsinnät ja korjaukset monesti ovat, eli vaihdetaan osia kunnes vika korjaantuu, kun ei se vikakoodi kerro välttämättä kaikkea. Ja aasiakas maksaa
Näin se nykyisin menee todella monella korjaamolla, ei pelkästään siellä merkkiliikkeessä. Aloitetaan heti osaruletti kun vikakoodit on luettu. Toki osaavia korjaamojakin löytyy, mutta sellaisen löytäminen ei ole välttämättä helppoa.No sitähän nuo merkkiliikkeiden vianetsinnät ja korjaukset monesti ovat, eli vaihdetaan osia kunnes vika korjaantuu, kun ei se vikakoodi kerro välttämättä kaikkea. Ja aasiakas maksaa
Ja sitten kun sellaiseen menee ja laskussa lukee vianhaku ja korjaus 3h ja osa 8e, niin nousee hirveä huuto ja mekastus, kun 8e osaa on vaihdettu 3 tuntia.
Tai pahimmassa tapauksessa aasiakas maksaa ne kaikki osat jotka sinne on vaihdettu vianetsinnän yhteydessä...
Hyvin mahdollinen tilanne. Jos sieltä on vaikka piuha poikki, niin sen korjaaminen paljoa maksa. Etsiminen voi kestää, jos mitään suuntaa etsinnälle ei saa esim. vikakoodeista. Täälläkin seisoi yksi audi laakkosella 3vko kun eivät saaneet sitä käymään. Toisella pajalla kun osattiin vika diagnosoida, niin vika löytyi johtosarjasta. Itse korjaus ei ollut kallis, mutta aikaa sen paikallistamiseen meni, joten vian etsintä maksoi.
Tätä se valitettavasti on monilla korjaamoilla. Vikaa ei osata diagnosoida. Osia kyllä osataan vaihtaa. Ihan oikein ettei aleta maksamaan niistä turhaan vaihdetuista osista. Tämän kun tekisi moni muukin asiakas, niin alkaisi asenteet ehkä vähän muuttumaan korjaamoilla. Kyllä se vika pitää diagnosoida ennen osan vaihtoa. Esim. tuon ikkuna casen diagnosointii ei olisi pitkään mennyt.
Totta kai, mutta se vian etsimisen voisi aloittaa sieltä mihin vikakoodi ohjaa ja aloittaa suurisuuntaisemman sherlokoinnin vasta sitten, jos helpoin syyllinen ei osunutkaan oikeaan.
Mitä sä nyt oikein selität? Mitä vikoja muka ei pysty testaamaan? On kyllä todella harvinaisia vikoja, joita ei pysty diagnosoimaan. Voit varmaan kertoa muutoman esimerkin, joita ei muka pysty testaamaan? Se, ettei esim merkkihuollossa pystytä selvittämään vikaa ei ole mikään uutinen. Itsekin selvittänyt useita tapauksia, jotka on olleet liian hankalia laakkoselle.. Kannattaa vilkaista vaikka youtube:sta, miten ne ihmeellisetkin viat selvitetään ilman osarulettia. Pari esimerkkiä:Tähän yllä käytyyn osienvaihto rumbaan sen verran kommenttia, että vaikka se nyt hyvin pitkälti riippuu itse korjaamosta/mekaanikosta, niin joskus sitä turhaakin osanvaihtoa on vaan harrastettava.
Jotkin viat vaan voi olla niin veemäisiä, ettei käytännössä jää mitään muuta vaihtoehtoa kuin eliminoida mahdollisia vikapaikkoja. Tällöin yleensä lähdetään siitä todennäköisimmästä syyllisestä eikä suinkaan kalleimmasta, vaikka toki silloinkin kyseessä on usein vain valistunut arvaus.
Korjaamoiden asiakkailla on joskus suunnattoman vaikea ymmärtää ettei se korjaamonkaan väki mistään kristallipallosta näe tarkkaan mikä mitäkin autoa kulloinkin vaivaa. Vikakoodit on uudemmissakin autoissa vain suuntaa antavia ja vaatii kokemusta/tietotaitoa tulkita oikein.
Joskus taas sattuu eteen sellaisia tapauksia ettei edes se auton suunnittelija pysty kertomaan missä vika, näiden kanssa on vaan elettävä.
Nämä vain omia ajatuksia, ymmärrän täysin jos tuossa aiemmin mainitulla firmallakin ei ole oikein osunut...
Sitä just selitän, joskus vaan tulee vastaan sellaisia tapauksia, ettei vian paikantaminen varmuudella johonkin yksittäiseen komponenttiin ole mahdollista. (Tai varmaan olisi mahdollista, mutta kustannuksien kannalta ei millään tasolla järkevää). Näitä on varmasti tullut vastaan jokaiselle joka työkseen hommaa tekee. Ranskalaisten laukeilevat ecut/rasiapohjat ja yleisesti sopivasti vikovat pietsosuuttimet tulee ekana mieleen, enempää en suoraan sanottuna jaksa avata.
Ecu viat testaa skoopilla melko helposti ja rasiaviat löytää kun jaksaa kaivaa mittarin ja sähkökaaviot esille.. Suuttimien sähköpuolella olevat viat selviää skoopilla (aivan kuten puola viat), mekaaniset sitten testipenkissä. Onhan se toki viisaampaa vaihtaa 1000€ ecu kun käyttää testaamiseen tunti tai pari
Sytytyspuolat on siitäkin siistejä että puolien virran aaltomuodosta voi päätellä vaikka huonon puristuspaineenkinEcu viat testaa skoopilla melko helposti ja rasiaviat löytää kun jaksaa kaivaa mittarin ja sähkökaaviot esille.. Suuttimien sähköpuolella olevat viat selviää skoopilla (aivan kuten puola viat), mekaaniset sitten testipenkissä. Onhan se toki viisaampaa vaihtaa 1000€ ecu kun käyttää testaamiseen tunti tai pari
Sellaiset viat nyt on hankalia selvittää, jos vikaa ei saa mitenkään esille kun auton on korjaamolla.
No aika monella pajalla on tullut käytyä vikoja selvittämässä, niin aina on skooppi löytynyt.. Normaali skooppi nyt ei ole edes kovin kallis hankkia, kun suhteuttaa vaikka mitä se testeri maksaa. Toki sitä pitäisi osata käyttää. Merkkihuollossa skooppi kyllä löytyy ja jopa ohjeet sen käyttöön löytyy ihan testeristä ainakin BMW:llä. Silti homma ei onnistu laakkosella.
Siksi juuri pitäisi korjaamolta löytyä se skooppi ja osata sitä käyttää. Selvittää aika monta vikaa ilman arpomista ja turhaa purkamista. Ellei halua tai sitten ei ole laitteita pitäisi tälläiset tapaukset ohjata sellaiselle korjaamolle, jossa löytyy laitteet ja osataan niitä käyttää.Sytytyspuolat on siitäkin siistejä että puolien virran aaltomuodosta voi päätellä vaikka huonon puristuspaineenkin
