Uusi MacBook Pro

[Dechaque]

Applen "Hello Again" Mac Eventissä julkaistiin uusi MacBook Pro 27.10.2016

ominaisuuksia:

• 13" Macbook Pro on 17% edeltäjää ohuempi.
  
• 13" malli painaa 1,36kg, 15" malli 1,81kg
  
• 2nd gen Butterfly -mekanismilla varustettu näppäimistö
• "Touch Bar", joka korvaa vanhat fyysiset funktionäppäimet
• 2x isompi touchpad
• Parempi suorituskyky. 15" mallissa i7, 13" mallissa i5 tai i7
• Sormenjälkilukija
• Uusi näyttö, joka on 67% kirkkaampi, 67% suurempi kontrastisuhde, 25% suurempi color gamut
• 10h akkukesto
• Uusi hiljainen jäähdytys ("thermal management")
• Värit: hopea tai space grey
  
• Hinnat suomessa näyttäisi olevan 13" alk. 2099e (1749e ilman touch baria), 15" alk. 2799e

Päivitellään tarpeen mukaan.

http://www.apple.com/fi/macbook-pro/

 

[peksi]

Toivottavasti ohuus ja uusi thermal management ei tarkoita että kone throttlailee tehokäytössä. Vähän pettymys ettei taida saada 32 GB muistilla. Touch Bar epäilyttää myös kun ei ole tapana katsella näppistä, toki f-napit sinällään varmasti useimmille turhia nykyään (itselle ei). Saa nähdä käytännössä. Näppis myös vaikuttaa Macbook-tyyliseltä ohuemmalta, eipä kyllä iso ongelma. Hyvä että kuulokeliitäntä on vielä mukana.

Sinällään hauskaa että fyysisestä escistä luovuttiin mutta caps lock pyörii yhä mukana

 

[Comedian]

Jep jep, 15" 512GB:n levyllä rapeat 3299€

Kolme vuotta sitten sama konffis ja hinta alle 3k€.

 

[Dechaque]

Touch Bar vaikuttaa imho lähinnä lelulta, jolla on varmasti kiva leikkiä sen pari viikkoa. Onko Touch Barista sitten oikeasti mitään hyötyä? Ehkä MacBookia käyttävät dj:t saa sitten jotain tekemistä yökerhokeikoille (joku random dj esitteli tilaisuudessa miten Touch Barilla voi virtuaalisesti vinguttaa levyä).

 

[Pzaz]

Yllättäen mainitsivat pelisuorituskyvyn parantuneen verrattuna edelliseen sukupolveen. En muista nähneeni moista ennen macbookien julkkareissa.

 

[Paapaa]

@Dechaque, muokkaapa hintaa. Touch Bar -malli 13-tuumaisena alkaen 2099e. Se 13" ilman Touchia on nuhaprossulla ja vähemmillä liittimillä.

 

[Rantakemisti]

Kuulostaa perinteiseltä Apple-julkkarilta, paljon uusia sanoja ja prosenttiyksiköitä.

Lisukkeena tämä:
You'll need a new cable to connect the MacBook Pro and iPhone 7

 

[hsalonen]

Touchbar näytti todella mielenkiintoiselta ja olin yllättynyt, kuinka sille oli saatu softatuki jo kaikkialle. Sitten katsoin hinnan - ei tämä ainakaan meille köyhille ole.

Lisäksi näissä on pakko aina ostaa kalliimpi, hyvä malli, kun ei saa itse päivitettyä yhtään mitään.

 

[Stabilo]

Portit lähti (jopa usb A!) ja loistavan näppiksen tilalle tuli se pikkumacbookin surkea näppis. Itselläni on nyt ollut pelikoneen kaverina mbp 13" noin vuoden ja se on kyllä paras läppäri mitä tässä talossa on käynyt. Nyt taitaa tosin lähtä myyntiin, kun applen suunta menee näköjään täysin eri suuntaan mihin itse. Mietin tuossa että en saisi tuohon uuteen macbookiin kiinni tässä taloudesta muuta kuin kuulokkeet!

Hinnoista ei viitsi edes puhua.

 

[tohtori-no]

Kaikin puolin olisi loistava kone ja oli tarkoitus päivittää oma 15" retina/16gb/512ssd malli uudempaan mutta nyt kyllä alkanut Applen hinnat laukkaamaan. Oma kone maksoi ostaessa uutena aikoinaan 2499€ nyt olisi 3299€ tuntuu että kohta ampuvat tällä omaan nilkkaan. 13" jos haluaa 16/512 niin hinta kipuaa tuonne 2500€ ja täytyisi tyytyä dual coreen. Harmi koska Applen läppärit on kyllä parhaita käytettävyydeltään ja kestävyydeltään mitä on tarjolla.

 

[bandwagon]

Kalliit ovat hinnat, se on totuus. Tietysti pitää huomioida rakkaan euromme arvon laskeminen suhteessa dollariin, siinä puhutaan kymmenistä prosenteista verrattuna vuoteen 2014. Ja kun kilpailijoiden laitteita tutkii, löytyykö sieltä aidosti vastaavaa samalla rahalla (en tarkoita vain raudan tehokkuutta)? High end -läppäreiden hinnat kipuavat myös muilla valmistajilla. Jopa niillä, joiden laitteilla ei ole jälleenmyyntiarvoa parin vuoden jälkeen.

Jurppii itseänikin, mutta onhan nämä useiden vuosien investointeja päivittäin käytettävään laitteeseen. Enkä näe uusissa laitteissa juurikaan ärsyttäviä piirteitä.

 

[Vieras]

Olin jo valmiina hankkimaan uuden 13" MBP:n Touch Bar:lla vanhan Early 2011 MBP 13" tilalle. Mutta perusversion hinta ilman pakollisia päivityksiä on jo kauhea.

F-näppäinten puute on kanssa iso miinus. Mieluummin olisin ottanut F-näppäimet + Touch Bar.

Pitää näköjään odottaa seuraavaa päivitystä. Hinnat tuskin tulee paljoa alas mutta ehkäpä perusversio sisältäisi 16GB muistia.

 

[Pzaz]

F näppäimet saa takaisin painamalla sitä mäkin "windows" nappulaa. Mikä lie oikea nimi.

 

[aittis]

Itse näkisin tuosta touch barista olevän hyötyä jos sen voi tosiaankin konffailla täysin haluamakseen.

Nykyisissä F-näpeissä puolet on turhia ja puolet täysin korvaamattomia, ehkä tällä Touch Barilla voi säilyttää vanhat funktionaalisuudet ja korvata sen itselleen tärkeimmillä toiminnoilla?

Hinta kyllä aika suolainen. About 2400e maksaisi tuo 13" 16Gb muistilla. Toisaalta jos miettii niin aika pitkäikäisiähän nuo ovat. Nykyään kotona käytössä Air vuosimallia 2011 ja toimii vielä hyvin, mitä vastaavanikäisillä Windows-läppäreillä taitaa olla haastavaa

 

[Terro]

Toivottavasti Dell pitää seuraavassa XPS 15 julkaisussa hinnat järkevämpänä kuin Apple. Nykyinen XPS 15 on noin 800e halvempi kuin nämä Applen uudet.

 

[Terro]

Nykyään kotona käytössä Air vuosimallia 2011 ja toimii vielä hyvin, mitä vastaavanikäisillä Windows-läppäreillä taitaa olla haastavaa

Hyvin pelaa oma Thinkpad t410 vuodelta 2010. Väki vaan tuppaa vertaamaan aina 2000e Applea 300e markettiläppäreihin ja yleistää niiden ongelmat kaikkiin windows-laitteisiin.

 

[aittis]

Hyvin pelaa oma Thinkpad t410 vuodelta 2010. Väki vaan tuppaa vertaamaan aina 2000e Applea 300e markettiläppäreihin ja yleistää niiden ongelmat kaikkiin windows-laitteisiin.

Töissä käytännössä tuossa ajassa jo uusiutunut kaksi kertaa läppäri tuona aikana, toinen oli juurikin T410.

 

[Dechaque]

Olisin toivonut että reunoja olisi vähän pyöristetty tähän sukupolveen, mutta ilmeisesti ulkonäkö/brändi olisi sitten kärsinyt.

 

[tomih]

Oishan se komee, mutta hinta karkaa aivan älyttömyyksiin. Taisi mennä yli 5ke, kun laittoi 2tb ssd, paras radeon ja parempi i7. Ei taida saada alle 3k parhaalla radeonilla, vaikka ottaisi vain 256:lla ssd:llä.

 

[xana]

Mielestäni Applen hinnoittelufilosofia ei ole järkevä. Liki 3k€ on riistohinta läppäristä. Maksoin noin vuosi sitten Fujitsu E544 läppäristä 1300 €. Sekin on paljon, mutta läppärini on kaiken puolin laadukas ja tehty ammattikäyttöön. Tämä on vielä Made in Japan valmisteinen. Se on harvinaista se. Apple on tietääkseni tehty kiinassa.
Aikoinaan veljeni hankki nyt minulla olevan Apple PowerBook G4 läppärin. Se maksoi muistaakseni noin 1k€. Yhä tämä vanha PowerBook toimii, mutta ei sillä oikein mitään tee. Siksi siinä on nyt Linux Lubuntu PowerPC, jolla sillä voi yhä käyttää. Alkuperäisen Mac OSX käyttöjärjestelmään ei enää saanut päivityksiä. Joten se ei enää ollut tietoturvallinen.

 

[Dechaque]

Mielestäni Applen hinnoittelufilosofia ei ole järkevä. Liki 3k€ on riistohinta läppäristä.

Järkevä kenen kannalta? Veikkaan että osakkeenomistajat hyppivät loppuvuodesta tasaloikkaa riemusta kun applefanit repivät uudet MacBook Pro:t hyllystä maksoi mitä maksoi.

Kannattaa muistaa että MacBookin kohderyhmä ei ole sinun kaltainen hintatietoinen kuluttaja (jolle windowsikin on vaihtoehto), vaan applea palvova Steve Jobbs -uskovainen, joka päivittää vanhan MacBookin uuteen.

 

[xana]

Järkevä kenen kannalta? Veikkaan että osakkeenomistajat hyppivät loppuvuodesta tasaloikkaa riemusta kun applefanit repivät uudet MacBook Pro:t hyllystä maksoi mitä maksoi.

Kannattaa muistaa että MacBookin kohderyhmä ei ole sinun kaltainen hintatietoinen kuluttaja (jolle windowsikin on vaihtoehto), vaan applea palvova Steve Jobbs -uskovainen, joka päivittää vanhan MacBookin uuteen.

Itse en todellakaan hanki mitään Applen tuotetta; ellen sitten saa sellaista ilmaiseksi. Itselläni oli oma Apple eMac G4 800 MHz SuperDrive, jonka hankin vuonna 2002. Se oli liki päivittäisessä käytössä peräti kymmenen vuotta. Pari vuotta sitten se päätyi hyötyjäteasemalle täysin palvelleena. Oltuaan sitä ennen pari vuotta autotallissa. Siellä se vikaantui lopullisesti, kun ei kestänyt kylmää ja kosteutta.

 

[peksi]

Mielestäni Applen hinnoittelufilosofia ei ole järkevä. Liki 3k€ on riistohinta läppäristä. Maksoin noin vuosi sitten Fujitsu E544 läppäristä 1300 €. Sekin on paljon, mutta läppärini on kaiken puolin laadukas ja tehty ammattikäyttöön. Tämä on vielä Made in Japan valmisteinen. Se on harvinaista se. Apple on tietääkseni tehty kiinassa.

Toisaalta hinta näkyy myös Applen paremmassa akkukestossa ja designissä (käytännössä rungon ohuus, jämäkkyys ja silti kevyempi) + OSX:ssä (enemmän mielipide + riippuu mihin käyttöön luonnollisesti).

Siitä samaa mieltä että hinnottelu on lähtenyt nykyään käsistä. Aikaisemmin Apple uusi Mac Mininkin hintaa nostamalla ja poistamalla muistien lisäämisen jälkikäteen yms, keskisormea kuluttajille.

 

[Pertti Kosunen]

Mielestäni Applen hinnoittelufilosofia ei ole järkevä. Liki 3k€ on riistohinta läppäristä.

Tämä on Pro sarja, köyhille on halvempia malleja. Tietyt alat ostavat näitä joka tapauksessa.

 

[Kolhittu Suomalainen]

Ei ne vielä hävittäneetkään näppäimistöä kokonaan? Olis ollut jotain uutta ja kosketusnäyttö sais kyllä tulla.
Mitäpä tuosta rahasta itkemään. Jos sitä ei ole niin sitten yritän kuluttaa mielummin energiaani miettimällä mistä kaivais lisää.
Saapahan lisää tekemistä aikansa kuluiksi.

 

[xana]

Tämä on Pro sarja, köyhille on halvempia malleja. Tietyt alat ostavat näitä joka tapauksessa.

Näin se on. Nykyään on vain harvemmin, joissa Applen tietokone on välttämättömyys. Aikoinaan Protools ohjelma vaati Applen ja käytännössä myös Photoshop värien hallinnan vuoksi. Nykyään molempiin käy myös laadukas Windows PC. Toki Applen MacBook Pro on hyvä valinta, mutta niin on myös moni Windows läppäri.
Tosiammattilaisille on olemassa Panasonic Pro mallisto ja DuraBook. Tosin nitä käyttävät käytännössä vain Puolustusvoimat, pelastuslaitos ja muut, jossa läppärin on kestettävä rankkojakin olosuhteita ulkona maastossa jne.

 

[Terro]

Esimerkkinä saa Lenovo Yoga 910 Kaby lake i7, 16Gt muistia, 512Gt pcie levyllä ja 4K näytöllä 1500e. Tyylikäs ja asiallinen laite pienillä näytönreunuksilla.

Hieman vastaava uusi 13" Macbook maksaa 2900e. Ja macbookissa tällöinkin pienempi näyttö heikommalla resoluutiolla, vanhemman sukupolven cpulla ja ilman kosketusnäyttöä.

 

[Stabilo]

Kyllä tuo halvin malli on aika kaukana "PRO" koneesta jonka ostaisin työkäyttöön. Ihan kuluttajakamaa tuo dual-core prosessori & 8G RAM paketti.

 

[sbasil]

Brrrr, kylläpä on suolaisia hintoja! Tosin mäkkien elinkaarikin taitaa monesti olla aika paljon pidempi kuin vastaavilla PC-läppäreillä (ja jälleenmyyntiarvo parempi), notta...No, on se silti kallis...mutta hieno!

 

[Pzaz]

Brrrr, kylläpä on suolaisia hintoja! Tosin mäkkien elinkaarikin taitaa monesti olla aika paljon pidempi kuin vastaavilla PC-läppäreillä, notta...No, on se silti kallis...mutta hieno!

Eh.. Niillä windows markettiläpysköillä elinkaari on se 2-3v, mutta jo 1000€ koneet kestävät huomattavasti pidempään. Itselläni oli vielä 2014 uutena v.2008 ostettu dell latitude e6400, eli sen 6v toimi hyvin päivittäisessä käytössä.

 

[sbasil]

Eh.. Niillä windows markettiläpysköillä elinkaari on se 2-3v, mutta jo 1000€ koneet kestävät huomattavasti pidempään. Itselläni oli vielä 2014 uutena v.2008 ostettu dell latitude e6400, eli sen 6v toimi hyvin päivittäisessä käytössä.

No tämäkin totta. Tosin oma keskihintainen vm. 2008 Macbook 13.3 (non pro) on vieläkin käytössä. SSD:n myötä käyttöikää tuli useampi vuosi lisää. Eiköhän tuolla vielä pari vuotta mennä, jos läppäri ei kuole ennen. Ainakin ollut vastinetta (melkein) joka pennille.

 

[xana]

Monesti nämä ns. bisnesläppärit on parempilaatuisia; kestävät kuluttajamalleja kauemmin. Itselläni on näistä monia kokemuksia.

 

[Juha Uotila]

Tämä on Pro sarja, köyhille on halvempia malleja. Tietyt alat ostavat näitä joka tapauksessa.

Mitään Protahan näissä ei enää ole. Ei applea ole enää moneen vuoteen kiinnostanut "Pro" käyttäjät, ja suurin osa onkin jo siirtynyt kilpailijalle josta saa sitä tehokasta Pro rautaa.

Itse olin ajatellut että voisis 2014 vuoden retina Macbook Pro:n päivittää mutta eipä tule kyllä päivitettyä. Sinällään ei onneksi tarvetta ole päivitykselle, joten jäädään katselemaan vaihtoehtoja. Mutta tuskinpa se seuraava kone enää macOS:ää ajaa.

 

[xana]

Yli vuosi sitten olin hankkimassa laadukasta bisnesläppäria. Minulla oli mielessä vähän käytetty MacBook Pro. Päädyin kuitenkin tähän Fujitsu E544 läppäriin. Se on monilta osin todella järkevästi suunniteltu. Tässä on muun muassa mahdollisuus laittaa helposti toinen kiintolevy tai SSD-levy. DVD-asema on pikairroitettava. Sen tilalle Fujitsu myy hehikkoa toiselle kiintolevylle tai lisäakulle. Itse valitsin vaihtoehdoksi sen lisäkiintolevyn. Tietääkseni ainakin Dell tarjoaa vastaavaa vaihtoehtoa; ehkä myös Lenovo. Myös mahdollisuus käyttää ns. telakkaa löytyy.
Mitään näistä Apple ei tarjoa.

 

[Dechaque]

Yli vuosi sitten olin hankkimassa laadukasta bisnesläppäria. Minulla oli mielessä vähän käytetty MacBook Pro. Päädyin kuitenkin tähän Fujitsu E544 läppäriin. Se on monilta osin todella järkevästi suunniteltu. Tässä on muun muassa mahdollisuus laittaa helposti toinen kiintolevy tai SSD-levy. DVD-asema on pikairroitettava. Sen tilalle Fujitsu myy hehikkoa toiselle kiintolevylle tai lisäakulle. Itse valitsin vaihtoehdoksi sen lisäkiintolevyn. Tietääkseni ainakin Dell tarjoaa vastaavaa vaihtoehtoa; ehkä myös Lenovo. Myös mahdollisuus käyttää ns. telakkaa löytyy.
Mitään näistä Apple ei tarjoa.

Itse ainakin arvostan enemmän yhdestä alumiinipalasta jyrsittyä tukevaa runkoa (apple), kuin jotain fujitsun muovihärpäkettä joka hajoaa miljoonaan osaan kun painaa eject-painiketta

Niin, kyllähän joku Lenovon t-sarja tai dell xps on eliniältään nekin ihan pitkiä, mutta tuossa tulee sitten se että haluanko käyttää 1600e delliin, kun satsaamalla pari satkua lisää saa Applen... Vähän sama kun autokaupassa olisi vaihtoehtona Toyota tai Ferrari, ja hintaeroa olisi 5000e.

 

[Stabilo]

Ei nämä mäkitkään mitään ihmevehkeitä ole. Tätäkin kirjoitan vuoden vanhalla (hyvin pidetyllä) 13" MBP:lla jonka sarana natisee aivan helvetisti kun avaa kannen. Tuosta vasemmasta yläkulmasta jos painaa niin kone narisee myös todella ilkeästi.

Natinasta huolimatta silti ulkoisesti paras läppäri mikä minulla on ollut. Pari vuotta sitten oli käytössä asuksen 13" zenbook ja se oli melkein yhtä hyvä. Jos zenbookeissa olisi yhtä hyvä trackpadi mitä mäkeissä, vaihtaisin heti pois tästä enkä kusisikaan applen suuntaan.

 

[Maxxi]

Reilu pari vuotta sitten ostin 13" MacBook Pron 256gb ssd:llä ja 8 gigaa muistia.

Hinta oli demokoneella 1200€ ja listahinta taisi olla jossain 1450€ tuntumassa.

Ei kyllä tule enää näillä hinnoilla tarvetta vaihtaa läppäriä.

Tuo kun on aikansa palvellut niin joko Windows kone tai olla kokonaan ilman.

 

[xana]

Muutama kuukausi sitten hankin äidilleni vstore.fi verkkokaupasta käytetyn HP EliteBook 8570p Core i7 vPro läppärin. Se oli mainio hankinta. Ehkä paras kauppani koskaan. Tämä Apple MacBook Pro tyyppinen bisnesläppäri sisältää lisäksi 3G modeemin, jos tulee käyttöä netille matkoille. Tästä läppäristä on iloa vuosiksi.

 

[Pzaz]

Itse ainakin arvostan enemmän yhdestä alumiinipalasta jyrsittyä tukevaa runkoa (apple), kuin jotain fujitsun muovihärpäkettä joka hajoaa miljoonaan osaan kun painaa eject-painiketta

Niin, kyllähän joku Lenovon t-sarja tai dell xps on eliniältään nekin ihan pitkiä, mutta tuossa tulee sitten se että haluanko käyttää 1600e delliin, kun satsaamalla pari satkua lisää saa Applen... Vähän sama kun autokaupassa olisi vaihtoehtona Toyota tai Ferrari, ja hintaeroa olisi 5000e.

Vertaus on ontuva ainakin jos tarkastelee ominaisuuslistaa. Miksi apple olisi parempi vaihtoehto kuin windows läpytin ylipäätään?
Jos ulkonäkö ja koko on pääasia läppäriä hankkiessa niin Dell xps 13 osuu samaan hintaluokkaan halvimman macbookin kanssa.


(Dell vs. Apple)

• Dellissä on luultavasti parempi prossu( I7-7500U vs joku I5 skylake),
• se on kevyempi (1.2kg vs. 1.37kg),
• enempi liitäntöjä (2kpl usb 3.0, thunderbolt-3 ja SD kortinlukija vs. 2kpl thunderbolt-3)
• isompi akku (60Wh vs 54.5Wh)
• ja luultavasti parempi integroitu näytönohjain (intel hd graphics 620 vs intel iris 540)

(Apple vs. Dell)

• Applessa on tarkempi näyttö (2560*1600 vs FHd),
• ja nopeampi ssd (PCi-e vs sata 3) en löytänyt tarkkoja numeroita.

Uskaltaisin väittää että dellin 1700€ laite voittaa vielä tuon 2000€ macbookin sillä applen eduksi kääntyvät vain
Touchbar ja liitännät 4x thunderbolt-3 (mikä on kyseenalaista käytettävyyden näkökulmasta, sillä tb-3 kanssa tarvitaan adaptereita).

Kerroppas minulle miksi kannattaisi ottaa Applen kone tuon dellin sijasta? Objektiivisesti tarkasteltuna Delli on lähempänä pro laitetta kuin halvin macbook. Ainoa todellinen etu macbookissa on tarkempi näyttö, sillä olen edelleen uskossa että pci-e ssd:t eivät näy normi työpöytäkäytössä.
Razer blade stealthissa olisi 14" fHd näyttö, I7-6700HQ, GTX 1060 hintaan 1800 usan dollaria joka olisi täydellinen vaihtoehto. Noita ei vaan suomesta saa joten vertailussa ei ole mitään mieltä.

 

[peksi]

Kerroppas minulle miksi kannattaisi ottaa Applen kone tuon dellin sijasta? Objektiivisesti tarkasteltuna Delli on lähempänä pro laitetta kuin halvin macbook. Ainoa todellinen etu macbookissa on tarkempi näyttö, sillä olen edelleen uskossa että pci-e ssd:t eivät näy normi työpöytäkäytössä.
Razer blade stealthissa olisi 14" fHd näyttö, I7-6700HQ, GTX 1060 hintaan 1800 usan dollaria joka olisi täydellinen vaihtoehto. Noita ei vaan suomesta saa joten vertailussa ei ole mitään mieltä.

Hienoa että nykyään alkaa oikeasti olemaan kilpailua hyvässä designissä ja XPS on hyvä laite.

Vähän hankalaa silti puhua jostain objektiivisesta paremmuudesta kun kaikki riippuu ihan siitä mitä tekee, monilla aloilla OSX:llä on etulyöntiasema. Kehityskäytössä (jos MS-spesifejä juttuja ei lasketa) esim. *nix käyttis on todella hyödyllinen, XPS:llä pitäisi käytännössä ajaa Linuxia kun taas Applella saa ihan järkevän UI:n kylkeen. Se jo itsessään painaa vaakakupissa duunikonetta valitessa erittäin paljon.

"Normikäytössä" taas ei niinkään väliä etenkään nykyään, suurin osa perusjutuista toimii selaimessa kuitenkin.

 

[Pzaz]

Hienoa että nykyään alkaa oikeasti olemaan kilpailua hyvässä designissä ja XPS on hyvä laite.

Vähän hankalaa silti puhua jostain objektiivisesta paremmuudesta kun kaikki riippuu ihan siitä mitä tekee, monilla aloilla OSX:llä on etulyöntiasema. Kehityskäytössä (jos MS-spesifejä juttuja ei lasketa) esim. *nix käyttis on todella hyödyllinen, XPS:llä pitäisi käytännössä ajaa Linuxia kun taas Applella saa ihan järkevän UI:n kylkeen. Se jo itsessään painaa vaakakupissa duunikonetta valitessa erittäin paljon.

"Normikäytössä" taas ei niinkään väliä etenkään nykyään, suurin osa perusjutuista toimii selaimessa kuitenkin.

Nyt menee oman tietämyksen ulkopuolelle joten saattaa olla tyhmä kysymys, mutta eikö windows 10 saanut bash komentotulkin? Mikä linuxissa edesauttaa kehitystä?
Tietenkin käyttöjärjestelmän hyvyys on subjektiivinen kokemus, makuasioista on turha kiistellä.

 

[aittis]

Vertaus on ontuva ainakin jos tarkastelee ominaisuuslistaa. Miksi apple olisi parempi vaihtoehto kuin windows läpytin ylipäätään?
Jos ulkonäkö ja koko on pääasia läppäriä hankkiessa niin Dell xps 13 osuu samaan hintaluokkaan halvimman macbookin kanssa.


(Dell vs. Apple)

• Dellissä on luultavasti parempi prossu( I7-7500U vs joku I5 skylake),
• se on kevyempi (1.2kg vs. 1.37kg),
• enempi liitäntöjä (2kpl usb 3.0, thunderbolt-3 ja SD kortinlukija vs. 2kpl thunderbolt-3)
• isompi akku (60Wh vs 54.5Wh)
• ja luultavasti parempi integroitu näytönohjain (intel hd graphics 620 vs intel iris 540)

(Apple vs. Dell)

• Applessa on tarkempi näyttö (2560*1600 vs FHd),
• ja nopeampi ssd (PCi-e vs sata 3) en löytänyt tarkkoja numeroita.

Uskaltaisin väittää että dellin 1700€ laite voittaa vielä tuon 2000€ macbookin sillä applen eduksi kääntyvät vain
Touchbar ja liitännät 4x thunderbolt-3 (mikä on kyseenalaista käytettävyyden näkökulmasta, sillä tb-3 kanssa tarvitaan adaptereita).

Kerroppas minulle miksi kannattaisi ottaa Applen kone tuon dellin sijasta? Objektiivisesti tarkasteltuna Delli on lähempänä pro laitetta kuin halvin macbook. Ainoa todellinen etu macbookissa on tarkempi näyttö, sillä olen edelleen uskossa että pci-e ssd:t eivät näy normi työpöytäkäytössä.
Razer blade stealthissa olisi 14" fHd näyttö, I7-6700HQ, GTX 1060 hintaan 1800 usan dollaria joka olisi täydellinen vaihtoehto. Noita ei vaan suomesta saa joten vertailussa ei ole mitään mieltä.

Tuo XPS kyllä paras Windows-läppäri mitä saatavilla. Valitettavasti laadusta kertoo se, että sitä joudutaan vertailemaan halvimpaan Macbook Pro:hon.
Mäkin hinnasta voinee syyttää Windows-leiriä. Sieltä jos tulisi oikeasti laadukas ja hyvin optimoitu tuote, voisi se tuoda kaivattua kisaa MBP-käyttäjien keskuuteen. Pääasiassa windows-läppärit ovat ihmeellisiä härpäkkeitä mihin tungetaan 8-/16-/32-ytimisiä prosessoreita ja kuitenkin parin vuoden jälkeen ovat romujätettä.

Toinen jotenkin hyvä sarja on Lenovon T4xx. Itsellä työkäytössä 450s, joka kyllä aluksi tuntui ihan fiksulta. Noh, touchpad aivan susipaska, niin on tuossa Dellissäkin. Muistia Lenovossa 8Gt ja kokoajan aivan solmussa esim Photarin kanssa, ihan nettigrafiikkaa välillä teen. Kotona 4Gb riittää siihen. Tuli pieni hymy kun katsoin verkkokaupasta tuon 450s hinnan saatuani sen, 2500e

 

[xana]

Muistan joskus lukeneeni, että Linus Torvalds käyttää Apple MacBook Pro läppäriä, johon hän tietysti on asentanut keksimänsä Linux käyttöjärjestelmän. Mahtaako hänellä olla vieläkin kyseinen MacBook; sitä en tiedä. Kovasti hän kehui Applen läppäriään, mutta kritisoi voimakkaasti Applen käyttöjärjestelmää ja varsinkin sen HFS+ tiedostojärjestelmää. Itse OSX on pääosin suljettua suljettua ohjelmakoodia jne.

 

[user9999]

Muistan joskus lukeneeni, että Linus Torvalds käyttää Apple MacBook Pro läppäriä, johon hän tietysti on asentanut keksimänsä Linux käyttöjärjestelmän. Mahtaako hänellä olla vieläkin kyseinen MacBook; sitä en tiedä. Kovasti hän kehui Applen läppäriään, mutta kritisoi voimakkaasti Applen käyttöjärjestelmää ja varsinkin sen HFS+ tiedostojärjestelmää. Itse OSX on pääosin suljettua suljettua ohjelmakoodia jne.

Tais olla Macbook Air 11"
http://www.tivi.fi/Arkisto/2012-04-25/Linus-Torvalds-paljastui-Mac-käyttäjäksi-3191693.html

Spoileri: Kuva

 

[xana]

Tais olla Macbook Air 11"
http://www.tivi.fi/Arkisto/2012-04-25/Linus-Torvalds-paljastui-Mac-käyttäjäksi-3191693.html

Luulisi, että nykyään hänellä on ainakin uudempi Air "Mäkki" tai MacBook Pro.

 

[user9999]

Luulisi, että nykyään hänellä on ainakin uudempi Air "Mäkki" tai MacBook Pro.

En tiedä. Muistin vain tuon vanhan uutisen...

 

[Pzaz]

Tuo XPS kyllä paras Windows-läppäri mitä saatavilla. Valitettavasti laadusta kertoo se, että sitä joudutaan vertailemaan halvimpaan Macbook Pro:hon.
Mäkin hinnasta voinee syyttää Windows-leiriä. Sieltä jos tulisi oikeasti laadukas ja hyvin optimoitu tuote, voisi se tuoda kaivattua kisaa MBP-käyttäjien keskuuteen. Pääasiassa windows-läppärit ovat ihmeellisiä härpäkkeitä mihin tungetaan 8-/16-/32-ytimisiä prosessoreita ja kuitenkin parin vuoden jälkeen ovat romujätettä.

Toinen jotenkin hyvä sarja on Lenovon T4xx. Itsellä työkäytössä 450s, joka kyllä aluksi tuntui ihan fiksulta. Noh, touchpad aivan susipaska, niin on tuossa Dellissäkin. Muistia Dellissä 8Gt ja kokoajan aivan solmussa esim Photarin kanssa, ihan nettigrafiikkaa välillä teen. Kotona 4Gb riittää siihen. Tuli pieni hymy kun katsoin verkkokaupasta tuon 450s hinnan saatuani sen, 2500e

Vertailin halvimpaan vain hinnan vuoksi. Molemmat osuvat ~1700 euron hintaluokkaan, jota viestissä, johon vastasin, pyydettiin. Sanoin myös:

Uskaltaisin väittää että dellin 1700€ laite voittaa vielä tuon 2000€ macbookin sillä applen eduksi kääntyvät vain
Touchbar ja liitännät 4x thunderbolt-3 (mikä on kyseenalaista käytettävyyden näkökulmasta, sillä tb-3 kanssa tarvitaan adaptereita).

Toki delliltä löytyy myös kalliimpia laitteita jota voi vertailla saman hintaisiin mäkkeihin (2099€). Esimerkiksi seuraava dell xps 13 variantti (2119€) pakkaa sisäänsä tarkemman kosketusnäytön (3200 x 1800 vs. 2560 x 1600) jolloin applen eduksi jää kyseenalaiset portit ja touchbar. Tuo variantti sisältää myös 16gb ram muistia (mac 8bg), 512gb ssd levyn (mac 256gb) ja telakointiaseman.
Jos ottaa kalleimman mahdollisen 13" Macbookin saa I7 prossun, teran ssd:n ja 16 gigaa ram muistia hintaan 3379€. Prosessoria on mahdoton vertailla, koska Apple ei suostu paljastamaan mallia. Tosin se voidaan todeta että prossu on vanhempaa skylake arkkitehtuuria ja dellin koneessa on uusi kaby lake . Seuraava dell xps variantti hintaan 2345€ (jimms) sisältää nuo molemmat + kosketusnäytön. Eli noin 1000€ kalliimpi laite voittaa dellin yhdellä thunderbolt liitännällä, touchbaarilla ja pci-e ssd:llä.

Edit. Sanottakoon vielä että vertailen laitteita vain paperilla. Siihen että onko kosketusalusta sysipaska en osaa sanoa mitään.

 

[aittis]

Vertailin halvimpaan vain hinnan vuoksi. Molemmat osuvat ~1700 euron hintaluokkaan, jota viestissä, johon vastasin, pyydettiin. Sanoin myös:


Toki delliltä löytyy myös kalliimpia laitteita jota voi vertailla saman hintaisiin mäkkeihin (2099€). Esimerkiksi seuraava dell xps 13 variantti (2119€) pakkaa sisäänsä tarkemman kosketusnäytön (3200 x 1800 vs. 2560 x 1600) jolloin applen eduksi jää kyseenalaiset portit ja touchbar. Tuo variantti sisältää myös 16gb ram muistia (mac 8bg), 512gb ssd levyn (mac 256gb) ja telakointiaseman.
Jos ottaa kalleimman mahdollisen 13" Macbookin saa I7 prossun, teran ssd:n ja 16 gigaa ram muistia hintaan 3379€. Prosessoria on mahdoton vertailla, koska Apple ei suostu paljastamaan mallia. Tosin se voidaan todeta että prossu on vanhempaa skylake arkkitehtuuria ja dellin koneessa on uusi kaby lake . Seuraava dell xps variantti hintaan 2345€ (jimms) sisältää nuo molemmat + kosketusnäytön. Eli noin 1000€ kalliimpi laite voittaa dellin yhdellä thunderbolt liitännällä, touchbaarilla ja pci-e ssd:llä.

Edit. Sanottakoon vielä että vertailen laitteita vain paperilla. Siihen että onko kosketusalusta sysipaska en osaa sanoa mitään.

Totta tuo että voi laajentaa Windows-läppäreitä hyvinkin tarpeeseen sovipaksi. Itselle todennäköisesti vuoden sisällä uusi läppäri tulossa, en osaa sanoa mikä. Hyvä juttu mäkin julkaisuissa on se, että vanhoja malleja voi saada suht edullisesti. Näppis ja touchpad oltava hyviä. Teen kaikki pääasiassa niillä (jep jopa photaroinnin). XPS on suunta millä toivoisin näkeväni lisää Windows-läppäreitä.

 

[Manhattan Project]

XPS:llä pitäisi käytännössä ajaa Linuxia kun taas Applella saa ihan järkevän UI:n kylkeen.

Oliko tässä ideana että Linuxille ei saa järkevää UI:ta?

Pääasiassa windows-läppärit ovat ihmeellisiä härpäkkeitä mihin tungetaan 8-/16-/32-ytimisiä prosessoreita ja kuitenkin parin vuoden jälkeen ovat romujätettä.

Kiinnoistaisi kuulla lisää näistä 8-, 16- ja 32-ytimisistä läppäriprossuista. Oikeinko pääasiassa Windows-läppäreistä löytyy noita?

Noin muuten tuossa oli suunnilleen yhtä paljon tolkkua kuin puhelinpuolella vertailla halpoja parin sadan Android-kännyköitä iPhoneen. Windows ja Android ovat rautavalmistajille avoimesti jaossa, OS X ja iOS eivät. Kai se nyt tämän pohjalta on selvä että noita alhaisemman hintaluokan Windows-laitteita joku rautavalmistaja tulee tuuppaamaan markkinoille. Vertailisit niiden sijaan vaikka Microsoftin rautatuotoksia Appleen niin huomaisit selviä yhtenemiä. Ei olekaan enää niitä halpoja kiinanpurkkeja.

Sanoisin, että rautapuolella Applen tasolle Windows-puolella nousee ainakin Lenovon kalliimman hintaluokan ThinkPadit. MacBookit ovat kieltämättä tosi kovan tason rautaa, mutta jotkut osa-alueet kaatuvat Applen design-filosofiaan. Neljä USB-C-porttia ei kauheasti lämmitä siinä kohtaa kun pitäisi saada läppäri kiinni HDMI-liittimeen ja adapteria ei ole mukana. No, ratkaisu on tietysti kantaa aina mukana jonkun sortin USB-hubia mistä löytyy tavallisia USB-A-portteja ja täysikokoinen HDMI. Katoaa vähän idea siitä kompaktista läppäristä jos mukana tarvitsee kantaa lisähärpäkkeitä vain saadakseen laitteen tekemään sen mitä sen täytyy tehdä.

En ole myöskään kovin vakuuttunut tuosta Touch Barin hyödyllisyydestä. Tuntuu kuin Apple liikkuisi koko ajan kauemmaksi todellisista "Pro"-käyttäjistään.

 

[zepi]

Etsikääpä edes yksi (1) windows-läppäri jossa on toimiva värimanagement ja wide-gamut näyttö.

Ei meinaan löydy, koska windowsissa ei toimivaa color managementta ylipäätään ole.

Ja jos se tuki käyttöjärjestelmään nyt Win10 creators updaten myötä tuleekin, niin Windows softiin se ei mitenkään automaattisesti ulotu -> kestää vuosia ennenkuin Windows-käyttäjillä wide-gamut tuki yltää samalle tasolle kuin OSX:ssä se nyt on.

OSX:ssä käyttöjärjestelmälibraryt on koodattu tukemaan color managementtiä jo pitkän aikaa, Windows-puolella on paljon legacyä softastäkissä ja vanhoihin softiin tuki ei tule mitenkään automaattisesti suoriltaan.

Jos tuollaisista asioista ei välitä, voi tietysti ostella hyvillä mielin Dellin ja elellä sen kanssa. Mutta ei kannata sitten ihmetellä jos ja kun joku toinen ei pidä niitä koneita vertailukelpoisina.