Uusi MacBook Pro

Viestiketju alueella 'Kannettavat tietokoneet' , aloittaja Dechaque, 27.10.2016.

  1. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kävin sitten ostamassa kivijalkakaupasta 15" karvalakkimallin. Eli Apple Macbook Pro 15" with Touch Bar 256GB Silver.

    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]

    Tuo näppäimistö kyllä vaatii totuttelua. Ihan ihmeellinen näin aluksi, mutta eiköhän sen kanssa opi elämään...
     
  2. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juu täytyy raportoida :rofl:
    Onko tuo 15" mallin ongelma vai esiintyykö myös 13"?
    Onhan tämä uusi heiveröisempi kuin vertaa tuohon vanhaan mid 2010 malliin, jonka sarana edelleen kuin uusi.
     
  3. smb

    smb

    Viestejä:
    278
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Mikä se vaihtoehto tuolle MBP:lle sitten on?
     
  4. smb

    smb

    Viestejä:
    278
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Mutta joka olisi parempi.
     
  5. smb

    smb

    Viestejä:
    278
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Juuh eli yhtään mallia ei ole mielessä. Sieltäpä etsit yritys ja erehdys taktiikalla windows-koneiden viidakosta.
     
  6. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juu kannattaa laittaa takuuseen. Mistä ostit tuon koneen? Itse olen ostanut aika monta macciä Jyväskylän iTronic liikkeestä ja siellä pelaa ainakin takuu asiat hienosti.

    Hyvältä tämä oma kone vaikuttaa tai ei nyt ole kuin pari päivää kokemusta. Tuo Touch Bar on kyllä turha. Lähinnä ottaa päähän jos pitää säätää näytön tai näppäimistön kirkkautta tai sitten äänenvoimakkuutta. Normaalissa näppäimistössä tuo oli helppoa. Tuo Touch ID taas on ihan ok eli mukava avata kone sormenjäljellä jos lukossa. Pitää ottaa tuo Apple Pay kanssa käyttöön.

    Mun pitää kanssa selvitellä noita TB3/USB-C juttuja. Mulla käytössä kaksi 4K näyttöä niin ne pitäisi saada toimimaan 60Hz.
     
  7. null

    null

    Viestejä:
    602
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    No kerro nyt tännekin, mikä on mielessä?
    Aika erikoinen hermanni kyseessä.
     
  8. Ville Suvanto

    Ville Suvanto Modulaattori Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    287
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tätä vääntämistä voitte jatkaa yksityisviesteillä.
     
  9. tohtori-no

    tohtori-no

    Viestejä:
    192
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itellä ei ole kone kyllä jäätyillyt koskaan, oli vuoden tuo Late 2016 ja nyt tuo uusin 2017 15”/16/512 malli. Ainoat omalla kohdalla on aiheutuneet juurikin noista eri valmistajien Usb-c hubeista.

    Studioon joutui hommaamaan ton yli kalliin owc tb3 telakan se on ollut ainoa varmasti toimiva verme ja millä sai ulkoiset näytöt/firewiret yms. toimimaan kunnolla.

    NI Z2 ajossa itellä keikoilla ja Late 2016 toimi ongelmitta tiukimmalla 3ms bufferilla mutta tämä uudempi alkaa poksumaan ja joutuu nostamaan tuohon 6ms bufferiin.

    Itsellä kanssa ekasta intelin macbookista asti keikkakäytössä ollut Applen koneet mutta nyt näyttää että vähän pisteet laskenut näiden uusien kanssa :( mennyt enemmän design edellä kuin pro käyttäjien jotka näitä käyttää.
     
  10. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Minulla on tuo Belkinin TB3 telakka toiminut sinänsä mainiosti 15” mallin kanssa. Ainoa ongelma on se, että näyttöulostuloja on vain 1, joten hommasin toisen tb3/dp adapterin sen lisäksi. En ole vielä testaillut 4k näytöillä, joten en osaa sanoa aiheuttaisivatko ne ongelmia.

    Toinen pieni harmi tuntuu olevan se, että näyttöjen järjestys tuntuu vaihtelevan joskus dockia kytkiessä. Välillä ulkoiset näytöt ovat siis vastakkaisilla puolilla loogisesti kuin missä ne fyysisesti ovat. Pitänee testailla onko se porttikohtaista läppärin päästä tai että miten tuota saisi parannettua.

    Sinänsä on kyllä hyvä kun töihin istahtaessa yhdellä piuhalla tulevat näytöt, ulkoinen hiiri ja lataukset kiinni. Kotona ei oikeastaan tarvitse laturia lainkaan kun akku kestää koko illan.

    Ei jäätymisiä jne, eikö wifi ongelmia. Käytän töissäkin wifiä, koska silloin voi tempaista koneen helposti telakasta neukkariin tai duunikaverin työpöydälle, ilman että verkkoyhteydet katkeavat. Gigan kuitu + 5GHz ac-wifi parin metrin päässä avotoimistossa piisaa.
     
  11. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Ootteko päivitellyt High Sierraan MBP? Itsellä on MBP 13" 2017 malli (ei touchbar, jos merkitystä). Onko se tapauskohtaista että akku kuluu hitokseen nopeasti high sierrassa?
     
  12. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eipä ole ollut ongelmia. Katso minkä softakilkkeen activity monitor sanoo kuluttavan sähköt akusta. Koita myös kunnon uudelleenkäynnitystä.

    edit:
    Leikin touch-barilla ja tuli klikkailtua jotain värejä... Aika hyödytön feature jos nyt ei noiden emojien kirjoittelua huomioida.
     
    Viimeksi muokattu: 22.01.2018
  13. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    3 526
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    OT: ARGH, teksti on mustaa, eikä näy kovin hyvin Dark-teemalla. Älkää värjätkö tekstejänne :)
     
  14. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ainakin aikaisemmin joku tuskaili akun kulutusta ja katseli vlc:llä leffoja tjsp.
     
  15. GJ

    GJ

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    27.10.2016
    Tilasin 13" hinnat alkaen touch bar version, muuten olisi parempi normiversio riittänyt mutta 2 usb-c liitintä on liian vähän. Saipa sitten "samalla" paremman prossun ja touchbarinkin. Sitten pitää varmaan vielä dock+case kaupoille lähteä...
     
    user9999 tykkää tästä.
  16. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    3 526
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Paitsi että siinä non-touchbar perusmallissa taitaa olla himpun verran parempi CPU kuin TB-versiossa. Pienempi TDP ja korkeampi maksimikellotaajuus. Ero ei tosin ole todellisilla ohjelmilla kummoinen.
     
  17. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos GPU:ta rasittaa yhtään, on touchbar versio selkeästi nopeampi sekä gpu:n, että cpu:n osalta.

    Korkeampi TDP ja 35% korkeampi cpu minimikellotaajuus pitää siitä huolen.

    Akku tosin hulahtaa kyllä touchbarista aika äkäisesti, jos sitä rääkkää yli 15W teholla.
     
  18. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  19. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ihan ok pelaa nuo kaapelit. Onhan tuo vähän kömpelö ratkaisu kun on läppärin toisessa nurkassa kaksi näyttökaapelia ja toisella puolella virtalähteen kaapeli :rofl:
    Onneksi en tarvitse USB laitteita kun hiiri ja näppäimistö bluetooth versioita ja äänikorttina toimiva NAD D7050 tukee AirPlay ominaisuutta niin ajan Spotify, iTunes jne. musiikit verkon yli.
     
  20. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos haluaa paljon piuhoja koneeseen, niin eikö kannattaisi harkita ihan tb3 telakkaa? Maksavat toki useamman satasen, joten pari kaapelia tulee halvemmaksi.
     
  21. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Onkos kenelläkään Wifin Radius autentikointi käytössä esim. työpaikalla ja toimiiko Macbook Pro 2017 (macOS High Sierra 10.13.3) kanssa? Itsellä pfSense palvelin ja tuossa pyörii Radius palvelin (EAP-TTLS). Tämä uusi Macbook Pro 2017 katkaisee yhteyden noin tunnin päästä ja ei autentikoi automaattisesti takaisin. Ei pitäisi olla tuossa pfSense Radiuksessa vikaa, koska Macbook Pro Mid 2010, Mac Mini Late 2014, iPhone 6S ja iPad Air toimivat moitteettomasti.

    Kokeillu seuraavilla laitteilla:
    Radius palvelin: pfSense tai macOS High Sierra Server
    Wifi reititin: Apple Airport Time Capsule tai Asus GT-AC5300

    Macbook Pro 2017 sama ongelma kaikkien laitteiden kanssa ja nuo muut Applen laitteet toimii ilman ongelmia.
    Pakko olla ongelma tässä Macbook Pro 2017 koneessa. Mietin, että pitäsikö avata keikka Applen suuntaan.
    Eihän tuo liity tuohon Group Key Rotation Interval asetukseen kun juuri 3600s. Kuva tuosta Asus reitittimestä. Tuota en ole vielä testannut, muttei tuota asetusta kannattaisi muuttaa.

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 24.03.2018
  22. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  23. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Muilla jumittunut näppäimiä? Miulla jäi alaspäin nuoli jumiin, nyt se toimii kun aivan keskeltä painaa, mutta vaste ei ole läheskään samanlainen kuin muissa näppäimissä.
    2017 13" malli kyseessä ja 3vuoden takuulla. Liekkö ne mitä huollossa tekee? Jostain videolta näin että se näppis ois aika tiukasti kiinni rungossa.
     
  24. iccb

    iccb

    Viestejä:
    312
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Samaa ongelmaa ollut mullakin, viimeksi välilyönti toimi heikosti, eikä ”napshtanut” pohjaan asti.
    Suurin vikahan näissä uusissa näppiksissä on se, että kun roskaa pääsee näppäimen slle, niin se ei pääse tulemaan sieltä pois...
    Kävin pari kertaa varimportissa, missä oma kone puhallettiin paineilmalla, mutta ei mun kannata ajaa 100km sitä varten...
    Apple on nyt julkaissut oikein huolto-ohjeet tuon näppiksen putsausta varten.
    MacBookin tai MacBook Pron näppäimistön puhdistaminen
    Tuon mukaan kun puhaltelee tulee näppis taas kuntoon...
    7 vuotta vanhan macbook airin näppiksen kanssa ei ole ollut yhtään ongelmaa koko aikana, nyt reilu vuoden aikana on ollut useampi jumitus omassa prossa...
    Sucks.
     
  25. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    No katos vaan, kiitos!
    Ei eilen Applen tuki edes tuota ehdottanut vaan nollailtiin ne perus jutut ja sit huoltoon ois seuraava etappi. Taidan kokeilla tuota vielä ennen sitä, työt loppuu siihen paikkaan kun kone lähtee huoltoon =\
     
  26. realistic

    realistic

    Viestejä:
    131
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Emännän -17 13” MBP on jumitellut useampaakin nappia. Sattumalta napit ovat olleet suomalaisittain harvinaisempia, kuten se C tai B, joten evääkään ei ole tullut heilautettua. Jos ensi WDC tuo edes huhujen muodossa päivitystä näppikseen, lähtee kone huoltoon vikakuvauksella ’toistuva näppäinten toimimattomuus’.

    Redditissähän tähän on oikein petition menossa. Käykääpä kaikki -16 mallin jälkeiset MacBook Pro -omistajat allekirjoittamassa.


    Sign This Petition Every 2016-2017 MacBook Owner Should Sign the Petition
     
  27. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Puumerkki meni sinne. Ei tuo nuolinäppäin itelläkään se käytetyin ole, mutta sitten kun tarpeellinen niin ei toimi, ketuttaa.
     
  28. Terro

    Terro

    Viestejä:
    880
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Ihan kuin Applea kiinnostaisi tippaakaan tuollaiset petitionit.
     
    Taker tykkää tästä.
  29. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Minulla lopetti yhdeksi päiväksi F-näppäin toimintansa duuniläppärissä. Olin jo kiikuttamassa läppäriä huoltoon, mutta pelkkä koneen reipast heiluttelu vaaka ja pystysuunnassa korjasi ongelman konetta samalla kallistellen.

    Probleema tosiaan johtuu ilmeisesti siitä, että joku hitunen likaa menee näppäimen alle ja estää normaalin toiminnan.
     
    Viimeksi muokattu: 05.05.2018
  30. realistic

    realistic

    Viestejä:
    131
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuskin Applea tuo yksittäinen petition kiinnostaakaan, mutta jos vuosien päästä aiheesta saataisin kuuluisa paskamyrsky aikaan, Applekin voi liikahtaa.

    Epätodennäköistä, mutta mahdollista.
     
  31. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 486
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä enemmän mölyä, sitä todennäköisemmin korjailevat noita ilmaiseksi jos pelkät helpot kotikonstit eivät auta. Näkkisen vaihto itse on todella tuskallinen operaatio, joten parasta olisi jos omppu alkaise tehdä noita ilmaiseksi tyyppivikakorjauksina ja parantaisi näppiksen rakennetta seuraaviin malleihin.
     
  32. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Jos tän huoltoon laittaa, niin liekkö sieltä tulee samanlainen näppäimistö takaisin ja sekin voi rueta jumittamaan?
     
  33. MaickD

    MaickD

    Viestejä:
    15
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Todennäköisesti kyllä, elleivät ole kehittäneet uudempaa versiota. 2017 mallivuoden laitteisiin tuskin.
     
  34. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei ainakaan vielä ole ollut ongelmia. Tosin muutaman kuukauden vanha Macbook Pro 15" 2017...
     
  35. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Miulla ollut syyskuu 2017 lähtien ja nyt teki tuon. Sen huomannu, että niin minimaalinen väli jää näppiksen ja näytön väliin että näppikselle kertynyt lika painautuu näyttöön (viivat "piirtyy" näytölle) jotka lähtee pyyhkimällä. Ja ei millään maalisormilla tule näpyteltyä, mutta ns normaali o_O
    Löytyyköhän tuohon jotain suojaa väliin?
     
  36. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hienosti tunnistaa näytönohjaimen kun avaa Activity Monitor --> yläpalkista Window --> GPU History. Kyseessä Macbook Pro 15" (Mid 2017) ja macOS High Sierra 10.13.4.

    [​IMG]
     
  37. Jasso

    Jasso

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    21.11.2016
    Joko se high sierra on toimiva kaikinpuolin, akun kanssa ongelmia? Ei ole tullut päivitettyä kun nykyinen Sierra toimii hyvin. Akun kesto pääasia melkeimpä.
     
  38. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ihan ok High Sierra pelaa. Tuosta akunkestosta en oikein osaa sanoa, koska kone vaihtui ja en ole käyttänyt tällä Sierraa. Eihän sitä Sierraa mikään pakko ole vielä päivittää...
     
  39. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Keyboard Service Program for MacBook and MacBook Pro
    Keyboard Service Program for MacBook and MacBook Pro - Apple Support

    Apple has determined that a small percentage of the keyboards in certain MacBook and MacBook Pro models may exhibit one or more of the following behaviors:

      • Letters or characters repeat unexpectedly
      • Letters or characters do not appear
      • Key(s) feel "sticky" or do not respond in a consistent manner

    Apple or an Apple Authorized Service Provider will service eligible MacBook and MacBook Pro keyboards, free of charge. The type of service will be determined after the keyboard is examined and may involve the replacement of one or more keys or the whole keyboard.

    Eligible Models

    To identify your computer's model and to see if it is eligible for this program, choose Apple () menu > About This Mac. Eligible models are listed below.

      • MacBook (Retina, 12-inch, Early 2015)
      • MacBook (Retina, 12-inch, Early 2016)
      • MacBook (Retina, 12-inch, 2017)
      • MacBook Pro (13-inch, 2016, Two Thunderbolt 3 Ports)
      • MacBook Pro (13-inch, 2017, Two Thunderbolt 3 Ports)
      • MacBook Pro (13-inch, 2016, Four Thunderbolt 3 Ports)
      • MacBook Pro (13-inch, 2017, Four Thunderbolt 3 Ports)
      • MacBook Pro (15-inch, 2016)
      • MacBook Pro (15-inch, 2017)
    This worldwide Apple program does not extend the standard warranty coverage of your MacBook or MacBook Pro.

    If you believe your MacBook or MacBook Pro was affected by this issue, and you paid to have your keyboard repaired, you can contact Apple about a refund.
    Contact Apple Support

    The program covers eligible MacBook and MacBook Pro models for 4 years after the first retail sale of the unit.

    Tässä ketjussa taisi olla joillakin tuota ongelmaa.

     
    Viimeksi muokattu: 23.06.2018
  40. realistic

    realistic

    Viestejä:
    131
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Olikin lähinnä ajan kysymys, milloin Apple joutuu taipumaan. Mielenkiintoista nähdä, minkälainen näppis tulee seuraavaan MBP:n, jonka huhutaan saapuvan syksyllä.

    Itse uskon, että laitedesign on sama, mutta joko näppiksen vaihto on tehty helpommaksi tai näppis on mekaanisesti muuttunut.
     
  41. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Pakkohan Applen tuohon oli taipua kun noita tapauksia käsittääkseni paljon. Applen mukaan kylläkin "small percentage"

    :ssmile:


    [​IMG]
     
  42. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 494
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    About jokaiselta lähipiirin uuden MBP käyttäjältä on se suurin valituksen aihe tämä näppäimistö. Tässä uusimmassa versiossa on tosin parempi verrattuna siihe ekaan versioon, mutta yhtäkään laitetta ei oo tullu vielä vastaan missä ei jotain roskaa pääsisi tuonne hatun ja rungon ”sisään” -> näppäin jumissa. Korjaantuu kyllä yleensä paineilmalla.
     
  43. iccb

    iccb

    Viestejä:
    312
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllähän varsinkin näissä 2016 malleissa pitäisi paineilmapullo kuulua kauppaan, sen verran usein tarvii putsailla näppistä. Toki missä ja miten käytät konetta vaikuttaa paljon asiaan, mutta itselle esim. läppäri on nimenomaan läppäri ja käyttöympäristö on ruokapöydästä varaston ser-nurkkaan...
    Ja kyllä, leipää tulee syötyä koneen ääressä, mutta "en osaa syödä leipää Apple-yhteensopivalla tavalla" varmaankaan sitten... :eat::think::comp2:
    Mutta hyvä kone tämä silti on ja näppiskin on hyvä kun on tottunut tähän.
     
    Taker, lxmo ja Juha Uotila tykkäävät tästä.
  44. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    3 526
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itselläni myös silloin tällöin ei näppäin painu pohjaan (15", 2017-malli). Puhalluksella on selvinnyt, mutta onhan tuo lievä suunnitteluvirhe, johon pitäisi puuttua. Toivottavasti keksivät jotain seuraaviin malleihin. Muutoin uusi näppis on ihan käyttökelpoinen nuolinäppäimiä lukuunottamatta, joiden asettelu on mielestäni aivan perseestä ja liian usein keskisormi painaa väärää näppäintä. Vanhassa on paljon helpompi asettaa katsomatta käsi oikeaan asemaan ja alt-nuolet löytyvät helpommin.

    Touchbar on myös täysin turhake n. vuoden käytön jälkeen. Ottaisin koska tahansa version ilman touchbaria, jos sellaista 15"-mallia myytäisiin. Suht' typerä innovaatio.
     
  45. varajäsen

    varajäsen

    Viestejä:
    77
    Rekisteröitynyt:
    21.10.2016
    Onko kommentteja / mielipidettä - kumpi olisi ohjelmointikäyttöön parempi, vanha pro (2014-2015) vai uudemmat (2016/2017, ilman touchbaria)
     
  46. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    3 526
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kummallakin toimii devaus varmasti ihan mainiosti. Valinta noiden välillä lähinnä liittimien perusteella, jos speksit muutoin samanlaiset. Uusilla joutuu lähes pakosta donglejen kanssa pelaamaan, jos pitää kytkeä jotain laitetta kiinni. Uusissa myös luultavasti ripeämpi SSD, ehkä aavistuksen nopeampi prossu tietenkin varustelusta riippuen. Jos siis USB-c ei haittaa, niin ehkä kallistuisin uuteen.
     
  47. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 494
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kyllä tuo uudempi kannattanee hommata. Hankkii kotiin/toimistolle USB-C telakan tai vaikka Thunderbolt3 telakan niin liitettävyyskin paranee huomattavasti.
     
  48. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 389
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  49. Paapaa

    Paapaa

    Viestejä:
    3 526
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No ei helevetti, non-Touch Bar -malleja ei saa neliytimisinä :facepalm: Kauanko mun pitää jatkaa tolla late-2013:lla :confused:
     
    puik tykkää tästä.
  50. smb

    smb

    Viestejä:
    278
    Rekisteröitynyt:
    09.11.2016
    Osta touch bar -malli.