Ulkomaille muuttaminen, asuminen, sekä työnteko

[Wemps]

Oletko varma? Jos olet, niin mitä oikein odotat? Mikset jo avaa virolaista firmaa johon siirrät omaisuutesi ja muuta sinne?

Ihan varma en ole oliko tässä joku vitsi mitä en ymmärtänyt, mutta vastaan kuitenkin. Kyllähän se nyt on ihan selvää, että 0% yhteisövero on yrityksen kannalta parempi kuin 20%, ja matalahko tasavero on hyvätuloisen henkilön kannalta parempi kuin suomalainen progressio. Tässähän minä sitä muuttoa alustavasti suunnittelen, mutta tähän mennessä henkilökohtaiset siteet ovat pitäneet paikoillaan Suomessa. Jos voisikin vain nauttia Viron verotuksesta ja asua pysyvästi (laillisesti) Suomessa, niin näin tietysti tekisin heti.

 

[Josef]

Jos voisikin vain nauttia Viron verotuksesta ja asua pysyvästi (laillisesti) Suomessa, niin näin tietysti tekisin heti.

Varmaan moni muukin tekisi, mut se nyt ei vaan toimi niin.

 

[Bladekill]

Jos voisikin vain nauttia Viron verotuksesta ja asua pysyvästi (laillisesti) Suomessa, niin näin tietysti tekisin heti.

Estääkö tuota varsinaisesti mikään muu kuin se että joutuu todennäköisesti vuokraamaan tai ostamaan molemmista maista kämpän. Esim. yksi Tallinnasta jossa kirjat ja yrityksesi ja toinen kämppä vaikka Helsingistä. En ole EU:n sisällä asunut muualla kuin Suomessa joten en ole ihan varma, mutta ei kait kenenkään liikkumisia kyylää kukaan EU:n/Schengenin sisällä?

 

[finWeazel]

Estääkö tuota varsinaisesti mikään muu kuin se että joutuu todennäköisesti vuokraamaan tai ostamaan molemmista maista kämpän. Esim. yksi Tallinnasta jossa kirjat ja yrityksesi ja toinen kämppä vaikka Helsingistä. En ole EU:n sisällä asunut muualla kuin Suomessa joten en ole ihan varma, mutta ei kait kenenkään liikkumisia kyylää kukaan EU:n/Schengenin sisällä?

Pitäisi valehdella verottajalle. Joutuu elämään pelko persiissä että verottaja tonkii tai joku käräyttää. Viimekädessä, jos joku laskee suomipäivät niin siinä voi käydä ohraisesti. Asuinpaikka yleensä määräytyy 6kk säännön ja olennaisten siteiden mukaan(en ole tapaus viroa erikseen tarkastanut). Aletaan kysymään todisteita asuiko oikeasti virossa ja katkesiko olennaiset siteet suomeen oikeasti. Verottaja on jumalasta seuraava, kun aletaan väittelemään.

 

[Josef]

Pitäisi valehdella verottajalle. Joutuu elämään pelko persiissä että verottaja tonkii tai joku käräyttää. Viimekädessä, jos joku laskee suomipäivät niin siinä voi käydä ohraisesti. Asuinpaikka yleensä määräytyy 6kk säännön ja olennaisten siteiden mukaan(en ole tapaus viroa erikseen tarkastanut). Aletaan kysymään todisteita asuiko oikeasti virossa ja katkesiko olennaiset siteet suomeen oikeasti. Verottaja on jumalasta seuraava, kun aletaan väittelemään.

Jo koska suomi, niin joku varmasti käräyttää.

 

[Bladekill]

Pitäisi valehdella verottajalle. Joutuu elämään pelko persiissä että verottaja tonkii tai joku käräyttää. Viimekädessä, jos joku laskee suomipäivät niin siinä voi käydä ohraisesti. Asuinpaikka yleensä määräytyy 6kk säännön ja olennaisten siteiden mukaan(en ole tapaus viroa erikseen tarkastanut). Aletaan kysymään todisteita asuiko oikeasti virossa ja katkesiko olennaiset siteet suomeen oikeasti. Verottaja on jumalasta seuraava, kun aletaan väittelemään.

Ai niin joo nuo Suomi-päivät pätee tietenkin myös EU:n sisällä vaikka niitä ei ole yhtä helppo valvoa.

 

[Jetula]

Pitäisi valehdella verottajalle. Joutuu elämään pelko persiissä että verottaja tonkii tai joku käräyttää. Viimekädessä, jos joku laskee suomipäivät niin siinä voi käydä ohraisesti. Asuinpaikka yleensä määräytyy 6kk säännön ja olennaisten siteiden mukaan(en ole tapaus viroa erikseen tarkastanut). Aletaan kysymään todisteita asuiko oikeasti virossa ja katkesiko olennaiset siteet suomeen oikeasti. Verottaja on jumalasta seuraava, kun aletaan väittelemään.

Ja kun asuu ulkomailla, niin kannattaa aina säilyttää matkaliput ja pitää päiväkirjaa suomipäivistä verotusta varten. Veroilmoituksen täyttö helpottuu kun ei tarvii muistella mutulla päivämääriä milloin on ollut suomessa käymässä.

Ja valehtelu ei kannata, verottaja saattaa käydä tsekkaa luottokortin ja näkee että oletkon ollut Suomessa - terveisin Jari Matti Latvala.


Jos ei perhettä tai tyhjää kotia jää Suomeen, tai muuta olennaista sidettä, kaikista helpoin on kun päättää verovelvollisuuden Suomeen vaikka tietää joskus paalavansakin.

 

[Maanantai]

Omalta osaltani ulkomaille lähtö näyttää päivä päivältä houkuttelevammalta vaihtoehdolta mm. jatkuvasti heikentyvän ostovoiman ja surkean varallisuuskehityksen vuoksi. Tuntuu myös, ettei yliopistotutkinnolla saa täällä samaa palkallista hyötyä kuin muualla. Maalla ei minulle niin väliä, kunhan elintaso paranee. Viro, Saksa, Sveitsi jne. kaikki hyviä vaihtoehtoja (varsinkin jälkimmäiset kun Saksaa hieman osaa).

Miten muodostaisitte helpoimman reitin ulkomaille tilanteessani:
Valmistuminen keväällä (KTM)
Ei kontakteja ulkomaille
Ei vielä työpaikkaa "oman alan" yrityksistä, joiden kautta voisi ponnistaa ulkomaille

Lähtisittekö sokkona paukkaamaan työhakemuksia ulkomaille (harjoittelupaikkoihin tms.) vai menisittekö ensin kotimaassa töihin ja sen jälkeen kovemmalla substanssiosaamisella muualle?

 

[Nuuskamulkkunen]

Lähtisittekö sokkona paukkaamaan työhakemuksia ulkomaille (harjoittelupaikkoihin tms.) vai menisittekö ensin kotimaassa töihin ja sen jälkeen kovemmalla substanssiosaamisella muualle?

Varmasti tuo jälkimmäinen on helpompi. Ottaa sitten kyllä aikaa, eli joutuu täällä kurjassa suomessa kökkimään jonkun vuoden. Suosittelisin hakeutumaan johonkin kansainväliseen firmaan ja vielä sellaisiin tehtäviin missä ollaan globaalisti asiakasrajapinnassa, jolloin tulee niitä kontaktejakin siinä työnohessa vähän kuin itsestään.

 

[finWeazel]

Omalta osaltani ulkomaille lähtö näyttää päivä päivältä houkuttelevammalta vaihtoehdolta mm. jatkuvasti heikentyvän ostovoiman ja surkean varallisuuskehityksen vuoksi. Tuntuu myös, ettei yliopistotutkinnolla saa täällä samaa palkallista hyötyä kuin muualla. Maalla ei minulle niin väliä, kunhan elintaso paranee. Viro, Saksa, Sveitsi jne. kaikki hyviä vaihtoehtoja (varsinkin jälkimmäiset kun Saksaa hieman osaa).

Miten muodostaisitte helpoimman reitin ulkomaille tilanteessani:
Valmistuminen keväällä (KTM)
Ei kontakteja ulkomaille
Ei vielä työpaikkaa "oman alan" yrityksistä, joiden kautta voisi ponnistaa ulkomaille

Lähtisittekö sokkona paukkaamaan työhakemuksia ulkomaille (harjoittelupaikkoihin tms.) vai menisittekö ensin kotimaassa töihin ja sen jälkeen kovemmalla substanssiosaamisella muualle?

Monta haravaa tuleen. Euroopan sisällä helppo, kun voi hakea suoraan ulkomaille duuniin. Eikun vaan hakemaan duunia.

Amerikkaa jos miettii niin vihreäkorttilottoon arpa vetämään, kun loppuviikosta aukeaa vihreäkorttilotto. Ei sido mihinkään, voi jättää kortin ottamatta, jos voittaisi ja ei korttia haluaisikaan: https://dvprogram.state.gov/

Jos haluaa eu:n ulkopuolelle niin työviisumit voi olla kiven alla. Kiinnostavan ulkomaalaisen firman suomen toimipisteeseen töihin ja sitten sisäisellä siirrolla ulkomaille? Firma auttaa viisumeiden ja muuton kanssa.

 

[kilroy1]

Kenelläkään ensimmäisen tai toisen käden tietoa/kokemusta näistä mm. Baronan tarjoamista aspa duuneista Espanjassa jne?

Enkä puhu mistään puhelinmyynnistä/bookkauksista vaan ihan normi aspasta. Sitäkin on kuulemma tarjolla..

Palkka on paska Suomeen verrattuna nyt ei puhuta mistään vuosien uravalinnasta. Helpdesk duuniin oma tieto-taito ei riitä, sitä ei kannata tarjota..

 

[Josef]

Ulkomaille lähtö uuden provikkapalkkaisen duunipaikan järkkämään kämppään.. Mikäpä voisi mennä pieleen jos duuni ei satukaan olemaan ihan omaa ydinosaamisaluetta ja saapasta tulee? Fugen Casa Nordican vieressä puistossa on niitä voittajia usein päivystämässä.

 

[kilroy1]

Ulkomaille lähtö uuden provikkapalkkaisen duunipaikan järkkämään kämppään.. Mikäpä voisi mennä pieleen jos duuni ei satukaan olemaan ihan omaa ydinosaamisaluetta ja saapasta tulee? Fugen Casa Nordican vieressä puistossa on niitä voittajia usein päivystämässä.

Mistä lähtien aspa duuni on provikkapohjaista jos ei ole edes tarkoitus myydä mitään?

Juuri sanoin etten myyntiin/bookkaushommiin lähde

Vai eikö siellä ole muuta tarjolla? Ne mutuilut voi jättää väliin jos ei mitään tietoa ole.

Ihan hyvin voisin vuodeksi lähteä sinne vain lomailemaan.. Ei se henk. koht. talous siihen kaatuisi.

 

[PieniLäski]

Mistä lähtien aspa duuni on provikkapohjaista jos ei ole edes tarkoitus myydä mitään?

Juuri sanoin etten myyntiin/bookkaushommiin lähde

Vai eikö siellä ole muuta tarjolla? Ne mutuilut voi jättää väliin jos ei mitään tietoa ole.

Ihan hyvin voisin vuodeksi lähteä sinne vain lomailemaan.. Ei se henk. koht. talous siihen kaatuisi.

Esim. Espanjassa asunnon hankkiminen on ilmeisesti melkoinen prosessi ja vaatii lähes varmasti paikallisen henkilön palkkaamista hoitamaan paperiasioita.

On vanhentunut kuva että ulkomailla tehtäisiin vain lehtimyyntiä johon vastaaja lienee viittasi. Vaan nykyään on laidasta laitaan accountingista helppariin ja aspasta teleoperaattorien puhelinmyyntiin. Kaikenlaista siis löytyy, kun pitää silmät ja korvat auki.

Palkka noissa on luokkaa 1000-1200/kk joten ei niillä kovin leveästi elä.

 

[kilroy1]

Esim. Espanjassa asunnon hankkiminen on ilmeisesti melkoinen prosessi ja vaatii lähes varmasti paikallisen henkilön palkkaamista hoitamaan paperiasioita.

On vanhentunut kuva että ulkomailla tehtäisiin vain lehtimyyntiä johon vastaaja lienee viittasi. Vaan nykyään on laidasta laitaan accountingista helppariin ja aspasta teleoperaattorien puhelinmyyntiin. Kaikenlaista siis löytyy, kun pitää silmät ja korvat auki.

Palkka noissa on luokkaa 1000-1200/kk joten ei niillä kovin leveästi elä.

Max 6kk asunnon saa melko helposti.. Johtuu paikallisesta lainsäädännöstä jossa yli 6kk asuneesta on vaikea päästä eroon vaikka jättäisi vuokrat maksamatta. NIE numeron tietty vaatii jotta saa sähköt ja vedet yms toimimaan.

Tuo palkkataso on tiedossa.. Tuota luokkaa se noissa hommissa on. Enempää en edes kuvitellut.

Käytännön kokemuksia eri firmoista jne ajattelin kysellä.

 

[Kubbih]

Max 6kk asunnon saa melko helposti.. Johtuu paikallisesta lainsäädännöstä jossa yli 6kk asuneesta on vaikea päästä eroon vaikka jättäisi vuokrat maksamatta. NIE numeron tietty vaatii jotta saa sähköt ja vedet yms toimimaan.

Tuo palkkataso on tiedossa.. Tuota luokkaa se noissa hommissa on. Enempää en edes kuvitellut.

Käytännön kokemuksia eri firmoista jne ajattelin kysellä.

Yrität siis ilman minkäälaista koulutusta päästä parempiin ansioihin? Eikö tuolla käytännön kokemuksella riitä se, että pysyt hengissä seuraavaan päivään?

 

[Lammas]

Omalta osaltani ulkomaille lähtö näyttää päivä päivältä houkuttelevammalta vaihtoehdolta mm. jatkuvasti heikentyvän ostovoiman ja surkean varallisuuskehityksen vuoksi. Tuntuu myös, ettei yliopistotutkinnolla saa täällä samaa palkallista hyötyä kuin muualla. Maalla ei minulle niin väliä, kunhan elintaso paranee. Viro, Saksa, Sveitsi jne. kaikki hyviä vaihtoehtoja (varsinkin jälkimmäiset kun Saksaa hieman osaa).

Miten muodostaisitte helpoimman reitin ulkomaille tilanteessani:
Valmistuminen keväällä (KTM)
Ei kontakteja ulkomaille
Ei vielä työpaikkaa "oman alan" yrityksistä, joiden kautta voisi ponnistaa ulkomaille

Lähtisittekö sokkona paukkaamaan työhakemuksia ulkomaille (harjoittelupaikkoihin tms.) vai menisittekö ensin kotimaassa töihin ja sen jälkeen kovemmalla substanssiosaamisella muualle?

En tiedä KTM-tutkinnosta mitään, mutta jos se sijoittuu kansainvälisessä vertailussa samalle tasolle suomalaisen DI-tutkinnon kanssa, niin voit aika helposti päästä tohtoriopintoihin moneen maahan, myös USA:aan. Tai sitten voit väitellä Suomessa ja hakea sen jälkeen tohtorin papereilla ulkomailta joko postdoc-paikkaa (huono palkka mutta enemmän maavaihtoehtoja, myös USA) tai "oikeita töitä". Ainakin tekniikan alalla suomalainen tohtorintutkinto on aika korkealle arvostettu ulkomailla. Toki kaikki riippuu siitä, minkälaisia töitä haluat tehdä. Johonkin "helpparihommaan" tohtorintutkinnosta on varmaan pelkkää haittaa.

Mä valmistuin tekniikan tohtoriksi viisi vuotta sitten ja pääsin sen jälkeen helposti useampaankin amerikkalaiseen yliopistoon postdoc-tutkijaksi ilman minkäänlaista verkostoitumista tai suhteita. Vihreän kortin saaminen on nyt loppusuoralla. Viimeiset pari vuotta ovat olleet vähän ankeita, kun työpaikka ei ole ihan vastannut omaa osaamista, mutta ilman vihreää korttia ei voi kovin vapaasti valita työnantajaa, ellei sitten jatka akateemista uraa apulaisprofessoriksi jne.

Sveitsi olisi kyllä houkutteleva maa monestakin syystä. Euroopan ulkopuolisia maita, joihin suomalainen saattaisi päästä ilman USA-tyylistä viisumilottoa tms. lienee ainakin Kanada, Singapore ja ehkä Australia ja Uusi-Seelanti. En ole tosin näiden maiden osalta seurannut tilannettaa viime aikoina kovin tarkasti.

 

[Maanantai]

... Suosittelisin hakeutumaan johonkin kansainväliseen firmaan ja vielä sellaisiin tehtäviin missä ollaan globaalisti asiakasrajapinnassa, jolloin tulee niitä kontaktejakin siinä työnohessa vähän kuin itsestään.

Monta haravaa tuleen. Euroopan sisällä helppo, kun voi hakea suoraan ulkomaille duuniin. Eikun vaan hakemaan duunia.

Amerikkaa jos miettii niin vihreäkorttilottoon arpa vetämään, kun loppuviikosta aukeaa vihreäkorttilotto. Ei sido mihinkään, voi jättää kortin ottamatta, jos voittaisi ja ei korttia haluaisikaan: https://dvprogram.state.gov/

Jos haluaa eu:n ulkopuolelle niin työviisumit voi olla kiven alla. Kiinnostavan ulkomaalaisen firman suomen toimipisteeseen töihin ja sitten sisäisellä siirrolla ulkomaille? Firma auttaa viisumeiden ja muuton kanssa.

Itselläni koulutussuuntautumisen vuoksi ensimmäinen sijoituspaikka tulee todennäköisesti olemaan konsultointifirmassa (IT, riskienhallinta, kyber) joten sitä kautta varmasti kansainvälistyminen ja ulkomaille siirtyminen kävisi helpommin kuin muualta. Big4 kiinnostaa mahdollisuuksien puolesta eniten (globaali asiakaskunta), jos siellä pari vuotta tekisi tukka putkella hommia ja sen jälkeen sisäistä siirtoa tiskiin. Ja voihan sitä toki suoraan hakea hommia eu:sta, mutta huvittaa jo valmiiksi HR henkilön ajatukset kun näkee, että joku toope hakee entry-level hommia suomesta käsin

En tiedä KTM-tutkinnosta mitään, mutta jos se sijoittuu kansainvälisessä vertailussa samalle tasolle suomalaisen DI-tutkinnon kanssa, niin voit aika helposti päästä tohtoriopintoihin moneen maahan, myös USA:aan. Tai sitten voit väitellä Suomessa ja hakea sen jälkeen tohtorin papereilla ulkomailta joko postdoc-paikkaa (huono palkka mutta enemmän maavaihtoehtoja, myös USA) tai "oikeita töitä". Ainakin tekniikan alalla suomalainen tohtorintutkinto on aika korkealle arvostettu ulkomailla. Toki kaikki riippuu siitä, minkälaisia töitä haluat tehdä. Johonkin "helpparihommaan" tohtorintutkinnosta on varmaan pelkkää haittaa.

Mä valmistuin tekniikan tohtoriksi viisi vuotta sitten ja pääsin sen jälkeen helposti useampaankin amerikkalaiseen yliopistoon postdoc-tutkijaksi ilman minkäänlaista verkostoitumista tai suhteita. Vihreän kortin saaminen on nyt loppusuoralla. Viimeiset pari vuotta ovat olleet vähän ankeita, kun työpaikka ei ole ihan vastannut omaa osaamista, mutta ilman vihreää korttia ei voi kovin vapaasti valita työnantajaa, ellei sitten jatka akateemista uraa apulaisprofessoriksi jne.

Sveitsi olisi kyllä houkutteleva maa monestakin syystä. Euroopan ulkopuolisia maita, joihin suomalainen saattaisi päästä ilman USA-tyylistä viisumilottoa tms. lienee ainakin Kanada, Singapore ja ehkä Australia ja Uusi-Seelanti. En ole tosin näiden maiden osalta seurannut tilannettaa viime aikoina kovin tarkasti.

Tätä reittiä en ollut tullut ajatelleeksi lainkaan. Tohtorikouluttautuminen on toki käynyt mielessä useampaan otteeseen ja arvosanat siihen varmasti riittäisikin, mutta ehkä suurin into on laantunut kun lukenut juttua ettei siinä ole kauheasti järkeä rahallisesti verrattuna maisteriin. Toki jos samalla ulkomaille pääsisi, niin kai siitä hyvästä voisi jonkun hinnan maksaakin. Pitääpä graduohjaajalta tiedustella miten hän näkee mahdollisuudet tuohon tohtorikoulutukseen ulkomailla.

 

[kilroy1]

Yrität siis ilman minkäälaista koulutusta päästä parempiin ansioihin? Eikö tuolla käytännön kokemuksella riitä se, että pysyt hengissä seuraavaan päivään?

Voitko nyt kertoa mitä vittua oikein selität?

Parempiin ansioihin? Oma bruttopalkka nykyduunissa 2,5-3 k€/kk. Siihen verrattuna tuo Espanjan 1-1, 2k€ lienee tiputus? Ainakin omalla laskutaidolla. En tiedä miten itse lasket noita. Missään kohtaan en edes ole puhunut omasta palkasta, työkokemuksesta tai palkasta.

Koulutuksen ja työkokemuksen jätän kertomatta koska sillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

Tunnen jonkun verran Espanjan lainsäädäntöä ja verotusta sekä tiedän mitä se asuminen ja eläminen siellä vaatii.. Tuosta työstä olisin halunnut kuulla kokemuksia niin alat sössöttämään jotain skeidaa minun koulutuksesta, työkokemuksesta ja palkasta.

 

[Kaaaapo]

Esim. Espanjassa asunnon hankkiminen on ilmeisesti melkoinen prosessi ja vaatii lähes varmasti paikallisen henkilön palkkaamista hoitamaan paperiasioita.

On vanhentunut kuva että ulkomailla tehtäisiin vain lehtimyyntiä johon vastaaja lienee viittasi. Vaan nykyään on laidasta laitaan accountingista helppariin ja aspasta teleoperaattorien puhelinmyyntiin. Kaikenlaista siis löytyy, kun pitää silmät ja korvat auki.

Palkka noissa on luokkaa 1000-1200/kk joten ei niillä kovin leveästi elä.

Espanjassa asunnon vuokraaminen ei ole mikään kummoinen juttu, kunhan on paikallinen henkkari, NIE. Siihen ei sisälly mitään muita paperiasioita, kuin allekirjoittaa vuokrasoppari. Joskus saattavat pyytää todistamaan tulot/varallisuuden ja tähän riittää työsopimus tai ote tilinauhasta.
Kalustetusta asunnosta vaaditaan 2kk takuuvuokra, ensimmäisen kk:n vuokra ja välittäjän palkkio 10% vuoden vuokrasta sisäänmuuttaessa. Kalustamattoman voipi saada 1kk takuuvuokralla. Aika harvassa on yksityiset vuokraajat, vaan lähestulkoon kaikki tuntuvat käyttävän välittäjää, koska vuokralainen maksaa välittäjän palkkion, ei vuokranantaja.

Espanjasta löytyy ihan hyvin perus aspahommaa suomenkielellä, johtuen siitä, että palkkataso on about puolet Suomen vastaavasta.

Max 6kk asunnon saa melko helposti.. Johtuu paikallisesta lainsäädännöstä jossa yli 6kk asuneesta on vaikea päästä eroon vaikka jättäisi vuokrat maksamatta. NIE numeron tietty vaatii jotta saa sähköt ja vedet yms toimimaan.


Tuo palkkataso on tiedossa.. Tuota luokkaa se noissa hommissa on. Enempää en edes kuvitellut.


Käytännön kokemuksia eri firmoista jne ajattelin kysellä.

Max 6kk. kämpissä vuokrat on monesti aika korkeita. Suosittelen alkuun vuokraamaan esim huoneen jaetusta kämpästä (olettaen ettet ota kuorma-autollista tavaraa mukaasi), ja heti kun saat NIE:n ja työsopparin, niin sitten etsimään vuokrakämppä ihan normaalilla 60kk sopparilla. Tuota 60kk sopparia ei kannata säikähtää, sillä se on enemmän vuokralaisen turvaksi, kuin vuokranantajan. Yleensä noissa on minimi 12kk, jonka aikana et voi irtisanoa kämppää tai menetät takuuvuokran. 12kk jälkeen voit irtisanoa kämpän ihan normaalisti ilmoittamalla 1-2kk etukäteen.

Käytännön kokemuksia eri firmoista ei ole antaa juurikaan, mutta muutamia missä olen kuullut homman toimivan on esim Webhelp, Adecco, Manpower. Nämä kaikki myös auttavat NIE:n ja sotu:n kanssa, eli kirjoittavat alustavan työsopparin, jonka perusteella saat haettua NIE:tä sekä varaavat ajan toimistolle.

Sitten osa firmoista palkkaa ihan suoraan suomalaisia aspaan, ilman välitysfirmaa, esim H&M, Norwegian, Amazon, Facebook ja Booking.com. Nämä vissiinkin vaativat, että sulla on byrokratiahimmat jo kunnossa, eli NIE, sotu ja paikallinen pankkitili pitää olla ennen kuin ottavat edes haastatteluun.
Facebook ja Booking kuulemma aika paskaa hommaa, vaikkakin palkat tulee ajallaan ja työolosuhteet on jees, mutta duunina varsin paskaa. Muista olen vaan kuullut kehuja.

 

[Josef]

Joo, toi NIE on kyl välttämättömyys hommailla heti kun mahdollista, sitä tarvii joka hiton paikassa. Ne lippulappuset jotka pitää täyttää kelpaa sit poliisille ainoostaan espanjaksi, eikä niihin kannattais tehdä suuremmin virheitäkään kun se muutenkin vie aikaa ett joku kieltä osaava on suureks avuks siinä hommassa. Lomakkeita on kyl englanniksikin mut nepä ei kelpaa viranomaiselle sit. Suomee puhuva asianhoitaja (asesoria) on monessa asiassa hyvä apu mut maksaapa nekin sit jotain jollei työnantaja oo avuks asiassa.

 

[kilroy1]

NIE numeron sai aikaisemmin haettua myös etukäteen Suomesta Espanjan suurlähetystöstä. Nyt ovat tiukentaneet käytäntöä ja etukäteen hakemiselle pitää olla hyvät perusteet.

Sekä NIE numeroa että oleskelulupaa hakiessa kannattaa käyttää kielitaitoista avustajaa tai asianhoitajaa. Maksaa hieman mutta menee kerralla oikein.

 

[PieniLäski]

Joo, toi NIE on kyl välttämättömyys hommailla heti kun mahdollista, sitä tarvii joka hiton paikassa. Ne lippulappuset jotka pitää täyttää kelpaa sit poliisille ainoostaan espanjaksi, eikä niihin kannattais tehdä suuremmin virheitäkään kun se muutenkin vie aikaa ett joku kieltä osaava on suureks avuks siinä hommassa. Lomakkeita on kyl englanniksikin mut nepä ei kelpaa viranomaiselle sit. Suomee puhuva asianhoitaja (asesoria) on monessa asiassa hyvä apu mut maksaapa nekin sit jotain jollei työnantaja oo avuks asiassa.

Luultavasti sekoitin sen vuokra-asian tähän. Olen vain tietoinen siitä, että Espanjaan töihin muuttaneilla on alkuun hankalaa ilman espanjankielistä kontaktia byrokratian kanssa.

 

[Josef]

Luultavasti sekoitin sen vuokra-asian tähän. Olen vain tietoinen siitä, että Espanjaan töihin muuttaneilla on alkuun hankalaa ilman espanjankielistä kontaktia byrokratian kanssa.

Espanja ja byrokratia = hankalaa toki kun ei toi englanninkielel asioiden hoituminen oo ihan itsestään selvyys. Mut oppiipahan täytteleen lomakkeita. Toisaalta jopa Fuengirolan pääpoliisiasemalla on yks suomee puhuva patu töissä

 

[finWeazel]

Jos amerikkaan muuttaminen kiinnostaa niin vihreäkorttilottoon ilmottautuminen on nyt auki. Tuo lotto on ilmainen ja ei sido mihinkään. Vihreäkortin voi jättää ottamatta. Toisalta jos voittaa niin sen jälkeen on tie auki ilman valmista työpaikkaa, isoa viisumihärdelliä jne.

The entry submission period for DV-2024 is from 12:00PM EDT (GMT -4) on October 5, 2022 to 12:00PM EST (GMT -5) on November 8, 2022. The entry form will only be available for submission during this period and this period only.

Electronic Diversity Visa Lottery

 

[Lifeless]

Sekä NIE numeroa että oleskelulupaa hakiessa kannattaa käyttää kielitaitoista avustajaa tai asianhoitajaa. Maksaa hieman mutta menee kerralla oikein.

Vai että ihan oleskeluluvan...

Yksikään EU:n kansalainen ei koskaan tarvitse oleskelulupaa EU:n alueella. Jotkut maat pyytävät rekisteröitymään kolmen kuukauden sisällä, mutta se on lähinnä vapaaehtoista toimintaa. Itse en ole rekisteröitynyt yhteenkään maahan sitten 2007 kun Suomesta läksin.

 

[kilroy1]

Vai että ihan oleskeluluvan...

Yksikään EU:n kansalainen ei koskaan tarvitse oleskelulupaa EU:n alueella. Jotkut maat pyytävät rekisteröitymään kolmen kuukauden sisällä, mutta se on lähinnä vapaaehtoista toimintaa. Itse en ole rekisteröitynyt yhteenkään maahan sitten 2007 kun Suomesta läksin.

Oleskelulupa on huonosti käännetty, parempaakaan ei vaan ole. Eli kyseessä on residencia mikä periaatteessa pitää hakea jos viettää yli 3kk putkeen Espanjassa. Tästäkin on tulkintoja jos vietät joka talvi vaikka 3-6kk Espanjassa tarviiko residenciaa vai et.

Jos taas työskentelet paikallisen työnantajan palveluksessa tuo residencia on ehdoton.

Oleskelulupa tuo mieleen Suomessa, anottavan luvan kun taas Espanjassa tuo on lähinnä ilmoitusasia. Siitä tarvitseeko tuota residenciaa hakea missäkin tapauksessa voidaan vääntää vaikka kuinka pitkään, esim eri facen Espanja-ryhmissä tästä väännetään eri suuntiin. En sen enempää ota kantaa kuka sen tarvitsee ja kuka ei koska tuntuu että viranomaisetkin ovat eri mieltä.

Espanjassa asustelun kiemurat ja byrokratiat

Thaimaan jälkeen toivoin, että Euroopassa voisi eurooppalaisena asua ja liikkua vapaasti, mutta Espanjasta kertovia kirjoja ja blogeja lukiessa tuli vastaan muuta tietoa. Voi olla tarpeen hankkia e…

reissaustajaruokaa.com

 

[Wemps]

Jos amerikkaan muuttaminen kiinnostaa niin vihreäkorttilottoon ilmottautuminen on nyt auki. Tuo lotto on ilmainen ja ei sido mihinkään. Vihreäkortin voi jättää ottamatta. Toisalta jos voittaa niin sen jälkeen on tie auki ilman valmista työpaikkaa, isoa viisumihärdelliä jne.

Electronic Diversity Visa Lottery

Jos tuossa sattuisi voittamaan niin voiko tehdä niin, että ottaa vihreän kortin "takataskuun", vaikka muuttoaikeita ei lähitulevaisuudessa olisikaan? Vai pitäisikö voiton tullen lähteä heti menemään?

Monissa pankeissa / sijoitusinstrumentteihin liittyvissä palveluissa kysytään Yhdysvaltojen kansalaisuudesta ym. Vaikuttaako tämä siihen, jos sattuisi voittamaan?

Pikagooglasin muuten, että voiton todennäköisyys on karkeasti luokkaa 1:50. Ei siis liian todennäköisenä kannata pitää.

 

[finWeazel]

Jos tuossa sattuisi voittamaan niin voiko tehdä niin, että ottaa vihreän kortin "takataskuun", vaikka muuttoaikeita ei lähitulevaisuudessa olisikaan? Vai pitäisikö voiton tullen lähteä heti menemään?

Monissa pankeissa / sijoitusinstrumentteihin liittyvissä palveluissa kysytään Yhdysvaltojen kansalaisuudesta ym. Vaikuttaako tämä siihen, jos sattuisi voittamaan?

Pikagooglasin muuten, että voiton todennäköisyys on karkeasti luokkaa 1:50. Ei siis liian todennäköisenä kannata pitää.

Vihreäkortin voimassapitäminen vaatii pysyvää amerikassa asumista ja se sitten vaikuttaa veroasioihin. Teoriassa läystäkkeitä täyttämällä voi olla pidempään maasta pois(vuoden, kaksi) korttia menettämättä, mutta ei takatasku optio oikeasti onnistu pidemmän päälle.

 

[Wemps]

Itsellä olisi nyt mahdollisuus lähteä noin kolmen kuukauden työkeikalle San Franciscoon. Mietin tässä, että pitääköhän tuoksi ajaksi muuttaa "virallisesti" tuonne? Haluaisin saada omassa asunnossa kahden vuoden yhtäjaksoisen asumisen ja siitä koituvan veroedun täyteen, joten osoitteenmuutos ei oikein innostaisi.

Toisena asiana mietin, että kuinka jenkkeihin lyhytaikaisesti muuttaminen vaikuttaisi suomalaisiin sijoituksiin? Monissa pankeissa / sijoitusinstrumentteihin liittyvissä palveluissa kysytään Yhdysvaltojen kansalaisuudesta ym. ja kielletään käyttö jos on siteitä Yhdysvaltoihin.

 

[ChatGPT]

Itsellä olisi nyt mahdollisuus lähteä noin kolmen kuukauden työkeikalle San Franciscoon. Mietin tässä, että pitääköhän tuoksi ajaksi muuttaa "virallisesti" tuonne? Haluaisin saada omassa asunnossa kahden vuoden yhtäjaksoisen asumisen ja siitä koituvan veroedun täyteen, joten osoitteenmuutos ei oikein innostaisi.

Toisena asiana mietin, että kuinka jenkkeihin lyhytaikaisesti muuttaminen vaikuttaisi suomalaisiin sijoituksiin? Monissa pankeissa / sijoitusinstrumentteihin liittyvissä palveluissa kysytään Yhdysvaltojen kansalaisuudesta ym. ja kielletään käyttö jos on siteitä Yhdysvaltoihin.

Miksi sinne virallisesti pitäisi muuttaa? En ainakaan itse muuttanut kun aikanaan pari pidempää jaksoa, 2-3kk jenkkilässä vietin. Tyänantaja/asiakas vielä makseli verottomat päivärahat, sekä asumisen, joten ainakaan siinä mielessä ei omalla kohdalla olisi ollut mitään järkeä siirtää kirjoja toisaalle.

 

[Wemps]

Miksi sinne virallisesti pitäisi muuttaa? En ainakaan itse muuttanut kun aikanaan pari pidempää jaksoa, 2-3kk jenkkilässä vietin. Tyänantaja/asiakas vielä makseli verottomat päivärahat, sekä asumisen, joten ainakaan siinä mielessä ei omalla kohdalla olisi ollut mitään järkeä siirtää kirjoja toisaalle.

Jos onnistuu näin niin hyvä juttu. Onko tuollaiselle väliaikaiselle jaksolle jotain maksimipituutta?

 

[finWeazel]

Jos onnistuu näin niin hyvä juttu. Onko tuollaiselle väliaikaiselle jaksolle jotain maksimipituutta?

6kk sääntö pätee. 3kk niin ei pitäisi tulla mitään veroseuraamuksia tms.

Töitä et saa amerikassa tehdä ilman asiamukaista viisumia. Rajalla jos sanot, että olet töitä tulossa tekemään ja viisumi on väärä niin et pääse maahan. Monelle on haettu B-1 viisumia lyhytaikaista "työtä" varten, mutta virallisesti syy on joku bisnestapaamiset. B-1:sta varten joutuu firma pyörittämään papereita ja joutuu käymään konsulaatissa mutkan(helsinki)

B-1 Temporary Business Visitor | USCIS

You may be eligible for a B-1 visa if you will be participating in business activities of a commercial or professional nature in the United States, including, but not limited to:

www.uscis.gov

Toki voi pelata riskillä, menee maahan turistina ja tekee töitä. Ei voi tätä suositella.

 

[oongee]

Itsellä olisi nyt mahdollisuus lähteä noin kolmen kuukauden työkeikalle San Franciscoon. Mietin tässä, että pitääköhän tuoksi ajaksi muuttaa "virallisesti" tuonne? Haluaisin saada omassa asunnossa kahden vuoden yhtäjaksoisen asumisen ja siitä koituvan veroedun täyteen, joten osoitteenmuutos ei oikein innostaisi.

Toisena asiana mietin, että kuinka jenkkeihin lyhytaikaisesti muuttaminen vaikuttaisi suomalaisiin sijoituksiin? Monissa pankeissa / sijoitusinstrumentteihin liittyvissä palveluissa kysytään Yhdysvaltojen kansalaisuudesta ym. ja kielletään käyttö jos on siteitä Yhdysvaltoihin.

Kysymyksestäsi ei oikein ilmene, olisitko menossa siis nykyisen työnantajasi palkkalistoilla pysyen vain työkeikalle tuonne (niin, että palkka tulee edelleen normaalilta maksajalta Suomessa), vai pestautumassa johonkin paikalliseen yritykseen, niin että palkka maksettaisiin USA:ssa?

Ei kannata ainakaan Suomen väestörekisteriin ilmoittaa USA:n osoitetta jos haluaa pysyä suomalaisten pankkien ja välittäjien silmissä kelvollisena asiakkaana. Välittäjät alkavat helposti lopetella asiakkuuksia yksipuolisella ilmoituksella, jos tiedoissa alkaa näkyä USA:n osoite.

6kk sääntö pätee. 3kk niin ei pitäisi tulla mitään veroseuraamuksia tms.

Töitä et saa amerikassa tehdä ilman asiamukaista viisumia. Rajalla jos sanot, että olet töitä tulossa tekemään ja viisumi on väärä niin et pääse maahan. Monelle on haettu B-1 viisumia lyhytaikaista "työtä" varten, mutta virallisesti syy on joku bisnestapaamiset. B-1:sta varten joutuu firma pyörittämään papereita ja joutuu käymään konsulaatissa mutkan(helsinki)

B-1 Temporary Business Visitor | USCIS

You may be eligible for a B-1 visa if you will be participating in business activities of a commercial or professional nature in the United States, including, but not limited to:

www.uscis.gov

Toki voi pelata riskillä, menee maahan turistina ja tekee töitä. Ei voi tätä suositella.

Jos 3 kk:sta voi sen verran nipistää, että keikka menee Visa Waiver Programin 90 päivän puitteiden sisään, niin sillä toki pääsisi helpoimmalla.

Itse olen ollut useilla muutaman viikon työkeikoilla USA:ssa suomalaisen työnantajan palveluksessa pysyen ja aina mennyt Visa Waiver Programin puitteissa. Rajalla olen ihan avoimesti kertonut, että töihin olen tulossa, kun on välillä kyselty, eikä se ole herättänyt kummastusta. Näistä keikoista on kyllä reilusti aikaa, mutta ei noihin maahantulosäännöksiin ole kai tullut mitään isompia muutoksia ESTA:a lukuunottamatta.

Se, että VWP:n maahan pääsy -status on rinnasteinen B-1 -viisumin statukseen ilmenee asiaa käsittelevältä webisivulta seuraavasti:

Most citizens of participating countries (see NOTE below) may travel to the United States for short visits for temporary business without a visa through the Visa Waiver Program.

En kyllä tiedä, mikä kaikki työnteko tarkkaanottaen menee "temporary business":in sisälle, mutta olen olettanut, että IT:n tunkkaaminen on ihan sallittua ja että määräävänä tekijänä olisi pikemminkin tuo 90 päivän raja.

Verotuksen 6 kk:n säännön lisäksi KELA:n sosiaaliturvan piirissä pysyy myös 6 kk säännön mukaan, joten siitäkin voisi päätellä, että alle 6 kk ulkomailla oleskelua pidetään Suomen valtion kannalta tilapäisenä (eli tuskin syyllistyy mihinkään, jos ei muuta kirjojaan alle 6 kk muualla oleskelun ajaksi).

 

[finWeazel]

Kysymyksestäsi ei oikein ilmene, olisitko menossa siis nykyisen työnantajasi palkkalistoilla pysyen vain työkeikalle tuonne (niin, että palkka tulee edelleen normaalilta maksajalta Suomessa), vai pestautumassa johonkin paikalliseen yritykseen, niin että palkka maksettaisiin USA:ssa?

Ei kannata ainakaan Suomen väestörekisteriin ilmoittaa USA:n osoitetta jos haluaa pysyä suomalaisten pankkien ja välittäjien silmissä kelvollisena asiakkaana. Välittäjät alkavat helposti lopetella asiakkuuksia yksipuolisella ilmoituksella, jos tiedoissa alkaa näkyä USA:n osoite.



Jos 3 kk:sta voi sen verran nipistää, että keikka menee Visa Waiver Programin 90 päivän puitteiden sisään, niin sillä toki pääsisi helpoimmalla.

Itse olen ollut useilla muutaman viikon työkeikoilla USA:ssa suomalaisen työnantajan palveluksessa pysyen ja aina mennyt Visa Waiver Programin puitteissa. Rajalla olen ihan avoimesti kertonut, että töihin olen tulossa, kun on välillä kyselty, eikä se ole herättänyt kummastusta. Näistä keikoista on kyllä reilusti aikaa, mutta ei noihin maahantulosäännöksiin ole kai tullut mitään isompia muutoksia ESTA:a lukuunottamatta.

Se, että VWP:n maahan pääsy -status on rinnasteinen B-1 -viisumin statukseen ilmenee asiaa käsittelevältä webisivulta seuraavasti:

Most citizens of participating countries (see NOTE below) may travel to the United States for short visits for temporary business without a visa through the Visa Waiver Program.

En kyllä tiedä, mikä kaikki työnteko tarkkaanottaen menee "temporary business":in sisälle, mutta olen olettanut, että IT:n tunkkaaminen on ihan sallittua ja että määräävänä tekijänä olisi pikemminkin tuo 90 päivän raja.

Verotuksen 6 kk:n säännön lisäksi KELA:n sosiaaliturvan piirissä pysyy myös 6 kk säännön mukaan, joten siitäkin voisi päätellä, että alle 6 kk ulkomailla oleskelua pidetään Suomen valtion kannalta tilapäisenä (eli tuskin syyllistyy mihinkään, jos ei muuta kirjojaan alle 6 kk muualla oleskelun ajaksi).

Kai se visa waiver riittää. Kuitenkin miten rajalla käy riippuu virkailijasta. Trumpin aikana kiristeltiin tarkistuksia ettei tulla töitä tekemään ilman asianmukaisia viisumeita. Biden ei kai ole linjaa lieventänyt. Toki voi aina yrittää ja kantaa sit seuraukset jos menee pieleen.

B1:en hommaaminen ei ole mitenkään vaikeaa ja aika moni lyhytaikainen homma menee b1:en alle ihan vain vähän silmiä siristämällä eli ei herätä kysymyksiä.

Maahantuloihin voidaan palata pitkänkin ajan jälkeen, jos hakee työviisumia, vihreäkorttia, kansalaisuutta jne. Parempi pelata varman päälle.

 

[Maanantai]

Jättitutkimuksen huolestuttavat tiedot: suomalaisten elämänlaatu on romahtanut ja itsemurha-ajatuksia aiempaa useammalla

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen Terve Suomi -väestötutkimuksesta on saatu ensimmäisiä tuloksia. Ne antavat huolestuttavia tietoja työikäisten voinnista.

yle.fi

Jälleen yksi huolestuttava viesti Suomen suunnasta ja toisaalta myös viesti joka kehottaa painumaan täältä kurjalasta mahdollisimman nopeasti muualle. Koronaa huudetaan tuossakin artikkelissa, mutta mielestäni sen taakse ei voi piiloutua kuin pieneltä osin. Eikä ole ihme, että 20-29 vuotiaat ovat kuormittunein ikäryhmä. Entistä harvemmin nuorilla on varaa esimerkiksi omistaa asuntoa ja kerryttää varallisuutta sen avulla. Tulevaisuus on sumuinen eivätkä ongelmat tässä maassa ratkea edes kouluttautumalla pitkälle: korkeakoulutus kun ei takaa samanlaista elintasoa kuin aiemmin.

Omalta osaltani ulkomaille lähtö näyttää päivä päivältä houkuttelevammalta vaihtoehdolta mm. jatkuvasti heikentyvän ostovoiman ja surkean varallisuuskehityksen vuoksi. Tuntuu myös, ettei yliopistotutkinnolla saa täällä samaa palkallista hyötyä kuin muualla. Maalla ei minulle niin väliä, kunhan elintaso paranee. Viro, Saksa, Sveitsi jne. kaikki hyviä vaihtoehtoja (varsinkin jälkimmäiset kun Saksaa hieman osaa).

Miten muodostaisitte helpoimman reitin ulkomaille tilanteessani:
Valmistuminen keväällä (KTM)
Ei kontakteja ulkomaille
Ei vielä työpaikkaa "oman alan" yrityksistä, joiden kautta voisi ponnistaa ulkomaille

Lähtisittekö sokkona paukkaamaan työhakemuksia ulkomaille (harjoittelupaikkoihin tms.) vai menisittekö ensin kotimaassa töihin ja sen jälkeen kovemmalla substanssiosaamisella muualle?

Osaltani projekti exit-Suomi etenee aikataulussa: ylläolevan viestin jälkeen olen saanut paperit kouraan ja varmistanut työpaikan globaalista yrityksestä, jossa pääsen kerryttämään osaamistani ja kontakteja ulkomaille. Tavoite olisi, että viiden vuoden sisällä asuinmaana on jokin muu kuin rakas Suomi.

 

[Carnag3]

Jättitutkimuksen huolestuttavat tiedot: suomalaisten elämänlaatu on romahtanut ja itsemurha-ajatuksia aiempaa useammalla

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen Terve Suomi -väestötutkimuksesta on saatu ensimmäisiä tuloksia. Ne antavat huolestuttavia tietoja työikäisten voinnista.

yle.fi

Jälleen yksi huolestuttava viesti Suomen suunnasta ja toisaalta myös viesti joka kehottaa painumaan täältä kurjalasta mahdollisimman nopeasti muualle. Koronaa huudetaan tuossakin artikkelissa, mutta mielestäni sen taakse ei voi piiloutua kuin pieneltä osin. Eikä ole ihme, että 20-29 vuotiaat ovat kuormittunein ikäryhmä. Entistä harvemmin nuorilla on varaa esimerkiksi omistaa asuntoa ja kerryttää varallisuutta sen avulla. Tulevaisuus on sumuinen eivätkä ongelmat tässä maassa ratkea edes kouluttautumalla pitkälle: korkeakoulutus kun ei takaa samanlaista elintasoa kuin aiemmin.



Osaltani projekti exit-Suomi etenee aikataulussa: ylläolevan viestin jälkeen olen saanut paperit kouraan ja varmistanut työpaikan globaalista yrityksestä, jossa pääsen kerryttämään osaamistani ja kontakteja ulkomaille. Tavoite olisi, että viiden vuoden sisällä asuinmaana on jokin muu kuin rakas Suomi.

Eli ensin ”ilmainen” koulutus Suomesta ja sitten muualle tekemään töitä. Sitten ihmetellään Suomen huonoa suuntaa mutta ei olla itse valmiita tekemään asian eteen mitään. Ei siinä, ihmisillä on eri arvot ja jotkut valitsevat jopa asua persereiässä nimeltä Yhdysvallat.

 

[Tatuks]

Saattaa tulla karvaana yllätyksenä että noissa maissa joita luettelit, jengi elää aika samalla tavalla kun täälläkin. Tunnen paljon Saksalaisia ja seurannut esim. yrityksen perustamista siellä, enkä nyt lähtisi sinne hakemaan mitään parempaa elintasoa tai toivomaan rahakasta uraa yliopistopapereilla.

Lisäksi kun kattonut tota meininkiä isoissa globaaleissa firmoissa ni tehtävä duunin määrä on ihan älytön. Tiedän kollegoita myynnin ja ohjelmistokehityksen puoleöta jotka on Microsoftilla, Salesforcella, IBM:llä jne. Tulot on välillä kakkosella tai kolmosella alkavia ja kuusinumeroisia mutta käytännössä työ on elämä jos haluat johonkin edetä.

Tietenkin jos tavoitteena on tehdä oikeasti paljon duunia ja kestää jatkuvaa stressiä, uudelleenjärjestelyitä ja irtisanomisen uhkaa niin ei muutaku tervemenoa.

 

[finWeazel]

Eli ensin ”ilmainen” koulutus Suomesta ja sitten muualle tekemään töitä. Sitten ihmetellään Suomen huonoa suuntaa mutta ei olla itse valmiita tekemään asian eteen mitään. Ei siinä, ihmisillä on eri arvot ja jotkut valitsevat jopa asua persereiässä nimeltä Yhdysvallat.

Ehkä tyypin vanhempien maksamat verot kattoivat "Ilmaisen" koulutuksen.

Yhdysvallat on aika iso paikka. Huono lyödä yhtä leimaa koko maahan. Vähän kuin jonkun sisilian perusteella leimaisi koko euroopan mukaanlukien suomen.

Piilaakso tarjosi mulle aikaisen eläkkeen/FIRE. Töitä sai tehdä, toisaalta työlle sai vastinetta.

Jos tuntuu ettei suomi ole oma paikka niin rohkeasti vaan maailmalle. Maailma on täys erilaisia kokemuksia ja mahdollisuuksia. Yksi koko ei ole sopiva kuin niille joiden silmät on ummessa.

 

[Maanantai]

Eli ensin ”ilmainen” koulutus Suomesta ja sitten muualle tekemään töitä. Sitten ihmetellään Suomen huonoa suuntaa mutta ei olla itse valmiita tekemään asian eteen mitään. Ei siinä, ihmisillä on eri arvot ja jotkut valitsevat jopa asua persereiässä nimeltä Yhdysvallat.

Kuten tuossa ylempänäkin sanottiin niin vanhempani ovat maksaneet ikänsä veroja jotta verovaroin kustannettu koulutusjärjestelmä voi tarjota minulle koulutuksen. Lisäksi oma vuosikymmenen kestänyt veronmaksu on varmasti kuitannut osansa. Kallis on koulutus, jos sitä pitää loppuiän maksaa.

Yksi elämä on myös liian lyhyt siihen, että sen eläisi kiitollisuudenvelassa valtiolle. En minä työläisenä Suomen suuntaa muuta, vaan on päättäjien vastuulla on tehdä tästä maasta houkutteleva paikka tehdä työtä. Valtioiden välinen kilpailu toimii erinomaisen hyvin maailmassa jossa välimatkat ovat lyhyempiä kuin koskaan (se toimii myös Suomen eduksi, jos niin päätetään).

Saattaa tulla karvaana yllätyksenä että noissa maissa joita luettelit, jengi elää aika samalla tavalla kun täälläkin. Tunnen paljon Saksalaisia ja seurannut esim. yrityksen perustamista siellä, enkä nyt lähtisi sinne hakemaan mitään parempaa elintasoa tai toivomaan rahakasta uraa yliopistopapereilla.

Lisäksi kun kattonut tota meininkiä isoissa globaaleissa firmoissa ni tehtävä duunin määrä on ihan älytön. Tiedän kollegoita myynnin ja ohjelmistokehityksen puoleöta jotka on Microsoftilla, Salesforcella, IBM:llä jne. Tulot on välillä kakkosella tai kolmosella alkavia ja kuusinumeroisia mutta käytännössä työ on elämä jos haluat johonkin edetä.

Tietenkin jos tavoitteena on tehdä oikeasti paljon duunia ja kestää jatkuvaa stressiä, uudelleenjärjestelyitä ja irtisanomisen uhkaa niin ei muutaku tervemenoa.

Esimerkiksi wealth per adult -tilasto ja sen kehittyminen osoittaa selkeitä eroja Suomen vs monen Länsi-Euroopan maan välillä. Paremman elintason hakeminen muualta Euroopasta ei ole mikään mahdoton temppu. Siinä olet oikeassa, että ilmaisia lounaita ei tietenkään ole olemassa. Töitä joutuu todennäköisesti tekemään enemmän. Erinomaista tässä on kuitenkin se, että rahkeiden loppuessa voi aina palata takaisin. Tällöin ei ainakaan tarvitse kuolinpedillä jossitella.

 

[finWeazel]

Yksi elämä on myös liian lyhyt siihen, että sen eläisi kiitollisuudenvelassa valtiolle. En minä työläisenä Suomen suuntaa muuta, vaan on päättäjien vastuulla on tehdä tästä maasta houkutteleva paikka tehdä työtä. Valtioiden välinen kilpailu toimii erinomaisen hyvin maailmassa jossa välimatkat ovat lyhyempiä kuin koskaan (se toimii myös Suomen eduksi, jos niin päätetään).

Mun 2 senttiä tuohon, että helpompi mennä sinne missä on hyvä olla kuin yrittää muuttaa naapureita ja yhteiskuntaa. Tuulimyllyjen kanssa taisteleminen on turhaa hommaa ellei sitten tykkää siitä taistelemisesta.

----

Mulla FIRE:ssa amerikassa toimii suurinpiirtein seuraavat pyöreät luvut. Mun tarvii myydä osakkeita n. 100k$ edestä vuodessa elinkulujen ja muiden menojen kattamiseen. Sanotaanko, että vaikka 50k$ tulee voittoa myynnistä. Maksan tuosta 50k$ voitosta about 0$ veroja. Suomessa maksaisin 30% eli 15k$ veroja.

Terveysvakuutus kattaen myös hampaat ja silmät maksaa noin 5k$/vuosi. Verrattuna "suomen ilmaisiin" palveluihin jään 10k$ amerikassa voitolle. Suomen ilmainen tuntuu kovin kalliilta. Suomen julkisen palvelutasokaan ei ole samaa kuin amerikan yksityinen vakuutuksella maksettu palvelu. Lapsia ei ole eikä tule, lapselliselle espoon lähiö lienee edelleen aika kova valinta(jos kestää talven ja loskakelit)

50k$/vuosi voittoa osakemyynneistä on maaginen numero minkä jälkeen alkaa veroja menemään progressiivisesti. Todellisuudessa teen enemmän kuin 50k$ voittoa myynneistä, kun jonkin verran tarvii sijoituksia tasapainottaa ja on myös toisinaan houkuttelevaa tehdä lyhytkestoisempia veivauksia. Verotuksen progression huomioonottamalla suomi vaikuttaa entistä huonommalta vaihtoehdolta minulle. "Ilmainen" on kovin kallis.

 

[finWeazel]

edit. Väärä ketju

 

[draco76]

Eli ensin ”ilmainen” koulutus Suomesta ja sitten muualle tekemään töitä. Sitten ihmetellään Suomen huonoa suuntaa mutta ei olla itse valmiita tekemään asian eteen mitään. Ei siinä, ihmisillä on eri arvot ja jotkut valitsevat jopa asua persereiässä nimeltä Yhdysvallat.

Se että on syntynyt tänne ei tarkoita että täällä pitäisi asua ikuisesti. Jokainen päättää itse missä asuu jos kohdemaa vaan ottaa vastaan. Sen jälkeen velvollisuudet on sinne.

 

[ChatGPT]

Itse en ole enään nuori enkä kaunis. Mutta haluttava ilmeisesti. Ainakin globaaleilla työmarkkinoilla kun niin LinkedIn:ssä kuin suoraan entisiltä ja nykyisiltäkin asiakkailtakin tulee kyselyitä josko kiinnostaisi työhommat suomen ulkopuolella. Kiinnostaisi kyllä, etenkin koska tämä himoverotus. Tulot tänä vuonna tulee olemaan lähes 100k€, mutta ei tuollaisellakaan bruttotulolla täällä pääse rikastumaan.
Jarruna minun fixitissä on vielä toistaiseksi perhesiteet, joiden vuoksi varmaan pitää vielä noin 10 vuotta odotella ennenkuin pääsee täältä persreiästä pois. Sitten tod.näk. suuntaan noin 20 vuodeksi jonnekkin parempaan ilmastoon ja verotuksellisesti suotuisampaan ympäristöön. Kunnes lopulta palaan tänne sossulandiaan ja makoilen viimeiset elinvuodet kusisissa ja paskaisissa vaipoissa jossain kämäisessä verorahoin hoidetussa vanhainkodissa.

 

[bakugi]

Sitten tod.näk. suuntaan noin 20 vuodeksi jonnekkin parempaan ilmastoon

Eiköhän tämä Suomen ilmasto tule olemaan se "parempi" ilmasto jo seuraavan (ellei peräti tämän) vuosikymmenen aikana.

 

[draco76]

Eiköhän tämä Suomen ilmasto tule olemaan se "parempi" ilmasto jo seuraavan (ellei peräti tämän) vuosikymmenen aikana.

Ei se niin äkkiä muutu.

 

[kilroy1]

Eiköhän tämä Suomen ilmasto tule olemaan se "parempi" ilmasto jo seuraavan (ellei peräti tämän) vuosikymmenen aikana.

Jos joulukuun-helmikuun päivälämpötilat tulevat olemaan +15 -+20 jo tällä vuosikymmenellä niin siinä tapauksessa täällä on se "parempi ilmasto ". Hieman epäilen että tämä tulisi tapahtumaan minun elinaikanani..

 

[Leatherman]

Tuo ilmasto nyt on subjektiivinen asia. Itse tykkään suomen ilmastosta ja en jaksaisi joka päivä +20 asteen lämpötiloja. Monia varmasti masentaa syksyinen sateinen pimeä päivä, mutta on myös ihmisiä jotka nauttivat siitä kuten minä. Viroon muutto onkin ollut elämäni parhaita päätöksiä mitä tässä nyt yli 3-4v asunut Tallinnassa, saanut pitää Suomen hyvän ilmaston ilman suomen verotusta, eläkehuijausta ja nuorison pahoinvointia.

 

[kilroy1]

Tuo ilmasto nyt on subjektiivinen asia. Itse tykkään suomen ilmastosta ja en jaksaisi joka päivä +20 asteen lämpötiloja. Monia varmasti masentaa syksyinen sateinen pimeä päivä, mutta on myös ihmisiä jotka nauttivat siitä kuten minä. Viroon muutto onkin ollut elämäni parhaita päätöksiä mitä tässä nyt yli 3-4v asunut Tallinnassa, saanut pitää Suomen hyvän ilmaston ilman suomen verotusta, eläkehuijausta ja nuorison pahoinvointia.

Tässä taas toinen mielipide jossa Viron verotus on Suomea maltillisempaa vain hyvätuloisten kohdalla.. en osaa sanoa pitävätkö muut väitteet paikkaansa esim terveydenhuollon kohdalta.

Viron karu todellisuus paljastui, kun suomalainen Katia, 48, muutti sinne – ”Se tuli täysin yllätyksenä”

Virossa asuvat eläkeläiset kehuivat aiemmin Ilta-Sanomille elämän etelänaapurissa olevan monin osin helpompaa kuin Suomessa. Yksinyrittäjänä toimivalla Katia Salolla on kuitenkin aivan päinvastainen kokemus Virosta.

www.is.fi

 

[Leatherman]

Tässä taas toinen mielipide jossa Viron verotus on Suomea maltillisempaa vain hyvätuloisten kohdalla.. en osaa sanoa pitävätkö muut väitteet paikkaansa esim terveydenhuollon kohdalta.

En jaksanut lukea koko artikkelia, mutta siis tässä on kyseessä joku pienyrittäjä jonka firma on kuitenkin Suomessa? En yhtään ihmettele jos ongelmia tulee.

Oma kokemus on että Virossa on erittäin hyvä terveydenhuolto, täällä mm pidempi ilmainen suuterveydenhuolto ja vanhempanakin valtio antaa 50€ per vuosi suuterveyteen kaikille.
Ostin myös asunnon Tallinnasta ja kaikki hoitui helposti. 80 neliön saunallisen asunnon yhtiövastikkeet on noin 100€ kuussa kun taas suomessa maksoin 3-400. Naapurit ovat erittäin ystävällisiä ja tuleekin vähintään kerran viikossa heidän kanssa hengailtua ulkona grillaamassa yms.

Myös tuo 20% tasavero + eläke+sosiaalimaksut vs Suomessa on todella hyvä asia. Itselläni bruttopalkka pysyi samana kun muutin Suomesta Viroon, mutta nettopalkka nousi melkein 500€/kk. Ja ottaen huomioon että täällä on täysin ilmainen julkinen ja halvempi ruoka, niin pystyn joka kk laittamaan säästöön huomattavasti isomman summan mitä suomessa pystyin.